Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
бесплатный только прием к врачу, но геморрой чтоб взять талончик и тд..
а все анализы почему то в поликлиниках платные!!! а самое смешное, что многих вообще не делают-направляют к черту на кулички -в другие клиники (где тоже платно)
Это сильный довод в пользу социализма...
Принцип взаимопомощи для выживания биологического вида...
Конечно до абсурда доходить не стоит, должна быть какая-то государственная поддержка, но ограниченная. Типа ОМС.
Сказки о отм, что врач, не долечивший вас до кондиции (при платной медицине ) потеряет клиентуру, в нашей стране не сбываются. Так же как не сбылись сказки 90-х о отм, что если вас плохо будут обслуживать в магазинах мордастые тетки, то вы пойдете в другой магазин, к другим теткам. Не пойдете, проверено! А пойдете туда, где ближе, особенно если вам уже не 20 (когда без врачей вполне можно обойтись), а за 50, когда количество болезней вдруг увеличивается в геометрической прогрессии от прожитых лет.
Врач-чиновник доверия тоже не вызывает... он обращается с пациентом не столько по своему искусству и интуиции, сколько по указивкам и циркулярам "системы здравоохранения". Для поддержания этой самой системы на должном уровне государство само должно быть здоровым и процветающим...
Анекдот:
В коридоре поликлиники встречаются в курилке два стомотолога.
- Ты чего такой печальный?
- У меня в кресле сидит человек, у него денег - куры не клюют, а все зубы целые!
Учителя не учат на уроках, чтобы получить клиентов для репетиторства.
Медики лечат, но не вылечивают!!!
И не только у нас!
Этих денег с лихвой хватило бы на лечение, не подпавших под полисы (бомжи, иммигранты и пр.), не нужно бы было печатать, регистрировать и распределять полисы.
Полностью согласен, что прямые платежи провоцируют залечивание и поиск несуществующих болезней.
Бесплатной медицина быть не должна, так как доктора тоже есть хотят. Но оплачивать расходы на лечения обязано государство, если граждане в этом государстве являются действительно ценностью. Платить же надо достойную зарплату, что бы врачу не приходилсь бы искать приработок к зарплате на стороне, или выжидать "благодарности" от пациента. И вообще всю нашу систему здравозахоронения необходимо изменить радикально, что бы это было действительно здравоохранение. Начинать надо с первых дней, на уровне приёмной коммиссии, отсеивать каръеристов-ростовщиков, блатных(зачастую бездарей). В процессе обучения выявлять даровитых учеников, талантливых, и просто способных и создавать условия для соответствующего обучения. Ит.д. Много чего ещё надо, но это на мой взгляд, самое первое. И ещё, считаю важным, возглавлять любую отрасль должен настоящий специалист, а не коньюктурщик-политик.
Скажите, кто у вас вызывает "доверие" и я скажу, кто вы... Лечить насморк буду, если не уберегусь, конечно, когда он начнется, а не по указке "системы здравоохранения"!
С последним вашим утверждением согласен на 100%!
Лучше бы если эти Ваши денежки да на Ваш именной накопительный счет, тогда и платная медицина не проблема.
Пример бесплатной медицины: жена сейчас как раз в МОНИКах лежит. Там хорошие хирурги, но вовсе нет лечащих врачей. После операций пациенты практически без присмотра (жене кололи антибиотик, без видимого результата... при ближайшем исследовании обнаружилась, что в ампулах соленая водичка... пришлось покупать а аптеке нормальое лекарство; практически после операции ее "лечит" только медсестра, делающая уколы).
Так происходит потому, что хирургам пациенты платят нормальные деньги, а лечащим врачам платить как-то не вошло в обычай. По крайней мере, вознаграждается их труд гораздо меньше... это пережиток бесплатной медицины. Ну, и отсутствие нормального лечения иногда сводит на нет работу хирурга... а ему это уже по барабану - свои бабки он получил неофициально. Если бы была нормальная оплата, по результату, такого безобразия бы не было.
Когда в ампулах вместо нормального лекарства находится соленая водичка - это тоже признак массовой погони за деньгой...
Так начните - платите лечащим врачам нормальные деньги и посмотрите, что будет. А ничего не будет - исчезли профессионалы... Нормальная оплата, по результату, возможна только под контролем нормального государства!
Так кому вы доверяете?
Профессионалы не исчезли. Они просто перемещаются туда, где могут нормально зарабатывать -- в соответствии со своими способностями. Исчезают профессионалы в условиях уравниловки, которую обепечивает государственный контроль.
Кому я доверяю -- людям, профессионалам. Не доверяю -- государству... чем его меньше, тем лучше.
жить в эту пору прекрасную
Уж не придется —
ни мне, ни тебе
а помечтать не вредно
Вы готовы и пропитание добывать и границы охранять?
Прочитайте приветствие XIII Собору Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла "Экология души и молодежь. Духовно-нравственные причины кризисов и пути их преодоления".
Так с того и начал: для граждан медицина должна быть бесплатной!
Насчет \"равенства и справедливости\" у каждого понятия свои. Я, например, не хочу равенства с дебилом-соседом. Так что равенство может совпадать со справедливостью, а может ей противоречить.
Границы должно охранять государство с помщью людей, которым такое занятие по душе, которые в этом -- профессионалы. Насчет добычи пропитания -- ну, надо стремиться к тому, чтобы мочь добыть пропитание в любых условиях, тогда и вопрос \"охраны\" не будт стоять так остро.
Святейший собор, надо сказать, меня меньше всего интересует.
Желаю Вам профессиональных успехов в деле строительства социализма... на отдельно взятой территории. 8) И всех прочих благ.
Финансирую охрану границ я через подоходный налог - тут нет нужды "собираться". Насчет пропитания -- ну, образование и опыт позволяет мне найти работу и добывать пропитание, не уподобляясь "братьям нашим меньшим".
О равенстве... "физиологическое равенство бывает разве что в бане... об интеллектуальном равенстве с дебилом я не говорю. "Социализм" подразумевает равенство политическое -- вот это мне и кажется несправедливым.
Про отдельно взятую территорию (ваш термин) уже сказано - Россия (как минимум, Европа голосует за социализм!). Подоходный налог это прерогатива государства, от которого вы отказываетесь. Так пропитание (его подготовят другие!) будете добывать через сеть магазинов за деньги? Но ведь денежный оборот контролирует, опять же, государство! В бане культурологическое (если вы понимаете это слово) равенство. Ну, слава Богу, хоть об интеллектуальном равенстве ничего не сказали (сосед может обидеться). Не только социализм подразумевает политическое равенство, но и существующий ныне строй (хорошо, что вас никто не слышит), мы же все ходим голосовать (только не говорите, что вы не ходите!).
Ладно, голосуйте за что хотите, вместе с Еворопой или в индивидуальном порядке, будьте собой довольны, всего наилучшего.
Отвечать не нужно (я, собственно, и не рассчитывал).
А социальная предусмотрительность, включая страховку (в том числе медицинскую), она не в обычаях русских людей, и только материальные соображения могут склонить их проявлять предусмотрительность. (С жадностью это, опять же, ничего общего не имеет.)
Естественным и желательным будет порядок, когда доход медицинского персонала складывается из платы, вносимой пациентами (в большей степени), и из государственной или корпоративной зарплаты (в меньшей степени). А государство может взять на себя заботу о технической базе медучреждений.
А ещё можно ввести больничные кассы. Чтобы пациенты могли благодарить. Правда, таких маловато находится...
Поправлю: мораль у воров существовала, теперь ее нет - пришло поколение Next! Не понял про классовый характер морали при социализме (мы его обсуждаем), т.е. мораль рабочего и колхозника не совп...
Вы наверное в прошлом преподаватель кафедры марксизма-ленинизма? Если не будете прилюдно высказывать свои домыслы, то и бояться будет нечего! Народ слишком большая и пестрая масса индивидуумов. Вы ведь открестились рот свои прошлых
Давайте назовем справедливый строй "капитализм". Но дальше его нужно как-то определить! Вот с этим у нынешних политиков трудно...
Действительно, Ветхий Завет никто не отменял, но для православных существует Новый Завет. Хорошо, что вы не просите меня прочитать Талмуд, источник Иудаизма...
Со...
Закругляться, так закругляться. Генерал, так генерал. Марксизм-ленинизм я не преподавал, "домыслов" своих не высказыаю. Почитайте не домыслы, не Библия правда, но тоже интересно. А в христианстве вообще и православии в частности, вы слабоваты, Псалтирь почитайте и обратите внимание на автора псалмов, заодно в Новом Завете - Соборное Послание апостола Павла к римлянам.
и все. Обе столицы здесь не пример, там многие могут позволить платную медицину, хоть отчасти.
Уменьшить зарплату большим госчиновникам, увеличить з/п врачей
стоимости операции? А стоимость пребывания в стационаре равна нескольким тысячам?
Операция стоит десятки тысяч долларов и пребывание в больние и медикаменты тоже.
Вы уверены, что вы сможете все это оплатить? А другие смогут? А при пенсии в 7 тыс рублей смогут, а при зарплате в 5 тыс смогут?
Если действительно дебил, так чего лечить его, денег то у него явно нет,
супсидию на лечение государство ему не даст, а медицина платная, так пусть помрет, раз денег нет? Или будем сразу усыплять, что бы гуманнее?
Вот сделаем медицину платной, и надо сразу закон об эфтаназии, если денег на лечение нет, что бы не мучились.
сейчас мало других убийц, так не создай кумира из убийц-коммунистических.
Как я уже заметил, сей джентльмен регулярно ходил на выборы, голосуя наравне с приличными людьми.
Интерсный факт: мой призыв платить за свое лечение приводит любителей халявы в такое неистовство, что они не замечают моего упоминания страховых медицинских фондов, и государственной поддержки медицинской техники и оборудования.
Вот... а сколько каждому платить, можно определить, исходя из страховых накоплений, налоговых деклараций и прочего. Сумма должна быть посильной, но значительной для данного человека.
К стоматологам ходим «своим»-частный кабинет, клиентов- много…..берут чуть меньше ,чем в частных стоматологических клиниках….но реально заботятся о наших зубах. Каждому обьяснят, что и почему и как лечим, какие и на сколько времени это устранит проблемы,что ждать потом…посоветуют профилактику (часто -каждому своё)..всё совпадает…ходим, друзьям рекомендуем…можно и по талончику в городскую поликлинику.. где мне врач ..единственно ,что обьяснит-что медицина у нас бесплатная…
алсо, бесплатной медицины не существует в природе. просто в СССР ее оплачивало государство. в каиталистической системе оплачивать медицину не может ни одно государство мира, включая США
Кроме того, существовали ведомственные медицинские центры, которые спонсировались предприятиями на какие-то приобретения, ремонт, строительство. Сейчас тоже есть ведомственные. Только у кого ?
Сейчас мы платим в ФОМСы, а куда уходят деньги и как они распределяются - знают только страховые компании.
В тех же капстранах уровень обслуживания в медицинских учреждкениях по линии ОМС для нас просто недосягаем сейчас.
Наши страховые компании, обеспечивающие ФОМС, похожи на кассы взаимопомощи с приличным своим аппаратом, а не на СТРАХОВЫЕ компании: что насобирали, то и выделили. За минусом своего бонуса.
сравнивая с Советами, я имел в виду, что там вся экономика государственная и соответственно у государства несравнимо больше ресурсов. при капитализме никогда у государства не будет таких ресурсов и поэтому требовать от него хотя бы сохранения того же уровня медицины - глупость. нужно ориентироваться на доступное здравоохранение (образование и далее), это - достижимая цель. а мечтать о том, что нереализуемо принципиально - только время и деньги терять.
как-то так.
Нашим (советским) больницам, при существовавших гос.ресурсах даже, было далеко до них. Стремиться и требовать такого от государства - это не глупость. Сидят высоко, видят далеко, вот и пусть докажут, что они высококлассные управленцы.
Так что вы скорее правы про наше недоразумение.
Про Нью-Йорк - не знаю, но страховка значительно ниже названной вами суммы. Была, во всяком случае.
надо узнать в чем же там дело, но пока возможности нет.
Раньше анекдот был: веревку и мыло самим покупать или профсоюз обеспечит ?
Взвешенный, обдуманный выбор ВСЕХ граждан - даст право в дальнейшем говорить о необходимости более решительных действий. Не стоит будить пьяного, ввиду непредсказуемости поведения последнего.
Однако, существуют большие сомнения во "взвешенном, обдуманном выборе ВСЕХ граждан". Каждый кандидат дает столько положительной информации о себе, что можно удивляться, как его не заметили до сих пор. Оппоненты выливают столько грязи на каждого своего конкурента, что диву даешься, почему они на свободе. Все это в канун выборов выплескивается на избирателей. Кроме того, каждый гражданин имеет свои предпочтения. Большинство голосует не видя и не зная кандидатов, за их красивые речи.
Вспомните на чем взлетел Ельцин. На критике привилегий. А в результате властвующая верхушка получила такие льготы, которые в СССР и не снились.
Ждать каждый раз выборы и коренных реформ - это утопия. Я думаю, постоянное давление на бюрократическую верхушку принесет больший эффект.
Медицина при нашем уровне средней зарплаты должна быть бесплатной, но она реально таковой не является сейчас, поскольку деньги выделяются недостаточные.
Вот пример Кубы - говорят, там создали отменную бесплатную медицину, реально лечащую. Значит, можно все-таки! К сожалению, из опроса не понятно, имели ли вопрощающие реально бесплатною медицину (как на Кубе), или условно-бесплатную, как у нас.
Главное - грамотная организация оплаты труда.
правильно ли я понимаю, что вы лично согласны работать за спасибо?
В древнем Китае придворного лекаря хоронили вместе с императором. Последние жили, как правило ОЧЕНЬ долго:).
По-моему, вопрос поставлен правильно. Выбирая между советской медициной (бесплатной) и сегодняшней (платной), полагаю, большинство выбрали бы советскую, т.к. само понятие торговли за собственное здоровье для неспециалиста ставит большинство людей в ступор. Тем более, если "даже за бабки нет гарантии что тебя будут лечить на должном уровне", то следует отстегнуть проходимцев от привлекательной кормушки.
И так, человек должен знать все законы (юристы учатся 5 лет, но так и плавают в них, зачастую), должен знать анатомию, биологию и т.д. Боюсь, у нас не будет других специалистов, кроме врачей и юристов.
"Бесплатная" скорая, неотложная мед.помощь, должна обеспечиваться за счет каких-то финансовых средств, так же, как и "источник финансирования дорогостоящего лечения... из гос бюджета". За счет каких ?
Думаю и то и другое может рбеспечиваться ОМСом, но только не в той форме, как делает это наш ФОМС.
С вашей концовкой полностью согласен.
Чтобы победить деньги и обрести массу более высоких мотивов к труду, организовать жизнь на гуманных нравственных началах, человеку в обществе предстоит сформировать в себе новые качества. Впрочем, это уже иная тема...
При платной медицине человек (я имею в виду рабочего человека, а не шакала живущего за его счет) обращается к врачу только тогда, когда «уже прижмет», но уже поздно.
Председатель Союза советских офицеров Украины Огородников.
вы бы не говорили, если не в теме. Как раз при платной медицине люди трясутся над своим здоровьем, занимаются спортом, принимают профилактические мероприятия ит.д., потому что это намного дешевле. Все это уже неоднократно подтверждено практикой в самых разных государствах. А вот при декларативно бесплатной медицине как у нас и начинается все вот это "плевать, потом зайду", что приводит, в итоге, к гораздо более тяжелому состоянию. но пациент за это не отвечает никак.
Председатель Союза советских офицеров Украины Огородников.
Отвечаю. Вам всем. Один из моих сыновей окончил медучилище, фельдшерский факультет, с отличием, два года он работал в реанимации, затем окончил мединститут. Так, что я малость в теме, не в такой, как, очевидно, вы имеющие, я так понимаю, медицинское образование и поэтому и ратующие за платную медицину.
А теперь конкретно по теме:
В 83г. моего тестя сбила машина в районном городке Черниговской области. У него было сильнейшее сотрясение, ушиб мозга, кровоизлияние в мозг и кровь поступала в спинной мозг, он постоянно ворочался, хотя и был без сознания. Из Киева на самолете привезли профессора, он сделал операцию и прилетал на консультации. 27 суток отец моей жены пролежал без сознания. Его лечили бесплатно. В конце мы сами в знак благодарности принесли шампанское, конфеты медикам, но могли ничего и не дать. После лечения он прожил еще 20 лет, умер от рака, Чернобыльская зона. Это была бесплатная медицина.
Теперь к желаемой вами платной.
99г. Из Киева в деревню Уманского района родители на лето отправили отдохнуть выпускника школы. За девочку его избили кулаками, затем...
бесплатная медицина советского образца сейчас просто невозможна. когда мы говорим, что медицина бесплатна, но не в состоянии этого обеспечить, мы получем убогую медицину нашей современности. иными словами не надо врать самим себе. если же мы говорим, что медицина должна быть платной, но доступной - это цель достижимая.
далее, вопрос про то, что невыгодно быстро вылечивать. по вашему это сказочный мир эльфов, где, если захотеть, то всех можно быстро вылечить? да даже если медики будут работать в разы быстрее чем сейчас, а люди еще и за здоровьем начнут следить, ибо платить не хочется, то пациенты у них все равно не кончатся никогда.
я - юрист, по роду деятельности хорошо представляю как идут потоки финансирования в российской медицине. и я вас уверяю, еще десять-двадцать лет и медицина скатится до уровня 19 века. мне не плевать на тех, у кого денег мало, но если мы живем в мифе о бесплатной медицине, то невозможно реально решать задачу о ее платности, но доступности. поэтому и получается такой уродец: вроде и бесплатно, а вроде и дорого и при этом ни у кого денег нет.
Каждому, волей случая, приходится посещать медучреждения. А если, не дай бог, что по серьезней, то и полежать на стационарном лечении. Так случилось, что с ребенком произошла не приятная история, травма, стационарное лечение, больничное питание, посещение больницы. Первый день, регистратура, выписывают пропуск, вежливый персонал, который дает понять, что вы явно лишние здесь и работать совершенно не даем, идет бойкая торговля бахилами — по 5 руб. и халатами, поднимаемся в палату.....Лестница, коридор, отделение, ремонт последний делали во времена Царя Гороха, ощущение было, что попал в послевоенный госпиталь. Потолок грязные разводы, лопнутые лампочки, подоконник — зияет дыра, словно после обстрела. Палата, о боже, что эта за была палата..... тараканы ходили группами, реагировали только на приближающиеся тапочки, кровати разноформатные, я так понял, это какие-то пожертвования добрых людей, обычно такие валяются возле подъездов, у мусоропроводов. Про питание, дочь отказывалась наотрез есть эту пищу. Розетки замурованы. Достаю телефон, начинаю снимать увиденное.
Я многое повидал и сказать что удивился не м...
меня вот недавно просили проконсультировать: медучреждению снизили финансирование в этом году почти на треть, притом, что и ранее за больного оплачивалось не более 75%. все платные услуги, оказываемые, чтобы покрыть разницу, сначала облагаются налогом, а потом признаются доходами бюджета (то есть как бы и нет недоплаты, это не вы заработали, это бюджетные деньги). ФОМСы (надеюсь их руководство сгорит в аду) отказались оплачивать персонал, который работает в больницах по их делам, но не является врачом (то есть бухгалтерия больницы, например, за спасибо должна все документы по ФОМСу вести). и после этого, чтобы вбить гвоздь в крышку гроба медучреждений, их предпринимательскую деятельность принудительно перевели на казначейское исполнение. это значит, чтоесли медучреждение попросит вас провести ремонт, вы их пошлете, потому что они не руководят своими собственными деньгами. казначейство может отказать в проведении платежа. при этом перевести-то перевели, но там даже программ еще нет. мед.учреждения уже 2 месяца вообще не знаю сколько денег и от кого им поступило.
и это все - верхушка айсберга.
В Москве в связи со здоровьем матери и тёти пришлось побывать в нескольких больницах - всё или терпимо в том числе с едой или переходящее в хорошо!
Напишите пожалуйста.
1. государство станет очень богатым и сможет исполнять все финансовые обязательства перед здравоохранением (вместо того, чтобы заявить "социалка не пострадает" и... урезать финансирование)
2. государство признает, что денег у него нет и даст мед.учреждениям возможность официально зарабатывать, по белому. ориентируясь на доступность, но по белому. по черному и до самого учреждения мало что доходит и плательщикам помимо собственно услуги приходится платить дополнительно за то, что вчерную.
А мне очень хочется рассказать ей всю правду про отношение к детям в нашем городе. Как большие дяди наплевали на них сверху.
Но вопрос опять же не совсем корректен. У нас нет медицины бесплатной, она у нас страховая! Лечат нас по страховкам, в т.ч. и "Скорая" в первую очередь интересуется страховкой, хотя по скорой должны брать и без страховки.
И вообще, если где и лечат по страховке, то только в стационаре, и то во многих больницах Москвы, например в Боткинской или 50-й, если не заплатишь, к тебе не подойдут. (Но есть и другие - 40, 81, 3-я инфекционная, где на тему денег и говорить не хотят, пока лечишься. При выписке от благодарности не откажутся, но во время лечения - ни-ни).
А при амбулаторном лечении, как известно, за лекарства платишь сам.
Я ответил на вопрос "Да", но опрос, на мой взгляд, не корректный.
По сути медицинское обслуживание должно базироваться на страховании. Но не так, через ... как у нас , а по нормальному. Человек САМ покупает полис, в полисе указано - что, чего, почем. Идет к любому врачу по своему выбору.
При нынешней системе мы как крепостные - прикреплены к поликлинике, где ни врачей, ни оборудования.
Если человек следит за своим здоровьем, например не обращался к врачу - скидки по полису.
Но выбипать должен человек, где и на каких условиях страховаться, а не работодатель
Медицина бесплатной быть НЕ МОЖЕТ. Вопрос надо ставить так: кто будет платить? Варианты: а)государство напрямую как при СССР, б)граждане через страховую систему, в)граждане напрямую.
Советский вариант был великолепен (при условии полноценного финансирования) - позволял делать очень важные вещи, в частности настоящую ПРОФИЛАКТИЧЕСКУЮ медицину. Но он уже никогда не вернется. По многим причинам реконструкция советской системы уже невозможна. Для этого надо как минимум уйти от капитализма обратно к социализму.
То, что мы имеем сейчас - дикая помесь пункта б и в, круто замешанная на тотальном воровстве и коррупции. И начинается коррупция не снизу, как вы наверное уже подумали. Начинается с основ системы. Нынешняя система построена так, что ГОСУДАРСТВЕННЫЕ деньги попадают в ГОСУДАРСТВЕННЫЕ учреждения через ЧАСТНЫХ посредников (страховые компании) - это даже не идиотизм, это просто за гранью добра и зла. Про многие следствия этого умолчу. Медики при этом - такие же заложники системы, как и пациенты.
России нужна ЦИВИЛИЗОВАННАЯ медицина. А платной для граждан она останется в ЛЮБОМ случае - через ...
Я тоже отмечал выше порочность этой системы.
И вобще если платное то платное все и высокие зарплаты, и наоборот, низкие
зарплаты - все бесплатно, в смысле образование, медицина и т.д..
А у нас этот спорный вопрос возникает попому, что небольшой процент населения (примерно соответствует тому, что на диаграмме выше(Нет)) имеет очень не плохой доход, а основная масса (Да) проспто нищенский.
"1. Каждый имеет право на охрану здоровья и медицинскую помощь. Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений.
2. В Российской Федерации финансируются федеральные программы охраны и укрепления здоровья населения, принимаются меры по развитию государственной, муниципальной, частной систем здравоохранения, поощряется деятельность, способствующая укреплению здоровья человека, развитию физической культуры и спорта, экологическому и санитарно-эпидемиологическому благополучию.."
Таким образом, не нарушая конституционных основ, мы можем сохранить бесплатное оказание медицинской помощи в полном объеме.
Только в этом случае медицина должна опираться на фонд медицинского страхования, который, по моему мнению, работает не очень эффективно.В частности те отчисления, которые оплачиваются юридическими лицами на каждого работающего сотрудника, достаточно велики. И распоряжение ими, как мне кажется, должно окупать обращения работающих в медучреждения. Мне можн...
инфекции, профилактика, педиатрия и пенсионеры. А все остальное, касаемое личного
здоровья трудоспособного человека за счет добровольного страхования, либо за наличные. Нет денег иди работать.
Вы рассчитываете получить насморк, а вместо этого получаете что-то, что требует высокопрофессионального и дорогостоящего лечения. Тьфу, тьфу, тьфу, конечно.
И что ? Все окружающие должны смотреть. как близкий человек мучается ?
Обязательное страхование должно быть, но оно должно быть СТРАХОВАНИЕМ, что бы покрыть и насморк, и шунтирование.
Как это делается в других развитых странах.
Ваша догадка по одному лишь слову оказалась абсолютно ложной. Мой \"анамнез отягощен\" моим жизненным опытом.
У нас, вероятно, разные понятия. Можно попытаться трансформировать боль окружающих на более мелкий уровень - на атомы и протоны (кстати, я не физик) вместо белковых тел. Боль близких людей, стоящих возле страдающего родного человека, от этого не становиться меньше.
Сожалею, что в вашем окружении 80-летние занимаются только таким \"малярством\". Моей матери 83 года, но она иным 50-летним фору даст.
Существует запредельное воздействие на определенного вида рецепторы с выделением соответствующих медиаторов или барорецепторов ...... Запредельное воздействие приводит к сосудистому колапсу и как следствие потерю сознания (защитная реакция мозга) - торможение. Медицина боль не уберет. Боль это важно. Боль это здорово.
Всегда и везде и априори.
Это не противоречит ни здравому смыслу,ни государственности,ни конституции,ничему,кроме одного.
Кроме желания госчиновников(читай госворов) ободрать меня и других как липку,лишить их еще одной кормушки.
Поэтому проблемы бесплатной медицины для народа нет,она должна быть бесплатна.С точки зрения циничного чиновника хотя бы для того,чтобы было кому платить налоги.А то помрут-кто их будет обеспечивать?
Но цинизм и жадность в одной связке,и чиновник думает,что пусть помирают,я буду доить других,тем более их на мой век хватит.
Вот так бесплатное медицинское обслуживание станов...
То,что она требует денег это ясно,но каких и с кого?
С нас? бред!! Больших? Верно!
Так вот эти большие деньги должно отдавать государство.Как и каким образом?-это другой разговор.Для начала надо понять и принять за аксиому,что мой поход в медицинское учреждение любого профиля должен быть бесплатным для меня и платным для государства.
Не знаю,стоит ли дальше объяснять? думаю все просто апроксимируют эту мысль и поймут,что это не наша проблема,а государственная!
Государство должно лечить своих граждан и заботиться о них.Государство из карательной машины должно стать.... ну, антиподом самого себя,но как это описать ,даже слово не найду,насколько это немыслимо,но трудно и выполнимо.Надо просто этой проблеме устроить "мозговой штурм",и все будет решено !
Но,это-цель,задача и способ выживания!Как государства Российского,так и любого гражданина.
Все остальные-пенсионеры,нищие,дома для престарелых и прочие наши безобразия-займут тот ровнехонький путь,на рельсах нашего развития,который им предназначен.
Для кого из оставшихся-...
А че тогда мандраж по поводу страховой медицины?
Да, в СССР была страховая система, но за единую страховку мы получали и образование (вплоть до самого качественного), приличную медицину, ооочень дешевый и исправно работающий общественный транспорт а также качественные продукты питания. То что сегодня называют колбасой-это не продукт, его уже ели. То что сегодня называют молоком-это молочносодержащая жидкость с консервантами и всякой дрянбю для того чтобы он стоял и не портился. Мало что сохранило свою прежнюю свежесть, ну может рыба... Вот я покупаю яблоко и забываю про него. Через год нахожу его в дальнем углу холодильника таким же аппетитным. Ну и какой дрянью его накачали??? А потом нас накачивают этой дрянью.
По теме- без бесплатной медицины нам, как нации-кердык. Сокращаемся по миллиону в год и далее так же будет, а потом прийдут китайцы и скажут что было ваше-стало наше.
И про мышеловки мы все слышали и про сыр тоже.
Но ПОКА в стране будет иметь место бедный класс, а это 90% населения - мы не имеем права на иную медицину. Это первое и основное!
И второе - в медицину потянулись подлые ЛЮДИ и сильно потянулись! Не исполнять клятву Гиппократа, то-есть исполнять своё духовное предназначение ЧЕЛОВЕКА, а обманывая не знающего в этой области человека, обворовывать его! Под предлогом лечения! В Москве это как снежный ком. На переферии менее, но уже тоже есть.
Министр МВД будет пытаться в органы набирать сотрудников используя прибор определяющий, что ты есть за человек - похоже и в медицину надо начинать таким макаром набирать стремящихся в неё!
Надежды, что врач станет честным - у меня нет! Значит как-то надо заставлять!
Правда и мы со своей стороны должны быть честными к врачу.
Всё имеет свою цену.
Кроме рекламного времени на ТВ, за что мы ПЛАТИМ душами наших ДЕТЕЙ и стариков, коих гнобят сериалами про непонятно чью но красивую жизнь!
При СССР была своя сетка, но исполняя клятву, врачь мог расчитывать на коробку конфет и на своё удовольствие - вылечить больного! И точно знал, что его больной - в зарплате ничем не от него!
А вот то, что в Кремль, в ГОСДУМУ, в ЧИНОВНИКИ мы умудрились пропустить всяку нечесть - увы - ПРАВДА!
Но как говорят красиво!
Другой вопрос, что здоровье отдельного человека имеет полезность не только для него самого, но и для его работодателя и для государства, поэтому они тоже должны участвовать в оплате его лечения.
Необходимо на каждого человека создать накопительный именной счет, на который ежемесячно будут перечислять деньги работодатель и государство. И вот этими самыми де...
Правильный подход - обществом должна быть создана материально-техническая база для самодиагностики и самостоятельного познания организма, а люди с детства должны учиться брать ответственность за здоровье в собственные руки. Окружающие люди, при этом, не будут оставаться равнодушными, и когда необходимо, окажут помощь старым, больным и пострадавшим...
На обсуждаемую тему весьма интересен фрагмент книги "Разгадка тайны золотого ключика".
“Когда из глаз скрылся балаган кукольного театра и развевающиеся флаги, он увидел двух нищих, уныло бредущих по пыльной дороге: лису Алису, ковыляющую на трех л...
А если платить за всё будем, зачем нам тогда вообще налоги государству платить?
"Должна ли медицина быть бесплатной?" Не скажу ничего нового, если отмечу, что постановка вопроса некорректна. Б е с п л а т н о й медицина быть не может. Ничто не может. Вопрос в том, какова система оплаты. В Советское время оплату производило государство, заранее вычитая из наших зарплат неоходимую на эту оплату долю. Но тогда и зарплаты были иные, д о с т о й н ы е. При нынешнем бардаке медицина бесплатная лишь формально. На деле человеку иной раз лезть за кошельком, а там-то вовсе даже не густо... Также под категорию медицины попадает и косметическая хирургия и тому подобное, что человек делает исключительно для себя, для своего "я". Вот тут-то государство как раз не обязано нести расходы. Подобные вещи можно сделать и платными. Прямое же здравоохранение, ввиду полезности для государства и общества, должно быть "бесплатным".
Простой ответ : Чем меньше останется людей,тем меньше прибыли будет иметь государство .
Хороший врач -за деньги выучиться не сможет.Есть у родителей деньги -нет стимула к учебе.Но врач не должен думать о том где взять деньги на пропитание семьи и пр.Профессии :врач и учитель должны быть самыми высокооплачиваемыми и их зарплата должна быть выше чиновников соответствующих занимаемым должностям и рангам.
Так стоит ли иметь бесплатную медицину, на которую у большинства населения не хватает денег? Бесплатная медицина, как и образование и многое другое это МИФ от которого никак не могут отвыкнуть россияне...
вспомнился анек:
- здравствуйте бесплатный доктор!
- здравствуйте безнадёжный больной!
в общем нужно убрать эту розовую ширму и сделать всё как пложено за деньги, без очередей, с нормальным оборудованием и т.д. и т.п.
с т.зр. врача - если все будут здоровы - за что я смогу получать свои деньги?
Эпидемия - это взлет спроса на мои услуги, это счастливое время для моего бизнеса.
В богатом обществе, может кото соглсился бы раскошелиться, чтобы поправить "цвет лица". Но в среде нищей толпы будут раскошеливаться для меня, когда уж совсем загинаться будут.
Спрашивается, зачем мне, врачу, здоровое нищее общество?
Как говориться - ничего личного - это всего лишь бизнес.
бизнес с т.зр. врача: а вот если мне будут платить не за больных, а за здоровых...
Но сам здоровый человек, денег мне не даст. За это могло бы заплатить государство, если бы оно было в этом заинтересовано...
Вывод, чтобы врачи были заинтересованы в здоровом обществе. медицина для людей должна быть бесплатной. А платить врачам будет государство по состоянию здоровья общества.
Конечно, для этого государство должно быть устроено, так, чтобы было заинтересовано в здоровье общества.
Бумажки раскладывать и ходить как почтальон с ними из офиса в офис за 30 штукарей в месяц -7(семь)процентов (считающих что медицина должна быть платной) уверяю Вас смогут, а вот 77% стать врачами ПРОФЕССИОНАЛАМИ!!! за 5 тысяч так же в месяц и сто рублей в день от БАБУШКИ готовы? Вот Вам и вариант- ответ на вашу тему)
Совок естественно отвечает "Здоровым и бесплатно"
Ну-ну.