Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Ну я то не сдавался, да таких и не знаю, так шо не ко мне а к фонду (небось заграничный). Не надо по себе мерить других, дружок.
P.S. Кто считает иначе, или не согласен пишите на rnur@mail.ru
Власовцев и казаков-красновцев в плен не брали. И правильно делали.
Хорошо рассуждать с позиции сегодняшнего дня. А тогда как, ведь гитлеровци еще пару дней до этого были лучшими друзьями и верными союзниками.
Вопрос сложный. Одно понятно, что фашистско-большевистский СССР разгромил национал-фашистскую Германию.
Большинство русских вступало во РОА , что бы перебежать к своим. Немцы это понимали и власовскую армию на восточном фронте не использовали.
Что касается перебежать к своим, то они попадали сразу в наш родной ГУЛАГ.
Бежавшие из плена, или вышедшие из окружения (как, например, мой дед) в ГУЛАГ не направлялись. Их проверяли, да, а как иначе. Даже освобожденные из плена на 90% вернулись домой без каких-либо последствий. Все остальное это вполне понятная геббельсовская пропаганда военных лет.
Предатель не тот, кто проник в стан врага, не раскрыв секретов, и, возможно, со своей тайной целью нанесения ущерба врагу, а тот, чья деятельность стоила жизней солдат Родины. Пример Власов и Жуков; бывший царь Спарты и разбойник - пастух, указавший персам тайную тропинку. (\"300 спартанцев\" - любимый фильм с детства. Ощущаю некое дежавю каждый раз, как будто сам был среди героев, павших за Родину. Греция - любимая страна.)
Мы же ассоциируем Жукова с прекрасным образом, созданным талантливым, героическим артистом Ульяновым в \"Освобождении\".
Ты лучше скажи, а почему в России преступнасть после революции возросла? Ну создали милицию, а что она могла опыта роботы небыло, картатек небыло, уничтожили революционеры её.... Тюрьмы открыли, даже не разбирались за что сидел сиделец политический он или убийца, или вор....... А по поводу граблей, так наступили на них, что партия НСДАП в германии, что РСДРП(б) и РКП(б), ВКП(б), КПСС хрен редьки не сладше.... Революцию для кого делали, тото для народа, а что потом с народом сделали, ага голодом начали морить продотряды создавали, да создали так что народ губерниями поднимался против советов, а Тухачевский давай эти востания подовлять, враги народа востали, так в истории и записали, а мы это повторяем и говорим враги они нам, а ГУЛАГ.... Вот в ответ в одном из форумов написали о лозунге..... "Труд для народа - высшее счастье!" вдумайся в фразу, а помниш как на парадах улыбались все, о...
Сначала начали воспевать одного предателя -- Виктора Резуна-Суворова, сейчас за второго взялись...
Но создать музей предателя -- до такого ещё ни в одной стране мира (мне кажется) не додумались.
Сколько советских солдат погибло в боях с армией этого предателя, об этом устроители музея подумали?
Мне кажется, что создание этого музея просто плевок в лицо всем тем, кто воевал; я уж не говорю о том, какой это будет пример для подражания нашим теперешним солдатам и офицерам.
Остались в основном трусливые, приспособленцы, бесталанные. Вот такие мы, вот такой весь русский генофонд на сегодня.
И всегда в истории России - волны эмиграции (самых способных, творческих, активных людей государственность страны выдавливала постоянно).
И молобдёжь сопливая называет его именно парком Жукова, а не парком Победы. На вопрос почему, тупо пожимают плечами и молчат. Пропогандон в полном объёме . (Пропогандон-единица измерения лживой государственной пропаганды)
1. X(Жуков, Сталин, Власов) - урод
2. X(Жуков, Сталин, Власов) - наоборот.
У вас и в жизни все черно-белое?
Спектр - он широкий. Радугу видели?
А ругать всех подряд прерогатива имбецилов.
1. В конце концов, власовцам дали возможность провести пробную операцию. При приближении Красной армии к Одеру, туда были направлены части РОА под командой полковника Сахарова. Они удачно провели бой, в течение которого части Красной армии добровольно перешли на их сторону. Переходя фронт, красноармейцы говорили, что они это делают лишь потому, что против них – Власовские войска.
2. РОА использовала момент торжества Союзников в Праге. Первая ее дивизия, предположительно по приказу самого Власова, пришла на выручку находившимся в отчаянном положении чешским повстанцам и спасла город от разрушения его немцами. Спасенный город был передан Красной армии, которая немедленно арестовала и расстреляла всех власовцев, не успевших бежать, без разбора – офицеров и солдат – целыми партиями. Остатки РОА в Чехословакии и Австрии сдались войскам США.
Внимание, вопрос: кто кого очерняет?
http://www.historyfoundation.ru
Вы так хорошо знаете историю? Лично все документы видели? Выше ссылочки про Ленинград, прочитайте на досуге. В Варшаве немного другая ситуация была. Я кстати своим мозгом и думала, не вижу смысла и логики кормить наше население, насколько знаю они наоборот у нас продовольствие себе на пропитание забирали или вы думаете, что из Германии полностью все необходимое продовольствие с собой возили всю войну? До какой же степени некоторые зомбированы, чужие мысли за собственные принимают. Дался вам голодомор, раньше все время не урожай был до революции, с довольно частой периодичностью, почему сразу после революции его быть не могло быть, если страна еще не встала на ноги? А учитывая разорившую страну 1 мировую войну, последовавшую гражданскую и блокаду страны не удивительно, что голод был очень тяжелым, вряд ли при другом правительстве было бы л...
А насчет дерьмократов согласен, в одной книге автор метко назвал их необольшевиками, т.е. теми кто все разрушает до основания, но затем ни хрена путного создать не может. Поэтому они и обсирают ВЕСЬ период 1917-1990 г. чтобы выигрышно смотреться на этом фоне.
Историю Великой Отечественной войны я учу, кланяясь памятникам советским воинам, на грнанитных плитах которых сплошняком выбиты одинаковые фамилии, где разница в одну букву в инициалах - по 10-12человек - отцы, сыновья, братья. Так что руки у вас коротки, за меня встанут полки и дивизии тех, кого положили в глупых непродуманных атаках на укрепленные позиции немцев или штурмуя ненужные высотки...
А вот украинское \"руководство\" считает иначе.
Какое \"руководство\" — такие у него и \"герои\".
http://www.livinghistory.ru
И не надо тут из него делать \"спасителя армии\". Про армию он думал меньше всего. А больше всего о своей заднице.
Суть ведь не в том, что он в плен попал, суть в том, что он с гитлеровцами стал сотрудничать. Стал предателем в результате глубочайшего морального падения, связанного с тяжелым поражением 2-й Ударной армии и пленом. И за РОА не будет ему прощения до скончания времён. Приговор окончательный и обжалованию не подлежит.
5 декабря в районе деревни Красная Поляна (находящейся в 27 км от Московского Кремля) советская 20-я армия под командованием генерала Власова остановила части немецкой 4-й танковой армии, внеся весомый вклад в победу под Москвой.
За бои на реке Ламе он получил звание генерал-лейтенанта и был награждён орденом Красного Знамени.
Воспитан то как офицер. А логическому мышлению что не учили в офицерской школе?
Но вот Вермахт, это иное дело. Тут уже РККА не ровня. Была не ровня к июню 1941.
Воюют ведь не танки и самолёты, воюют люди, организованные в боевые структуры. Вот с организацией таких структур в РККА были проблемы (отдельное спасибо за это Тухачевскому и другим \"маршалам революции\"), плюс опоздали с развертыванием.
Эпизод
По врагу с пулемёта отец мой стрелял.
Наповал ненавистных немцев косил.
В окруженье попав, солдат насмерть стоял,
Генерал всем им вдруг умирать запретил.
Власов сдал свою армию в плен и позор.
Славной смерти в бою отец избежал.
Вглубь Германии угнан под строгий надзор,
Через цепь лагерей под конвоем бежал.
Не нарушил присяги, не стрелял по своим,
Батраком проработал в хуторе немцев.
Армия наша врага разгромив,
Миллионы солдат отбила у фрицев…
Возвращаясь домой, солдаты женились.
Трёх детей породили с мамой отец,
Тряска земли дала страшный конец
- С сыном первым на веки простились…
(Москва, 2009.04.27, 0 ч. 52 мин. – 08 ч. 18 мин.
Какой к черту генералитет, когда большая часть высшего командного состава РККА в 1937-38 гг. была репрессирована?! Власов один из тех выдвиженцев, которые пришли им на смену. У бывших комбригов и комдивов оставалось совсем немного времени, чтобы освоить управление армиями и фронтами. Не все оказались такими талантливыми, как комдив Жуков (комкора он получил по-моему в ходе боев за Халхингол). С остальным согласна.
Россия не гребанная. Это наша Родина. И сдавать ее мы никому не позволим. Можно сдать Москву, можно проиграть войну. Но быть оккупированной Россия не может. Иначе наступают смутные времена. И во истину в России наступают смутные времена, если героями в ней называют предателей.
Вспомните анкеты для КГБэшной \"проверки\" - ни я ни мои ближайшие родственники в плену или на оккупированной территории во время ВОВ не находились.
А все потому, что во многих местах оккупационный режим был лучше советского.
Тухачевского расстреляли за 4 года до 41-го. Он то тут причем? А развертывали то для чего не подскажите, если вдруг нападение Германии оказалось таким внезапным?
Всю боевую подготовку в РККА пришлось начинать с нуля. И 4 года - ничтожно короткий срок.
На Милитеру загляните, там целые сборники рассекреченных документов лежат. Хотя бы двухтомник \"Документы. 1941\" почитайте.
Я это читаю давно и упорно, только в отличии от вас вижу там на каждом шагу подтверждения того, как Сталин упорно готовился к нападению. Потому и провалились так катастрофически, что не успел, а об обороне и не думал. Жалко, что документы в большинстве случаев кастрированные, а многих просто нет. Я думаю это потому, что \"дерьмократы\" издавшие этот труд, стремились не правду рассказать, а придумать Сталину какие-нибудь преступления. Это очень красочно изложено в бредовом предисловии.
Почитайте внимательно самое начало про 40-ой год, каким тоном Молотов общался с Криппсом и как с немцами. Что в первую очередь интересовало наших разведчиков. Как поспешно Молотов проводил \"освобождение\" Бессарабии. Куда это он так опаздывал? Все готово было уже в 40-м году, и даже в 39-м. Про \"неготовность\" это все выдумки. А показуха на учениях это просто добрая традиция.
Нет никакого плана обороны и не было никогда. Если бы он был, \"антирезунисты\" давно бы его вытащили и опубликовали. Могли бы даже догадаться сочинить, но видно слабо. Потому и откровенно вырванные 3-4 листа из 16, потому что в остальных все ясно и понятно про \"оборону\" по-сталински. Кстати, еще должен быть план боевых действий, хотя на первую операцию. Тоже что-то не видно нигде этого \"миролюбивого\" документа.
О развертывании глядите документы второго тома №№ 473, 481, 482, 483, 550, 563, 582, 591, 603, 605.
Хоть что-то успели сделать.
Раньше надо было действовать, и внутренние округа тоже поднимать.
Вы говорите надо было раньше? Так все было готово, 15-17-го уже резервы выдвигались, а это даже не 2-ой эшелон. Нет, наверное все-таки Павлов и такие же как он \"предатели\" во всем виноваты.
А теперь просто подумайте. Москва на гране падения и как пишут те \"настоящие\" документы, Власов лечится в санатории. Да его за такие дела бы расстреляли.
Ну не мог предатель спасти Москву. Нельзя было этого говорить.
5 декабря в районе деревни Красная Поляна (находящейся в 27 км от Московского Кремля) советская 20-я армия под командованием генерала Власова остановила части немецкой 4-й танковой армии, внеся весомый вклад в победу под Москвой.
За бои на реке Ламе он получил звание генерал-лейтенанта и был награждён орденом Красного Знамени.\"
Генерал Власов хоть и стал изменником, но до этого дослужился до генерала и воевал на той стороне, на которой и положено было. Но вот среди путинских академиков встречаются экземплярчики, вызывающие, мягко говоря, улыбку.
Вопрос к специалистам по филологии. Как можно будет называть процедуру лишения \"академика\", назначенного Путиным - этого титула или звания?
Мне кажется, что в силу биографии и особенностей самих этих \"академиков\" в этом случае больше подходит не \"лишение ранга\" (или как-то еще), а \"развенчание\"...
И еще, любой правитель думает сначало о себе, А о нас...
А вот предательство — вполне само по себе однозначно.
http://www.peoples.ru
\"Мы победили потому что среди нас не было предателей.\" вы сам себе противоречите.Определитесь уже либо они были,либо нет
Но можно создать не мемориальный музей, а музей, например \"История одного предательства\".
Чтобы помнили и знали.
Даже умница и талантище может получить предложение, от которого не сможет отказаться, тем более, если это стыковалось с его желанием свергнуть коммунистический режим. Просто в условиях войны это было не диссидентством, а предательством. ИМХО
Хочу отметить несколько деталей, вскрывающих отношение Власова к советской власти, отрицание им коммунистической партийной идеологии. Андрей Андреевич говорил:
«На все есть рецепт. Думать не надо. И хуже того — думать даже нельзя».
Это свидетельствует, что Власова возмущало присваиваемое государством право духовного авторитета.
Революцию он принял и пошел в Красную армию не без энтузиазма, потому что верил и надеялся, что она принесет народу то, что так хорошо выражено словами его любимой песни: «За землю, за волю. За лучшую долю».
Но разочарование пришло очень рано, когда он был еще молодым командиром Красной армии. Вместо «земли крестьянам» он видел, командуя батальоном, тогда стоявшим на Кубани в станице Кущевской, все ужасы уничтожения лучших русских хлеборобов. Он видел и не мог забыть, как ломали хребет русскому народу. В страшные годы ежовщины, когда происходила чистка командного состава Красной армии и многие его товарищи попали в тюрьмы, были расстреляны, Власова спасло только то, что он находился в военной миссии в Китае. Константин Рокоссовский...
С юридической точки зрения он предатель,но лично я не юрист.И не берусь его судить.Я не утверждаю,что он \"белый и пушистый\".Он нарушил присягу.Но присягал он в частности самым что не ноесть закоренелым уголовникам.К тому же в советской истории столько белых пятен,подтасовок.Не все так однозначно
Перед ветеранами стыдно. И больно за их попранные чувства. Да и нам надо бы определиться с ориентирами. А то бредем, как в тумане.
мало того, нафига было демонтировать \"Линию Сталина\" (оборонку по старой границе) ? Это чистый ИДИОТИЗМ вождей. И што ?>
militera.lib.ru/docs/da/1941/index.html и ничего больше не надо доказывать. А еще сколько интересного не рассекреченного осталось.
Но мало кто и по сей день знает о том, что когда судьба Второй Ударной стала очевидной, Сталин прислал за Власовым самолет. . Но Андрей Андреевич уже сделал свой выбор. И отказался от эвакуации, отправив в самолете раненого военврача. Говорят, что эта женщина жива и поныне.
Очевидцы этого случая говорят, что генерал бросил сквозь зубы \"Какой же полководец бросает свою армию на погибель\".
О том, что Власов отказался бросить фактически умирающих от голода из-за преступных ошибок Верховного Командования бойцов 2-й Ударной армии и улететь, спасая свою жизнь, есть свидетельства очевидцев. Причем не немцев, а русских, прошедших ужасы немецких, а затем и сталинских лагерей и, несмотря на это, не обвинивших Власова в измене. Генерал Власов с горсткой бойцов решил прорываться к своим...
И этот сильный,волевой человек вдруг становится предателем.У меня лично возникают вопросы.В советской истории было столько брехни
Может хватит ворошить прошлое и пытаться станцевать на костях?
Вот-вот заканчивайте свои танцы.А кто не знает своего прошлого,у того нет будующего.
Какова бы не была история того времеи, она писалась не вами.И не вам ее менять.
Надеюсь и не вами.А историю вообще не изменить.Пока еще время не идет вспять.Историю нужно изучать и анализировать.
Те кто остались - бывшие НКВД шники, пересидевшие на вышках да в расстрельных коммандах - им после войны карточки то почистили и теперь они ползают по парадам.
Если почистили карточки,то откуда вы знаете кто они.Откуда такая уверенность,что все ныне живущие ветераны-бывшие надзиратели.И так к слову, главный враг жизни-смерть,который с годами все сильнее.И не спрашивает он военного билета.
Батенька,да вы подлец.
Но я их не сужу, потому что не имею на это право - я не жил тогда
Уважаемый умник,вы не поняли моей мысли,а принялись меня воспитывать.Вам самому еще многому нужно научится.
2. Историю не изменить, а вот оболгать можно, чем вы и занимаетесь.
3. Отличить почищенную карточку от реальной боевой - труда не составит. Если бы вы их увидели, то подобной чуши бы не писали. В этих карточках нет не одной записи о реальных частях, участниках боевых действий, и боевых наградах. А подлец, батенька, вы, да еще и махровый. Мой дед бы вас только за упоминание \"подвигов\" Власова к стеночке и без чтения приговора. С Власовцами он в бою встречался. И ваш треп для него - оскорблением был бы. В Чехословакии они с батальоном Власовцев столкнулись. И те не за Россию воевали - за свою шкуру народ русск...
P.S.Что-то вы имеете? Да за такие слова большевики во времена оные расстреливали, \"как контру недобитую\". Так вот Власов нарушил большевистскую присягу в т.ч. и для того, чтобы вы, любезный вы наш, не лежали сейчас на асфальте с пулей из маузера во лбу!
И без всякого военного времени. Режим, против которого боролись Власов, Резун готовил из людей рабов. И продолжает в том-же духе. Нас уже 20 лет в г. втаптывают, а кто что конкретно делает? Только треплемся в форумах. Тут все герои.
Да и мало кому мог быть по душе душегуб кремлёвский.Народ роптал в тряпчку и боялся,боялся.СМтрах был тем воодушевлением,какое заставляло большинство кричать хвалу вождю всех народов!Лицемерию обучали с самого детства,ещё ы лктском садике.
Но вот появиля некий иной фюрер и нанависть.затаённая до времени,вылилась в желание выбраться хотя б из своей тяряги народов.Игра на выживангие,какую затеял Власов,просто не удалась.При торжестве той стороны он бы сумел сохранить для пошедших за ним не только жизнь,но и человеческое существование.Победил более бесчеловечный фашизм! Игрок проиграл.
Эх, жаль мне вас, как вас коммуния-то зазомбировала. Совсем ослепли.
Мне, право, жаль вас. Если человек теряет контакт с внешним миром, а живёт в установленном кем-то виртуальном мирке, то шансов что-то осознать, что-то поменять в своём мировоззрении нет никаких.
А как вам удаётся с такими смелыми взглядами иметь ТАКОЙ рейтинг на ТАКОМ форуме?
прежний ник забанили - за то, что называл вещи и людей своими именами...
А что касаемо якобы предательства, то в таком разе надо отдавать под суд миллионы солдат и офицеров, которые присягали СССР, хотя бы того же самого уважаемого генерала из запаса Кирилина.
Коррозия памяти
За три педели до очередной годовщины Великой Победы в это даже не верится. Кажется каким-то наваждением, чушью. Однако это правда. Горькая правда. И прилетела она на сей раз по каналам информагентств не с Западной Украины и не из Прибалтики. Из самой что ни на есть русской глубинки...
Есть в Нижегородской области село Ломакино. Обычное, каких по России тысячи. Ничем особенным не примечательное. В меру пьющее. Как принято нынче говорить, депрессивное. Без нормальных дорог и нормального соцкультбыта. Но дающее, несмотря на безнадегу, в общую копилку страны свой процент валового сельскохозяйственного продукта.
И вот нынешней весной ославилось это се¬ло на всю Россию-матушку. Ибо здесь чуть было не открыли музей... генерала Андрея Власова. Того самого, который из таких же, как он, предателей формировал в годы Великой Отечественной войны «русскую освободительную армию». Оказывается, Ломакино - его малая родина. И даже дом сохранился, в котором он когда-то...
Россия идёт к покаянию. Россия кается, и никакие звёзды - ни красные, ни синие не остановят этого процесса! Может быть тогда забытая богом Россия начнёт своё возрождение.
Не надо осуждать мертвых, особенно тех, кто искренне любил Россию. Не надо осуждать жувых, искренне переживающих за Россию и пытавшихся вернуть ее в нормальное русло развития, когда все остальные равняли себя по партийной линии и единогласно голосовали \"за кого надо\". Они хоть что-то делали, что соответствовало их убеждениям. Правы, не правы, но делали что-то конкретно. Тот же Резун, которого уже испинали ГБ-исты и замполиты, межде прочим, лично никого не предал. Ни одного агента не сдал, резидентур не разваливал. Были в нашей истории личности, от действий которых ...
Да что мы знаем о том,почему Власов,наверное неглупый человек,поступил так,а не не иначе? И самое главное,как бы мы поступили на его месте....
Иософ Виссарионович по каким-то,только одному ему известным причинам злигався с Другом Адольфом и раздерибанив Польшу,ухитрился 4 миллиона своих солдат в первые месяцы войны в окружении оставить...А чтобы они виноваты стали вместо него(это чтобы самому не каяться) заградотряды из сволочей-чекистов в тылу ставил,да тех,кто геройски из окруженияч вышел,в лагеря за измену Родине сажал...
А строй в СССР т.Сталин тоже построил тот еще и от фашизма германского сталинский социализм по методам подавления инакомыслящих не отличался вовсе,а обмана и обворовывания своего народа был на три корпуса впереди планеты всей...
Сталин,зверюга,грешник великий,церковь и крестьянство,интеллигенцию и высший генералит,в общем все самое лучшее и думающее уничтоживший,помазанника божьего,государя-императора с семьей спаливший,не предатель оказывается!
А генерал Власов,с ним боровшийся и солдат русских многих в плену спасший-предатель?!!!
Идиеты мы...
Он должен идти \"паровозом\" со старшими товарищами.
Фигура такого же толка как Власов Заки Валиди. Ученый-историк, сторонник пантюркизма, тоже решил бороться с красной угрозой с помощью фашистов. Организовал мусульманские батальоны. Но его батальоны воевали \"честно\" на стороне немцев, отличаясь порой особой жестокостью. Имя Заки Валиди носит национальная библиотека Башкирии и улица в Уфе.
И не надо про стадо. Иначе рулить у нас будут фашисты и пантюркисты.
Хотя общеобразовательному уровню Вашему три примера на одну такую специфическую тему-делает честь...
Лично я считаю,что с таким злом,как сталинизм-коммунизм,бороться надо почти любыми методами...
В этом ракурсе Власов \"черты допустимости\",думаю,не
Вот Вы, россияне,нас корите:мол бардак у нас....Так это на фоне Вашего \"Путинского самодержавия\".
У нас руководители между собой бодаются,в мелкий и средний бизнес не лезут-для простых предпринимателей лафа...
Если бы не была в соседях непредсказуемая Россия,в которой периодически первыми лицами становятся откровенные преступники(Сталин,Путин...),лучшего Президента себе я и не пожелал бы,а так конечно менять его надо,т.к. ставить надо кого пожестче,чтоб армию укреплять начал.
А вам бы посоветовал поговорить с теми бойцами, у которых НА СПИНЕ шрамы - подарок от Родины - заградотряды!
А про заградотряды это Вы зря. Это отдельная тема и к Власову они отношения не имели. Да и не было их, когда он сдался. Они только в 42-м году появились, в соответствиис приказом 227, который \"Ни шагу назад\" фронтовики называли. Его издал Верховный, когда немец к Сталинграду подошел. Да и шрамы они НА СПИНАХ не оставляли. Стреляли в тех, кто с поля боя бежал - лицом к ним.
И не используйте, пожалуйста, слова \"земли русской\". Говорите прямо: советской, \"без россий, без латвий\". А то уж очень цинично получается.
После того, как мне её подарили (...с намёком, отец-сапёр взял Прагу), в интернете я её нашёл и скачал
Что такое земля русская знаю, что такое земля советская нет.
А вообще у Вас эмоции, по-моему, преобладают над знаниями.
У вас что-то преобладает над чему-то. Попробуйте разобраться.
Вы в Москве, в Новодевичьем монастыре были? На старом кладбище? Там же в 30-е не осталось почти ни одной местной фамилии, одни иноземцы. Кого под Москвой защищали-то? Иудеев от католиков? Ну, защитили, болеем теперь за Челси?
В 1 мировую те же немцы, под тем же Питером; кучка нерусских предателей делает переворот, заключает с врагом мир, отдает полстраны, остальное грабит, уничтожает, морит голодом; приходят братья-индоевропейцы помочь их замочить, не даем - наши кровососы, умрем но защитим.
Точно так же по-идиотски смотрелись бы югославские партизаны если б начали вдруг стрелять в наступающих русских: а ну идите прочь, наших фашистов мы сами как-нить.
По мне так надо сначала валить своих внутренних врагов раз у самих сил в гражданскую не хватило раз уж помощь пришла, а потом уже с немцем разбираться (выгнали бы если что не так за секунду, и, не знаю как комментаторам, а лично мне немец по крови ближе, чем афроазиатский чекист или банкир)
За ВАШУ победу, г-н Бла-бла-бла!
В Венгрии у входа телецентра стоит памятник штурмовавших телецентр, а внутри - памятник защищавших телецентр....
Некоторых даже в инете трясёт.
Думать нужно. Потом думать, что писать. Не осуждать, а взвешивать.
И отвечать за себя.
Многие взрослые люди, а живут по правилам шестиклассников...
После ВОв вся армия оказалась в списказ предателей. О ней даже не принято было вспоминать.
Но прошли годы и потомки разобрались в том, что простые солдаты были ни в чём не виноваты. Они до последнего вели бои, окружённые в котле Мясного Бора.
Бойцы 2-й Ударной армии были оправданы, и позорное клеймо с них снято.
А вот сам Власов в когорту оправданных не попадает.
Возле деревни Мясной Бор Новгородской области установлен памятный мемориал бойцам 2_й Ударной армии.
Как самым любимым людьми политикам :)
Сталин - хоть и бывший бандит - но ЛЮБИЛ Россию,
по крайней мере он ОЧЕНЬ много сделал для ее благополучия.
Мерзавец Власов - спасал тока свою шкуру.
Чкстно говоря - ты меня удивляешь. И как можно ТАК жить? :)
Но есть Саакашвили!
Попросите, позовите.
Он может сделать еще больше. Для благополучия. России.
Или не хотите больше из Грузии? A из Германии подойдет? Если да - то вам в музей, Власова ;)
Пример - докризисные цены на жильё - новостройки в Москве. Узнавал сам, трёшка без отделки, без стен и коммуникаций 100метров -13,5 миллионов рублей!!! На отделку, при таких ценах, нужно ещё 4 - 5 лимонов.... Вопрос, а кто из нормальных людей это потянет? Если только получить по наследству и продать там-же пару квартир в \"Хрущёбах\"... а заработать не реально (откаты не в счёт). Понадобился кризис, чтобы цены немного упали. При этом, начиналось всё со 100 баксов за квадрат площади.... Боюсь, что с коттеджами будет тоже самое.... И самое главное - доля Государства присутствует в цене матеиалов, в зарплате рабочих, в налогах с зарплаты самого владельца.... За что Государству платить ещё? Получается, что если вы эти деньги прогуляли на курортах, в казино, пропили в конце концов, и под пенсию остались с \"голой жопой\"... то вам ещё государство и поможет .... А если вложили в коттедж - вас надо о...
Есть ли ЕЩЕ?
Вы МОЖЕТЕ ли представить, чтоб Сталин - жевал в нервном припадке свой галстук? :)
Судьбу 2-й ударной армии долгое время многие ошибочно связывали с судьбой ее последнего командующего генерала А.А. Власова. В действительности, прибывший в уже окруженную армию, Власов до последних дней окружения честно выполнял свой долг, по крайней мере как умел. Предателем он стал позже. Когда попытка прорыва не удалась, группа Власова, в которой осталось 45 чел., вернулась на ком...