Социализм слишком хорош, чтобы быть реальностью
Немало людей считает, что при всей своей привлекательности идея социализма не сможет быть воплощена на практике. Джон Молинё оспаривает эту точку зрения и рассуждает, как бы могла быть устроена жизнь при социализме.
Итак, капитализм не работает, однако есть ли ему альтернатива? Этим вопросом должны хотя бы иногда задаваться миллионы, а может, и сотни миллионов людей по всему миру, которые за последние несколько месяцев стали свидетелями разворачивающегося кризиса кредитной и финансовой систем и спада промышленности. Проблема, конечно, в том, что большинство из этих миллионов было приучено – политиками, СМИ, системой образования и большей частью своего жизненного опыта – считать, что альтернативы не существует. Во всяком случае, они не видят альтернативы капитализму как таковому, выходящей за рамки видоизмененной, усовершенствованной версии капитализма, которая представлена новой кейнсианской моделью, Гордоном Брауном или даже Бараком Обамой.
На самом же деле, совершенно конкретная и четко очерченная альтернатива – социализм – существует, как минимум, уже 160 лет (Карл Маркс и Фридрих Энгельс написали «Манифест Коммунистической партии» в 1848 году). Социализм – однозначен и, по сравнению с капитализмом, чрезвычайно прост. Он означает общественную (или коллективную) собственность на основные средства производства(землю, фабрики, предприятия, банки и т.д.), контроль над ними и производство для обеспечения потребностей людей, а не извлечения прибыли, и вместе с тем – прекращение разделения на классы.
Однако для большинства людей проблема не в том, что это слишком сложно или непонятно, а в том, что все это слишком хорошо, чтобы оказаться реальностью. Многие из нас настолько подавлены и деморализованы жизнью под гнетом капиталистической системы, что оказались убеждены в том, что что-то очевидно разумное и «хорошее», такое как социализм, никогда не может осуществиться на практике – в жизни-то все по-другому, поэтому должен где-то скрываться подвох.
В этой статье я намерен доказать, что социализм не только не «слишком хорош, чтобы быть правдой», но и то, что это совершенно разумный и практичный способ организации общества, а различные возражения против него возникают в умах людей лишь потому, что были насажены капиталистической идеологией – и на поверку оказываются иллюзорными и даже просто глупыми. Глупыми, потому что люди, одержимые предрассудками, часто считают свои аргументы очевидными, в то время как эти аргументы основаны исключительно предрассудках, таких абсурдных, что они рассеиваются как дым, стоит разобрать вопрос.
Например, в 1963 году в Бристоле всерьез шли дебаты на тему, можно ли допустить темнокожих водителей к управлению автобусами. Причем в пользу запрета некоторые расисты приводили аргументы, что у темнокожих слишком замедленная реакция (привет от Пеле и Мохаммеда Али!). Другой пример: до того, как Анжела Риппон стала первой женщиной-диктором новостной программы в 1974 году, некоторые динозавры-сексисты настаивали, что люди не будут серьезно воспринимать новости, если их читает женщина. Разумеется, как только общество «берет планку», преодолевая сексистские или расовые предрассудки, подобные аргументы просто исчезают сами собой.
Для начала давайте рассмотрим такую элементарную вещь, как обеспечение людей пищей. В настоящее время на Земле производится больше продовольствия, чем когда-либо в истории, а между тем, по данным ООН, 963 миллионов человек по всему миру голодают, живут в страхе перед голодной смертью и страдают от болезней, вызванных голодом. Является ли причиной этого недостаток пищи в мире? Вовсе нет.
Согласно данным Института политики в области пищи и развития Food First («Пища прежде всего»), «на Земле производится достаточно пшеницы, риса и других злаков, чтобы обеспечить каждого человека 3500 калориями в день. И это даже не считая другие распространенные виды пищевых продуктов – овощи, бобы, орехи, корнеплоды, фрукты, молоко, мясо и рыбу. Пищи в мире достаточно, чтобы каждому человеку в мире доставалось как минимум по 2–2,5 кг в день – по килограмму злаков, бобов и орехов, полкило фруктов и овощей, и еще почти полкило мяса, молока и яиц – достаточно, чтобы большинство людей начали опасаться ожирения! Даже в самых «голодных» странах в настоящее время достаточно еды, чтобы накормить всех нуждающихся. Многие из этих стран являются экспортерами пищи и продуктов сельского хозяйства».
Может быть, проблема в транспорте – голодные находятся в удаленных частях света, им трудно доставить пищу? Напротив, многие из них живут в крупных городах, куда каждый день прилетают самолеты с тысячами туристов, таких как Калькутта, Рио-де-Жанейро, Дакка. Даже когда голодающие живут в лагерях беженцев, их легко находят журналисты с телекамерами, но не еда. Кроме того, мы знаем, что когда нужно, самолеты всегда находят способ доставить бомбы в любую, даже самую отдаленную точку Земного шара.
Может, людям просто наплевать на тысячи умирающих от голода детей? Вообще-то нет. В ООН работает множество «небезразличных» людей. Существует много международных благотворительных организаций, например, Oxfam и Save the Children, которые ведут активную благотворительную работу на пожертвования «заботливых» людей, а в самих бедных странах действует множество НПО. Однако проблема голода и недоедания остается острой. Почему? Ответ можно прочесть на любом веб-сайте, посвященном этой проблеме. И с этим ответом согласится любая организация и благотворительный фонд, начиная с ООН: бедность. Люди голодают, потому что они слишком бедны и не могут позволить себе купить еду, недостатка в которой нет.
Однако это лишь одна сторона медали. Что бы мы подумали о родителях четверых детей, у которых есть полный холодильник еды, но один из четырех их детей голодает, поскольку не может заплатить за еду? Ведь фактически бедность означает, что люди голодают потому, что в капиталистическом обществе еда, как и почти все остальное, является товаром, произведенным для продажи на рынке ради получения прибыли. Эту причину вы не найдете ни на одном сайте благотворительных организаций.
Распределение
Социализм разрешил бы эту, на первый взгляд, неразрешимую проблему самым простым и наиболее очевидным способом, таким же, каким пользуется каждая обычная семья: прекратив относиться к еде как к товару и просто распределив достаточное ее количество людям, так чтобы каждому хватило.
Просто подумайте, что это значит: больше никаких голодных детей, распухших от голода животов и пустых пронзительных голодных глаз, детей, работающих по 12 часов на потогонных производствах, стариков, умирающих в канавах, и ползающих в грязи нищих; сколько человеческих страданий прекратилось бы! Даже если бы больше ничего не изменилось, этого было бы достаточно, чтобы тысячу раз оправдать социализм. Но, конечно же, это слишком хорошо, чтобы быть правдой; где-то обязательно должен быть подвох!
И именно на этом месте вспоминаются те самые «стандартные возражения», которыми нас запрограммировали. Если бы еда распределялась бесплатно, не было бы стимула работать. Никто бы не стал работать, верно? Вообще-то нет. Очень немногие из читающих эти строки когда-либо испытывали или испытают настоящий голод, таких людей в Великобритании немного, однако мы с вами не перестали работать. На самом деле, все как раз наоборот: если вы умираете от голода, то гораздо быстрее потеряете всякую способность работать, а люди, которые нормально питаются, работают гораздо продуктивнее, чем голодающие.
Естественно, с раздачей еды голодающим есть две основные «проблемы»: первая состоит в том, что в этом случае мега-корпорации не смогут наживать свои миллиардные прибыли, а вторая – те же корпорации боятся, что если получится с едой, то сработает и в других сферах, с жильем, например.
Крыша над головой – одна из основных жизненных потребностей человека. И тем не менее, даже в самых богатых городах богатейшей страны планеты, США, бездомные спят прямо на улицах, так же, как и в Лондоне. Положение же бездомных в мегаполисах беднейших стран планеты с их фавелами и трущобами поистине ужасно!
Социалистическое планирование решило бы эту проблему очень просто. Возьмем, к примеру, Британию. Строго говоря, в стране нет дефицита жилья, а есть нехватка доступного жилья.
Решение неотложной проблемы бездомных потребовало бы всего лишь реквизиции пустующих особняков, а также домов богачей, в которых те не живут. Однако несложно представить себе и постоянную работу по обеспечению людей крышей над головой. Для этого нужно провести перепись, чтобы установить потребности населения в жилье (что-то вроде этого уже имеет место), разработать программу строительства общественного жилья, в рамках которой получат работу тысячи каменщиков, плотников и других строительных рабочих, – и построить немного больше жилья, чем требуется по подсчетам. Затем принять право каждой семьи и каждого отдельного гражданина на скромное, но достойное жилище как неотъемлемое право человека, такое же, как право каждого ребенка на школьное образование или право на государственное медицинское обслуживание для всех.
Другими словами, нужно прекратить относиться к жилью как к товару – и распределять его по потребности.
Тот же принцип можно применить и к транспорту. В настоящее время транспорт – это огромная проблема. С технологической точки зрения, транспортировку людей на Земле, несомненно, можно организовать более эффективно, поскольку организация транспорта при капитализме столь же неэффективна, сколь и разрушительна. Основным средством передвижения является личный автомобиль, и рост количество используемых автомобилей привел к огромным пробкам (перемещаться по Лондону XIX века в карете можно было с неменьшей скоростью, что сейчас на автомобиле), а вызванное двигателями внутреннего сгорания загрязнение воздуха является основной причиной глобального изменения климата.
Социализм предлагает очевидное и простое решение этой проблемы: введение всеобъемлющей интегрированной системы бесплатного общественного транспорта. Это привело бы к развитию широкой сети железных дорог для перевозки грузов и междугороднего сообщения, поскольку очевидно, что электропоезда быстрее, экономичнее и экологичнее легковых машин и грузовиков. В городской черте транспортная система могла бы представлять разумную комбинацию трамваев, автобусов, метро и монорельсовых дорог, микроавтобусов и велосипедов. Не вдаваясь в детали, можно уверенно утверждать: при достаточно развитой и эффективной системе общественного транспорта личный автомобиль с сопутствующими ему проблемами парковки, загрязнения окружающей среды, несчастных случаев и аварий, дороговизны топлива был бы фактически вытеснен из городской среды (а при достаточно развитой системе общественного транспорта - и из сельской).
Итак, мы пришли к тому, что получили бесплатное питание для всех, бесплатное социальное жилье и транспорт, а также, я полагаю, бесплатное медицинское обслуживание и образование.
Неизбежно возникает вопрос «Кто это все будет оплачивать?» Принимая во внимание колоссальные суммы, направленные за последние месяцы на спасение банков, этот вопрос несколько теряет свою остроту, и тем не менее, на него существует два ответа – в зависимости от того, как глубоко мы хотим копнуть.
Первый ответ гласит, что оплата всех этих услуг осуществлялась бы из налогов, так же как сейчас из налогов оплачивается национальная система здравоохранения, школьное образование и, конечно, вооруженные силы и войны. Очевидно, что если бы еда, жилье и транспорт были бесплатными, у людей было бы больше денег, чтобы платить налоги.
Однако не стоит забывать и то, что деньги сами по себе не создают богатства, товаров или услуг. Все создается только трудом людей, приложенным к природе. Деньги – лишь средство обмена вещей и услуг, ставших товарами. Чем меньше вещей и услуг будет считаться товаром, а при социализме товарное производство сократится до полного исчезновения, тем меньшую роль будут играть деньги. Поэтому настоящий вопрос звучит так: сможет ли общество обеспечить достаточное количество труда для производства и распределения адекватного количества пищи для всех, строительства жилья для всех и управления системой поездов, трамваев, автобусов и прочего, чтобы все могли перемещаться, как им нужно? И мы знаем ответ на это вопрос, поскольку так или иначе в целом обеспечиваем все эти потребности.
Но как же будут управляться все эти отрасли, находящиеся в коллективной собственности? Не потребует ли управление армии государственных бюрократов, которые могут оказаться в лучшем случае бездушными нахлебниками, а в худшем – чудовищными тиранами?
Поскольку при рассмотрении этого вопроса на одной чаше весов неизбежно оказываются исторические примеры госсобственности и планирования XX века – сталинская Россия и Северная Корея Ким Ир Сена, а на другой – британские железные дороги и национальная система здравоохранения, сам вопрос представляется естественным и важным. И ответ на него затрагивает самую суть того, что мы понимаем под социалистической альтернативой.
Социалистическое планирование не будет социалистическим и не сможет реализоваться на практике, если не станет демократическим процессом, в котором участвуют массы обычных людей. Тут месте в нашем сознании вновь возникает тихий голос «внутреннего консерватора», взращенного за годы промывки мозгов и пропаганды, который говорит: «Это невозможно в реальной жизни. Обычные люди, рабочие, не могут управлять. Они недостаточно умны. У них нет необходимого уровня образования и подготовки. Кроме того, всегда найдется кто-то, кто окажется наверху и воспользуется ситуацией для собственной выгоды».
Однако чтобы убедиться в способностях рабочих, достаточно глянуть на любое предприятие. Если менеджер заболел или ушел в отпуск, неужели все со скрипом останавливается? Конечно, нет, потому что рабочие сами знают, как работать. Несколько лет назад в нашем университете за коррупцию был отстранен от должности заместитель ректора, и ему долгое время не могли найти замену. При этом университет продолжал работать совершенно нормально. Однако если бы прекратили работать сторожа (которые, не считая уборщиков, являются самыми низкооплачиваемыми работниками), университет нужно было бы закрыть, точнее, его некому было бы открыть утром.
Что же касается возможности того, что кто-то, заполучив власть, станет ею злоупотреблять, то не из-за того, что это заложено в человеческой природе, но потому, что социализм предстоит строить людям, воспитанным при капитализме, а не святым или ангелам. Ответом станет разработка механизма контроля и смещения таких людей. Со времен Парижской Коммуны 1871 года, явившей первый эксперимент осуществления власти рабочих, мы знаем, что это за механизмы: выборность и возможность отзыва всех государственных чиновников с жалованьем в размере средней заработной платы рабочего. А великая Русская революция показала, что эти механизмы лучше всего работают, когда опираются на низовые выборы, при которых возможна коллективная дискуссия.
Таков был великий пример Рабочих Советов, впервые спонтанно созданных рабочими Санкт-Петербурга во время Русской революции 1905 года. Советы продолжали играть важную роль в революции 1917 года и в последующей борьбе, доказав, что именно они являются основным институтом, с помощью которого трудящиеся могут установить политическую власть в обществе. Именно Советы являются отправной точкой для всего, о чем мы говорили до сих пор.
Накормить голодных, предоставить жилье бездомным, прекратить неравенство и классовое разделение, остановить изменение климата, установить демократическое планирование экономики, обеспечить мир между народами – все изменения, которые может принести социализм, могут осуществиться лишь при одном условии: революционном свержении капитализма рабочим классом, сначала в одной стране, а затем и по всему миру.
Рабочие Советы – ключевой элемент революции. Они образуются внутри капиталистической системы, организуют рабочий класс на борьбу против боссов, крепнут и растут в массовых забастовках и захвате фабрик. Советы становятся альтернативными центрами власти, конкурируя со старым капиталистическим государством, а затем в решительном революционном броске они заменяют собой власть капиталистов и устанавливают власть трудящихся – в основе которой лежит объективное положение класса трудящихся в современной мировой экономике и которая высвобождает и мобилизует творческую энергию и таланты десятков миллионов. И когда это произойдет, лучший, гораздо лучший мир перестанет быть всего лишь возможностью, наконец, став реальностью.
Комментарии
И почему при слове \"капитализм\" сразу надо приводить в пример Америку? Возьмите скандинавскую модель - Данию, Швецию... И попробуйте шведам втюхать эти идеи - они будут долго смеяться...
И все эти рассказки про то, что кухарка может управлять государством, что надо \"все взять и поделить\" - все это мы уже не только слышали, но и проходили. И результаты благих намерений и светлых идей расхлебываем до сих пор...
Вообще-то, там как-раз \"социализм\", но только все-таки в кавычках.
Процветают, потому что никому не нужны эти точки на карте мира. Неудачные примеры, скорее исключения из правил..
В случае с Россией это невозможно, слишком большой территорией она обладает, и слишком большим количеством ресурсов.
В Кубе и Сев.Корее та же проблема - торговое эмбарго, изоляция, вынужденная военщина (Корея).
Покойный патриарх Алексий сказал: \"Господи, вразуми Россию - отбери у нее нефть\"...
У скандинавов супер, в Штатах не очень, ну а во всех странах где официально декларируется социалистический строй, вообще попа, по-моему правительствам надо меньше говорить, а побольше делать для процветания страны и граждан в частности, а то вся энергия уходит на сотрясание воздуха.
А насчёт прозябания - таково наше место в сфере разделения труда в кап. мире..
Можно сколько угодно говорить о процветании, но от этого лучше не станет - реальность останется реальностью, а капитализм - капитализмом.
Покойный патриарх (в прошлом сексот) сказал глупость - убирать надо тех кто этой нефтью распоряжается как своей и заодно наше население в гробы загоняет по миллиону в год.
Для тех кто к войне не готовится - она наступает внезапно. Пока что это так. Старая латинская мудрость пока ещё актуальна: \"Хочешь мира - готовься к войне!\"
Насчёт войн с Россией я бы не говорил \"Гоп\".. Буквально в августе прошлого года была совсем настоящая, хотя и маленькая война с Грузией. Северный Кавказ ещё долго будет кровоточить. Кроме того американцы уже подбираются к Крыму и черноморскому флоту (который уже совсем невелик), науськивают Украинскую верхушку. И вопреки заявлениям и благодаря усиленным стараниям наших уродов ме и пу скоро и такие маленькие войны выигрывать будет нечем..
А если вдруг Китай захочет Сибирь и Дальний Восток? Даже подумать страшно..
А про китайцев полностью согласен, и тихий ползучий захват по-моему уже идет.
Кто беспокоится за судьбу человечества, а кто с остервенением отрабатывает гонорар от господ власть имущих, что здесь в России богующих, что за бугром жирующих. Плохо господа, когда надо сказать правду, не хватает ума на белое сказать - черное.
Не путайте с Брежневской трактовкой социализма.
Социализм - это и есть госрегулирование в условиях капитализма - помесь капитализма и коммунизма.
Из чисто капиталистических стран на планете остались только РФ, Украина, Грузия, Латвия и т.д. (бывший соцлагерь).
http://www.izvestia.ru
ликвидируется Бердская бригада спецназа Главного разведывательного управления.
бойцы этой бригады, в большинстве своем этнические чеченцы, они обучены убивать (а вовсе не брать в плен).
Армия Кадырова увеличиться еще на несколько тысяч человек.
достойная смена бывшему ГРУшнику Хаттабу.
А Китай давно хочет наш дальний восток, и не просто хочет а активно готовиться, новая военная доктрина, усиленное перевооружение армии, недавно проведенные военные учения вблизи нашей границы. А по ядерному потенциалу он россии ни в чем не уступает.
Когда Обама предложил кремлю сократить количество ядерных зарядом, наши генералы сразу завопили, а чем от Китая защищаться будем.
Только с маленькой поправкой - не \"марксистской трактовкой социализма\". У Маркса такого нет.
А Ленинской трактовкой и дополнениями к учению Марса.
На сколько я помню со школы, именно Ленин заговорил о урезанной форме \"коммунизма Маркса\" - социализме.
Именно Ленин настаивал на возможности построения коммунизма \"в отдельно взятой стране\", через свой Социализм. Маркс говорил только о \"призраке Коммунизма\", о перспективе и неизбежности наступления Коммунизма во всем Мире.
Социализм, революция, экспорт революции - по моему это всё Ленинские \"придумки\". Это изначально всё - резня и террор. Маркс говорил о совсем другом.
Молодёж давно уже не изучает марксизм и только в пустую использует слова - капитализм, коммунизм, социализм, а по сути, смысла этих слов и не знает.
Старшее и среднее поколение и то уже забывает всё.
Насчет места в рынке разделения труда - простите, но мы сами это место выбрали. И не надо постоянно все валить на руководителей - они не с Марса прилетели, они плоть от плоти и кровь от крови русского народа. Как известно, каждый народ достоин того правительства, которое имеет.
Пока последние 60 лет весь цивилизованный мир развивался, безусловно ведя какие-то локальные войны, мы все время готовились к какому-то решающему сражению, которое, поди ж ты, не случилось. Больше того, как только холодной войне пришел конец, мы тут же и развалились сами. И никак не наоборот.
По этому поводу есть старый анекдот:
\"За столом сидят Брежнев и Никсон. Обсуждают размеры сокращения ядерных наступательных вооружений своих стран,
Никсон предлагает -мы сократим 50 боеголовок, Брежнев - а мы 70 боеголовок, Никсон - мы отправим на металлолом 5 атомных подводных лодок, Брежнев - а 8 подлодок. Лязгает замок, открывается дверь и входит охранник - китаец.\"Господа, прошу по камерам, свидание окончено!!!!!\"
Мне больше всего \"понравилось\" Ваше - \"вынужден\"... Какое милое, наивное упрощение...
Обороняться... любому государству перманентно приходится. И в военном и в политическом и в экономическом плане. СССР - не исключение. Везде есть чьи-то пересекающиеся интересы.
Но основной проблемой для \"всего мира\" в случае с СССР - была все таки именно его, СССР психованная, человеконенавистническая доктрина экспорта своей с*й революции.
Представьте себя на минуту на месте западного человека с устоявшейся, размеренной жизнью, а Вам бац - \"скоро будешь жить как надо, буржуй\". А он может быть и вовсе не буржуй, да и жить как кому-то \"надо\" он совсем не хочет. Ему потрясения не нужны.
Отсюда и конфронтация. Дополнительная агрессия, притом уже взаимная, на столкновении интересов. Не надо никаких революций. Даже научно-технических. Мир должен развиваться естественным, ЭВОЛЮЦИОННЫМ путём. И всё получится. Лет через 100 -200...
А об обороне надо не забывать, всё из-за того же антогонизма интересов.
Люди разные бывают. И чтобы кому-то даже в голову не приходило что что-то где-то можно легк...
Всё, что я здесь скажу, есть только мои личные мысли и размышления исходящие из имеющейся у меня на сегодняшний день информации почерпнутой из различных открытых источников.
СОЦИАЛИЗМ.
ОШИБКИ ПРОШЛОГО И ПЕРСПЕКТИВЫ БУДУЩЕГО.
Господа!
Мистер Пу НЕ СТРОИТ Социализм.
Не строит он и Монархию, какую бы то ни было.
Он даже Феодализм НЕ СТРОИТ – он ничего такого - НЕ СТРОИТ!
Поэтому сторонники всех этих «маразмов прошлого» могут тихо курить в сторонке и поскрипывать слегка зубками, если не в мочь. Противники – успокоиться и расслабиться.
Он даже почти не строит и Капитализм, как таковой, но именно это его конечная цель – вернув Россию в естественное эволюционное русло развития Государства, перескочив, по возможности, через известные болячки и метастазы раннего капитализма, создать крепкое, развитое Капиталистическое Государство.
Ещё ни одна страна в Мире, тем более такая «махина» как Россия не возвращалась назад в капитализм из Социализма. Этого ещё никто НИКОГДА НЕ ДЕЛАЛ. А это ...
Но не в этом суть. До 1917 мы были пусть не первыми в мире, но в первой десятке уж точно. Если бы соц. экономика дала хороший результат, то задавили бы всех. Но увы.
До 17г может и были в десятке, а в середине 20в были вторыми по ВВП. Может и задавили бы всех, если бы верхи не продались. Хотя, повторюсь, численный перевес и не разрушенные, а укрепленные в войну экономики (США) были во второй половине века не на нашей стороне. То что мы десятки лет в таких условиях выстояли против всего мира - уже говорит о колоссальных преимуществах социализма.
То, какие \"мирные\" у нас буржуйские соседи - мы очередной раз увидели сразу же после сдачи в начале 90х. Никакой революции мы в 90е никуда не экспортировали, никому не угрожали, сидели сирые, убогие и голодные. Тем не менее наши \"демократические\" друзья не руку помощи поверженному противнику протянули, а всё туда же - расчленить, добить и разграбить.
Только пока лучше не смогли, видимо Маркс всёже видел на много дальше своих нерадивых последователей.
А Ленин полез в дебри, где надо было учитывать ещё и психологию человека, его потребности и инстинкты, а не только психологию толпы, как быдла - вот и пришёл к террору.
А где террор, там кончается свобода и справедливость.
Там появляется поражение. Притом всех.
Поэтому не надо \"такого развития теории\" как - а ля \"как моя правая нога захочет\".
Пусть уж лучше эволюционный и неторопливый, исторически обоснованный путь.
Я не знаю, как вы считали проценты, но Англия с США неплохо помогли продовольствием. Это не 10%
как назовёшь корабль так и поплывёт.....
Но логика всеравно осталась женской.
Я ничего не передёргиваю, передёргиваете именно Вы и чисто по-женски.
Если я написал, что не существует Социализма, как Общественно-экономической формации, то это совершенно не значило, что я утверждал что не существовала страна СССР, где Вы жили.
Вот это и есть лицемерное передёргивание, в котором Вам хочется обвинить другого, а не себя.
Зачем? А женщины много чего делают не зная \"зачем\".
Видимо поэтому - т.е. просто \"потому\".
Система, совпадающая с общественной собственностью на средства производства при высокой оплате труда главных менеджеров.
что Вы! У них сейчас примерно тот период, когда крестьянам начнут \"паспорта раздавать\"... Их великие потрясения еще впереди...
Там многоукладность на самом деле... И большинство населения живет в очень ранней, очень нищей стадии социализма.
То, о чем Вы говорите, тоже есть... оно производит много... но людей задействует небольшой процент - по крайней мере пока...
Прежде чем спорить о социализме, нужно уяснить: 1) чем отличается он в сути как общественная система от феодализма, рабовладения, капитализма и т.д.; 2) почему распался СССР, сам по себе, как только народ получил некоторую свободу; 3) в какой системе мы живем сегодня?
Очевидно, социализм, как общество высокого уровня цивилизации нельзя построить методом: «Весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем…». Затем будет разруха до тех пор, пока новый тов. Сталин, не построит новую систему государственного … (чего?), назвав ее социализмом, или даже коммунизмом.
«И будем тужить дух последний,
И будем петь наперебой,
Это есть наш последний и решительный бой…»
Если же решите разобраться в сути, то прочитайте в Интернет: ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ ТЕОРИИ ОБЩЕСТВЕННО-ЭКОНОМИЧЕСКИХ КЛАССИФИКАЦИЙ (ФОРМАЦИЙ). После чего хотелось бы спорить, в чем хорош, а в чем и может быть еще и лучше тот социализм, который уже имеет место в наиболее развитых государствах мира, даже если его там называют и ...
К сожалению, верхушка в нашей стране сгнила раньше, и произошло то что произошло..
А то, что имеет место в развитых государствах мира является социализмом лишь по форме управления и то с большим натягом, а по форме присвоения - махровый доисторический капитализм.. Не забываем при этом, что благополучие этих государств (золотой миллиард) зиждется на эксплуатации всего остального человечества. Например, в США уже практически всё значимое производство вынесено за пределы страны (в основном в азиатские регионы), вот там и происходит эксплуатация людей..
Автор ясно указал на то, что пищи хватает на всех, при этом значительная часть населения голодает. По-моему всё яснее ясного, какие ещё термины нужны?
Проблема, всё же, в людях. Социализм не может возникнуть, пока не заработают внутренние человеческие качества - совесть, мораль.. А этого не будет, пока человечество не примет эти характеристики в качестве необходимых для своего выживания. Важна сменяемость управляющих, сменяемость участников Советов. Но люди любят власть и не умеют от неё отказываться. Зачем тому же Медведеву надо было удлинять срок президентства? Почему Брежнев стал не сменяемым лидером страны? Почему в нынешних партиях одни и те же лица с небольшой ротацией на менее инициативных \"соратников\"? Капитализм более злой - и, как ни странно, именно это позволяет на данном этапе прогрессировать обществу.
Эх, вместо общества потребления создать бы общество поиска знаний! Утопия :)
==========
Нет. Потребление стимулипует поиск знаний.
Убогость коммунистов и срциаоистов - в примитивизации законов природы и общества: они хотят все закоротить напрямую.
А человек живет по другим законам. Ну а ощество - совсем по третьим - более сложным и неоднозначным.
Есть в кибернетике такой закон - чтобы выстоять и развиваться, система должна иметь больше возможных ходов, чем противостоящая ей среда (или система).
Коммунмсты и социалисты создают (СССР, С.Корея, Куба) ПРИМИТИВНЫЕ системы, которые на ВСЕ вызовы отвечают ядерным оружием.
В итоге их просто разваливают джинсами, жвачкой,роком - как СССР, просто более жирным куском - как всех его сателлитов.
При капитализме же постоянная конкуренция вынуждает постоянно развиваться, постоянно идти вперед. Другой вопрос - как общество при капитализме относится к тем, кто оказался на низших ступенях социальной пирамиды. Но и тут мы видим вполне удачные примеры - уже упомянутую скандинавскую модель, которая для многих - уже \"почти социализм\"... Интересна в этом смысле и японская модель с ее почти социалистической организацией труда. Но, боюсь, это \"не наш метод\"... :))) Существует еще весьма своеобразная модель \"почти коммунизма\" арабских эмиратов, где эмиры реально заботятся о своих подданных - почти бесплатное образование в ЛЮБЫХ высших заведениях мира (75% оплачивает эмират), беспроцентные ссуды на длительные сроки с лотерейным...
===========
Спрос - это не нечто вроде руки Адама Смита.
Всегда есть вполне осязаемые его носители.
===========
- это мы сейчас наблюдаем в весьма пассивном решении проблем к примеру экологии, защиты окружающей среды,
===========
Гринпис - пример. Есть те, кто его финансируют. Но народец что-то не очень жалует ни Гринпис, ни его спонсоров - почему?
А по фигу народцу - пока не накроет его какое-нибудь локальное экологическое бедствие. А так - закроют прекдприятие, занрязняющее природу = безработица = народец предпочитает загрязнять, но работать.
Вот это и есть пример спроса.
===========
борьбы с вопиющей нищетой и отсталостью стран третьего мира и так далее.
===========
Раньше, пока жили все не шибко - о третьем мире и не вспоминали, пока не принимались его делить.
А теперь, когда основные потребности малость удовлетворены - и до него очередь дошла. А если похреновеет - т...
Процессы сложнее, конечно же. Но есть ли альтернатива социализму? Что будет после капитализма? Неужели мораль, связанная с не справедливым распределением богатств и эксплуатации одних людей другими сможет вечно существовать? Никто сейчас не говорит о полном равенстве, его и при СССР не было. \"От каждого – по способностям, каждому – по труду\" - где здесь равенство? При капитализме важнее не свой труд, а умение присваивать чужой, хотя прикрывают это тем же социалистическим лозунгом :). Или не так?
Капиталистическая система достаточно примитивна. \"Всё куплю - сказало злато, всё возьму - сказал булат\". Ничего веками не меняетс...
==========
Не только. Но почти ничего в обществе не делается напрямую - всегда опосредованно. Вы это сами призанёте.
Что такое выживание в те времена? Это - потребление не тухлой падали - а мяска посвежее, кореньев - побольше, чтобы от цинги не загнуться, шкур - побольше и потеплее, кремней - покачественнее, самок поплодовитее - и так далее.
==========
Социализм в СССР, как видится, не использовал принцип потребления и достаточно долго просуществовал.
==========
:)))))))))))
Ну почему, почему все поголовно верят в сказки? Как это - не использовал? А \"растущие потребности\"? А \"растущее благосостояние\"? (это - т.н. позитив)
А дефицит, распределение и пр. сволочные методы? (это - негатив).
Долго???
70 лет - это долго? Нет, критерии, конечно, у каждого свои, но 70 лет - это даже не мизер. Это - ...
Беда в том, что до этого как его почему-то ошибочно называют - \"светлого будущего\" ещё \"пахать и пахать\", умирать и умирать...
Лет этак может быть через 100, а то и 200, если мы и наши потомки не взорвём всю планету (и это увы не хохма), то именно он и настанет, но только естественным, ЭВОЛЮЦИОННЫМ путём.
Иным - точно взорвём, как пить дать...
Когда ещё весь Мир станет единой страной, пока ещё и намёка на это не видно.
ООН - пока походит больше на теоретический эксперимент, особо себя не обозначающий ни как естественная надобность, ни как власть.Но всёже, надежды есть.
Упс.
==========
Взаимно )
чудаковатый еврей..чего к ниму приязались других книжек что ли не читали да и его не очень.У меня
есть маркс издания маркса только не немецкого а российского был такой издатель сначала Капитал
был в россии обычной экономической биллетристикой чего к нему большивики меньшивики прилипучились не ясно .....бренд понравился маркс звучит как марс а там в книжке байки про несправедливость и как она эта несправедливость у одних копится ввиде собственности а у других
утекает а может у других дырки где ну понятно где дырки у всех но может ещё где в голове лишняя
дырка ....
Но когда хочешь людям что-то объяснить на понятном им языке и приходится изъясняться.
Марс-Маркс тому пример.
На этом примере можно показать на сколько катастрофическим может быть практическая трактовка такого рода \"учений\". Пропагандирующих \"революционный\" или принудительный способ переустройства Мира. В чью-то пользу. Это всегда агрессия, террор, смерть как ни крути, как не поворачивай.
Мне близка из всего этого только Теория \"всеобщего равенства\", которая как я считаю, неизбежно может наступить (если этому не мешать) эволюционным, естественным путём лет так через 100-200.
Но и тут есть одно НО - это должна быть, как не пародийно это сейчас звучит - Единая планетарная цивилизация. Вот она, в последствии, и сможет стать Миром всеобщего равенства и спокойствия, где будут отсутствовать сами основы возникновения любых общественных антогонизмов. Маркс подошёл к пониманию этой Общественно-экономической формации ближе всего.
Вот поэтому и Маркс, а не Ал Роуд.
Если все работают, а одни богатые, а другие - бедные, значит бедные отнимают у богатых - это и доказал Маркс (Карл, а не Марс). Отсюда один шаг до требования восстановить справедливость. Вначале - добровольным, а потом принудительным путем.
Вот и все.
А... разве в западной Европе не очистили реки? :)
==========
Задницу в телесном угле 4 пи
(кто не знает стереометрию - это когда Вы в центре сферы, а ее поверхность - это как раз 4 пи умножить на радиус в квадрате, т.е. - куда ни посмотришь - везде она...)
PS. Я считаю себя атеистом, но не воинствующим :) Не хочу вас ни в чём переубеждать.. Может вы и правы, что религия нужна.
Тем не менее - ссылку-то дайте :)
Вишь, меркантильность-то какая... :))
К сожалению, без активного противодействия церковь захватывает всё тихой сапой.
бублика....религиоведы могут быть любой кофессии как и ни какой.
кто пришёл тот и верующий у пратестантов партийная дисциплина....Можете назвать
хоть одну православную успешную страну так помягче скажу вряд ли везде кпд не тд
Протестантские страны как на подбор...всё в порядке.....дисциплина сознания и быта
непреложная составляющая экономического процветания......
население после этого сильно убывает способные к работе разбегаются их по лагерям собирают они там
мрут согласные на всё и неспособные кивают на всё согласные работа у них не ладится одни собрания
и поиски врагов народа....проукция рыдать хочется как из пещеры любая приличная тапочка только
из за забора из проклятого буржуинства только по распределению пламенным борцам...водолазам кровавых
рек вот такая тождественность....не горюй.
работать работать только на себя без попыток самообмана как будто на других....по мере возможности
копить материальность деньги дома детей жён знание физические силы знакомства с полезными людьми
на праздных время меньше тратить и не врать самому себе хочешь есть ешь хочешь спать спи хочешь
женщину имей женщину тода всё оставшееся время с пользой употребится на своё дело главное не учавствовать в чужих делах до которых тебе дела нет и тода станешь многим полезен потому как перестанешь лгать
и путаться под ногами.
Теоретические основы - это нечто, наблюденное человеками и взятое в основу построения теории.
Но человеки НИКОГДА не наблюдут ВСЕ.
==========
Нет, в олигархию.
В развитых капстранах, кстати, люди куда более соуиалоьно сознательныи активны, чем в совке были. Это - факт
==========
Кабы только говорили - оно б и ничего. Хуже то, что натворили таких крацностей, что надолго хватит устойчивого рефлекса.
==========
Мы же не о коммунизме. Не надо всё отнимать, но надо более справедливо распределять. Что, конечно, сложно и без понимания человеческой природы не получится.
==========
Об этом и речь. А справедливость - это не есть нечто универсальное. У каждого она своя.
Отражение некоего гражданского согласия - это кодификация понятий о справедливости в законах.
А это ОЧЕНЬ трудно - осознать и согласиться с тем. что справедливость не имеет ПРЯМОГО действия.
==========
Возможно, человечество ещё не созрело ни в материальном, ни в моральном плане до настоящего социализма.
==========
А он - КРАЙНОСТЬ. Чистые состояния в природе практически не встречаются. Так и социализм. В Швеции он есть? Во вяком случае - гораздо больше, чем в СССР. Не в терминах признаков принадлежности собственности, а в терминах справедливости распределения с точки зрения общества.
<...
Тем не менее - если смотреть на внешнюю сторону дела - можно и так сказать, как Вы.
Бедный Петр. Он и не знал, что человечество придумает строй, при котором стыдить успехами во всех этих областях будем не мы, а нас.
Надо просто ЖИТЬ.
более не Ленин. Этим понятием активно оперировали еще Адам Смит и
Рикардо, и это -- давно устоявшееся понятие в социологии и других
общественных науках.
\"Социальные классы — общности, выделяемые по отношению к собственности и общественному разделению труда.\" (с) Википедия.
Маркс, Энгельс и Ленин изучали взаимоотношения классов.
Будучи собственником средств производства (например,
деревообрабатывающего завода), в идеальной ситуации Вы можете нанять
менеджмент и рабочих, и сами спокойно пальмы где-нибудь на Багамах
околачивать, или еще чем-нибудь не менее общественно-полезным
заниматься. Примеры правильной организации этого процесса демонстрируют
г-н Абрамович и ряд других. Вроде бы проблем, чего съесть и во что
одеться, у них не возникает, хотя свои сложности, конечно, есть.
Теории объясняют, каким образом, на основании чего, формируются
взаимоотношения классов, как они трансформируются со временем. Другой
вопрос, правильно или нет объясняют. Трудовое (и всякое прочее)
законодательство...
Основной прикол капиталистической организации труда в том, что место такого профукавшегося собственника в социальной системе быстро занимают другие, более умелые или более везучие, и система в целом рано или поздно восстанавливается -- хотя временно может нести довольно чувствительные потери, что мы сейчас и наблюдаем. При социализме же ошибочные решения государственного менеджмента рушат всю систему, а наличие конкурирующих социумов делает процесс и вовсе катастрофическим; это мы тоже наблюдали не так давно.
P.S. про Корею пока читаю.
этой идеализации собственник средств производства на работу не
нанимается, а предоставляет их не-собственнику и определяет условия
дележа прибыли, полученной в результате реализации продуктов
производства. Себя, естественно, при этом не обижает. Наем на работу --
это и есть заключение договора: я тебе средства производства, ты мне --
руки (или мозги), результат делим на таких-то условиях. С этой точки
зрения, если у меня средства производства уже есть, то наниматься на
работу мне смысла нет, разве что к самому себе (ремесленники, фермеры,
крестьяне при социализме). Собственник -- он же и есть работодатель, он
же -- эксплуататор, если хотите. При социализме таким
собственником-работодателем выступает общество, или, от его лица, --
государство.
Если же начать собственников отстреливать -- то их собственность подберет кто-то другой и станет на его место, то есть система опять самовоспроизведется.
Другой вопрос, что если система в целом начинает давать сбои, то собственник средств производства оказывается в более выгодном положении, поскольку результаты труда делит он.
объективно существующие отношения и связи между явлениями объективной
реальности. Таким образом, теория — это интеллектуальное отражение
реальности.\" То есть наблюдаю я объективную реальность, выделяю в ней
существенные (по моему мнению) признаки, и пытаюсь установить между
ними связи. В результате получаю гипотезу. Потом путем логических
умозаключений делаю на основании этой гипотезы предсказания
(предположения), и проверяю их справедливость. Если они справедливы --
делаю вывод, что гипотеза верна, эти связи объективно существуют, и считаю их теорией. В любом
случае при построении теории я некоторые признаки наблюдаемых объектов
отбрасываю, как несущественные, и моя теория верна настолько, насколько
эти признаки действительно не влияют на результат. В этом смысле теория
всегда является идеализацией, и всегда верна до какой-то степени.
Социализм сам по себе теорией являться никак не может, поскольку это
вполне реально существующий объект, а теория -- некое идеальное
построение. Каким образом он воплотился \...
В Швеции Швеция иногда снег идёт....страна с невероятно высоким производственным кпд товары выпускает мирового конкурентного уровня
а социальную богадельню сворачивают стахановскими темпами потому
что из разных мест нахлебников понаехало карманников проституток
последние правда передком рабят...да и свои шведы начали хуже работать
глядя на мигрантов и соприкасаясь с уравниловкой хочешь разрушить игру
дай всем по мячу введи отрицателную доминанту с ориентацией на слабейшего.....В КНДР травку кушают не анашу газонную работать
совсем не умеют пересекался с их труженниками на Кубе труба
девки за 1доллар на неделю сдаются....девки правда симпатичные
кушать почти нечего могучее сельхоз производство под ревбубны
под южным Солнцем...Дуче Кастро помрёт семейство передушат
может чуть заживут всё таки Маями близко... Правда кто можети хочет
работать либо утонули в море при побеге либо добрались в США
и от туда их не выманить даже кубинскому ЧК не очень весёлый этот
социализм или как его....
тичные
К моему приятелю в Париже зашёл коммунистический проповедник за социализм агитировать ещё в начале 90 он молодой тогда был водочки ему
налил и как есть его жизнь и его предков всё и поведал тот расплакался и в церковь пошёл....гвозди бы делать из этих людей....и посамые самые в землю
загонять
Как я уже писал, формы могут быть различны. Это может быть полная собственность государства -- как в КНДР. В СССР была собственность государства на все промышленные средства производства, но допускалась коллективная собственность в сельском хозяйстве (колхозы), хотя и полностью подконтрольная государству (надо объяснять, как этот контроль осуществлялся. Может быть, как в Китае -- что-то в государственной собственности, где-то -- у государства контрольные пакеты акций, по мелочи допускается коллективная (с/х коммуны) и частная собственность. Важно то, что государство в состоянии напрямую регулировать основные потоки товаров и услуг, а не отдает их в управление \"невидимой руке рынка\".
Основные потоки -- опять же, имеется в виду те, которые больше и важнее. То есть частный производитель может торговать мылом или шпильками, но только до тех пор, пока эти шпильки не приобретут серьезной роли на рынке. Если, допустим, по шпилькам возник дефицит и народ в очереди за ними строится -- приходит государство и, постукивая частного производителя по голове, организует государственное производство, заваливает ими рынок.
В том и проблема. Для такого \"ручного\" всеобщего контроля нужна очень мощная государственная система мониторинга и быстрого реагирования. В масштабах стран типа КНДР или Кубы -- прокатывает. В масштабе СССР -- известно, чем закончилось.
Либо надо разрабатывать какие-то саморегулирующиеся подсистемы, не требующие постоянного государственного контроля.
Все это напоминает функцонирование многоклеточного организма. Представьте себе, если бы, скажем, человеческая центральная нервная система контролировала все обменные процессы в организме: приходилось бы думать, как вдыхать-выдыхать, как кровь гонять по организму, как пищу переваривать, думать о том, какая сейчас температура-влажность и решать, вспотеть или задрожать; а если простуда, не дай бог -- царапина, да еще с попаданием инородных микроорганизмов в кровь... Крыша съедет еще до того, как родиться успеешь.
Гарантировать выполнение задачи постоянной корректировки системы управления обществом можно передав эту функцию самому обществу.
Преимуществами децентрализованной, самоорганизующейся социальной системы являются: облегчённая во...
системы\" являются медленная реакция на изменения внешних и внутренних
условий существования, невозможность реализации сложных управленческих
решений, концентрации значительных ресурсов в одном направлении при
необходимости. Насчет \"повышенной ответственности и самоконтроля\" я
тоже как-то не убежден -- все на уровне рефлексов. Как у амебы: прижгли ложноножку -- отдернула.
Что касаемо условий, то:
\"Самоорганизация граждан\" существует с тех пор, как существует само
человеческое общество. Как-то же они самоорганизуются в это самое
общество -- не силком же их сгоняют? Человек, как биологическое
существо, вообще вне общества плохо к жизни приспособлен; если бы не
самоорганизовался -- до сих пор бы по Африке без штанов бегали.
\"Определение целей общества\" -- так они очень просты и давно известны:
выживание, сохранение и, по возможности, расширение ареала
существования. Выживание именно общества, а не отдельных индивидов.
Законы самоорганизации определяются, в первую очередь, условиями
существовани...
Настало время прямо и открыто говорить о новой принципиально новой концептуальной идее уже нельзя. Теория Абсолютного Света дана уже людям . она позволяет организовать полноценная человеческая жизнь вначале в России, а затем, при наличии свободной воли других народов , и в планетарном масштабе...
Провиденциальные пророчества всех времен и народов предполагали приход Царства Света на Земле, Золотого Века для человечества. Светлое Будущее - которого ожидали при социализме, по существу, так же есть Царство Света! Теория Абсолютного Света, и Высшие Законы бытия являются той необходимо...
и мот ...Сначала был на содержании папы банкира потом текстильного магната Фридриха Энгельса
при этом нацианализировав приданное аристократки Женни много курил пил пива вина
был замечен в создании организаций террористической направленности.....Написал несколько
книжек немного похожих на Талмуд и Библию тоже много повествовательности и путаницы...
Ничего конкретного всё мило туманно и с пафосом.....Социализм Когда смотришь в окно не понятно
что там социализм альпинизм....там снежок идёт....
Народ сам играет роль высшего законодательного органа. Это согласуется с понятием о народе, как о единственном источнике власти, в противоположность, например, монарху.
Задачи, стоящие перед народом, могут быть решены только тогда, когда он действует согласованно. Согласованность требует организации. Народ избирает организаторов (руководителей), временно наделяет их властными полномочиями, а затем вправе наказывать или поощрять их по результатам труда, при условии постоянного контроля за действиями организаторов(руководителей).
Выборы на всех ступенях ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ТАЙНЫЕ (одна из причин отсутствия подлинного народовластия в СССР - проведение открытых голосований, при которых произошло перерождение выборного депутатского корпуса в бюрократический самоорганизованый механизм подавления народовластия и создания узкого круга партийной элиты, подменивших собой всю Коммунистическую Партию)
Одной из основных обязанностей организаторов, избранных на...
---------------------------------
Я, правда, слышал \"свобода, равенство, братство\", но даже в Вашей формуле есть одна системная ошибка: Свобода порождает неравенство. А равенство предполагает несвободу. Сама по себе эта формула - это то же самое что деление на ноль в математике...
громили 40000 войска...так где меньшинство где большинство....На воросы одного дурака тыща мудрецов
неответит Восточная мудрость значимость численности великий соблазн упрощения ведущий к катострофам... Сократ принял цикуту по решению большинства афинян. Легенда.
что бы делать операцию не надо дополнительных прав ему нужно образование....не надо путать элитаристкие
моменты с проффесиональной деятельностью.
А статья, которую нам предложили, довольно скучна. Хотелось бы,чтобы автор
ответил: а каким учением мы сейчас руководствуемся, оправдывая ту галиматью, что создается в России. При Ленине был ленинизм, при Сталине - сталинизм. при Путине - путинизм. А при Медведеве?
Вообще-то все предыдущие социальные системы, существовашие до социализма, строились вообще без всякого учения, вполне самостоятельно -- методом самоорганизации общества. Социализм и коммунизм, по большому счету, были первыми социальными системами, придуманными из головы, а не возникшими спонтанно (если, конечно, не считать постоений утопистов, типа Города солнца Кампанеллы). Коммунизм, по большому счету, строить никто и не пытался. Попытка построения социализма, хотя на первых порах и давала весьма положительные результаты, длительной проверки не перенесла (хотя в небольших масштабах и может быть жизнеспособна -- как в КНДР или на Кубе). Наиболее распространенная сейчас капиталистическая система что-то тоже стала сбоить.
По большому счету, сейчас у человечества есть несколько вариантов. Можно ограничиться реакцией на элементарные раздражители, затыкая текущие дыры капиталистической системы по мере появления (чем сейчас все прогрессивное человечество занимается), в надежде на то, что оно (общество) опять как-нибудь само самоорганизуется и во что-нибудь этакое сэволюционирует. В общем-то сколько раз это проходило. Другой вариа...
-----------------------
Я тогда хочу в \"братство стали\"... Капитализм - судный день, блин...
Социализм это когда способные разбежались либо убиты разруха страшная покупаешь что есть....
Основная идея Гейзеля создать \"ржавеющие\" деньги, т.е. обложить денежную массу не участвующую в обороте небольшим (3-5) процентом. Таким образом исчезает спекулятивная составляющая денег и формирование денежной массы по экспоненциальному закону. Исчезнут ссудные деньги создающие все большие долги, которые циклично приводит к краху системы. Писать можно очень долго. Система работоспособна, что неоднократно проверялось на практике. см. случай с австрийским городом...
И нежеления понять что такое деньги. Каждый день люди продают часы и дни своей жизни за деньги. Только почему то как правило реальная ценность человеческой жизни не совпадает с денежной. Врач реально полезный член общества зарабатывает несоизмеримо меньше, какого нибудь биржевого маклера, с сомнительной ценностью его для общества.
Благодарю за источник.
Эта тема занимает меня довольно давно.
На мой взгляд, принятие за основу экономики России финансовой системы без судного процента является одни из основополагающих разделов эффективного антикризисного плана (о котором нынешние правители не задумываются - задачи у них другие).
От нашего стола Вашему:
Если интересно, попробуйте скачать книгу Калюжного и Валянского \"Армагедон завтра. Выживут не все.\"
http://www.koob.ru
Там этой теме посвящен целый раздел.
Успехов.
освоенного...Но конечно накопления лучше хранить в мыльных пузырях и жировых складках.Потому что только мыльные пузыри достаточны а жировые складки необходимы.
не будет процентов либо всё сведётся к неуклюжему обмену Либо изчезнет платёжная система как таковая
неизвестно не одного физического обьекта с 100%КПД Электронные деньги возможны но не всегда
эффективны и не всеми приемлимы Как электронные книги и бумажные ....В мире есть несколько оркестров
без дережёра так себе играют..Контракт дерижёра может в сотни раз превосходить контракт оркестранта
это проценты за трактовку.....Ещё человек живёт ограниченное колличество лет....имеет не только молодость но зрелость и старость.....и многое другое
Возможно, Вам не приходилось слышать о создании следующего поколения системы организации социума и управления, основаннной на технологиях Сети - Нейросоц.
Даю ссылку для скачивания, надеюсь будет интересно:
http://www.neuroquad.ru
На мой взгляд это еще один раздел антикризисного плана в сфере социальных отношений и организации управления, который принес бы России мировое первенство.
Впрочем, пока что пока что такой план - полная утопия - с кем воплощать в жизнь?
Успехов.
1. С собственностью на нанотехнологии, только вот боюсь, что вам в таком будущем жить не понравиться, если конечно вам не нравится быть рабом. Собственник таких технологий будет хозяином, а всё остальное человечество - рабами.
2. Без частной собственности:
Зачем комп, если наноботы будут подключать меня к сети напрямую? Зачем любая другая материальная собственность, если наноботы могут построить все, что душе угодно (не забывайте мы говорим о будущем, где такое возможно)? Интелектуальная собственность будет только тормозить развитие цивилизации, поскольку скорость распространения информации будет ограничена только желанием ею поделиться.
Итог: нанотехнологии разрабатываются, хотим мы этого или нет, вот только боюсь плохо придется всем (и защитникамм частной собственности и противникам), если их будут использовать в корыстных целях.
ЗЫ: вы ошибаетесь, считая, что эгоизм и жадность основаны на инстинктах самосохранения и продолжения рода. Как пример - животный мир, инстинкты самосохранения и продолжения рода есть и там, однако понятия жадность и эгоизм определены только по отношению к человеку.
- ключевой абзац статьи. Пока есть возможность возвыситься (и те, кто ей воспользовался), о каких бесплатных продуктах может идти речь? Голод и страх - 2 самых сильных аргумента в истории человечества, ими активно пользуются те, кто сейчас у власти мировых держав. Зачем им достаток, равенство и процветание народных масс? Это крайне невыгодно.
И да, без \"управленцев\" социализм, как и что-либо другое в мире людей не построить. Такие уж мы - люди...))
Вот зачем.
Каждый человек - сам творец своего счастья и никакой политический строй этому не способствует и не мешает!
Знаешь чем отличается мужчина от мужика. Первый может быть педерастом, а мужик никогда.
Мужчине можно безнаказанно морду набить, а мужик сдачи даст и не посмотрит на размер обуви оппонента.
А про ж_пу для России ты мне на почту написал скрытно, подлинько, а я тебе на твою указал открыто.
Ты че мужчинка что ли, переиначиваешь...
Враги социализма критикуют его не по существу, а по негативу \"культа личности\" в СССР. Это - классическая подмена тезиса. Тогда и религию надо критиковать по ужасам религиозных войн и церковного мракобесия.
В отличие от социализма капитализм - это строй узаконенного воровства, когда тому, кто имеет бумажку о собственности на капитал, отходит вся прибыль, а тому, кто работал - зарплата, чтобы он заткнулся и не протестовал против такого обворовывания.
да и невозможно их надо реализовывать достойными методами.Сколько приятных слов было сказано большивиками меньшивиками троцкистами бкхаринцами на нарах в ГУЛАГе о преимуществах социализма
над капитализмом и о светлом Солнышке коммунизме.
А Советские люди жили хуже чем на Западе безработные на пособие. И всё из-за Ленинской теории \"экспорта революции\".
А то доброе, что Вы написали про Социализм, относится у Маркса к Коммунизму.
Там действительно всё для тех, кто собственно прибавочную собственность и зарабатывает.
А не для \"мнимых друзей\" в \"близких\", якобы, зарубежных странах!
Интересно, как вы НЕ будете сдерживать инстинкт ксенофобии, антисемитизма в частности, педофилии, воровства и пр., или реализуете их достойными методами? Что это за достойные методы - по согласию, что ли?
>>Сколько приятных слов было сказано большивиками меньшивиками троцкистами бкхаринцами на нарах в ГУЛАГе о преимуществах социализма
над капитализмом и о светлом Солнышке коммунизме.
Ну, не больше, чем сейчас говорят выброшенные из своих жилищ бомжующие старики, отказные дети, голодные пенсионеры, армия безработных, граждане, имеющие в перспективе военную интервенцию капиталистов, раззявивших свои пасти на чужое добро.
Его так сказать долгом перед \"порабощенными, униженными и эксплуатирумыми\" народами.
Не считаясь ни с чем.
Вы только представьте, как бездарно разбазаривались бешенные средства, которые \"нарабатывали\" собственно все Советские люди.
Если поискать в инете список стран и сумм которые СССР \"пустил на ветер\", то это шок.
А Вы говорите в интересах Советских людей.
Идей - да.
Людей, своих же людей - нет.
В Саудовской Аравии - это да, там все для своих людей.
Мне не нужен \"золотой унитаз\" как у шейха или лица их титульной нации, но на эти Советские деньги тогда можно было по крайней мере расселить коммуналки в крупных промышленных городах СССР и дать \"счастливым\" Советским людям отдельные квартиры, даже по три.
Думаю, нашлись бы и другие не менее важные приложения заработанного Советскими людьми капитала. А \"платить за лояльность\", мнимую лояльность, извините... попуасам, которые как только перестали платить (да и раньше тоже) тут же забывали всё и вполне могли вместе возврата \"кредита\" вполне резонно спро...
Помощь - это политический прием, применяемый для нейтрализации потенциальных недоброжелателей иили вербовки союзников. Он широко применяется в т.ч. доморощенными капиталистами, дающими невозвратные кредиты Исландии, Белоруссии, Армении (и США - в виде покупки акций) в период кризиса.
То, что СССР мог давать такие огромные, на ваш взгляд, суммы, свидетельствует о том, что он мог себе это позволить, т.к. производил намного больше.
Дополнительное доказательство того, что ваши претензии надуманы: социализм возник намного раньше, чем те некоторые государства, на помощь которым вы ссылаетесь.
Понимаю, что вам трудно отказаться от привычного тезиса, но, повторяю, он - ошибочен.
При социализме попытались сделать жилье товаром (жилищные кооперативы) и что? Тут же вокруг них такое завертелось, что мама-не-горюй...
Идея социализма не есть идея фикс. Когда-нибудь да и воплотится в жизнь в чистом виде, без всех уродливых перекосов.
А когда же? А тогда, когда исчезнет главный мешающий сейчас человеческий фактор - жадность. Когда никто не станет брать больше положенного, тогда даже и не понадобится какая-то изощрённая система распределения.
И если этого не случится в ближайшую тысячу лет, всё равно не надо говорить, что этого не случится никогда. :))
Счастлива - да. Не дожидаясь социализма.
Нет!
Социализм слишком слаб, чтобы быть реальностью!
Так ROM-GUL сказал.
вменим ему кучу обязанностей что он должен трудится рядиться жениться молится и при этом
чему то соответствовать а соответствует всё живое только себе например 6млн безработных
их ктото назвал безработными может они этого только и хотели вот поэта знаю еды нет жена
ушла а он строчит и строчит стихи про весенний родничок шахтёров таких не знаю только за
деньги угольком форцуют или сталевары например тоже самое есть конечно солдатики те готовы
вроде и помереть и убить бесплатно но всё равно чаще денег за это хотят и воевать будут за любую
сторону.....Кажется Маркс Марксович говорил что самое ценное это свободное время тоесть то время
когда ему Марксу никто не досаждал не пролетарии не чиновники ни синагога не дети ни жинка
Женни ну пусть заедет Фридрих Энгельс поболтать о капитализме об Интернационале винца с ним
выпить да денег подбросит чаще всего к 6миллионам безработным Фридрих не заезжает а без него
скучно вино пить да и денег нет...да и Энгельсов на всех безработных ненапосимо....Да безработные как правило сти...
Благодаря ему, было построено уникальное общество. И где !? В нашей дремучей стране, где живем мы, россияне: не очень любящие работать, замешанные на дикой сперме татаро-монгол и крови крепостничества, с чего -то считающие себя умной нацией, с прогнившей моралью гниющей с головы православной церкви и до СМИ.
Как же жаль, что он так мало жил и что бездари, враги и лентяи не дали ему хотя бы десяток лет поработать на благо мира.
Как жаль- что такие люди крайне редко рождаются- а вот болтунов и теретиков - пруд пруди.
В моей совершенно не дремучей стране России, не знавшей рабства, жили и живут нормальные люди с нормальной спермой, и по праву считающие себя умной нацией (что, кстати, не отрицает на один нормальный человек - без руссофобских завихрений - в мире).
Что касается морали, то нам ее привнесли те самые, которые живут не в дремучих (по Вашему мнению) странах, и где церковь давно уже сгнила (в замечательной Голландии, к примеру, около 50% церковных помещений сданы в аренду для коммерческого использования, многие под дискотеки и склады, без помощи т.Сталина).
А такие, как Вы, с наслаждением повторяли повторяют гадости наших \"друзей\" в адрес России и являются их пятой колонной, благодаря которой во многом, мы имеем сегодня то, что имеем .
Половина обливает грязью правительство, Путина, Гайдара и Чубайса, будто их нам прислали марсиане, чтобы уничтожить нашу страны, но не наши,русские матери их родили...
Ваша позиция ясна очень четко! Виноваты все - кроме нас... Ну ну...
И самое страшное, что именно такх как Вы - большинство... Вам даже не надо убивать в себе раба, потому что Ваши глаза и Ваше мироощущение е понимает того , что Вы - раб.... А это самое страшное....
А Вы,сегодня, уверены в завтрашнем дне?
А Ленин уничтожил Великое государство (причем на немецкие деньги) - так что и Второй мировой бы не случилось.
Причем и при Ленине, и при Сталине уверенности в завтрашнем дне не было!
Скажу одно:никогда бы ,все деньги мира, а не только немецкие, собранные в кучу , не подняли бы русского мужика и поставили бы его в ряды Красной Армии, если бы он жил даже не хорошо, а средне...
О таком понятии,как революционная ситуация, читали?
А вот промывку мозгов и обливание грязью как раз большевики и довели до совершенства, ибо им нужно каким-то образом списывать постоянные провалы \"идеологии\" при реализации.
простой пример: я вам говорю, пошли мочить правительство, оно нас нагревает на бензине, цена должна быть 13 руб. за литр. Вы пойдтете? Нет конечно, потому что и вы и я трусы, а главное, нам пока есть чего терять и страшно за свою шкуру...
Так отчего вы думаете, что русский мужик, вот так просто молча взял и пошел,если он жил в великом государстве?
2. Когда к нему потом пришли отнимать последние запасы - тут и начались крестьянские восстания
Ладно , давайте закончим)) А то уж очень смешно))
А насчет уверенности в завтрашнем дне -- это Вы из личного опыта, или из книжек Солженицина? Мой личный опыт так далеко не заходит, но вот то, что при Хрущеве и Брежневе уверенности было существенно побольше, чем при Горбачеве и Ельцине -- могу подтвердить.
переписка конечно интересовал архивы полиции но это проблематичней гражданские и уголовные тяжбы
всяких революционэров быт простой каждодневный быт в быту как нигде проявляется человек в обязательности
возвращать долги мыть пол и посуду растить детей итд и тп. У революционэров с этим беда........Ни надо
работать на благо мира на себя надо работать и только но каждый день и качественно....Менеджеры может
и умерли бы от зависти и хохота....Русские предприниматели тоже умерли но не от зависти а от ран несовместимых
с жизнью.
бесплатный.
А когда получил власть новое государство не лишилось части территорий (Финляндия, Брестский мир)?
И вот не надо мне приписывать чужие слова: я утверждал, что \"и при Ленине, и при Сталине уверенности в завтрашнем дне не было\", и НИЧЕГО не говорил про Хрущева и Брежнева
какой-то серьезной роли в разложении государства и армии играть не мог.
Тут руководители государства вполне самостоятельно справлялись. Все его
статьи того времени на эту тему -- это как раз руководство к тому, как
правильно воспользоваться складывающейся ситуацией. И позже, в 1917 г.,
с июля по октябрь прятался в подполье -- то в Разливе, в шалаше, то в
Финляндии. Опять же, Временное правительство вполне самостоятельно
развалило все, до чего руки достали, а Ленин и компания просто грамотно
воспользовались ситуацией. Кстати, собственно Октябрьскую революцию
организовывал Троцкий, а не Ленин.
При том развале, который им достался, большевики еще удачно смогли хоть
что-то сохранить. Сравните с последствиями развала СССР; а ведь тут и войны не было.
Про чужие слова и уверенность в завтрашнем дне. Я лишь хотел сказать,
что по этому поводу в литературе излагается слишком много разнообразных
точек зрения, в том числе и достаточно тенденциозных. Про времена
Хрущева и Брежнева я на собственном опыте з...
А это не есть развал армии? Соответственно, долгая и проигранная (благодаря большевикам, хотя и не только им, само собой) война - это укрепление государства?
А про уверенность в завтрашнем дне - разве этого не было: загонят в колхоз (раскулачат, заморят) или не тронут, настучат или нет, опять перепишут историю или ....
Тут можно вспомнить и как много осталось не репрессированных соратников Сталина, и когда паспорта выдавали,....
Про уверенность. В колхозы к 30-м годам загнали всех поголовно, так что тут полная уверенность. Переписывание истории для неисторика в повседневной жизни -- скорее курьез, чем причина для беспокойства. Настучат или нет -- это как погода, или солнце, или дождь. Держать зонт и от крыши далеко не отходить не помешает, хотя 100% гарантии никто не дает. Ну, соратников Сталина среди моих знакомых не было, да и вообще их не так много, а что там с паспортами?
Я все это к тому, что для рядового г...
Пример нормального, морального воздействия общества на бизнес.
Где аналогичные примеры про старика Батурина и прочих дерипасок?
Патриоты, где вы?
Избранный президент США Барак Обама назначил Мэри Шапиро главой комиссии по ценным бумагам. Ведомство было созданно после великой депрессии. Его основная задача - предотвращение биржевых крахов. В планах избранного президента - реструктуризация комиссии. В последнее время поступило много критических отзывов о её работе. Как заявил Обама, история с мошенником Бернандом Мёрдофом - тоже не на пользу репутации ведомства.
ОБАМА: В последние несколько дней скандал, связанный с компаний «Медофф Инвестинг Секьюритиз» еще раз напомнил нам, как плохо обстоят дела, когда дело доходит до правил и регулировок, которые действуют на наших рынках. Благотворительные учреждения, которые инвестировали в «Медофф» могут потерять свои сбережения, а это миллионы. Такое крупное мошенничество стало возможным, потому что регуляторы, которые следят за ситуацией на Уолл-Стрит, не справились со своей задачей.
Между тем комиссия по ценным бумагам и биржам США сообщила об очередном громком скандале на Уолл-стрит. Она обвинила семерых финансистов и две компании в причастности к коллективной схеме ин...
Так... скандал же... Уверены, что в такой же ситуации в России это стало бы достоянием гласности :)
Социализм - это вполне адекватная цель, к которой придут рано или поздно все государства, по пути допуская ошибки. Америка строит социальное государство через ограбления всех народов через финансовые системы. Европа через усиление социальных прав и гарантий. Китай через жесткую дисциплину и реформирование. Исходя из сегодняшней политики государства - Россия как обычно - через бунт.
не думаю, что социализм может существовать в чистом виде
скорее..с примесью чего-либо
http://www.gumer.info
http://www.humanities.edu.ru --
И конечно в Северной Корее никто не голодает. Социализм всё очень хорошо решает. Люди, вас история хоть немного учит???
http://forum.awd.ru
очень живенькое описание того, что человек видел своими глазами в Северной Корее совсем недавно (2007 год). Местами -- с лирическими отступлениями. Текст большой, но интересно. Особенно страница 3 -- краткое изложение идей чучхе и их конкретная реализация. Там же где-то есть ссылка на страничку того же автора о Кубе.
А голову прятать как страус в песок (типа, нам никто не угрожает, на хрен армия нужна) характерная особенность недалёких людей, вот удивятся когда на нашу страну ельциным-путиным-медведевым в руины превращённую, споенную, сколовшуюся,...
Одно дело содержать армию на случай конфликта, другое дело активно конфликтовать. США делала именно последнее и поэтому долги росли. Это усугубило кризис. И я уже сказал, что это не было единственной или главной причиной.
1 Перл-Харбор - не преступная халатность, а сознательно принесённая жертва (1600 человек) ради прецедента для вступления в войну (слишком сильны были на тот момент изоляционистские настроения у простых американцев), после чего США окончательно вышли из 10-тилетнего кризиса, именуемого Великой депрессией, запустив экономику БЛАГОДАРЯ военному заказу..
2 Подрыв собственного крейсера у берегов южного Вьетнама, и развязывание агрессивной войны - тоже борьба с очередным экономическим кризисом..
3 11 сентября 2001 год - вообще шоу! Подорвали здания промышленным способом, используя армейский термит, и свалили всё на Бин Ладена бедного.. Кстати, 10 сентября на сайте журнала \"Эксперт\" Хазин говорил:
\"Сообщение послал(а): М.Хазин
Дата: Понедельник, 10 Сентября 2001, at 9:27 p.m.
В ответ на: К вопросу о DJ. Это уже или еще нет? (Дмитрий Мыльников)
От имени и по поручению \"большевиков\". Я не думаю, что у денеж...