С такой медициной и властью рожать в России не будут
Рождамость в России падает ужасающими темпами.
Наша страна занимает одно из первых мест по числу абортов в мире.
Ужасно? - Да! Катастрофа? - Да! А почему?
Сначала хочу процитировать письмо от Анны, которое пришло в мою почту на Трелях. Вдумайтесь.
"Здравствуйте, уважаемый Владимир!
Пишу Вам, с позволенья сказать, данное послание и безумно рыдаю от того, что в нашей стране совершенно нет никакой справедливости!
Что же всё-таки случилось, - в глубине вашей души закрадывается вопрос?? Ситуация следующая.
Мне 25 лет, работаю в Российском Университете Дружбы Народов, приехала в Москву около 9 месяцев назад из славного города-героя Новосибирска.
Не так давно я узнала, что мой статус изменится, и я стану мамой. Как и полагается добропорядочной, законопослушной «барышне», находящейся в таком интересном положении, я сразу же после сбора определённой информации в инете, отправилась прикрепляться в женскую консультацию.
От счастья, которое переполняло меня изнутри, хотелось целовать каждого прохожего, но счастье моё было недолгим, оно улетучилось, как только столкнулось с мощным бюрократическим аппаратом в Женской консультации. Имея на руках перечень необходимых документов для прикрепления в лечебно-профилактическое учреждение (медицинский полис, регистрацию соответственно, ксерокопию своего паспорта, ксерокопию паспорта человека у которого арендую жилплощадь, документы, подтверждающие мою беременность), в общем, осталось ещё приложить справку, о том, что я женщина, а не крокодил, меня всё-таки НЕ ПРИКРЕПИЛИ в эту поликлинику!!!!!
Мною была предпринята попытка объяснить местному самоуправлению в лице главврача, что они нарушают закон РФ от 28.06.1991 № 1499-1 (ред. от 02. 04.01993 № 4741-1) «О медицинском страховании граждан в Российской Федерации», где чётко указаны в статье №6 права граждан Российской Федерации в системе медицинского страхования, которые гласят, что граждане РФ имеют право на выбор медицинского учреждения и врача в соответствии с договорами обязательного и добровольного мед. страхования, а так же получение медицинской помощи на всей территории РФ, в том числе за пределами постоянного места жительства.
Как только я это произнесла, мне бросили в лицо все мои документы, выпихнули из кабинета и напоследок аргументировали, что есть соседняя пол-ка и мне нужно прикрепиться там, потому что адрес, по которому я фактически проживаю не входит в пределы зоны их обслуживания и другая пол-ка совсем не хочет работать, и они чужую работу выполнять, не намерены!!!!
Я пыталась всё же донести, что выбрала именно эту пол-ку, исходя из своих личных соображений, по закону, но дверь закрылась.
Таким образом, «местная власть» в полной мере выразило своё отношение к закону РФ и к моей личности в целом.
Затем около 20-ти минут я плакала, горько плакала, от понимания собственного бессилия на данный момент, от жуткой несправедливости, от обиды за своего ещё не народившегося ребёнка, оттого, что НАМ беззаконно отказывают в мед. помощи.
P.S Владимир, как Вы считаете, в душе такой женщины остаётся желание улучшать демографическое положение в стране?!
Надеюсь на вашу помощь в разрешении данного вопроса, ведь мой ребёнок растёт и нуждается в мед. сопровождении. Спасибо.
Да! Совсем забыла напомнить, что люди призванные оказывать нам помощь, споконо доводили до слёз беременную женщину, которой категорически запрещается расстраиваться и переживать какие-либо негативные эмоции.
Вот так Мы и живём."
Вам не кажется странным, что медицина, работники здравоохранения, обязанные улучшать здоровье граждан, помогать будущим матерям, по сути нередко совершают обратное?
Почему?
Опять запоем старую песню о нищенских зарплатах в здравоохранении?..
Но все вы, которые жалеете нянечек за их мизерные зарплаты в 3 000 рублей, а врачей за 4 000, подумайте - это разве оправдывает такое их поведение? Да в нашей стране женщине, которая собирается рожать, памятник надо ставить сразу! Однако, как только она осознает, что находится в интересном положении, ей приходится тут же наливать тонну успокоительного, чтобы она приготовилась к общению со всеми вокруг, и чуть ли не залеплять воском уши, потому что такого наслушается!..
"А муж-то у тебя кто? Муж-то есть? Пришла тут"... - что, разве не так?
Хамство как стиль общения с беременными женщинами в нашей стране очевиден.
Скажите мне, пожалуйста, милые женщины - вот в нашей стране, в конкретных медицинских условиях с конкретными министрами, занимающимися этими вопросами, вот со всей этой ситуацией, вы рожать собираетесь?
Или вы все-таки сделаете, к сожалению, этот жуткий выбор, которые уже сделали миллион женщин в России, пойдя на аборт?
У меня такое ощущение, что в нашей стране ненавидят беременных женщин, просто ненавидят! Притом это происходит именно на уровне системы. Сверху слышны все эти "сю-сю-сю, уси-пуси", а в реальности - ненависть, хамство и неуважение!
Во многих зарубежных странах, когда женщина беременная, то это счастье для всех вокруг, за нее радуются. А в нашей стране все наоборот...
И что делать? Не на высоком государственном уровне, а что делать нам, что делать простым гражданам и негражданам, кстати тоже. Послушно вымирать, делая аборты? Или защищать будущее своих семей?
У моего приятеля была аналогичная ситуация, с беременностью жены. Уже не в консультации, а там в поликлинике похамили, в роддоме. Но он человек специфический, тихо-аккуратно пришел, достал большой пистолет, очень глубоко его засунул в рот руководителю заведения, который грубил его жене, и сказал, что если будут хоть какие-то проблемы, то он нажмет на спусковой крючок. В итоге, жена родила великолепно, бесплатно, пылинки сдували.
Получается, что медики (не все, но многие) своим хамским отношением провоцируют именно такие методы со стороны мужей, друзей, членов семей? Они этого хотят? Вот когда они хамят беременной женщине, выкидывают за дверь, они ждут такую реакцию? Чтобы потом во всех газетах было написано: "Убит на выходе с работы"?
А все началось с того, что хамить не надо было. Не надо хамить! Ни словами, ни поведением, ни дикими ценами на свои "услуги" - не надо хамить!
Да, не спорю - есть еще нормальные, честные, благородные врачи. Есть. Но обратите внимание, что мы говорим о них, как о неких редкостях, уникальных случаях. Это ненормально.
Нормальной должна быть такая система, когда о нарушениях, непрофессионализме, жестокости в здравоохранении мы будем говорить как об исключении, а не правиле...
Комментарии
Я рожала в ПЛАТНОЙ клинике, всю ночь чуть не на коленях ползала перед этими мясниками в белых халатах, чтобы сделали хоть какое-то обезболивание - не допросилась. "Все женщины терпят, и ты потерпи".
В результате уже в 7 часов утра, совершенно без сил, вытужить ребёнка смогла только с 3-4 раза, у дочки полопались сосуды в глазах, асфиксия.
Зато назавтра они ещё высказали моей пришедшей навестить свекрови "Ваша сноха орала тут, как первородка".
Гинекологи и в особенности акушеры очень жестоки. До сих пор практикуется такой метод лечения, как прижигание тканей раскалённым металлом, с той лишь разницей, что раньше раскаляли на огне, а сейчас - электрокоагулятор.
Дым, вонь горелого мяса на весь кабинет. И вопли женщины, которая себя чувствует средневековой "ведьмой" на костре.
Это всё - правда.
Человек я очень терпеливый и ни разу ни пискнула! Т.ч. ни спать медперсоналу ни заниматься своими делами вроде не мешала.
Кстати, у меня мать - акушерка и от неё я знаю как не любят орущих от боли женщин.
Старшему сыну - 27, вторая дочь умерла в 3 года в реанимации.
Через два года решила еще завести ребенка, рожала ночью, терпела до последнего, сколько раз подходила к спящей акушерке - еще походи. Утром когда уже все выспались, оказалось слишком поздно! Ребенок задохнулся. На меня еще и орали, что я наделала! Детский врач потом сказала - полностью вина медиков. Через год родила дочь, ей 13. Думаю я могу себе позволить называть тех кто угробил моего ребенка как мне хочется. Меня не нужно никуда целовать.
Что касается совести... у меня как раз она есть, а у Вас?
так ведь никуда не пойдут! даже за бесплатно будут приходить ваши медсестры и санитарки да и многие бездарные врачи !потому как признание людей,беспомощность людей и возможность ощутить себя значимым и всесильным. власть-вот оно сладостное и притягательное,власть-вот оно-возможность возомнить о себе,что я значу в этой жизни для кого-то даже очень ....а на самом деле...бездарей у нас полно в медецине. ,отсюда и жестокость-не от великого ума.
Хамство - оно от чиновников идет. А врачи, сестры и нянечки там прекрасно выполняли свою работу.
так что не надо рисовать "как все плохо, и аборт на оборте только из за хамства, безденежья, бумажек" .... таким "мамашкам" нервы и мозги надо перед беременостью пролечить.... или получить должное воспитание и опять же мозги....
Если ее изнасиловали - то это опять же ее выбор - аборт или роды... обычно аборт, но здесь уже сложно спорить....
а на счет того что сама виновата - это уж опять же... одному дебилу сунуть не куда, а другой (возможно и сучке) надо подумать не она ли провоцировала....
А хамство в роддомах было всегда. Чего стоят только слова, которые слышала почти каждая женщина в определенный момент своей жизни : "Чего орешь! С мужиком спала не орала?"
Я не права, дамы? Или Вы такого не слышали?
Как и с родовыми сертификатами.
Но вот сводить все проблемы к тому, что "нянечка хамит".
Ага, а пособия и цены тоже нянечка рассчитала.
Да и в тех же консультациях.
А вот то, что платят гинекологам гроши - это и есть настоящая проблема. История той девушки, все же, частный случай, а не закономерность.
Насчёт страха, рожать все боятся. Меня, помню, свекровь успокоила. Подвела к окну и говорит: Смотри сколько людей ходит! Так вот , их всех кто-то родил, и не помер. И ты родишь!:))) Так что . дерзайте! Даст бог зайку. даст и лужайку.
Он еще говорит про хамство?
А насчёт хамства - нигде ещё никому не нахамили, если пришёл к врачу изначально на консультацию с коробочкой конфет, поздравил с любым прошедшим праздником, врач уже будет смотреть совершенно по другому.
У нас в роддоме и цыганки лежали, и матери одиночки, и никому врач не нахамил, всех лечили, сохраняли и все родили.
Так что оставьте в покое врачей, привыкайте, что любого человека за внимание благодарить надо!
Почему это плохо - если хочешь к себе большего внимания, чем просто стандартные вопросы и выписка рецепта - всё в руках каждого. И никто не говорит носить каждый раз, а вот когда к участковому врачу идёшь знакомится или на учёт в консультацию становиться - вполне реально предотвратить всё хамство и грубости.
Не пойму, что так возмущает? Неужели вы только в последние несколько лет узнали, что врачам, учителям, в налоговую , санэпидстанцию и пожнадзор, если хочешь быть нормально принят в кабинете и не стоять целый день в очередях, не стоит идти с пустыми руками???!!!
Вопрос не в этом.
В том то и дело, что мы выбираем бесплатную медицину, а требования предъявляем как в правительственном санатории.
Я родила 1.5 месяца назад, прошла через все круги "бесплатной медицины", начиная с прикрепления к поликлинике до долечивания уже дома. Меня кесарили, в животе дырку оставили на шве 4 см. Это я дома с ужасом обнаружила. Звоню соседке по палате, та тоже в панике. У той 7-8 см дыра. А ведь она заплатила 30 тысяч в карман главварчу роддома, который ей и кесарил!! Соседка съездила в роддом, ей положили какое-то лекарство и отправили назад. Вот и все дела! Может это и нормально - дырка на пузике в шве после кесарева, но мораль такова, что и за деньги и за кофе и за шоколадки в нашей бесплатной медицине легко здоровью навредят!
Я говорю о том, что я рожала в роддоме, где никто никого не материл, а до слез довели меня один раз (когда на сохранении лежала) - когда домой не отпустили на праздник семейный (и слава богу, потому что в тот день и родила).
Постоянно ругалась только санитарка внизу на посетителей, которые много пачкают полы.
что врач работает персонально с человеком...
а тот же водитель....или летчик...
просто делает свою работу для многих людей.
вообще...видимо..это всё традиции...такие вот
Я там поселилась на соседней кровати и вот я насмотрелась....Просто фильм ужасов....
Мне никогда не понять, как это может быть, чтобы привезли на каталке человека, всего в крови ( не знаю, что с ним случилось), он кричал от боли на всю больницу как резаный, его оставили в коридоре на это каталке НА ВСЮ НОЧЬ кричать от боли. И никто к нему не подходил. Я слонялась около него всю ночь, проклиная себя за то, что училась не тому, что я не врач, даже не медсестра. А к утру он умер.
На мой вопрос старшей медсестре, как это могли позволить, "как у Вас совесть позволяет" она ответила: "Поработали бы тут- привыкли".
....... Не дай мне Бог, очерстветь настолько, чтобы привыкнуть к чужому страданию.
P.S. А своего близкого я вывезла на самолете домой, в Москву,примерно через 3 недели, как только ему разрешили транспортировку после нейрохирургии.
В больнице началось крупозное воспаление легких, а его положили на вытяжку и ничего не делают больше. Я прихожу каждый день, а он медленно умирает на моих глазах!
Заходит доктор и мимо к другому больному, я очень спокойный человек, но тут стала орать как базарная торговка! Потому что поняла, если не я, умрет мужик! Просто испугалась за него! В этот же день его из травмы(!) наконец-то перевели в пульмонологию, положили под капельницу и самое главное - он остался жив.
Т.ч. как понимаете опыта негативного у меня к сожалению хоть отбавляй!
Если вам не платят денег всю жизнь или негде зарабатывать хотя бы чтобы создать семью. (а это предполагает по крайней мере содержание еще одного человека довольно долгое время.. а потом и ребенка).. а вся жизнь уходит на зарабатывание железобетонной клетки для себя же..
а потом на то что нужно ребенка вывести в люди - а он просто золотой становится..
При чем тут власть? Даже самая "советская" власть ничего не могла изменить даже в лучшие свои годы. максимум - мотивировать народишко призывами , обещаниями и красным кумачем на демонстрациях А теперь, когда все наследство советской власти - вся самодостаточная экономика разрушена.. со всеми ее недостатками.... но ее нет просто.. уже почти НИКАКОЙ!
теперь вовсе не о чем говорить- жить людям в таком количестве тут уже нет никакой возможности.. Вопрос куда денутся теперь те кто стал "лишним" после кризиса..а не в том чтобы нарожать еще..
Медицина тут тоже не при чем.... медицина не виновата что женщины нынче- с детства прокурены и сидят на "джин-тониках", мужчины -того пуще.. а люди вообще - больны чем угодно....
были небольшие издержки...при Сталине умерлов стране около 20 миллионов населения..., но ведь это были враги!!! Ну при Хрущеве...был расстрел рабочих в
Новочеркасске (вышли на улицу и говорили, что хотят есть...), ну вводили войска в Венгрию(1956), Чехословакию(1968) и еще воевали по всему миру...Но ведь за светлое будущее воевали!!! Счастья всем им хотели, не о себе пеклись...
Я разведен но это не по теме.
Когда моя бывшая была беременна, то я сам лично присутсвовал нет не при осмотрах, но приразговорах с врачами и как только чувствовал что дело пахнет керосином. Принимал меры и наезжал по полной нет до мордобоя не доходило, но иногда почти был на грани, но поверьте после этого оссобенно при родах к моему ребенку ходили делегации врачей и интересовались его самочувствием.
вывод: Если вы одна это плохо но можно попросить какого-нить обезбашенного знакомого еще раз сходить с вами(при отказе да они нарушают закон, поэтому остается ответить тем же набить фэйс), или если не с кем просто написать в прокуратуру там в полицию. Подать в суд и главное когда разговариваете с ними не надо нервничать, просто провоцируйте их на скандал на оскорбление вас желательно еще диктофон еще с собой прихватить.
Удачи.
За последнее десятилетие на 40% сократилось население на Дальнем Востоке и на 60% на Крайнем Севере. В Сибири за последние годы исчезло 11 000 деревень и 290 городов. Как остановить траурную процессию?
Когда остановят машину смерти?
В России ежегодно совершается 58 000 самоубийств. Число людей, добровольно уходящих из жизни, резко повышается ранней весной. К группам повышенного суицидального риска относятся военнослужащие срочной службы (до 70% всех самоубийств в армии приходятся на первый год службы), заключенные (60% всех самоубийств в течение первых трех месяцев и в последние месяцы перед освобождением), офицеры в отставке и лица, вышедшие на пенсию. По данным агентства социальной безопасности, в России уровень самоубийств в молодежной среде составляет 53 случая на 100 000 населения. Специалисты считают, что остановить эту машину смерти можно нес...
Только кого это интересует. Правительство? Ау где оно!?
Пусть "исходит из своих личных соображений " в своем родном Новосибирске.
Всё дело в том, что даже если ее личный уровень энергетической вибрации подрос настолько, что она стала резонировать с энергетикой Москвы ( что выражается в том, что она здесь адаптировалась, работает, ей хватает денег снимать квартиру, одним словом- не пропадает тут), то это совсем не значит, что этот уровень соответствует её будущему ребенку.
Поэтому, собственно, ни одна поликлиника Москвы ее не принимает.
Даже если ей удастся здесь его родить, он все равно погибнет, если она не отвезет его на малую родину- в Новосибирск.
Просто удивительно, как у женщин в России, в их стремлении окопаться в Москве, напрочь отключаются инстинкты самосохранения себя и ребенка.
Многие из них живут тут давно, и их дети предназначены уже для жизни в Москве еще будучи в утробе матери. Потому и рождаются, и живут тут благополучно. И процветают. И не болеют ничем.
Собственный энергетический уровень ДАВНО осевших тут армян ближе к высокой энергетике Москвы, чем. скажем, у девушки из Новосибирска, недавно сюда приехавшей.
И живут они так ужасно потому, что Москва их, естественно, не принимает. Она их просто "не видит".
Не потому что не хочет, а просто не способна увидеть:это то же, как человеческое ухо слышит только определенный диапазон звуков, для которых оно предназначено.
Цыгане- граждане мира. Они- вообще отдельный случай. Они везде выживут. У них, так сказать. другая "договоренность со Вселенной".
А то, что наша провинция отличается от энергетики Москвы- это общеизвестный факт. На этот счет, например, есть исследования доктора технических наук Свияша.
Вообще, вопрос места рождения- это вопрос личной кармы.
Чем дальше от центра- тем тяжелее карма. Ее надо отработать.
Из приехавших в Москву выживают и оседают только отработавшие карму.
Это- не "Москва жестокая", это люди несоответствующие.
Вот все мы, например, родились в России (не в Швеции, не в Канаде). Это-наша общая карма. Многие бежали в свое время в США.
И что их там ждало?
Работали таксистами, мойщиками посуды в ресторанах. Поче...
И такса установлена.А попробуй не дать так такое кесарево сделают,что женщине на пляже только в комбинезоне и можно будет выйти.Еще могу поверить в сказочку о бедности врачей в отношении сельского врача.Там да.Больные может бы и рады дать да нечего,кроме того,что на своем огороде вырастили.Так.что у нас один лозунг в жизни:ДАЙ БОГ ПОМЕРЕТЬ БЕЗ ПОМОЩИ ВРАЧЕЙ!А то иначе и в гроб положить не в чем будет.
Никто никого не уговаривает Статья нужная. Mster5 если бы мужики хоть раз все испытали: беременность, роды. отношение врачей Женщинам стало бы легче жить
После родов попросили пачку офисной бумаги принести, я на радостях купил канцтоваров им на полгода вперед :)
А считая что врач вас и так выслушает за свою мизерную зарплату, получите такое же мизерное внимание.
А если и сдают в магазин - и ладно, это их дело.
По мне так ругать нужно тех, кто требует немыслимые суммы за свои врачебные знания и умения от родственников смертельно больного или требующего срочной помощи. Вот тут и впору напоминать о клятве Гиппократа.
Обвинять только медперсонал в наших бедах- свалить с больной головы на здоровую. Общество давно перехватило всякие "вирусы".
а они уже давно получают больше чем педагоги да и работать стали хуже . А в плане родов милости просим всех в Сибирь.
А дети до 2 лет не самое дорогое удовольствие)
Это уже кому как повезет. На государство наше надеяться не приходится: мы никому не нужны. Сейчас по радио больше лечат, чем в поликлиниках. Пользуйтесь народными средствами и надейтесь только на себя!
родила. Дети - это радость.
А что касается хамства, то оно есть везде, не только в жен.консультациях, и не
только в РОССИИ!!! И есть нормальные вежливые воспитанные люди. И их мне
кажется большинство!
А с каждым конкретным случаем отказа или хамства в поликлинике нужно бороться
и не только с помощью приятеля с пистолетом, но бюрократическими методами.
Есть над ними вышестоящие организации: комитет по здравоохранению, страховая компания и др. Пишите жалобы. Или выбирайте другую поликлинику.
Мой муж - узбекский русский, т.е. родился и всю жизнь прожил там. Говорил без акцента, что не раз спасало ему жизнь (после перестройки). Друзья почти все узбеки, т.к. жил в старом городе, а там русских было очень мало.
Так вот он рассказывал мне много интересного из быта коренных жителей.
Я хорошо отношусь к моим бывшим землякам, но из песни слова не выбросишь.
Муж говорил, простите, они не детей любят, а сам процесс... Первого рожают, остальных старшие так и воспитывают, по очереди. Утром мать выгоняет всех из дома и до вечера не пустит. Где они, что ели ее не волнует. Все плодовые деревья и виноградники поблизости в их распоряжении.
Он работал электриком, ездил по кишлакам, тянули кабеля, местные приглашали на обед. Гостеприимства у них не отнять. Сидим, говорит кушаем, достархан ломится, а из-за угла голодные детские глаза! У него кусок в горле застревал! А потом когда они ушли он оглянулся и увидел как на то, что после трапезы осталось дети набросились... Никогда говорит такое не забуду!
Кстати, когда уезжали наши соседи и стали заселяться с кишлаков я видела туже саму...
Вот когда в медицине будут заинтересованы в клиенте, тогда и хамить не будут, и все рады будут обслужить, и чайку нальют, и улыбаться будут и конъячек предложат для успокоения (мне предложили, когда я раз обратился в частную клинику). А если нахомят, то больше пациенты к ним не прийдут и они останутся без денег и работы. А когда заставляют работать бесплатно из под палки - другого ожидать и не приходится.
Платить конечно надо достойно врачам. Но не все врачи достойные!
Есть категория медперсонала, хорошо работающая за идею, но она стремительно уменьшается. Поэтому ситауция в медицине будет только ухудшаться. Копите деньги на Швейцарию.
Правильно сказано " За ДЕРЖАВУ обидно".
если не я, то кто?...
или что руководит ими?
В прочем, как и у стоматологов.
Не хочу обидеть действительно честных и талантливых людей, но таких единицы...
Да и если врач только за дополнительное вознаграждение готов сделать все как надо, так и грош ему цена, и гнать такого в шею!
Вы бы еще аортокоронарное шунтирование потребовали в районной больнице выполнить.
В частности с последним предложением.
Поневоле станешь кровожадным от такого лечения.
Очнитесь, граждане. Вас целенаправленно натравивают на врачей с экранов и страниц СМИ с одной лишь целью - переключить агрессию и увести внимание от тех, кто своими руками угробил медицину в России.
персонала.А ведь заплатили за роды по тем временам 3 тыс. рублей!!! Сейчас мне 31
год. рожать страшно, не из-за медицины, а от уровня жизни. Работы нет, сократили, жилье сьемное, цены заоблочные на все. И как здесь подымать на ноги дитя, при детском пособии в 110руб. Это же позор для государства!!! А они борятся за демографию, материнский капитал за второго ребенка ввели. А за первого не подумали?
Женские консультации пустые, а абортарии полные!!! Может пора как-то подумать наконец мозгами законодателям а не чем-то другим и реально подумать о поддержке
молодых матерей?
Про эту думу можно сказать так : когда бог ум раздавал, они за чем-то другим стояли.