Великая Россия нам не по карману
Сейчас скажу. Вот прямо так сразу и скажу. Нам не нужны ни великие потрясения, ни великая Россия. Больше этого не надо. Хватит уже.
Мне лично нужна другая страна. Я хочу не величия, а человеколюбия. Любви государства к своим гражданам. Патриотизм – это когда граждане любят страну. А если наоборот, когда страна любит своих граждан, гражданофилия – есть такое слово?
Великая Россия, конечно, шикарная вещь. Нарядная, сияющая, царственная. Объемистая, большого размера – от Москвы до самых до окраин. Кругом люкс, гламур, капитализация, интронизация, духовность, соборность, бенефициары. Вещь хорошая, в моде оставалась долго, но больше ее уже нельзя носить. Снять могут в темном переулке голодные окраинные гастеры, а могут по кумполу надавать.
Пора признать, что нам не по карману великая Россия. А если честно – то и не по совести.
Понимаете, бессмысленно говорить о величии страны, где старики сгорают заживо в убогом интернате. Где в больницах (в столице, не где-нибудь) из-за нехватки коек люди умирают в коридорах. Мест нет в реанимации, например. В районное отделение милиции зайти жутко – такая нищета. Сидят молодые, старательные, хорошие парни – а кругом убожество, пыль и мерзость запустения. И мы им о коррупции чего-то говорим.
Впрочем, примеров вы мне сейчас миллион приведете.
По России страшно ездить. Не потому, что не проехать. А потому что смотреть на это невыносимо больно.
Патриоты едут в Куршевель. С высоты 1850 метров Россия кажется великой. Может быть, не знаю.
Миф о великой России – это теперь как чемодан без ручки. Нести тяжело, а бросить жалко. Но бросить придется. Именно сейчас.
Хватит биться головой об стену, пытаясь догнать и перегнать Америку. Надо просто забить. Забить этот гвоздь в стену, чтобы больше за него не цепляться. Надо прекратить соревноваться с кем бы то ни было (даже с самими собой до 1913 года) и просто начать жить. И работать, работать, пахать.
Не надо больше геополитических иллюзий. Вся эта истерическая покупка лояльности – то Киргизии, то Гаваны, то Лукашенко – это как потратить на кока-колу деньги, выделенные на школьный завтрак. Пора оставить все подростковые великодержавные комплексы. Совершенно не обязательно, чтобы нас боялись. На страхе и деньгах никакую политику не построишь (что и доказывает, впрочем, кризис). Проблема нелюбви к России в том, что цивилизационная модель у нас подкачала, не вдохновляет ни соседей, ни партнеров, ни нас самих. Мы сами себе не нравимся, так с чего мы понравимся кому-нибудь еще.
Если надо обязательно с кем-нибудь сравниваться, почему бы не сравниться со Швецией, где граждане сыты, обуты, ухожены. Может, попробовать – ради интереса – жить скучно? Без ажитации и театральных эффектов – загулов на весь мир, попыток кого-нибудь непременно замочить в сортире, научить жену щи варить и родину любить.
Болезненность и даже некоторая анекдотичность нынешнего нашего положения состоит в том, что именно этот очевидный факт – утрату великой России – мы уже лет двадцать упорно отказываемся принять.
У нас в этом месте по-прежнему болит. Поэтому я даже не буду метать стрелы в «правительство», как теперь называют лично Путина В. В., по поводу того, что за восемь лет решительно ничего не сделано. Проблема не в Путине В. В. Это коллективное бессознательное. Как только появились нефтяные деньги, страна принялась тратить их на вытеснение ощущения случившейся катастрофы – из области сознания в сферу бессознательного. Нам не хотелось строить и прокладывать, рыть и возделывать, возводить и распахивать. Нам хотелось вылечиться от комплекса державной неполноценности. Заливать похмелье водкой, куражиться, показывать кузькину мать.
Мы все время пытались произвести впечатление, выпрыгивая из штанов. Смотрите, у нас самые большие яхты, самые омерзительные чиновники, самая развращенная буржуазия и самые расточительные девы. Отсюда этот повальный национальный гламур – президент производит впечатление на мировое сообщество, правительство – на президента, бизнес – на правительство, силовики – на бизнес, работающие – на пенсионеров, пенсионеры – на молодежь, и все поголовно граждане – друг на друга и на иностранцев. Отсюда непомерные бюджеты, траты, аппетиты, откаты. А никому ничего не надо доказывать. И ничего, главное, не докажешь. История – ей же все равно, в какой позе мы себя представляем. На коленях или в полный рост.
Я, конечно, понимаю, почему мы попались в ловушку великой России. Ну, правда, идея обогащения, тем более такого карикатурно-омерзительного, за счет ближних и вопреки интересам страны не пошла у нас. Не та почва – религиозная, историческая, культурная. А идея великороссов на поверхности как будто лежит, легко поднимает с колен. Беда в том, что миф о великой России при наличии разоренной России работает против нее же, бедняги. Он годится только для того, чтобы откачивать деньги в чужие экономики и собирать коррупционную ренту, скажем вежливо. Жить в такой стране неуютно и небезопасно никому. Даже коррупционеру. Есть риск, что эта конструкция возьмет да накроется.
«Им нужны великие потрясения, а нам нужна великая Россия», – произнес знаменитый реформатор Столыпин, знаменитый, в частности, и тем, что сильно со своими реформами запоздал. История не дала ему шанса – тех самых двадцати лет без потрясений, о которых он так мечтал. Получилось ровно наоборот – великая Россия сгинула, став жертвой социального катаклизма. Кстати, вполне возможно, она сгинула именно в 1917 году, а советский период был попыткой не заметить этого факта. Впрочем, дело сейчас не в этом.
Империи исчезают, так бывает. Страны остаются.
Что если попробовать это признать? Признать и начать, наконец, работать.
Мне лично не нужна великая Россия. Я хочу Россию процветающую, свободную, благополучную, безопасную, сильную, способную защитить честь, достоинство и жизни своих граждан. Сытую, да, и сытую в первую очередь. Умелую, работящую, непьющую, крепко сбитую, ладно скроенную страну, где у стариков есть повод гордиться прошлым, а у детей – верить в будущее. Настоящую Россию.
Комментарии
Советский Союз был нищ и велик - и перестал быть. Совсем.
Великими без сытости попробовали быть - получилось, как в Спарте, где деньги отменяли.
За понюшку все идеалы прокакали.
Все остальные начинали не с великости, а с сытости - потом и величие приходило. Потому всяк за эту сытость своб и потомков стоять готов.
Это довольно жестокий стеб, но это почти правда. Весь юмор в том, что в сознании большинства россиян величие страны и сытость граждан вовсе не близкие, но скорее даже противоречащие друг другу понятия. Нигде в мире такого нет. Везде величие государства понимается как богатство и свобода своих граждан, когда любой человек свободен уехать куда угодно, не меняя при этом гражданства, но даже пользуется своим паспортом как защитой от возможных неприятностей. Россиянина же в своем родном посольстве воспримут как надоедливую муху. Любопытно, что за такую постыдную традицию уничижительного отношения к себе и преклонения перед всем западным Россия должна "благодарить" именно того, чье имя как знамя поднимается великодержавниками - Петра I.
Чтобы богатеть - нужно этого хотеть. Не уверен, что для России это подходит сейчас.
Если не исходить соплями, как гг. "патриоты", а думать о будущем - то надо на воевать с соседями, а интегрироваться.
Но вектор - важен. Они веГной дорогой ижут, эти товаГищи.
А верной дорогой сейчас весь мир уже идет. Вернее, пришли уже:)
Занимательные кульбиты с логикой.
Великих держав сейчас - одна. Европа - не в счет, еще слишком рыхлая.
Все остальное - спекуляции.
Вот история про богача и Лазаря в Библии говорит немного про другое. Зачлась Лазарю его нищета, а богачу его богатство -нет. Да, все дело - в сознании...
А в Австралии, не подскажете, что там с аборигенами стало?
Наверное, одна великая держава в мире сейчас - это США. Хорошо. Но вот ведь какая проблема: есть как минимум еще одна держава, не великая, Россия например, которая может эту саму самую великую уничтожить одним ядерным ударом, вместе со все миром. Но если так, тогда может США - не совсем великая держава? :) Или Россия велика? Как считаете?
- как сыграли?
- два-нол, ничья
- так ничья, или два-ноль?
- слущий, тупой щьто ди? там - нол, и там - нол, два нол - ничья!
Итого - два-нол. Смотрим дальше - можем мы свим кризисом свалить их экономику? Нет. А они - нашу трубопутиномику? Уже.
Можем мы войну устроить многолетнюю в джунглях Центральной Америки? Вряд ли.
А они поблизости от нашиих границ? - Афганистан и Ирак.
Можем мы сколотить вокруг них кольцо из враждебных им и дружественных нам государств?
Нет, мы можем только кольцо вражественных нам государств создать вокруг нас - и дружественных им, соответственно.
И т.д.
Богатства больших территорий России располагают к широте души, созерцательности, лености, размышлениям, философствованию, то есть – развитию духовной культуры. И менее – к развитию культуры материальной.
Потому Россия богата поэтами, художниками, музыкантами, танцорами, - артистами, одним словом. Материальные же блага, как бы, на заднем плане.
В России, где огромные территории дают возможность, нагадив, перейти на другое место и, в конце концов, дождь, непогода, снега размоют и унесут всю грязь, воспитался народ временщиков.
Ты – герой, если удачно украл, обманул. Здесь хвалятся пьянством своим, жалеют бездельников и много врут. Люди живут так, как будто завтра начнётся другая жизнь, произойдёт чудо, и они будут счастливы само собой. У нас даже сказки такие – Ивану-дураку счастье прёт, красавицы его любят, всех он побеждает и пр.
Хватит внедрять в народ ожидание чуда, везения, особого положения светил небесных, надо просто научить земному счастью. Формула его – здоровье и реализация правильно сформированной ...
Я не свожу к войне ни в коем случае - напротив, военная мощь есть следствие такого количества факторов, что все не перечислить.
А мы и воевали-то, собственно, территорией и тем. что не считали людей.
К списку я бы добавил Рим - право пошло оттуда, Китай. Индию -это как минимум.
Россия потеряла возможность быть лидером - отток мозгов и душ (в смысле людей творческих), чудовищные, ничем не оправданные потери, хроническая тупость и преступность бесконтрольных властей и т.д.
Самое страшное - неспособность осознать простую истину - как в анекдоте советском.
Идет Он во главе апостолов по морю аки по суху. Один из апостолов вдруг валится в воду. Возопил:
- Спаси, Господи!
Он, не поворачивая головы:
- А ты не выпендривайся. Иди, как все - по камушкам.
Т.е. там, где все давно известно - не нужно ничего изобретать. Изобретать нужно там, где ничего или мало что известно.
Россия же, в любой своей ипостаси. в качестве свелхзадачи ВСЕГДА имела целью всех удивить, поразить, показать, что она способна добиться чего-то необычного. Или, на худой конец - обычного, но необычным способом.
...
=========
Те, которые не извела.
"NASA заказала известной фирме разработку авторучки, которая бы писала в космосе не выливая чернил. Потратили много миллионов имея сомнительный результат. Прекратили разработки, когда узнали, что русские пишут карандашом."
А вот реальная история (по-крайней мере, так утверждал рассказчик). На испытаниях атомной бомбы всегда была проблема правильно оценить зону поражения и силу удара. Американцы много дорогих датчиков погубили, устанавливая их на полигоне. В СССР же эта проблема была решена до гениальности просто: пронумеровали огромное количество кирпичей и разложили их по полигону. А после взрыва просто собрали и сразу получили карту, откуда какой кирпич прилетел.
Я понимаю, эти истории годятся скорее в рубрику "голь на выдумки хитра", но, согласитесь, что-то здесь есть...
Это все поверхностно.
Или наоборот?
Не, для меня это слишком сложно:)
И к чему пришли?
А все эти мелкие пакости никого не будут интересовать после ядерной зимы.Т.е. если есть другая такая же по силе держава, как США, значит Америка - не великая держава. Если будем сравнивать культурное наследие и вклад в мировую сокровищницу, то думаю, про США речь не будет идти совсем. Много других стран есть.
Посему - можете остаться при своем мнении, вестимо :) - но опосля того, как проржавеет даже не последняя ракета - почему бы Пакистану, к примеру, не выпустить пару пакет? Или отморозкам рииуда, "захватившим" пусковые установки?
Вы добросовестно бабахаете остатками по ним, Вас даже пожжерживают словесно - и могут даже долбануть по обоим - чтобы никому неповадно было и впредь чтобы никто не дергался.
В общем - совсем как в Хиросиме и Нагасакаи - не сиюминутной корысти ради, но во имя грядущих поколений.
Культурное наследие? Если в науке -то других стран много, а вот науки в них мало. В прошлом веке она устойчиво иммигрировала в США отовсюду. Вэто- продолжает.
Или сидит у себя - но на их гранты. О прикладной науке и говорить не стоит, верно?
Литература\кино - ну не будем здесь копия ломать: с кино все понятно, а американской литературы мы с Вами вряд ли знатоки. А она развивалась свободно все то время, что у нас - только под надзором.
Сравните количество и качество фантастики, к примеру. Или детективов. Не просто сравните - а на момент освобождения у нас.
И посмотрите на прогресс.
Среднее качес...
============
Этот комплекс остался - все тутошние и не только потуги доказать, что мы лучше всех - это просто комплекс неполноценности.
Не имея возможности состязаться по всему фронту, выпячиваем отдельные достижения и смакуем их веками.
Это-то ладно, всяк придуривается, как может.
Меня вот вопрос всю жизнь интересует - А НА ХРЕНА нам это соревнование?
Живи, строй себе РЕАЛЬНЫЕ ценности, БУДЬ, а не КАЖИСЬ - ведь все так просто.
============
Мне кажется, что, к примеру, в 19-м веке, который был, по сути, золотым для русской культуры, было два слоя, одни просто творили, не задумываясь о поисках своего пути (все художники, композиторы, поэты и писатели, которые мы гордимся, именно из этого слоя), другие же философствовали на тему панславизма, своего пути, и своей исключительности. Последние ничего не создали, и их имена знают лишь интересующиеся той эпохой. Кто сейчас помнит Хомякова, Аксакова? Хомякова пытаются поднимать на щит как якобы серьезного философа, но это пустая затея. Несколько особняком стоят Некрасов и Тютчев, но их к гениям...
Есть, есть - и именно то, что Вы сказали. Не знаю, сколько Вам лет - я еще при Хрущеве родился. Так вот в СССР очень популярны были разделы вроде "сделай сам" - как из подручного материала сотворить то, что в нормальных странах просто продается в ближайшей лавчонке "все за 1 доллар".
Я рос в селе, дом сами строили, не было проблемы рукамиделать что-то - но во мне эти разделы не интерес и восхищение вызывали - а раздражение: какого черта извращаться и изобретать велосипеды?
Если я закончил университет - я не хочу тратить время ни на дачу, ни на рукоделие - я хочу пойти и купить то, что мне нужно.
И даже без университета - если я работаю - то я не длолжен еще и проритание вручную себе добывать на огороде.
Все это - бесполезная трата самых дорогих ресурсов - времени и мозгов.
=======
Я стар.
Ничто не пробуждает интереса.
И, более того -
Уже не очень и умен...
И все мои идеи
Идут не далее,
Чем ковыляют ноги...
Вы спросите меня:
Что считаю
Я наивысшим счастьем на земле?
Две вещи:
Менять вот так же состоянье духа,
Как пенни выменял бы я на шиллинг,
И
Юной девы
Пенье услыхать
Вне моего пути, но вслед за тем,
Как у меня она дорогу разузнала...
Вольный перевод с:
I am old.
Nothing interests me now.
Moreover
I am not very intelligent
and my ideas
have travelled no further
than my feet.
You ask me:
What is the greatest happiness on earth?
Two things:
changing my mind
as I change a penny for a shilling;
and
listening to the sound
of a young girl
singing down the road
after she has asked me the way.
(c) Christopher Logue
Вкратце: если "великая" держава не может избавится от потенциальной угрозы извне, это уже не великая держава, а так, закат римской империи, что-то такое.
Иммиграция ученых в США - еще не вклад в мировую сокровищницу. Например, Ломоносов обучался в Германии, но мы же не счтиаем его немецким ученым. США всего 200 лет, это очень мало для вклада в мировую цивилизацию. А другие страны создали великие цивилизации, такие как Китай, Индия, Египет, Шумер, Рим, Греция.Да и русская цивилизация тоже весьма самобытна.
Правильно подметили: влиянию США сопротивляются. Вот когда не будут, тогда это можно будет как то принять. А пока очень большая часть мира отторгает американский образ жизни (напр.исламские сраны и др.), это не может быть поставлено в актив Америке. Имхо.
=======
Мне тоже.
=======
и вырос я также в частном доме, который на глазах строился. Все игрушки и не только игрушки мы делали себе сами из подручных материалов, благо их хватало, велосипеды ремонтировали тоже сами, взрослых не звали. Потому я умею практически все.
=======
Все знакомо. Все так же. Дом построили от фундамента до крыши.
Только я - не фанат рукоделия. И если кто фанат - так я не против. Но не должо быть так, что инструмент для этого можно только украсть или купить украденный. Как это было тогда.
И не должна быть дача\огород условием выживания.
=======
А вот мой сын уже мало что умеет. Мы с ним один универ в разное время закончили, но я все-таки более самостоятельный человек. Потому я не считаю, что все эти "сделай сам" так уж бесполезны.
=======
Не те времена уже.
У них жизнь совсем другая. Вот у бабушки я учился всему - она умела ВСЕ. Полностью натуральное хозяйство. Только не ткала.
И у дядюшки - тот умел все остальное.
А дети - тоже те же университеты :)), только вот очень многое их прежних умений моих им не нужно. Тем более - дочки.
Хотя стирать\готовить я их учил. Точнее - они у ...
Вот об этом я и говорю - развалиться можно тупо, а можно - квалифицированно.
С охранением влияния культурного, политического и экономического.
Вкратце: если "великая" держава не может избавится от потенциальной угрозы извне, это уже не великая держава, а так, закат римской империи, что-то такое.
==========
Закат Римской империи - это закат великой државы Римской империи.
Атилла по тем временам - вполне эквивалент бомбы.
==========
Иммиграция ученых в США - еще не вклад в мировую сокровищницу.
==========
Иммиграция самапо себе - нет, конечно. А вот сохранение Штатами интеллектуального потенциала планеты и обеспечение ему возможномти развиваться - это Вам не в шарашках ученых гноить войны ради.
Вклад - это не только и не столько гениальные открытия, сколько реализация открываемых возможностей.
==========
Например, Ломоносов обучался в Германии, но мы же не счтиаем его немецким ученым.
==========
Совершенно верно - Гамов тоже не считается советским ученым. Потому что эмигрировал из СССР. Где учился и начинал карьеру.
Очень удачный пример - как Штаты признавались, половину потребности в математиках и физиках они покрывали за счет иммигрантов из СССР.
Чьими учеными считать этих...
Сохранение Штатами научного потенциала может и будет оценено потомками как вклад в мировое развитие. Я не могу, слишком мало времени прошло.
Многие ученые работают не на СССР или Россию - это да. Но чьими ученами будут считать их потомки - не знаю. Напр. конструктор Сикорский, композитор Рахманинов, философ Ильин - хоть и эмигрировали, а все равно считаются выходцами из России.
Не всем влияниям сопротивлялись.Взять хотя бы влияние греческой культуры на окружающие страны. Работами Платона напр. интересовались в Хорезме и Бухаре.
=========
Вы мне расскажите то, ченго я не знаю - это будет интересно.
=========
Сохранение Штатами научного потенциала может и будет оценено потомками как вклад в мировое развитие. Я не могу, слишком мало времени прошло.
=========
??? У Вас противоречие наползает на противоречие.
У Ал-ры Бруштейн есть замечательная картинка в книжке - одна гимнеаистка говорит другой: тебе хорошо, тебе мама рассказывала, что это все - глупости, а нам-то - нет!
Так и Вы - знаете, что этоесть, а вот что и как оценят потомки - это у Вас для отговорки.
Будут, вестимо, потомки, что оскажут: та они ж скупили все мозги - разве это вклад?
Но если без политики и соплей - что есть вклад БОЛЕЕ? философский пароход или прием иммигрантов с него?
=========
Многие ученые работают не на СССР или Россию - это да. Но чьими ученами будут считать их потомки - не знаю....
Ест чувство гордости за страну. Некоторые люди гордятся, что Сикорский, Рахманинов или Ильин были из России.Может, я примеры неудачные взял. Тургеннев жил во Франции годами, но мне плевать, где он жил, главное, какая страна сделала его Тургеневым. И потомки будут помнить, что они из России,так как мы помним, напр. что Геродот был греком, а не египтянином.
Труды Платона до сих пор изучают студенты.Он велик уже этим.А имя напр.Агамемнона не все знают. Разве он велик?
Насчет Битлза сразу вспоминаю откуда они.Насчет других в принципе тоже. Главное чтоб не появлялось чувства презрения к другим, м.б. менее культурным народам, в общепринятом смысле. У каждого своя культура.
Взаимно
==========
Это - как георгиевские ленточки носить. Я себя не чувствую вправе - меня ТАМ не было.
Скромнее надо быть - можно просто красные ленточки или как-то так.
А то такие денточки получали с медалями и орденами те, кто заслужил - а теперь сопляки и соплюшки и люди взрослые. не имевшие никогда никакого отношения не то что к подвигам - и к армии, не знающие НИЧЕГО - потаскают их и считают, что они помнят, знают и ценят.
А их не всяк фронтовик имеет, эти ленточки.
И не всяк, кто имеет - носит.
Так и с великими - РАДОВАТЬСЯ тому, что кто-то наш - это я понимаю.
А как можно ГОРДИТЬСЯ тем, что Ломоносов - наш - я не понимаю.
Будь он моим сыном\внуком\... или учеником - тогда я имею право гордиться.
А так - скромнее надо быть и не гордиться тем, чего не создал.
-----
Скажите, а вспоминая Эйлера или Бернулли, великих русских ученых, вы вспоминаете, откуда они родом?
Sergoldest прав, не происхождение, а место работы определяет вкладчика в мировую копилку. И вообще, как тот же Sergoldest уже отметил, в настоящее время все эти вопросы о происхождении становятся просто неактуальными.
Быть нищим -зачтеться. Читайте Библию.
Конечно, я не имею понятия, что такое Бог, в отличие от Вас:)
Все вроде в Швеции нормально.
Знаю, что число самоубийств там большое, а больше ничего.
Считайте, что я - радуюсь за своих земляков - сородичей. За русских людей. Имею право, как мне кажется.
Другие нации и народы гордятся Эйнштейном или Чаплиным - чем мы хуже?
Скромность - это хорошо!
Место работы тоже определяет вклад в мировую копилку,но оно вторично, по моему.
лени вообще.. лени на руки или на голову в частности.. жадности.. корысти, алчности, зависти..
Вот именно.... в отличие от меня.. вам про бога лучше не упоминать..
кризис - все расставил по местам.."нищие"- тоже пойдут куда им положено...если были просто дураками.. а не трудолюбивыми и умными, но дураками отвергнутыми
А в 45 году Россия была по карману! Не надо думать так о Русских! Ты не прав земляк.
Ее веками пытали, а она встала и встанет. Падать меньше будет, меньше синяков!
Все очень просто! Государству, правительству надо реально знать проблемы Развития
всех направлений хозяйствования. Цель,- превращение их в перспективы. Парадокс, чем больше будет определено проблем развития России, тем больше ПЕРСПЕКТИВ.
Проблемы надо знать в лицо, не только технические, технологические,- все, которые мешают ИМЕННО РАЗВИТИЮ ОБЩЕСТВА. И поверьте, решимы они без приказного тона. Государство, даже НЕ вкладывая больших денег, оказав лишь практическое содействие ученым всех направлений, завтра будет говорить об улучшении, через неделю о РЕАЛНОМ РАЗВИТИИ!
Не в обиду ученым, применить идею на практике, много сложнее, чем родить ее.
Применение же всего нового, в каждую единицу времени,- есть РАЗВИТИЕ! Но прежде чем применять, надо знать что. КРУГ ЗАМКНУЛСЯ. ИЛИ НАОБОРОТ ОТКРЫЛСЯ?
Тогда засучим рукава и поработаем. Не ругая ни Русских, ни Украинцев, ни Евреев...
Кто будет работать над проблемами РАЗВИТИИЯ, тот и будет жить хорошо.
До сей поры сложно до...
Не могу узнать... пока:))
Не знаю...чего:)
В Ветхом Завете сам Господь говорит Израилю "Вот ... я пошлю тебе нищих" с целью я так понимаю проверить нравственные идеалы Израиля.Господь смотрит , как люди относится к нищим, это не производная тунеядства, а только испытание народа Господом.
Остальное мне непонятно.
но вы также не знаете всей истины. Уж не знаю даже к чему.. может проверил избранный народ на гордыню? БОг умен...умнее всякого.. В его распоряжении - все мироздание..
Насчтет России согласен, есть такая опасность. Но,в конце концов, кто против нас, если Бог за нас.
А форма - одна.. разница во взглядах на погонку рабов.. и мотивацию их.... Все остальное - ложь и пиар.. без рабов никакие соцсистемы не могут развиваться быстро.. только согласно течению времени.. время - это физический процесс ,а не воображение.... если его опередить - оно разрывает все.. на куски..
Все они бежали из страны дураков...основное занятие страны дураков - "все поделить" и смотреть футбол.. где игроки по цене нобелевки .. причем каждому! причем - В месяц!...А те кто говорят "может что нибудь придумаем... СДЕЛАЕМ .. ВМЕСТЕ".. их ногами отпихивают.. и с г..смешивают..
Менделеев жил только потому что у него была чемоданная мастерская.. иначе в нищите скончался бы.. в стране дураков.. как многие..очень многие.. начиная от самоучки Кулибина.. который изобрел такие вещи, что ученые тех лет иностранные - просто ненавидели его... но ненависть к свои умным еще большая у толп дураков.. которые хотят хорошо жить ..и.. ничего не делать.. они выбирают таких же себе в правители.. ну вот.. момент истины.. думаете апокалипсис как-то особенно выглядит? Да нет.. с виду все как обычно.. только будущего нет.
Умные из страны дураков не выходили (типа он вышел из РОссии..как гордятся дураки)....
Но наука требует денег и покоя. Ведь останься Ломоносов в своей нищей деревеньке, и никогда бы мы не узнали этого имени несмотря на все его таланты. Неужели и в его случае "место работы вторично"? Назовите мне хотя бы один пример ученого, жившего в нищете и в то же время творившего большую науку! Нет таких.
Если правда то что вы пишете..вы из планктона поколения за 50.... Вам ваши знания умения не пригодились.. важнее было в нужном месте в нужное время оказаться... не созидатель..
в разведку с вами не ходили...
и дети у вас планктон уже даже минимально не самостоятельный
Короче.. не вам судить о жизни
Все как в гламурной единой России (то есть как на их "куршавельском" домене -http://togeth.er.ru/".. причем тут Россия - сами попробуйте догадаться.. если сможете.
Они там сознательно завозят из голодающей африки... оставялют им места под солнцем... свои..
Но России с ее "все поделить" это долго будет не понять.
кризис - последствия потребительства.. будущее еще не заработано - а оно уже потрачено.. вот такой экономический фокус.. думали на реальности не отражается.. отразился. и это одно из чудес со знаком минус.. то есть не ицеление больного, а наоборот- удар под дых.. с виду балгополучному миру.... трудиться забыл.. а все уже прожрал..
Я помню все.. фарцу на галере... джисы по цене инжнерской зарплаты.. и понты корявые в виде "мальчиков мажоров на папиных волгах".. С этого все началось.. остальной народишко просто подражал сначала.. потом - вошел во вкус...
Империя рабвладения не имеет места где заседает ее "правительство"... оно теперь- ВЕЗДЕ... происходит то,что было предсказано 7000 лет назад.
А вы, похоже, "созидателями" исключительно тех именуете, кто только обещает, но не сумел ничего создать?
Фантастикой покажется только дуракам и необразованным людям
2. Врать -тоже не ко мне. Был ССР именно таким.
Мы многих великих возможно никогда не узнали в своих деревнях(хуторах, аулах) живущих, ученых, художников, военноначальников и прочих выдающихся людей!
Место работы - вторично, оно позволяет лишь узнать об этих людях, оно (место) - не делает их великими.
Насчет ученого , живущего в нищете (бедности) - да хоть Перельштейн, извиняюсь, если перепутал фамилию:), в Питере живет, никуда ехать не хочет, математик, ему в Штатах мильон предлагают, а он никуда ехать не хочет.
Да и полно ученых в СССР, на заре возникновения гос-ва, некоторые могли остаться на Западе (Капица, Ландау, Вавилов - когда были на на Западе).
Поскольку они нарушают и закон. и инструкции (вряд ли в них написано, что не нужно трогать нацистские пмсания) - то это дело их совести и компетентных органов (суд и прокуратура - а не то, что Вы подумали).
Антихохляцкие Ваши выломы - это по должности или по призванию?
Россию корректнее сравнивать с Византией, имхо.
Но, видимо, оба пути ведут в тупик, разве не так?
Советую почитать, хорошо воздействует.
А вот остальные примеры, имена тех "которые могли остаться на Западе", совсем неудачны. Не знаю, известно ли вам, что Капица долгое время работал у Резерфорда и даже стал его замом. Но однажды при посещении родственников в России его просто не выпустили назад. Резерфорд тогда ему очень помог, целый эшелон с оборудованием для Капицы организовал. Уж не знаю, кто за это расплачивался. Ландау был убежденным коммунистом ровно до тех пор, пока не оказался в тюрьме, где был уже на краю гибели, и только Капица сумел его вытащить. Но после этого Ландау стал совсем другим человеком, и никакого красного патриотизма больше не наблюдалось. Вавилова же просто замучили в тюрьме наши доблестные патриоты из НКВД. Так что если и создано было что, так в основном вопреки системе, а не благодаря. И не исключено, что если бы СССР не был клеткой, то многие бы просто бежали бы оттуда, презрев все возможные обвинения в непатриотичном поведении. Страна, поедающая, как Сатурн, своих сыновей, сыновьих чувств не вызывает.
Понимаете, все эти люди добровольноприехали в СССР, могли и не приезжать. Я знаю трагическую судьбу этих людей. Просто некоторые уехали и не приехали совсем, такие как Рахманинов, Шаляпин и т.д. Другие приехали, из которых кто-то погиб а кто-то как напр. А.Толстой, нормально жил. Их политвзгляды для меня значения не имеют.
Перельмана я вспомнил навскидку. Да любой физик ядерщик, в период распада СССР мог сбежать в т.н. страны-изгои, и стать там навсегда обеспеченным человеком, учитывая то, что происходило в России в то время, но, вроде никто не сбежал.
Или сбежавших единицы, иначе бы это было извесно.
Интересно, что в других странах вопреки ничего не делается, по крайней массово, как у нас (типа, выиграли войну вопреки, коллективизация, индустриализация - все вопреки системе). Может, дело в чем то другом?
У нас же бешенные и титанические услия искоренить скажем православие не дали результата, хотя доля людей-атеистов увеличилась.Значит есть какой то стержень в обществе.
их стало так много.. что прокормить их целая планета уже не может. а хорошие люди все еще милуются и думают что они такие хорошие, что за них воображаемый ими "добрый бог" работать будет.. и все им даст.. пока они лежат на печи- расслабив остатки мозжечка и любуются своим "величием наций". Что любопытно -считают что их "хорошесть" ненаказуема...
Будете продолжать - обращусь к администрации. Не поможет - в прокуратуру: пусть разбираются уже с администрацией.
Хорошо, что никакой конструктор оружия не уехал:) А может, я просто не знаю.
Шаляпин, да, он по моему в 1928 или в 1929 г. уехал, вернее, стал невозвращенцем.
Так проще стадом управлять.
А иначе - Вы просто держимордствуете. Ни себе, ни людям.
=========
Не всегда. Моих выпихивали из России, потом заманивали, потом ссылали за агитацию уехать - в общем, не проходит Ваш тезис.
=========
И они почему то не требовалиусловий для себя.
=========
????
Вы еще скажите, что они добровольно мерли с голоду. И ходили в обносках.
=========
Не побежали же все русские в Орду,хотя там было сытнее.
=========
Странный тезис - а разве обязательно бежать туда, если можно здесь для них дань собирать? См. Ал-ра Невского, к примеру. Остальные были не лучше - просто не так успешны в этом.
=========
Или к фашистам тоже не все убежали, хотя у некоторых условия проживания были просто нечеловеческими.
=========
Опять бессмыслица.
Кстати - те, кого увезли, не рвались вернуться. Союзники сдали.
=========
Так вот, я хочу сказать, что из-за таких людей, оставшихся вопреки всему, многие русские и получили возможность жить, работать, учиться и даже охаивать прошлое и настоящее.
=========
Не нужно пропаганды.
Я свои возможности получил благодаря своим предкам - а их власти что российские, что со...
Они добровольно остались, некоторые герои даже добровольно отдали свои жизни за Родину, сами.Е.Коловрат, Н.Гастелло, А.Матросов, защитники Брестской крепости имногие другие.
И сдаваться в плен никто не собирался.
Из плена не хотели вернуться бывшие белогвардейцы, которые опасались преследования со стороны НКВД.
Ваши родственники меня не интересуют.
Платить Вам, вижу никто не собирается:)
Ваша нравственность мне глубоко фиолетова, о моей - прошу не заботиться.
========
Именно - не только мои. Но вам приведен пример, когда в Вашу схему не укладывается - хотели уехать - но не смогли.
========
Они добровольно остались, некоторые герои даже добровольно отдали свои жизни за Родину, сами.Е.Коловрат, Н.Гастелло, А.Матросов, защитники Брестской крепости имногие другие.
========
Добровольно? Хм... Опять пропагандоны пошли...
Вот летчик Елисеев в Джном округе ПВО совершил впервые таран на сверхзвуковом истребителе. Погиб. Думаете - добровольно?
Он растрелял боезапас, а нарушитель границы уходил то ли в Иран, то ли в Турцию - не помню уже. А ПВО, как и РВСН, несли боквую службу даже в мирное время.
Следовательно - он, поднятыйна перехват нарушителя, не выполнил боевую задачу = трибунал. Он выбрал таран. Добровольно? Не знаю.
Нужен ли такой героизм? Тоже не знаю. Не уверен - так можно просто без летчиков остаться.
А ведь причин было множество - в том числе и несовершенство тогдашней техники.
========
И сдаваться в плен никто не собирался.
========
Никто не собирался? См. данные о количестве пленных к концу лета 41 г. - их МИЛЛИОНЫ.
...
Про летчика Елисеева вам видимо лучше знать, наверное, на спарке летал:)) Но, он мог улететь на сопредельную территорию, но не улетел.Был выбор у него.А сомневаться дело нехитрое.
Про пленных:имел ввиду только тех, про кого написал. Пленные были, много, да. Но пришли другие и сломали фашистам шею, проявляя при этом массовый героизм.Но для вас это всего лишь пропаганда, сомневающийся вы наш:)
Я вам привел общеизвестные примеры., а не дядю Васю с соседней улицы. А если перейдем на личности - спор будет бесконечен, да и не по теме.
Это и так уже оффтоп, ну да ладно, не буду скатываться на личности, засим - до лучших времен.
==========
Исключения длиною в десятилетия и масштабом в миллионы душ?
Опять - только о том, что "мы все глядим в наполеноны..." (с)
Зачем выкручиваться, если что-то не то ляпнули? Честнее признать это - и все.
==========
Про летчика Елисеева вам видимо лучше знать, наверное, на спарке летал:)) Но, он мог улететь на сопредельную территорию, но не улетел.Был выбор у него.А сомневаться дело нехитрое.
==========
В учебке ПВО комнадиром взвода был капитан, служивший с ним в одном полку. Тот же капитан служил и с Беленко, кстати.
Выбор был и у тех, кто имел за спиной заградотряд. Тольео выбор - в калибре и направлении пули.
==========
Про пленных:имел ввиду только тех, про кого написал. Пленные были, много, да. Но пришли другие и сломали фашистам шею, проявляя при этом массовый героизм.
==========
Герои нужны там, где правят (и\или командуют) идиоты либо мерзавцы. Там, где правят и командуют нормальные люди - подвиги не требуются.
==========
Но для вас это всего лишь пропаганда, сомневающийся вы наш:)
==========
Треск о ге...
Если вы украдете серебрянный доллр - вас посадят в тюрьму, а если вы украдете железную дорогу - в ыстанете сенатором. (с)
Разве я - российский чиновник? Или олигарх? Тогда и уезжать незачем. А ежели нет - то о каком воровстве Вы говорите?
При этом она будет сытой и богатой - это само собой разумеется для великой страны.
А то что это якобы "не по карману" - ерунда.
Надо просто перестать тратить деньги на несуществующую дружбу народов.
Сейчас в одну Чечню идёт денег больше, чем на весь дальний восток.
А ведь Чечня не одна такая. Бюджет всех кавказских республик на 80% состоит из дотаций. То есть эти деньги просто отбирают у русских и отдают кавказцам.
Плюс весь СНГ до сих пор висит на русских (получая газ за полцены, кредиты и т.д.).
Плюс постоянно списывают долги неграм в Африке, арабам и т.д.
Достаточно отдать все эти деньги русским, и Россия быстро станет и великой, и сытой, и богатой.
Но пока у власти интернационалисты - ничего такого не будет.
С такими простыми и красивыми решениями что ж Вы в интернетах сидите, а не в кресле премьерском?
Здоровые силы, разумная аналитика. Меня самого кто-то с этого сайта направил, разместив ссылку. С тех пор появилась надежда. До этого, стыдно признаться, надежды не было. Оптимизма Вам и всяческих успехов! :)
А Вы вообще знаете - как и откуда получают з\п чиновники?
ИМХО. лично я с автором статьи согласен. Хватит. навоевалсяч за величие. жить надо - посилам :)
Потенциал силы русского народа возрастает. Медленно, но верно.
А россиянская власть слабеет. Этот кризис она скорее всего не переживёт.
Русское национальное сознание растёт, хоть и медленно.
Значит, русский народ становится сильнее.
А "образование ? отсветственность? технологии?" появятся только после того, как русские придут к власти. Интернационалистам ничего этого не нужно.
А Вы что опрашивали всех русских или все русские уполномочивали Вас делать подобные заявления? Пора бы научиться высказывать только свое мнение, не прикрываясь мнением якобы всего народа.
"Достаточно отдать все эти деньги русским, и Россия быстро станет и великой, и сытой, и богатой. Но пока у власти интернационалисты - ничего такого не будет." Что это, детская наивность? Ведь у власти не интернационалисты, и дружба народов нынешнему Кремлю нужна как зайцу стоп сигнал. Более того, если на бездуховном Западе давным давно укоренились понятия партнерства и взаимовыгоды, то Кремль действует полностью в стиле бандита с Дикого Запада, когда мораль заменяется выгодой и правом силы. Кроме того, не деньги надо отдавать русским, а строить за эти деньги дороги и заводы. А денег за нефть и газ Россия получала больше чем достаточно для процветания. Правда, заслуги Кремля в этом нет, Россия должна спасибо сказать Бушу за его политику, взорвавшую цены на энергоносители. Денег было много, да вот только супер-менеджер решил, что для России будет куда лучше, если эти...
А если серьезно, то потенциал вовсе не растет, а скорее падает. Медленно, но верно. Ибо расти он мог бы только при наличии источника роста. Да и вообще, что это такое - потенциал? Вот если взять махонькую батарейку с потенциалом в 10000 Вольт и сравнить с мощным аккумулятором с потенциалом всего лишь в 12 Вольт, что увидим? Что батарейка может выдать хорошую искру, и сразу сдохнет, а аккумулятор танк с места сдвинет. Так что сравнивать надо не мифический потенциал, а результаты работы. А с этим пока плохо. Великости в новейшей истории не наблюдается.
В чем можно русских обвинить, так это в смирении с таким положением дел.
Вот гражданство -да, у Вас единое, а национальность....
Я точно говорить не буду:)
сколько не говори халва, во рту сладко не станет.
И сразу поймёте кто тут больше всех "выделится" хочет и имперскими замашками страдает!?
без году неделя как государство образовалось а уже с пафосом "МЫ ВЕЛИКА КОРЕННА УКРАИНСКА НАЦИЯ" а русские все геть из Украины...? А вы тут всё мазохизмом занимаетесь... когда кто-то начинает хаить "имперское" якобы прошлое России.. читай "за кадром" что кто-то уже хочет занять её место?
Никто не гонит русских из Украины.Уважай законы страны,где живешь,историю ее,язык.Не хай украинское,не издевайся над коренной нацией-и ради бога,никогда и не вспомню,какой ты нации.А ежели выходишь на улицы российским флагом помахать и пообсуждать возможности отделения-лучше от греха подальше съедь в Тверь или там в Челябинск и махай там!!! Ни одна страна,себя уважающая,такие фиртеля от своих "лжеграждан" терпеть не должна и не будет.В том числе и Россия,правда?!
А насчёт российских флагов на Украине? так это вопрос не к России а к недальновидному правительству Ющенко, который неуважает своих собственных "восточных" граждан до такой степени что они уже готовы даже отказатся от своей государственности? уважайте культурные традиции и социальные права своих собственных граждан и они никогда не будут против.. но даже в этом случае это не даёт никакого права выгонять людей со своей территории исконного проживания? по всем этим вопросам в соответствии с международным правом (если Вы его уважаете конечно?) проводят референдумы на данных территориях! А Россия, насколько я знаю никогда не выступала за отделение этих территорий и присоединения их к России..? ( не считая высказываний отдельных одиночек) максимум что муссировалось по этому вопросу так это вопрос о Федеративном устройстве Украины.. и что в это...
Согласитесь хотя бы с одним:без поддержки России ни в Приднестровье,ни в Грузии,ни в Крыму этнические русские и пикнуть бы не посмели. Согласно международному праву,повторюсь,и баски и чеченцы имеют намного больше прав на какую-то самостоятельность,чем русские на территории Украины,либо Молдовы.А поди ж ты,принуждают их соблюдать законодательство державы проживания.Судя по жертвам в Чечне, еще и как принуждают.
А выгонять и ли перемещать предлагается не "русских",как таковых,а граждан Украины,неуважающих ее законодательство и призывающих к нарушению ее территориальной целостности. За это в любой,самой цивилизованной стране-выдворяют,в лучшем случае...
И не буть массированной поддержки "запада", Ющенко никогда бы не стал Президентом! так что тоже не надо ля ля.. А Россия сама будет выбирать кто ей друг а кто враг! Чечня это "болячка" России а не Украины..( и я лично не ододряю многого того что там было..), или тоже мучают "лавры" России в этой проблеме..? ( Как недавно мучили Грузию в Ю.Осетии..) сначала у себя научитесь соблюдать общеевропейские права Человека а потом и других будете учить!
Обещаете не лезть в чучие дела и тут же рассказываете мне,украинцу,избравшему Ющенко без всякой поддержки Запада,без уплаты каких-бы то ни было денег;видевшему это все своими глазами,стоявшему 2 месяца на майдане по щиколотку в снеге и грязи,на морозе и ветру,ПО СВОЕМУ СОБСТВЕННОМУ ЖЕЛАНИЮ в 300000 толпе таких же простых людей со всех уголков Украины,где было очень тепло,радостно за соседа,не хотелось пить водку и распирала гордость,что это сделали мы,сами... и раздать деньги так,чтобы не видели друние было просто невозможно и, не смотря ни на какие чудачества Ющенко,избравшему бы его еще раз,не потому что он безгрешен,а потому что это Украинский Президент со всемвсеми присущими нации слабостью и нерешительностью,шатаниями и подставами...Он не очень,но он наш...Он никого не станет мочить в сортирах и никогда,даже под страхом смерти,не отдаст приказ бомбить Крым!
Еще: приглашаю на наши сайты,согласен обсудит любую свою проблему и приму любое корректное замечание и совет..
И еще,если Вы уже признаете Чечню болячкой-это плюс.Но это,думаю не болячка,а очередной Великий российский Грех по отношению к другому народу и у меня,живущего о...
Насчёт приглашения на "ваши" сайты спасибо (интересно на какие именно?) но я лично на чужих сайтах никогда-бы не опустился до огульных обвинений в их адрес.. это абсолютно бесперспективно, кроме обострения неприязни.., и никаког...
Чток касается богатой и сытой - то тут ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ много пробюлем! Это правда, что МНОГО чего в России не может устраивать любого здравомыслящего человека. Тем не менее экономически все "бывшие ССР" сильно глотают пыль за Россией. И это в общем то не наши проблемы а их. Куча воплей против России =- всего лишь крик отчаяния жителей этих республик. Им теперь завидно! Мол отделилис...
Возвращаясь к идеологии ВВП, хочу помнить, что именно он произнес слова, что "нужно перестать стесняться слов о сырьевой державе". Другими словами, он не считает, что Россия должна возрождаться как мощная индустриальная держава. Вполне достаточно иметь газонефтедоллары, и за них можно купить все, чего не производится в России. А как же вы, маленькие россияне? Ведь даже вы понимаете, что весь этот золотой дождь льется вовсе не вам в карман. Да и кончиться может он в любой момент. Уже, кстати, кончился. И вообще, пора трезветь или взрослеть, ко...
Вот же блин какая у нас пропаганда - прямо вруны все. Уж не знаю стоит лди еще правительству верить.
А на танке разьезжали по спящему городу рано утром и стреляли по окнам из пушки наверное наши же! А по грузински так для конспирации говорили!
Вералон - ты мне просто глаза на мир открыл!
Спасибо тебе о великий!
Я часто бываю в разных местах и на Украине в том числе.
Обожаю Одессу и все такое - но ЖИзнь то на Украине куда беднее!
И народ ваш в Россию ( особенно в Москву на заработки едет - потому как Москва явно самых богатый город России - зотя и не все в ней мне нравится - в других постах уже писал).
А насчет пьянства - то тут не могу с вами не согласиться - пьют и всегда пили - тут ВВП ни при чем. Это еще старик Некрасов в стихах воспел, так сказать.
А насчет шумихи об агрессивности России - то это главное доказательство того, что РФ как государство стало сильнее чем была раньше (в 90-х)
Боятся ТОЛЬКО сильных!
Граждане РФ живут лучше граждан Украины, Белоруси, Прибалтики, Кыргызстана, Казахстана и тп. Это факт. И не спорьте с этим - лично наблюдал все это.
Это всем известно, что на заработки в Россию с Украины едут многие, особенно с Западной Украины, с Закарпатья. Там очень плохая ситуация с работой. Но знаю также, что так там было и в советские времена. Просто сейчас еще хуже стало. Эта проблема не возникла с отделением, а усугубилась в последние годы, а это разные вещи. Но сам по себе факт наличия мигрантов мало о чем говорит. Не будете же вы утв...
Израильтяне за 2 убитых граждан (причем даже не евреев - один бедуин, второй друз) убитых ракетами, половину Газы превратили в руины, и правильно сделали. А наши НАБЛЮДАЛИ...
Вот что увидел мир.
Насчет Прибалтики не говорите ерунды. Ни один из "страдающих" русскоязычных граждан Прибалтики не переехал в РФ. Все предпочли сохранить гражданство Евросоюза.
Германия и особенно Франция - это вообще отдельняа тема - особенно с точки зрения их демографического будущего и будущей демографической струдктуры их населения. Лет через 30 мы точно увидим в этих странах совершенно другой тип населения :-)
Это не хорошо и не плохо -просто это определенный исторический процесс.
А теперь про работу: только Вы не вешайте мне лапшу на уши про соки типа это вода с красителями и нормальные люди пользуются соковыжималками... И как работать на земле, которой нет? Хорошо, что сейчас Медведев и Путин расставляют точки над "и".
Похоже, что вы, "горожанка до мозга костей", просто не понимаете, о чем говорите.
А вот по-поводу "переквалифицироваться" - это правда. Практически невозможно устроиться электронщиком, если в дипломе написано "машиностроитель". Не берусь комментировать, насколько это правильно, но склоняюсь к одобрению. Потому что знаю, до какого идиотизма можно дойти, если позволить работать в проектном бюро, где разрабатывают мосты и высотные здания, специалистам по пищевой промышленности или там фармацевтам. Но рынок труда, несмотр...
Знаем что делать? Ой ли? Ситуация то дважды никогда не повторяется. То нам впаривали, что "взрывы в Беслане, прозвучали для Альфы НЕОЖИДАННО", поэтому она не смогла сразу пойти на штурм. И это про Альфу, которая должна реагировать в доли секунды. Теперь вот 10 часов не знали что делать в Осетии. Что дальше?
И насчет Сталина: да кто его предупреждал?
А сохранение паспорта ровным счетом ни о чем не говорит. Хотя нет, его наличие - это просто некая гарантия свободы и упрощение некоторых формальностей, но не более.
Я по необразованности почему-то решил, что тот Абель где-то в Прибалтике все эти годы жил, и только сейчас на старости лет в Россию перебрался.
И мерседесом им никогда не стать, да они и не хотят, у них другой потребитель. Поэтому вот сравнивать с "нормальными" авто не надо. Ладу могут сделать еще качественне, это да, но он останется таким же бюджетным.
Я вообще еду вместо Турции с Египтом в Подмосковье на 10-дневный ретрит Випассаны (медитации). Практически бесплатно. Воистину, кризис возвышает :-D
Жить останутся те, кто готов сражаться за свой народ.
Кто хочет жить, кто весел, кто не тля -
Готовьте ваши руки к рукопашной!
А крысы пусть уходят с корабля -
Они мешают схватке бесшабашной!
И крысы думали: "А чем не шутит черт?!"
И тупо прыгали, спасаясь от картечи.
А мы с фрегатом становились к борту борт.
Еще не вечер, еще не вечер!
Лицо в лицо, ножи в ножи, глаза в глаза!
Чтоб не достаться спрутам или крабам,
Кто с кольтом, кто с кинжалом, кто в слезах, -
Мы покидали тонущий корабль.
Но нет! Им не послать его на дно -
Поможет океан, взвалив на плечи.
Ведь океан-то с нами заодно,
И прав был капитан - еще не вечер!
Для меня, любимого, не имеет смысла вопрос о том, что лучше и кто прав - империализм или национализм. По моим понятиям, для успешного исторического бытия общности, с которой я себя ассоциирую - в качестве программы-минимум укажу продление её существования в бесконечность без катастрофических изменений сущностей, её составляющих - необходимы и нац...
А русскому человеку, выросшему в России, нет жизни вне её просторов. Нам тесен и скучен другой мир. Не даром почти все знакомые моей дочки в Канаде потихоньку сходят сума от скуки и ностальгии. Все наблюдаются не только у психоаналитиков, но и у психиаторов.
А Россиия может быть либо великой, либо ни какой. Автор статьи призывает уничтожить Россию, разбить её на удельные княжества и жить скучаючи. Ну пусть и катится в свою любимую Швецию! И скучает там.
Не надо отождествлять Россию с той Питерской верхушкой, которая сейчас ей правит. Будет и над ними Божий суд. А Россия выкарабкается из этого псевдо патриотического плена и станет действительно Великой Свободной Россией!
Ваш комментарий вызывает странное ощущение. Мне трудно поверить, что вы не знаете о том, что на Запад уезжают н...
"процветающую, свободную, благополучную, безопасную, сильную, способную защитить честь, достоинство и жизни своих граждан. Сытую, да, и сытую в первую очередь. Умелую, работящую, непьющую, крепко сбитую, ладно скроенную страну, где у стариков есть повод гордиться прошлым, а у детей – верить в будущее",
говорит что он её хочет, а фразой ранее утверждает, что ему "не нужна великая Россия".
Противоречиво...
Конечно, слово "великий-ая-ое" набило оскомину. Это да! Но это всего лишь слово, и употреблять его надо правильно, чтобы оно положительно коррелировало с другими словами. Или вообще не употреблять.
Когда-то читал, что Бисмарк на первые места ставил: учителя, врача и полицейского. И это понятно. Учитель - это знания, врач - здоровье нации, полицейский - поддержание закона и порядка. Неглуп был мужик.
Понятие "великая" относится к России не только и не столько по размеру территории, сколько по
несомненным выдающимся духовным её достоинствам, проявленным пока не в полной мере.
Ведь не вокруг любых других стран разворачиваются все события, а вокруг России, и главный комик мировой арены - США пляшет, прыгает и кувыркается только для главного зрителя - России, навязывая ей участие в своём набившим оскомину однообразием неприглядном шоу.
И что бы не сочиняли инфантильные поклонницы Золушки, в обозримом будущем будет продолжаться противостояние западному давлению, так что с благополучием, абстиненцией и процветанием в России придётся подождать.
Более того, я просто требую восстановить удаленное, поскольку Я НИЧЕГО НЕ НАРУШАЛ!
2. В основном статьи - пренебрежительно - насмешливого характера.
2. Это верно. Тем не менее, не знаю,что значит для Вас термин "интересно", но для меня наличие статей любого рода - проявление интереса.
а теперь подумайте.. Вы желаете такой судьбы для своей Родины России..?
Как США уже никогда в ближайшие лет 100 не сможет стать "Просто" Америкой, даже если очень захотят,
так и Россия.. уже никогда не сможет быть "Просто" Россией? "Просто" России - увы "Просто" не будет! будет просто другая страна и возможно с другим названием? если "Мы", Россияне этого очень захотим...? или НЕ ЗАХОТИМ ? выбор за вами?
И опять избранные на первые роли все забывшим народом..
Абрамович же управлять лучше Путина умеет,т.к. свои милиарды сам сделал.
А у Путина,если ФСБ и Армию забрать и....пшик!
Я экономист профессиональный с 35 летним стажем и,думаю,соотношение труда и денег,мне известно,как минимум,не хуже Вашего...
Почему у Вас,коммунистов,слова купил и украл-синонимы до сих пор?!
Я действительно по сравнению с Абрамовичем-дурачок,как и ты,кстати.
От того,что не признавать это-умнее не станешь...
По новой забрать у Абрамовичей,разделить и опять прокакать-ума много не надо,и языком болтать,да красными тряпками на улице размахивать,а вот переплюнуть Абрамовича и доказать,что ты,россиянин,поболее еврея в бизнесе разбираешься-слабо?!
Куда мне до абрамовича-то. ты-то экономист хехе с 35 летним стажем не знающий основ экономики - и то не смог достигнуть высот этого великого человека.. так что он СДЕЛАЛ? Деньги? к слову в лондоне много живет людей, которые что-то адекватное обществу отдали -им общество заплатило деньги.. абрамович что сделал? Украл 2 вагона авиакеросина в юности?
А . ну да.. он дураков уничтожил к 2009 году..дураки , благодаря которым он деньги сделал - стали не нужны.. и сейчас начнут убиваться апстену..их кормить не на что стало!
А сами эти дураки ничего не умеют делать и работать не хотят - хотят деньги делать. проблема не в деньгах... проблема в том что есть их нельзя.. а дураков очень много.. некуда их девать .. Голод - уберет лишних дураков... а если успеют поумнеть и хоть что-то делать будут - может с голоду не помрут..да хоть бы и картошку растить что ли... не в Польше закупать... не на что.. абрамовичь ведь деньги делал а не картошку.. Ему теперь и самому туго...денег-то полно.. а жрать нечего.. сбылас мечта идиота (с) Остап Бендер
Он Вам 10 лет рассказывает,что снова будете великими и все! а вЫ ВЕ ДЕТЕСЬ.... И оно Вам так надо это величие,и шо Вы с этого будете иметь. Подумать головой слабо?
Выкачать правильно тоже надо уметь,как и друзей заводить таких,каких у Вас нет.Но,согласитесь,это не Абрамовича проблема,а Ваша.Видно разному Вас жизнь учила и его наука оказалась более востребованной нашим обществом.
А если ума много не надо,чего ж тогда он там,а мы с Вами здесь?
Неккоректны ваши замечания.
Просто убедите себя раз и навсегда в том,что проллетариат-не главный класс на Земле и все станет на свои места.
" на бочку с порохом его -пущай полетает!"..
и народ страны дураков возвращался к "самому главному" в своей жизни - "Все поделить"..
Ну что же.... народ уже пришел к этой цели - все поделили.. Результаты можем наблюдать.. не только в стране дураков..
Не народ выгонял, говорите... А рейдеры эти, они что, с Марса прилетели или нам их злые американцы подбросили?
Почти в тему:
Шендерович как-то притчу рассказал, что вот спит Емеля на печи и ничем его оттуда не выманишь. А когда наконец проснется и слезет, то почему-то всегда оказывается, что фамилия у него Пугачев...
всё гонится в одни ворота. Жаль, что так мало Леонтьевых!
Хотите чтобы нас не боялись? Откажитесь от ядерного оружия и отдайте его Штатам! ( содержание коего кстати, ещё и немалых денег стоит..) что за этим последует в Мире в геополитическом плане думаю понятно даже без обсуждения..
Хотите быстрого благополучия и сытной жизни без забот? Отдайте транснациональным корпорациям все права на наши ресурсы
и возможно? ВОЗМОЖНО?? они будут вас кормить.. ( только ругать с пеной у рта тогда уж точно будет некого)
Хотите стать абсолютно мирной страной? Распустите свою "огромную" армию и замените её на войска НАТО... ( как хочет Украина)
Что если попробовать "ЭТО" признать! Признать и начать, наконец, работать...
Работать не обязательно для "Великой" но хотя-бы - ЗНАЧИМОЙ - России !
Империи исчезают, так бывает... Страны остаются... ( вот только останется ли в этом списке такая страна как Россия?)
не вечно ведь разбрасывать, и будет Русь Святая едина , крепка и обильна, только верить нужно и стремиться к этому.
Узурпаторы власти как раз величие нам не навязывают, наоборот - есть "русская 282 ст.", которая запрещает российским людям почувствовать свое национальное единство. Кстати, гранатой некоторым наглым хамам пригрозить надо. Американский авианосец можно встретить в любом болоте, грозящим кому угодно, они тоже обезьяны с гранатой?
Ремарк писал - "Глупым родиться не стыдно...стыдно умереть дураком".. В России -умным родиться если и дадут - потом выбьют из мозгов все.. а почетно тут умереть Дураком..
Вот и думайте - что это за страна такая.. откуда все умные бегут как только родились
А текст конкретно этой заметки явно женский. Не факт, что не заказной. В целом- правильный, но очень по-женски. :)
Хорошо сказано....
И комментарии вполне адекватные.Не то,что полгода тому назад,когда войска в Грузию вв
вводили или пять лет назад,когда очевидное зверство в Чечне,80% населения России,в особенности молодое,в упор видеть не хотело...
Ну почему,почему Вы,русские,для того,чтобы очевидное начать признавать,трошки дерьма хлебнуть должны.Так это еще так,начало кризиса.Ни войны серьезной,ни эпидемии,не дай бог...,ни урагана...
Ведь самое ценное на Земле - жизнь человеческая.Любое животное,самое кровожадное,на своего сородича в последнюю очередь нападает,когда край уже!Когда сам на грани выживания!
А Вы:Молдаванам-Приднестровье,Украине-Крым,Грузию,которая к России относилась-дай бог каждому-раздолбали руками воинов-мусульман и от радости полные штаны...Чечня Ваш...
в англиии в самый разгар ее паралментской демократии..в конце 19 века (после отмены крепостного права даже в России) на угольных шахтах работали дети ..рабы.. которые к 20 годам выходили из шахты уже слепыми.. Разумеется тогда не было правозащитных оргазнизаций и ЮНИСЕФ.. а зачем они?
это для понимания - не важно как называется строй, страна или правление.. одно на земле правление было всегда- РАБОВЛАДЕНИЕ!
Давай начистоту:под Японией Куриллам и Камчатке лучше жить будет,чем под Россией? Однозначно!
Не можешь обеспечить должное развитие региону-отдай. Не хочется,конечно,но как говорил Винни Пух: хочеся-хочется-перехочется...
Рабовладение возможно только там - где есть РАБЫ ! ( в своей голове)
Вот тогда Россия точно заживёт! как в сказке!
( с теми деньгами, которы тратит на её прокорм.. и прокорм усяких ненасытных журналюг..)
какие вы все догадливые-то тут ..если вас немного подтолкнуть.. догадливые - еще не значит умные и трудолюбивые
Суть лежит не в национальной, а в примитивной экономической плоскости. История предоставила нам возможность пронаблюдать изумительный социальный эксперимент: один народ был разделен на две части с различными политическими системами - ГДР и ФРГ. Через достаточно короткий срок ФРГ стала одним из мировых лидеров, ГДР же покатился в экономическую и социальную пропасть. В качестве иллюстрации различных высот инженерной мысли сравним автомобили Трабант (ГДР) и БМВ. А ведь нация одна и та же, с тем же потенциалом и с той же пунктуальностью.
Я все это к тому, что нужно просто прекратить весь этот раздрай, всю эту грязную борьбу непонятно с кем за мифическое величие, и просто работать. И выбирать во власть не тех, кто обещает замочить в сортире всех неугодных,...
Совсем недавно у Грузии кусок отхватили,до этого-у Молдавии,на Крым рот раззеваете-все Вам мало. Так что ж Вы Китаю удивляетесь,который мирно у Вас скоро Дальний Восток,Забайкалье и часть Сибири уведет.
Меньше щеки надувайте,больше соседей уважайте и не творите того,чего не хотите,чтобы с Вами творили...
дураков - повально больше во всех нациях.. сейчас вы стали не нужны на этой планете.. не справились вы.. с управлением - убейтесь апстену сами .. впрочем вы скоро друг друга перебьете.. это как водится..
При составлении настоящего коммента,при оценке ряда исторических моментов,согласитесь,Вы использовали лишь российскую версию происходивших событий.Чужое видение Вас,понимаю,мало интересует...А зря.
Не берусь обсуждать судьбу остальных народов,но на Украине,после ее вхождения ее в Российскую империю,вместо 3 дней панщины для крепостных стало 4-5,относительно свободная прослойка казачества за последующие 30 лет практически потеряла свои права.Польских панов сменили русские и все...Думаю и у остальных народов было то же самое-шило на мыло! И только потом российские историки рассказали всем этим народам,как им хорошо стало.
И вообще,освободить кого-то для того,что бы потом навязать ему свое владычество-действительно дело неблагодарное.
Смотри,американцы,которых Вы так не любите,Японию разгромили,бомбу атомную скинули! Но побыли 5-7 лет,помогли восстановиться и ушли-живите,как хотите...А Вы там Калининград цапнули,там Курилы,там еще чего...освободители хреновы.
Я тоже не знаю толком,что было 200-300 лет назад,но мать моего зама в 1946 на Ровенщине с тремя малыми детьми в Казахстан зимой кинули на голое место только за то,что высказывались против воз...
"прокормить" даже себя? Я тоже хочу Россию процветающую, свободную, благополучную как Шве.... , хотел сказать как Швеция, но не скажу потому как "МЫ" не Швеция, никогда не были ей и никогда не будем.. масштабы и историческая роль не та! Россия по своему геополитическому положению в сегодняшнем Мире сможет быть "как Швеция" только в одном случае.. если дезинтегрируется на несколько малых государств и откажется от своего ядерного оружия.. потом пройдёт длительным, лет в двадцать если не пятдесят, путём унизительного положения полуколонии процветающего "Запада" (Как Болгария, Румыния или другие страны бывшего восточного блока..) и только тогда, может быть, станет вот такой "Просто Россией" ..
а теперь подумайте.. Вы желаете такой судьбы для своей Родины России..?
Как США уже никогда в ближайшие лет 100 не сможет стать "Просто" Америкой, даже если очень захотят,
так и Россия.. уже никогда не сможет быть "Просто" Россией? "Просто" России - увы "Просто" не будет! будет просто другая страна и возможно с другим названием? если "Мы", Россияне это...
Дурак - это профессия.. дурак ленив, болтлив и завистилив.. он нищий потому что не понимает закона мироздания... не понимает что дураку никто ничего не должен... и если дурак что-то не умеет сам- он становится рабом... Ну а рабовладелец-то живет в каждом дураке от рождения..
то что сотворили с планетой дураки - убивает теперь их самих..
Одним словом: “Рус, задавайся”!
и русские и грузинские.. и украинские и американские..дураки -не нужны больше
вы - не нужны больше.. вы ненужные люди никчемные... в США во времена кризиса 30х - вымерло от голода несколько миллионов..дураки аграрной страны Украины -- до сих пор на голодомор дрочат.. А кто мог накомрить страну, где вся земля -плодородная? Конечно сами дураки никак не могли..
Наводить чистоту, порядок, украшать свою землю, не срамиться перед своими детьми, да и перед другими народами.
Русские люди имели честь и готовы были её защищать даже ценою жизни.
Сегодня взрослые не стыдятся перед детьми - за грязь, за пьянство, за бардак.
Объединяющая идея: здоровье нации – выживание. Восстановление генофонда. Экология, культура, нравственность. Определение истинных критериев бытия. Борьба с преступностью. Забота о стариках, о молодёжи, защита детства. О воде, о воздухе, о пище.
или автопомойки европы и япониии.. или картошку из польши.. или гвоздей и компьютеров из китая..
сами уже делать ничего не умеют... какая там "честь"? Смешно право
Нельзя уважать своих стариков,одновременно сбрасывая бомбы на головы чеченских или грузинских
А у нас сейчас все наоборот: государтства много там где его должно быть минимально, и совсем нет там, где как раз оно должно быть представлено значительно.
Вам нужна не великая Россия, а великий Израиль! Так в чём дело? Чемодан, вокзал... Далее - плацкартный вагон до масонского Нью-Йорка. В Израиле-то горячо, сочувствуем. что на землю обетованную поедете! В Нью-Йорк (Нью-Йорк, Нью-Йорк – мечта всей Вашей жизни), где советником JP Morgan-банка работает Чубайс. По совместительству, помнится, будучи самым доверенным лицом президентов России (а иначе это - было бы невозможно!) - является держателем всех суперсекретов нанотехнологий и др. иноваций в военной сфере! УРА! Понятно, что Вам с Чубайсом не нужна великая Россия. Великая, Могучая, Возрождённая, Верующая, Царская – РОССИЙСКАЯ ИМПЕРИЯ нужна всем, кому она РОДИНА, а не страна проживания!
ко всему русскому.
Зенон, с его странными фантазиями про раздвинутые ягодицы - "россиянин в квадрате"! Я уже десять минуть силюсь представить себе такое, но не получается... Может, подскажете, как оно выглядит? Хоть намекните!
у меня нет гнева.. по покойникам-то что гневаться.. вы же не жильцы уже.. и не конкуренты кстати
При составлении настоящего коммента,при оценке ряда исторических моментов,согласитесь,Вы использовали лишь российскую версию происходивших событий.Чужое видение Вас,понимаю,мало интересует...А зря.
Не берусь обсуждать судьбу остальных народов,но на Украине,после ее вхождения ее в Российскую империю,вместо 3 дней панщины для крепостных стало 4-5,относительно свободная прослойка казачества за последующие 30 лет практически потеряла свои права.Польских панов сменили русские и все...Думаю и у остальных народов было то же самое-шило на мыло! И только потом российские историки рассказали всем этим народам,как им хорошо стало.
И вообще,освободить кого-то для того,что бы потом навязать ему свое владычество-действительно дело неблагодарное.
Смотри,американцы,которых Вы так не любите,Японию разгромили,бомбу атомную скинули! Но побыли 5-7 лет,помогли восстановиться и ушли-живите,как хотите...А Вы там Калининград цапнули,там Курилы,там еще чего...освободители хреновы.
Я тоже не знаю толком,что было 200-300 лет назад,но мать моего зама в 1946 на Ровенщине с тремя малыми детьми в Казахстан зимой кинули на голое место только за то,что высказывались против воз...
Во первых: Вы в настоящее время гражданин России или нет? я это без обид, а потому что у Вас как я понимая есть личная обида?
(а на основании личных обид нельзя решать по сути политические общегосударственные проблемы..)
Во вторых: Из каких источников Вы брали свою версию.. я это к тому, что я сам наполовину украинец и у меня там родственники остались.. и друг во Львове.., потому в 100% правдивости украинских публикаций позвольте усомнится..? А насчёт видений? Да я против разных националистических "видений" без чётко доказанных фактов! нельзя обвинять одну из сторон только за то что она имеет своё мнение несогласное с вашим и с уклоном в поддержку своей Родины (какой бы плохой в прошлом и настоящем она небыла..) А то получается что Вы имеете право отстаивать свой "уклон" а Я, допустим нет? как-то нелогично.. Но в данном случае, по вашей инфе, это вопрос истории и историков, об этом можно спорить с пеной у рта кто кого больше обидел и кто кому больше должен до бесконечности.. только кроме как испортить самому себе настроение, вам это ничего не даст?
Потому как любая новая власть особенно любит переписывать историю в нужном ей национал-шовинис...
Не отвечать за прошлое свое державы-удобная позиция,особенно если "не тебя,а ты".Почитай исторические труды российских историков:после татаро-монгольского ига сколько прошло-а помните....
Теперь насчет визга: мы можем смотреть и Ваше и свое телевидение;Вы,так понимаю,украинское телевидение не смотрите,у Вас его нет.Одни вырезки,выжимки и комментарии..
Хотите верьте,хотите нет:на Вашем телевидении визга,хамства и оскорбительных комментариев в наш адрес на несколько порядков больше.
И мне и моим друзьям,вполне адекватным,поверьте и немолодым уже людям,в особом национализме не замеченным,по большому счету не важно,как и когда будут улажены исторические обиды(думаю они должны быть просто признаны и со временем забыты)
Нам не нравится отношение России к соседям сейчас: считаем недопустимым хамством и прямыми преступлениями действия России в Приднестровье,Грузии,Карабахе,Крыму,Чечне. Это не разовые ошибки,а агрессивная стратегия-это генеральная линия...и спорить с этим практически невозможно...
Поддерживать Родину свою надо,но Родина и ее правители-не всегда одно и то же. В Германии Гитлера тоже поддерживало боль...
Однако, трудно предположить,что стало бы с самой Россией,предложи она тогда Украине,Белоруссии,Казахстану развод на крови.Была бы ли она сама-большой вопрос.А то,что прогнила русь,охляла и сил на кровяной вариант у нее попросту не было-тоже правда и банальное раздувание щек.
Я например считаю и СНГ ошибкой.Болгария,Прибалтика,нищая Румыния-в Евросоюзе,в НАТО.А мы с Белоруссией-в большой ОООООООООООО
Теперь Россия трохи раскрутилась и мутит воду в Грузии,у нас в Крыму,флот нам в Севастополь навязала в наглую,вытянув в свое время Мешкова в Крыму.
Должны Вы твердо знать:не хотим мы с Вами вновь воссоединяться,решительно не хотим.И никаких иллюзий по этому поводу не питать.Заберите с Крыма свой флот и граждан и не стоит нам рассказывать,что,как и с кем нам делать на своей територии. И все-идите с богом!!!
Не отвечать за своё лично прошлое я не собираюсь а вот за "других" прошу меня не обвинять? Лично я никого не обвиняю
и тем более "ридну" Украину и ничего плохого в её адрес (если не считать анекдотов ) ни по нашему телевидению ни в прессе
и даже в интернете, не вижу ( или может у меня зрение плохое?) а через интернет к вашему сведению, я могу смотреть любое телевидение! и может я действительно редко заглядываю на украинские каналы но западные смотрю частенько. А реальные проблемы ( а не разные там обиды ваших дедушек и прадедушек) должны решатся не на личностном уровне а на уровне межгосударственных отношений! (иначе это просто мазохизм..) И не нам с вами решать чужие проблемы в чужих государствах?
Приднестровье, Грузия и Карабах это я так понимаю не Украина..? или я ошибаюсь? И за народ всей Украины Вы тоже я так понимаю отвечать и решать неможете.. все проблемы решаются не желаниями нескольких человек а решениями большинства народа Украины! и не где-нибудь во Львове а на местах проживания этого самого народа! А к чему этот крик насчёт нашего Черноморского флота в Севастополе который там находится абсолютно законно до 2017 года вообще выше моего ...
Демагогию тут разводите.. ( лучше ссылки на документы давайте (СССР)! только упаси господи не на нонишние Украинские..) А если Вы до сих пор не знаете историю возникновения конфликта в Приднестровье и соответственно присутствия там Российских войск то тихо почитайте а не занимайтесь про-молдавской пропагандой! (Вы тоже не Молдавия и потому нечего вам вмешиваться в дела чужого государства..) а вопросы с Крымом пусть решают этнические татары и этнические русские там проживающие! а не "доброжелатели" из Львова.. ибо Крым никогда исторически украинским не был! хотя по моему лучшим решением вопроса по Крыму был-бы компромис: Украина признаёт особую автономию Крыма, с правом тамошнего населения на особые права а Россия признаёт Крым в сост...
А Ваши рекомендации, кого нам признавать либо не признавать в Крыму и кого приглашать в свои территориальные воды и чьи базы создавать на моей территории-не демагогия?! Это хамство чистейшей воды.
А действия в Чечне от действий гитлеровцев в Украине отличаются лишь тем,что немцы зверствовали на чужой территории,а Россия,вроде как,на своей.Хотя и это большой ВОПРОС!
Вы прямо скажите: мы будем делать что хотим и где хотим,пока нам в рожу кто не даст! А то разводите демократические обсуждения....
Вы подводите нас,украинцев к неизбежному выводу:чем вам будет хуже,чем слабее будет Россия,тем спокойнее и лучше будет нам,Украине.Да и всем сосед...
Особенно мне понравилось.. "Так что недовольным политикой МОЕГО (читай Украины) Государства официально предлагаю отказываться от гражданства и- в Тверь,Ростов,Хабаровск,Калугу и т.д" Это что? призыв к "тихому" геноциду?? Это с каких таких пор КОРЕННОЕ население должно покидать территорию исконного проживания? это по каким таким "международным" законам?? а может наоборот пусть не в меру "разбушевавшиеся" агитаторы покинут места НЕ СВОЕГО проживания? Только само население собственно и имеет право на свободных демократических выборах решать свою судьбу! а кому не нравится пусть живут там где захотят и не баламутят других! Вас очень смешно читать.. "я,как гражданин и просто как Украинец,т.е представитель доминирующей нации "?? это кака такая нация интересно доминирующая на Украине?? первый раз слышу? вот до чего доводит великодержавный шовинизм! "украинец"- это не нация - ЭТО гражданская принадлежность! Как в России - россиянин, а собственно какая у кого национальность.. это так запутанно, что даже в российском паспорте и отметки такой нет.. Или вот ещё Перл - "А русские Крыма,искусственно,преступно вытеснившие татар 60 лет назад...."? а сейчас значи...
Пойми наконец,не один мы народ и давно уже.Когда-то были одним...Так получилось-мы не чужие,но разные.И не будем чужими,если Вы сильно не постараетесь!
Но для этого нельзя к нам в дом лезть со своим уставом.Что бы Вам не нравилось. Что Вам не безразлична судьба родственноков,а им не нравится мое правоуложение-я их не держу.
Вон в Испании баски,в Турции-курды-им деваться некуда,другой земли им бог не дал,а вынуждены мириться со сложившимся порядком;а у россиян-замли огогогогогго!!!! И большинство россиян крымских коренными считать никак нельзя.Это,по большому счету,татарская земля,а мы сними мирно живем и наши татары-нашу власть поддерживают,т.к. понимают-раз их выгнали русские и второй раз не задержутся. Приедь в Крым-воду русские мутят,а татары за Ющенко голосовали-это правда.
Еще раз повторю:у каждого свой дом.Хочешь жить с соседом в мире-не лезь со своим мне...
----
может вы не в курсе, но Крым и так имеет автономию, свой парламент и свое правительство. И Россия с самого начала признала Украину в нынешних границах. Более того, с момента, когда Украина отказалась от статуса ядерной державы, Россия официально взяла на себя международные обязательства гаранта целостности и неприкосновенности границ Украины. Не так давно, кстати, Путин подтвердил, что Россия не имеет никаких территориальных претензий к Украине. И это уже другой вопрос, зачем Лужков со всякими там затулиными и дугиными затевают шум, вводя россиян в заблуждение (ваша точка зрения - ярчайшее тому подтверждение). Но факт есть факт, Россия официально отказалась от всех претензий на Крым и Севастополь в том числе. Попробуйте теперь стать на точку зрения украинцев, которые хотят жить не в великой России, а у себя на Украине. Когда в России с молчаливого одобрения власти появляются громогласные призывы пересмотреть все договоры о...
Начнём с фактов "Россия официально отказалась от всех претензий на Крым и Севастополь в том числе?" Документы Плиз?
"Попробуйте теперь стать на точку зрения украинцев, которые хотят жить не в великой России, а у себя на Украине"
Откуда вы взяли что "Великая" Россия претендует на какую-то территорию Украины?? сами придумали? Факты Плиз? (Кроме проблем с Крымом) и что за фраза "Все украинцы" нельзяли поточнее.. документально Плиз?
Результаты референдумов или хотя бы достаточно правдоподобные социалогические опросы по регионам?
откуда это патологическое желание решать за всех? Боги.. блин.. (прям как "оранжевая" ком.партия..)
Насчёт "Учений" я не знаю.. потому не буду судить.. оставлю на вашей совести, хотя интересно-бы посмотреть?
Особенно было-бы интересно узнать кто именно "почувствовали себя просто оскорбленными.." небось 2 человека из "оранжевых"
Насколько я знаю Харьковчан.. там вряд-ли кто-то боится России.. если даже грузины во время "войны" абсолютно не боялись наших солдат и не боялись "быть оккупированными" (а если и боялись то только осетин....
А кроме того, где это вы у меня увидели слова "все украинцы"? Прочтите еще раз, и постарайтесь сперва усвоить мою аргументацию. И только потом спорьте. А то выдумываете непонятно что, и радостно на это это набрасываетесь: "откуда, дескать, это патологическое желание решать за всех?". И причем здесь референдумы или опросы? Или это у вас по Фрейду? Если со мной спорить хотите, то опровергайте мои, а не выдуманные доводы. Я никогда не говорю за всех.
- "...существующие границы кроились в прошлом основываясь НА ПРАВЕ СИ...
Если-бы все проблемы России с Украиной по Крыму были юридически урегулированы то согласитесь никаких нонешних проблем небыло-бы? А то что существующие договора (наспех заключённые при развале СССР) не учли многих нюансов это абсолютно точно.
Договора такого уровня должны базироватся на точном соблюдении норм международного права чего в настоящий момент мы уж точно не имеем! и если вы считаете что это не так - то предьявите документы, Плиз! как серьёзный собеседник..
"Не копаться же мне в самом деле в интернете только для того, чтоб показать вам то, что даже малые дети знать должны... "
Представте себе что я "малый ребёнок" и вот надо-же почему-то о таких документах не знаю.. ? И ещё.. незабывайте что любые документы начинают приобретать юридическую силу только с момента подписания обеими сторонами! ОБЕИМИ! в противном случае это будет вечно текущий неурегулированный конфликт.. и мало этого ПРИЗНАН соответствующими м...
Поясню свою точку зрения на отношения Украина-Россия.
Во-первых, я не считаю, что нынешняя власть и прежде всего президент были правы поднимая вопрос о Голодоморе и УПА. Не потому, что я совсем не согласен с этим, а потому, что это было крайне несвоевременно. Ведь как ни пытались украинские политики подчеркнуть тот факт, что обвиняется не Россия, а лишь тоталитарный сталинский режим того времени, российские политики просто не хотели этого слышать и принимали все исключительно на свой счет. И соответственно излагали свои впечатления по ТВ россиянам. То же самое касается и УПА. Но эту тему я вообще не хочу поднимать, это отдельный и сложный вопрос. Даже если зацепитесь, я не отвечу. Скажу только, что категорический отказ заглянуть в историю чтоб хотя бы...
Если подходить документально то тот договор на который любит ссылаться Ющенко а именно: 31 мая 1997 года президентами Ельциным и Кучмой был подписан Договор «О дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Российской Федерацией и Украиной». В начале марта 1998 года вопрос о его ратификации был поставлен на повестку дня Государственной Думы, но Договор ратифицирован не был.? То есть совремённая Россия НЕ РАТИФИЦИРОВАЛА ТОТ ДОГОВОР!? а значит: говоря юридическим языком не признала многих из его положений?? И соответственно тот договор по международным стандартам НЕ ЛЕГИТИМЕН ! и на надо возвращаться назад и всё подписывать по новой! а вместо этого Украина устроила истерику обвиняя Россию во всех смерных грехах и чуть ли не желании аннекс...
Вы действительно толерантный и адекватный член нашего общества.
Судя по всему умом и образованием Вас господь не обидел...
Я тоже русскоязычный украинец,ярым националистом сроду себя не считал,но становлюсь им просто немного быстрее Вас.
Понимаю,революционным наскоком людей нашего возраста мнение и тем более,мировоззрение в момент не заставишь поменять,но неужели нам унижаться не надоело,извиняться за все перед нашими братьями-россиянами.И не перед Кремлем приходится,а таким же простым людям,как мы,пытаться втолковать,что не следует соседям,пусть даже самым близким и хорошим,постоянно указывать,как,с кем и на каких основаниях дружить,кому что продавать и как трактовать собственную историю!
Да НЕ ХОТЯТ ОНИ НАС ПОНИМАТЬ! Не ЖЕЛАЮТ!!!
Разве что Юрлису втолковать мирным путем можно? Д никогда....
Я тоже пытался: годами(а друзей в России у меня было немеряно),но водку с тобой пьют,за баб-с дорогой душой,а ка за Севастополь разговор заходит-глаза кровью наливаются,на лоб вылезают и понеслось....
Нам пора отказаться от своей воспитанности и толерантности,к сожалению,поверь к огромному сожалению!
Ну не переубедить словами россиян вести себя,как цивилиз...
А Вас кто приглашал в эти точки?
Или может это мы 200 тыс. чеченского населения в угоду своим великодержавным амбициям положили за 10 лет?
Фашисты отдыхают...
Или Украина оружие поставила приднестровским сепаратистам-русским,у которых своей неосвоенной територии-попой кушать можно...А все мало-и все на крови.
А там-посмотрим!
в "дружественную" страну.. нервишки подлечить..
А обвинять без документов в руках никого не надо и тем более здесь! если есть желание, на это есть суд в Гааге!
вот туда и обращайтесь а здесь нечего людей от темы отвлекать...
Я вообще удивляюсь как это наш модератор вас не забанил за отвлечение от темы?
красивого, удачливого, здорового, умного, талантливого... и т.п. (портрет России из Вашего последнего абзаца).
...Но, страны, как и люди - очень-очень разные... Есть придурки (нынешняя Грузия),
есть весёлые (Бразилия, Куба), есть талантливые (Израиль), есть жадные (Укрсина). и т.д. Швеция (Латвия, Польша... - их много) это МЕщанские страны.
сравнивать Россию с Эстонией, всеравно, что сравнивать автомобиль (плохой! но автомобиль!!!) с кофемолкой...
и Швеция не дальше ушла!!! Россия была и в обозримом будущем будет
Сверхдерждавой (Лидер во многих Пренципиальненйших областях: спутник, Гагарин,
поверженный Гитлер, Колоссальный ядерный потенциал, множество Гениев в живописи, Литературе, Науке и т.д. Такая страна, странная!!!!
Это Вольво,значит кофемолка,а Жигули,значится,машина??!!
Ну, орелик,ну рассмешили............
Не могу соглаться со всем Вами сказанным:
1)Приднестровье, Грузия и Карабах это я
не Украина..Но,напомню-и не Россия.! А военное присутствие там,напомню-не Украинское
И если я не буду интересоваться причинами этого явления,то уверен,рано или поздно получу это присутствие на своей территории.
2)По Севастополю: Крым передавался Украине без исключений.Я работал в Госплане Украины и со всей ответственностью заявляю,что в ведомостях распределения финансовых и материальных ресурсов,утверждавшихся Украине в Москве,Севастополь шел,как город РЕСПУБЛИКАНСКОГО подчинения отдельной строкой на уровне области;так,что Вас вводят в заблуждение: в Севастополе,в Киеве,в Ташкенте,Тбилиси были предприятия союзного подчинения,но Севастопольский горисполком с 1956 года в подчинении Киева-с этим спорить просто невозможно.
3)Вмешиваться в действия "населения",а не народа Крыма я,как гражданин и просто как Украинец,т.е представитель доминирующей нации обязательно буду-и не надейтесь.
По поводу самоопределения,обращаю Ваше внимание,что согласно Хельсинкской конвенции по правам человека "право на определение имеет народ,если у него нет иной историчски сложившейся территор...
В соответствии с Указом Президиума Верховного Совета РСФСР от 29 октября 1948 года №761/2 [5, ст.4], Севастополь был выведен из состава Крымской области и стал городом республиканского подчинения. Однако отнесение Севастополя к категории городов республиканского подчинения не было зафиксировано в действовавшей тогда Конституции РСФСР, поскольку она не содержала перечня городов республиканского подчинения и вообще статус города республиканского подчинения в то время не был четко определен. _ukrstor.com/ukrstor/fedorov-pravstatus.html#3-2
Финансовые и организационные функции в административно-территориальных границах городского округа Севастополя вплоть до 8 декабря 1991 года осуществлялись под непосредственным руководством Совета Министров СССР и без какого-либо участия Совета Министров Украинской ССР. Поэтому Постановление Президиума ВС РСФСР от 5 февраля 1954 года «О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР», одноименный Указ Президиума ВС СССР от 19 февраля 1954 года [6, ст.64 ] и Закон СССР от 26 апреля 1954 года по данному вопросу не содержат какого-либо упоминания о Севастополе, несмотря на то ч...
Но ведь,что я ни скажу или не напишу,все равно не признаете. Видел по переписке с другими партнерами.
И таких россиян большинство,к сожалению.
Хорошо,что все больше украинцев понимают,что спорить можно с вами,только в НАТО вступив,как это сделали Прибалтика,Болгария,Румыния и дрррррррррррр....
Только поставив пару фрегатов США на рейд Ялты,Вам можно втолковать,что Крым и Севастополь уже не Ваши,а граждан Ваших,флагами русскими размыхивающих на улицах Симферополя(подчеркиваю только тех),пора уже вывозить куда-то в среднюю полосу России
А Вы знаете куда они Вас пошлют? Да и мы тоже...
(но вот Украина и Крым, там увы, не упоминаются... )
Смею вас порадовать что во время переписи населения в России в (необязательной) графе национальность я тоже написал русский..,
хотя на самом деле генетически во мне смесь: молдаван, цыган, поляков, украинцев, русских,татар,чувашей и можа ишо кто есть..? так что ваши доводы абсолютно неубедительны! Даже формально такая нация как УКРАИНЕЦ по исторической квалификации появится (может быть..? если к тому времени не распадётся от избытка национализма) лет через 100, так как, буквально, само государство с таким названием существует слишком мало по временным рамкам? а считать себя каким либо народом может только каждый сам за себя и не надо расписыватся за других!? Это как минимум не этично, но это так.. теоретические изыски, не в обиду будет сказано.., мне в принципе всё равно кто к какой нации себя относит лишь бы мне жить не мешали. И чем таким Россия мешала и мешает жить Украине, кроме как длительное время поставляя ей энергоносители по демпинговым ценам я не знаю? А в Крыму воду мутят не коренные русские (это их дом) а приезжие как правило из западной Украины! (Это я по телеку частенько наблюдаю) и чего они в чужом им Крыму потеряли я незнаю? А насч...
Если вы не можете идентифицировать себя национально,не обижайте других своими околонаучными,и поверьте,достаточно оскорбительными взглядами.По переписи 2002 года,как украинец,у нас идентифицировали себя 64% 47-миллионного населения,так что Вы мягко говоря,неправы.Или Вы правы,а 30000000 не правы?!
Львову,как раз - Крым свой,а Вам,как это для вас ни прискорбно,-чужой.С этим Вам надо смириться раз и навсегда и спать спокойно.
С всей ответственностью заявляю,что русских в Украине от своего языка "отказываться" никто и никогда не заставлял,а однозначность украинского языка,как государственного,закреплено Конституцией,равно,как и невозможность двойного гражданства. Такой уж у нас Основной Закон....
От себя лично,могу пообещать,как только Россия сделает вторым государственным-Украинский,так и я внесу в нашу Раду аналогичное предложение по русскому языку.
И последнее: напоминая о поставках дешевого газа не забывайте о дешевом транзите,аренде Севастополя,продуктах питания и алкоголя с Украины двалеко не по европейским ценам,вывезенное ядерн...
Опять никакихтконкретных возражений по приведенным доводам...(ведомости распределения финансовых и материальных ресурсо Госплана СССР-не документ? Госакт СССР 1956 года о передаче Крыма в целом в состав Украины-не повод считать его частью Украины? Зверства в Чечне,фактический геноцид против мирного населения-мелкие шалости российского руководства) Это,по вашему демагогия?!Незаконное вмешательство России во внутренние дела Молдавии и вооруженная помощь незаконному,непризнанному никем образованию,в т.ч. и в Грузии-тоже демагогия?! А Ваши рекомендации, кого нам признавать либо не признавать в Крыму и кого приглашать в свои территориальные воды и чьи базы создавать на моей территории-не демагогия?! Это хамство чистейшей воды. А действия в Чечне от действий гитлеровцев в Украине отличаются лишь тем,что немцы зверствовали на чужой территории,а Россия,вроде как,на своей.Хотя и это большой ВОПРОС! Вы прямо скажите: мы будем делать что хотим и где хотим,пока нам в рожу кто не даст! А то разводите демократические обсуждения....
Вы подводите нас,украинцев к неизбежному выводу:чем вам будет хуже,чем слабее будет Россия,тем спокойнее и лучше будет нам,Укра...
И насчёт кормить свою армию. Этих бравых воров-генералов, оказывается надо ещё кормить.
Может быть из соски?
и я не хотел-бы в один прекрасный день на траверсе своего родного города увидеть "дружественный Украине"
Авианосец под флагом военно-морских сил США ??
Вот и будет лакмус. А то,как-то все "ни о чем"....
"Великая Россия нам не по карману" ( только учтите не вам, а нам) вопросы по теме есть? нет? вот и весь лакмус..
а на "другие" темы говорите на соответствующем блоге.. а для вас лично как я понимаю лучше на подходящих вам по духу украинских или грузинских! ( или Вы украинского языка и соответственно грузинского не знаете?)
Друзья и кавычки
Друг у меня один - мой отец.. а так приятели конечно были ..друзья в кавычках..
Объедняло их то, что являлись они когда надеялись чем нибудь поживиться у меня.. ну там если у меня были каки-то связи или возможности.. или что-то ценное (для них на тот момент).. Всех я долго не видел.. лет 10-15.. И лишь года 2-3 назад как-то сконтактировались .. совершенно случайно почти. часть нашла меня (Меньшая часть), кого-то нашел я...
Назову я их так:
ТЕОРЕТИК.. .не глуп и даже интеллектуален иногда.., но бедный - из семьи полярника.. не выдающегося.. рабочей лошадки полюсов.. но честного и порядочного человека..
Закончил физматшколу.. мы учились в одной группе института.. он все понимал.. учился неплохо.. но применять знания не умел никак.. все у него плохо выходило.. за что мы вместе не брались... например радиопередатчик(совершнее чем из приключений Шурика .. уже другая эпоха).. У меня работает..у него- нет.. Он завидовал.. но просто не знал.... у меня тоже сначала не выходило.. я его потом переделывал много раз - пока не заработает.. А он -нет.. Я узнал что он мне завидовал даже не поэтому...
Очередной проблемный адрес инспекторы по делам несовершеннолетних находят по запаху. Мать молодых людей удивлена, ведь она строго-настрого запретила отпрыскам нюхать клей дома – только на огороде. На этом свои родительские обязанности она считает исполненными.
Мальчики хорошие, говорит женщина, вот только подвержены дурному влиянию. Друзья у молодых токсикоманов, действительно не подарок.
Не в меру дерзкого гостя, забирают в отделение милиции – ему 19 лет, и он считается взрослым. Младшие товарищи отправляются в комиссию по делам несовершеннолетних.
Светлана Маслова, сотрудник комиссии по делам несовершеннолетних: «Данная семья будет поставлена на учет, будем решать вопрос об оказании посильной помощи, разговаривать с ребятами, помогать трудоустроиться».
Следующий случай – трудный, но не безнадежный, уверены инспекторы. Спокойная и вежливая девочка Наташа полгода не ходит в школу, потому что не хочет выглядеть дурочкой.
Мама дочку осуждает, но не слишком. По дому помогает, ведет себя хорошо. А школьные проблемы – дело десятое. Сама такая была, и ничего.
На самом деле, выход из ситуации для На...
Своя среди чужих,чужой среди "своих"
Жалею что не еврей..Наци напряглись? Стали в стойку? Я не просто нееврей..я практически "ариец" по роду..Покопайтесь у себя в генах-много ли среди вас "стоящих в стойке"- найдется ариийцев? Но речь не об этом..
Я жалею что в списке моих "мотиваций" нет желания кочевать в поисках "халявы".- как у почти у всех евреев-- с самого детства.. ничего плохого в это не наверное-у них другая целевая функция.. Перенос информации.. идей.. одна из функций.. они ее выполняют хорошо.
..
Вовсе не потому что меня интересует "халява" как многих дураков..независимо от наций..а потому что там где она есть-есть люди которые умеют созидать. Даже крошки с их стола могут накормить любой планктон .. Может я тоже кое что умею создавать неплохо.. пригожусь.. халява мне не требуется.. в стране дураков- ее найти легче.. Хотя это халява полученная на "шару".. Запах у нее знаете ли специфический
в стране дураков,где чтобы найти братьев по разуму..нужно сначала сквозь толпы дураков прорваться столько их нынче... народилось-то.А может и было? Иначе откуда они?
Когда мой приятель Мишка Фуксман пытался объснить что...
В принципе, я начинаю в чем-то вас понимать.
У меня был хороший друг, который так же мрачно как вы смотрел на жизнь (хотя, в отличие от вас, он не был таким обозленным). Он был светлая голова, и я с ним просто обожал спорить буквально обо всем, о политике, о проблемах мироздания, об искусстве. Но он был просто нежизнеспособен. Несколько позже я понял даже, что никакой другой общественный строй, никакие дополнительные возможности и свободы ему не помогли бы. Он был обречен самим стилем своего мировосприятия. В итоге у него не сложилась карьера, развалилась семья, и сам он слишком рано ушел из жизни.
До сих пор вы производили на меня впечатление просто обозленного на все и вся человека, обвиняющего всех окружающих абсолютно во всех ваших неудачах. Не думаю, что мое впечатление, сложившееся по вашим текстам, так уж отличается от действительного образа. Но теперь я стал вам в чем-то сочувствовать. Хотя вряд ли вы этом нуждаетесь и скорее всего не примете его. Тем более от меня.
А вообще вам полезно почтитать о планете - утопии Транай.. "Билет на планету Транай" Роберта Шекли..
раз у меня нет прав чтобы нажать красную или зеленую кнопку когда я выбираю президента.... или хоть кого-то.. и по результатам этих нажатий ему при сложении полномочий не может оторвать голову.. то я должен иметь право уйти из построенной дураками жизни... меня-то не спрашивали.. значит пусть живут тут сами - как им нравится.. футболисты по цене нобелевки -отлично! Ученых за кордон - Ок.. изобретателей на бочку с порохом.. прекрасно... Дети под 30 лет - в доме-2 дрочат.. отлично. Но меня тут нет! Я об этом не знаю.. И право у меня есть.. хотя кое-кто хотел бы запретить даже умереть.. рабов-то не хватает..дуракам.. работать-то некому.. а руки и головы у них из жопы! Но я -то не хочу на них работать.. мне тут делать нечего вообще!
Шекли об этом не писал.. он надеялся дураков переделать.. он только о Транае писал..
но я-то практик.. знаю - столько дураков сделать даже хотя бы "неглупыми" НЕВОЗМОЖНО! ИХ можно только запереть в лагерь.. чтобы они не добили этот мир.. но это проходили уже..диктаторы...дураки только лучше плодятся потом... Когда приход...
Интересные Вы,россияне,хлопцы.... Обещаете не лезть в чучие дела и тут же рассказываете мне,украинцу,избравшему Ющенко без всякой поддержки Запада,без уплаты каких-бы то ни было денег;видевшему это все своими глазами,стоявшему 2 месяца на майдане по щиколотку в снеге и грязи,на морозе и ветру,ПО СВОЕМУ СОБСТВЕННОМУ ЖЕЛАНИЮ в 300000 толпе таких же простых людей со всех уголков Украины,где было очень тепло,радостно за соседа,не хотелось пить водку и распирала гордость,что это сделали мы,сами... и раздать деньги так,чтобы не видели друние было просто невозможно и, не смотря ни на какие чудачества Ющенко,избравшему бы его еще раз,не потому что он безгрешен,а потому что это Украинский Президент со всемвсеми присущими нации слабостью и нерешительностью,шатаниями и подставами...Он не очень,но он наш...Он никого не станет мочить в сортирах и никогда,даже под страхом смерти,не отдаст приказ бомбить Крым! Еще: приглашаю на наши сайты,согласен обсудит любую свою проблему и приму любое корректное замечание и совет.. И еще,если Вы уже признаете Чечню болячкой-это плюс.Но это,думаю не болячка,а очередной Великий российский Грех по отношению к другому народу и у меня,...