Православие станет модной религией?
Святейший патриарх Московский и всея Руси Кирилл I. Пора привыкать. "О Великом господине и Отце нашем святейшем патриархе Кирилле" — так на литургии в тысячах храмах РПЦ МП в России и за рубежом завтра будут молиться о Кирилле (Гундяеве). Будут, конечно, и такие храмы, в которых за нового патриарха молиться не станут. Обязательно найдутся и монастыри, где пожелают "соблюсти чистоту" и отмежеваться от "тайного кардинала". Возможно, постараются дестабилизировать ситуацию епископы, недовольные кадровыми перестановками при новом патриархе.
С приходом нового капитана вода вокруг церковного корабля забурлит расколами и раскольчиками. Многие не любили митрополита Кирилла. Не будут любить они его и в сане патриарха. Но не стоит на этом основании предрекать гибель кораблю в целом. И при Алексии II в церковной и околоцерковной среде было немало людей, ругавших "патриарха Ридигера" и публиковавших в своих малотиражных листках обличительные статейки, например, на тему "Алексий и раввины".
Учитывая неоднозначную репутацию Кирилла, ненавидеть нового патриарха будет на порядок больше людей. Но если сан и не прибавит любви к Кириллу, зато он прибавит ему власти. Кирилл обладает слишком большим административным ресурсом (события Поместного собора это лишний раз продемонстрировали), а в качестве патриарха будет обладать еще большим, чтобы серьезно волноваться по поводу нелюбви паствы к своей персоны. В крайнем случае, недовольных разгонит ОМОН, на строптивых прокуратура сфабрикует уголовные дела (как фабрикуют их на Диомида), ворчливых рассуют по дальним епархиям.
Существенно более серьезная опасность исходит для РПЦ МП во главе с Кириллом из тех краев, в которых российский ОМОН и российская прокуратура уже бессильны: из Украины. Верующие из Киева и других украинских городов, съехавшиеся в дни избрания нового патриарха к храму Христа Спасителя на автобусах и поездах, – лишь слабый отголосок церковных настроений на Украине. С приходом Кирилла (Гундяева) они только усилятся.
При новом патриархе в Украинской православной церкви Московского патриархата (УПЦ МП) обострятся противоречия между сторонниками двух возможных стратегий ее развития, между "путем Агафангела" и "путем Софрония".
Митрополит Черкасский и Каневский Софроний, давний сторонник автокефалии, олицетворяет собой стремление многих клириков и прихожан к большей независимости УПЦ от Московской патриархии. Без более независимого положения от Москвы УПЦ не сможет продолжить наметившееся в последние годы сближение с Украинской православной церковью Киевского патриархата (УПЦ КП) и Украинской автокефальной православной церковью (УАПЦ) и в перспективе преодолеть церковный раскол на Украине, который возник от нежелания "быть с Москвой". А отколовшиеся приходы смогут "присоединиться обратно" к УПЦ МП только тогда, когда та достигнет приемлемой для них степени независимости. Но при патриархе Кирилле этого ждать не следует: ловкий политтехнолог, стремящийся превратить Украинскую церковь (наряду с поставками газа) в еще один рычаг давления Кремля на независимое украинское общество, явно не поспособствует "уврачеванию раскола".
Напротив, митрополит Одесский и Измаильский Агафангел сделал ставку на более сильную зависимость УПЦ от Московской патриархии. Сторонники Агафангела на собрании украинских делегатов на Поместный собор заставили его участников отказаться от того, чтобы поднимать на Соборе вопрос о широкой автономии УПЦ МП и о диалоге с УАПЦ и УПЦ КП. Возможно, они же сыграли свою роль и в том, чтобы у украинского епископата не оказалось единого кандидата в патриархи.
Думаю, не без интриг с их стороны митрополит Владимир (Сабодан) фактически отказался участвовать в выборах, что и привело к тому, что по итогам Архиерейского собора он не попал в тройку кандидатов, хотя имел на это все шансы.
"Путь Агафангела" — "back in Moscow" — тупиковый в условиях нового украинского общества. Рано или поздно все равно придется поставить вопрос о преодолении раскола и о создании независимой церкви. Все дело лишь в том, когда он будет поставлен. Патриарх Кирилл постарается, чтобы это произошло как можно позже. "Путь Агафангела" — его путь. Но промедление, возможно, приведет к новым расколам. Если у вас рвут из рук одеяло, можно отпустить одеяло, и тогда оно останется целым, но не будет принадлежать вам.
А можно намертво вцепиться в него, и тогда лоскуток в своих руках вы удержите, но одеяло порвется. Патриарх Кирилл будет тянуть одеяло на себя. Кремлевская администрация станет ему в этом помогать. Вопрос лишь в том, по каким швам одеяло порвется.
Новый патриарх постарается потянуть на себя и бизнес-одеяло. При нем стоит ожидать резкого усиления имущественных претензий РПЦ МП, усиления ее финансовой активности. Кириллу наконец-то будет где в полной мере реализовать свои таланты в качестве бизнесмена (или менеджера, каковым его назвал Кураев). Большому кораблю – большое плавание. Финансовые интересы патриарха Кирилла будут заканчиваться лишь там, где начинаются интересы олигархов кремлевского клана. Скажем, овладеть серьезными нефтяными активами (такие попытки РПЦ МП предпринимала в начале-середине девяностых) новому патриарху никто не даст. Но Кирилл помимо таланта бизнесмена обладает и талантом дипломата и неплохо понимает, на чей "кусок" лучше "не разевать роток". Так что не стоит пророчить ему судьбу Никона. Кирилл сможет обойтись без лишних конфликтов с властью. Финансовая мощь РПЦ МП при нем возрастет многократно.
Но возрастет ли ее духовное влияние? При патриархе Кирилле станет больше "миссионерских проектов" вроде "православного рока", "показов православной моды", "молодежного православного телевещания". Православной бизнес-элите, безусловно, захочется, чтобы в обществе перестали думать, что православие и успешность – вещи несовместимые. Но что из этого получится в итоге? Православные эмобои, которых в эти дни привезли "поддерживать Поместный собор"? Православные байкеры? Солидный господь для солидных господ? Продвинутая церковь для продвинутых пацанов?
При митрополите Кирилле старое и "дремучее" будет вытеснено современным и продвинутым. "Продвинутость", "современность" Кирилла многие его сторонники считают чуть ли не главными его качествами. Он может "четко" сказать. При "продвинутом" патриархе уйдут в прошлое люди, боящиеся ИНН, поклонники Иоанна Грозного, ненавистники телевизора. Православный в стиле Кирилла "осовременится": и в телевизор с радостью глядеть будет, и ИНН с радостью примет, и еще попросит (а как же бизнесом-то без него заниматься).
Вроде бы, все это замечательно. Но только церковь при Кирилле станет современной по-российски. Новый патриарх — проводник именно путинской современности в церковное сознание. Ведь Путин тоже в каком-то смысле "продвинутый" президент. И в истребителе полетать может, и мальчика Никиту в живот поцеловать. И выступает как здорово.
У Гундяева, кстати, тоже путинский стиль выступлений, путинские, жесткие интонации. Вот Ельцин не был "продвинутым". Мямлил что-то по бумажке (Алексий II выступал тоже как-то неубедительно). Но зато и оппозицию при нем никто не разгонял. И парламент был местом для дискуссий. Так что "продвинутость" "продвинутости" рознь.
Патриарх Кирилл станет "церковным Путиным" и принесет методы бывшего президента в церковь. "Православные нашисты" при нем поднимут знамена. А вот "несогласных" будут жестко "зачищать". Даже сейчас, если вас заподозрят, скажем, в симпатиях к Диомиду, вы рискуете быть обвиненными в экстремизме и провести несколько часов в ОВД. А "признанных" сторонников Диомида милиция чуть ли не каждый день вызывает на "профилактические беседы".
Когда же патриарх Кирилл окончательно вступит в свои права, в МВД, скорее всего, появится специальный отдел по "противодействию православному экстремизму", сотрудники которого (при тесном взаимодействии с работниками Московской патриархии) будут "брать в разработку" неблагонадежных игуменов, священников, мирян… Возможно, именно таким способом патриарх Кирилл станет бороться с грядущими "расколами и раскольчиками". Продвинутый патриарх – продвинутые методы…
А теперь еще раз: святейшей патриарх Московский и всея Руси Кирилл I. Привыкайте. У него очень много талантов. Он очень продвинутый. А другого в ближайшие лет двадцать не предвидится.
Александр Храмов
Комментарии
Поэтому статья эта, простите, более надумана и вообще автор не владеет ситуацией. У меня на Украине много друзей и из священства есть, поэтому скажу, что люди и там и в России всё же в большинстве своём верующие. И результат оппозиционных конфронтаций все могли видеть в ушедшем году - на примере Диомида. Ну есть такие люди, что ж тут поделаешь, которым надо , хоть с кем-то, но воевать. Без разницы с кем, лишь бы процесс не останавливался!
И на Украине через это прошли и в России уже. Всё улеглось!
Считают в большинстве так- Почивший Алексий ушел из жизни красиво, сделав довольно много, оставил церковь в мире. И на него нет нареканий ни у кого. А выбор церкви в пользу Кирилла ни у кого не вызывает революционных настроений. 21-й век всё же! 100 ле...
Что касается Украины, то выражение хохлорусофобских чувств в религиозной форме чистейшая политика. Кстати, г-н Огрызко |иностранный министр!| раздражён \"мифом о братстве народов России и Украины\"! Пора его прикончить, дескать... Настоящего \"хохла\" можно понять:тут у соседа своего же \"хохла\" корова никак не здыхает, а они о братстве с \"москалями\" толкуют!
Пусть любой православный не славянин и не гражданин РФ считает себя хоть чуточку русским :)
А начнём делиться опять на Белую, Малую..., - будет патриарх \"всех русей\" сначала , потом в каждой свой, а потом везде будут имамы.
Если же форма главенствует над содержанием - то посыл ложный и правда утрачивается сердцем.
Важен порыв и устремления человека - КАК он его оформит и какие именно слова использует - совершенно несущественно, если делает он это от всей души.
Крамолу может говорю - но я так вижу.
И так в большинстве религий мира, если не во всех.
Именно это я имел ввиду.
Я более не буду тут писать, ибо не считаю себя вправе и далее затрагивать такие интимные вопросы.
Простите меня.
а в современном значении слово устаканилось в период борьбы христианских фанатиков с язычеством на Руси
Для этого есть проповедь.
А на самом деле я считаю. что богослужение должно проводиться на родном языке, а не на устаревшем. который понять трудно.
Старославянский хорош для тех, кому интересно попрактиковаться в языкознании, но не для массового потребителя (прошу прощения за неуместный термин). Сковывая язык и не давая возможности молиться на своем внутреннем языке (пусть бы он был даже и старославянским), церковь тем самым ограничивает возможность большинства людей узнать и через это захотеть быть истинно верующими. Это инструмент подавляющий, а не объединяющий, дающий возможность воздействовать на массы, но не растить их духовно, а скорее превращать в рабов.
Вы пришли в церковь, Вам ничего не понятно, Вы стоите, потупив глаза, и пытаетесь либо думать о своем (в лучшем случае молиться ПО-СВОЕМУ), либо коротаете время. Толк? поставили галочку, успокоили совесть, выпросили тем самым пощение за что-то? А если в церкви говорят о том, что Вам действительно близко и понятно? Вы ощущаете мощную моральную поддержку. А если в церкви поют (как было справедливо замечено выше)...
К примеру, о \"продвинутости\". Моя бабушка лет 75 постилась перед причастием 2 дня, с утра не ела, пришла за тридевять земель в церковь пешком, с больными ногами. И что Вы д...
P.S. А если без шуток, попытайтесь узнать побольше о мире, где все мы существуем, о себе, как субъекте познающем этот мир и попытайтесь извлечь из полученной суммы корень Замысла. В него и верьте, да и то не окончательно. Ибо сомнение есть путь, а вера лишь оправдание простоя...
\"Уйду в буддизм\" - это скорее от бессилия доказать, что религия зачастую также далека от веры, как мы с Вами от Кирилла I.
Мне мешает учить церковнославянский здравый смысл. Но Вы, безусловно, можете учить, никто Вас не держит.
И, по-моему, Вы не совсем правильно меня поняли. Если я оскорбила Ваши религиозные чувства, мне очень жаль, однако сказать я пыталась следующее: \"Я не против особенности церкви, и службы, и намоленности места, я ЗА. Я всеми руками ЗА! Поэтому и не понимаю, почему священнослужители специально ограничивают число людей, имеющих потенциал увеличить ценность их ритуалов и их церкви.\" Пожалуйста, объясните, может я что-то упускаю?
(ц)Грамота.ру
То, что Вы воспринимаете ложью, может таковой не являться, это Ваше субъективное мнение, как и моё - тоже субъективное мнение. Мы как раз и занимаемся здесь тем, что делимся мнениями.
Объясните мне в таком случае, пожалуйста, как специалист, почему же необходим именно этот язык.
Однако спасибо, что поддержали.
Я вижу, что Вы очень верующий и религиозный человек, наверное, мои высказывая резки, потому что не могу похвастаться своей излишней религиозностью. Теперь мне стали понятнее Ваши мотивы и суждения.
Да, Вы правы, для Господа нужен особый язык, но ведь разве язык души не является самым чистым и богатым? К чему зубрить китайскую грамоту тому, кто хочет, к примеру, петь Господу на своем родном языке? Я отнюдь не отрицаю церковнославянский язык совершенно, однако, как Вам кажется, было бы полезно давать больше информации людям, не имеющим желания или возможности изъясняться на языке более сложном? Разве не слышит Господь маленьких молящихся детей, словарный запас которых намного меньше большинства взрослых? Может быть, есть смысл давать возможность всем быть втянутыми в процесс молитвы в храме во время службы? Что можно для этого сделать?
А Manowar люблю с юности)))
А насчёт этимологии и латинских корней - слабо верится. Ибо согласно трудам Чудинова, латынь гораздо моложе славянского языка, а тот язык, который мы считаем церковно-славянским - нам принесли Кирилл с Мефодием
слышал попа одного, за курево, где-то в глубинке, бабы настояли и его уволили с прихода.
А вообще в Америке есть целое движение - протестанты целыми общинами в Православие переходят.
Почитайте Серафима Роуза- американец, протестант по родителям- изучил все основные религии на языке первоисточника.
И в итоге стал православным!
Да я читаю Новый Завет и в Синодальном переводе и на современном русском. На современном гораздо понятнее. А как поклоняться Богу. если не понимаешь? В ранней Церкви такого не было.
Вообще есть такая практика- покупают богослужебные тексты (минеи, октоих и 2 триоди) и некоторые видел прямо в храме стоят и следят, когда непонятно. Хотя правильнее было бы, возродить канонархов, которые громко произносят по частям распеваемые тексты, а хор вслед за ними повторяет, и хоры держать неплохо, хоть на праздники и воскресенья- профессиональные, которые бы громко и че...
А вот если им предложить вместо непонятных слов произносить какие-нибудь речевки- типа \"жить надо хорошо, жить надо весело\", или \"ребята давайте жить дружно!\".
Но ничего не поделаешь - это практика медитаций. Она отлажена веками, и ее никто менять не собирается.
Этрусский язык не принадлежит к семье индоевропейских языков - в отличие от русского и всех остальных славянских.
И истоки их языка (и письменности), нужно искать только в Малой Азии троянских времён (версия поддерживается такими известнейшими учеными, какКурциусом, фон Дуном, Паули, Мильхгефером, Брицио, профессором Модестовым и др., отчасти Декке) и на Кавказе (датский учёный Томсен). Некоторые находят родство с басками.
Этрусски – это есть, образно говоря, лист, оторванный от хуррито-хаттского дерева, что имеет близкородственный генетический корень. Но к русским они не имеют ни малейшего отношения.
Мне отчего-то казалось, что у нас большая часть населения вообще атеисты, а как видно из дискуссии, оказывается, все с точностью до наоборот... Что ж, наверное, это хорошо.
Главное, чтобы люди действительно верили, а как, каким образом - дело каждого. слишком много нынче религий, чтобы утверждать истинность и правомерность лишь одной из них.
2. Не вижу связи с хеттами. Разве я писал где то хетты? Не путайте хуррито - хаттов (их можно назвать прахеттами) с собственно хеттами - действительно индоевропейцами.
Согласно ассирийским и вавилонским источникам, хетты появились в Восточной Анатолии в начале 2 тыс. до н. э. Их название происходит от хаттов — народа, ПРЕЖДЕ )т.е. до хеттов), обитавшего в этой области.
3. Щербакова почитать не откажусь, если есть ссылочка - буду признателен. Знания лишними не бывают.
Об этом и Екатерина 2 говорила и академик Б.А.Рыбаков уже в наше время. Его книга например - \"Язычество древних славян\". Ученые-итальянцы Северино и Паллатини говорят о родстве этруссков и славян.
Есть даже документальный фильм \"Тайна славянской цивилизации\" о Г.С.Гриневиче, который расшифровал древнюю критскую надпись на диске, которую даже известный западный ученый Артур Эванс и другие не смогли расшифровать.
Этрусски, пруссы- это всё прямое отношение имеет к Руси. Корень об этом говорит.
Ни тот, не другой не проводили никаких лингвистических анализов. Все серьезные этнографы и лингвисты утверждают, что этрусский язык не принадлежит к группе индоевропейских (в отличие от русского). Есть очень сложные методики языкового анализа, этому специально много лет учат на лингвистических факультетах, но \"ученые\" Фоменко и Чудинов этим почему не пользуются - предпочитают интуицию. Фоменко слывет хорошим математиком, а Чудинов когда слал хорошим физиком, но когда они \"ударились \" в философию - ничем хорошим это не кончилось.
У каждого народа есть такие \"....удаки\". У украинцев тоже есть парочка шутников, которые доказывают , примерно теми же методами, что украинская цивилизация имеет возраст около 2 млн лет и простиралась от Атлантики до Ганга и Инда.
А кто же такой Лакцений?
Лакцений. Локцений Иоганн (Loccenius lohann, 1598-1677), шведский историк. Татищев, вероятно, имеет в виду его сочинения о древних законах: \"Jus vetus islandicorum\" (Stockholmiae, 1695).
И что дальше? И это все доказательства? Во всяком случае, никаких иных источников Татищев не приводит, а у Лакцения тоже нет ссылок ни на один источник. В вышеприведенном труде - упоминания про \"Вандалию\" вообще без всякого источника.
Во всяком случае ни одного исторического артефакта с образцами славянской письменности до Владимирских времен не смогли обнаружить...
http://chudinov.ru/shok-ot-vida-monografii-gs-grinevicha/3/
По Гриневичу и его языковой подготовки нашел любопытное заключение Данилевского:
\" Гриневич, судя по его собственным словам, профессиональный геолог. Что касается филологической подготовки, то лучше всего о ней свидетельствует заявление Г.С. Гриневича:
\"В дореволюционной России Ъ знак (!) употреблялся, можно сказать, к месту и не к месту\" [10].
Подтверждается это совершенно сногсшибательным для лингвистического исследования аргументом:
\"Все, наверное, видели старые вывески, на которых даже (! - И.Д.) фамилии владельцев каких-либо заведений кончались на Ъ знак: БАГРОВЪ, ФИЛИПОВЪ, СМИРНОВЪ и др.\" [11].
Другими словами, автор \"Праславянской письменности\", видимо, даже не подозревает, что до реформы 1918 г. Ъ являлся не \"знаком\", а буквой, имевшей название (\"ер\"), которой, в соответствии с правилами орфографии того вре...
В современной науке столько противоречий... В выдвигаемых версиях несколько альтернативно смотрящих на этот вопрос далеко не дилетантов (академики как никак ;-) ) противоречий не меньше, а значит \"...истина где-то рядом...\"
...А Чудинов разве физик?
Летопись Нестора вообще недостоверна - там масса есть ошибок, которые показывают, что скорей всего она была написана позже ее датировки.
Насчет радиоуглеродного анализа - тут вообще анекдоты бывают - сам видел заключение по одному вещдоку - этот предмет - еще не существует...
В общем согласен, вопросов много, но согласитесь методы Чудинову уж совсем смешны...
про Юлия Георга Чингисхана... не попадалось? Не помню автора
Аргументы, аргументы, аргументы................................
Истина где-то рядом, дыма-то без огня не того ;-)
Во-первых, нужно очень много золотых всяких штук, иначе падкие до роскоши соотечественники выберут более пафосного спасателя-конкурента. Желательно отобрать побольше ценностей у музеев.
Во-вторых, нужно постоянно бороться за свою долю рынка, всячески понося и проклиная конкурирующие фирмы (католиков, иудеев, мусульман, буддистов и т.д.)
В-третьих, нужно четко заниматься позиционированием себя как единственно-правильной системы спасения душ, а своих сотрудников - как профессионалов.
В-четвертых, нужно вовлекать новые поколения душеобладателей, активно рекламироваться в школах (желательно спонсировать серию уроков).
В-пятых, надо строить очень много красивых филиалов разного масштаба (от часовни до монастыря), потому что в регионах тоже полно грешников.
В общем хлопот не оберешься... Поэтому приходилось и приторговывать алкоголем, и табачком, и службы совершать по прайсу (возможна оплата по кредитной карте и через СМС).
Осталось только акции на ММВБ разместить всего этого предприятия.....
Печально.....
Только этим эта лимита и кроет! А то, что патриарха выбрали за УМ и МИРОЛЮБИЕ, ПРОЗОРЛИВОСТЬ, к тому же, этим каспаровским швондерам плевать! Но Патриарх Кирилл выбран! И слава Богу!!!
И нательный крестик душит.
А как эти \"отцы\" обращали - очень просто ! Кто не крестился водой - того крестили мечом.
В названии статьи - по-сути - приговор православию в его нынешнем виде. Религия не может и не должна быть \"модной\", ибо мода проходит.
Кстати, что-то не видно среди протестующих от Владика до Москвы православных священнослужителей. С чего бы это ? На этом сайте куча народу кричит о преступности режима, но стоит появиться теме о РПЦ, лижущей зад (пока, по крайней мере) режиму - за нее прямо глотку порвать готовы ! Как можно протестовать против режима и тут же фанатично отстаивать ( я не лично вас в виду имею) религию, используемую\\использующую (тут взаимообразно) этот режим для монополизации власти над чувствами народа ?
Отец еврей - Иосиф, мать еврейка - Мариам. сын кто в таком случае? Ну, не иначе славянин из Новгорода?
Страх перед возможным ухудшением ситуации( не важно в какой области восприятия действительности), бюрократическое критиканство ( без внесения конкретных,практических предложений), оппозиционерское противопоставление себя общественным тенденциям и ,даже может быть, человеческая зависть к личным качествам вновь избранного патриарха,- вот что бросается в глаза при более духовном рассмотрении мнения Александра Храмова.
Но необходимо понимать, что человек многого достигший также многое понимает, чувствует, является знатоком человеческой души. И очень жаль, что не замечают многие истинных целей (или просто не знают) видя лишь поверхность. Если немного задуматься над законами природы то становиться очевидным: религия в регионе полностью соответствует требованиям данной местности. И не блажь находящихся у власти добиваться единства, сплоченности- это суровая необходимость текущего момента. Наверняка всем приятно находиться в кругу любящей семьи, в кругу преданных друзей, в кругу отзывчивых соседей, но по мановению како...
Рад что у нашей церкви такой глава. А с каспаровцами чего полемизировать? Им чем хуже, тем лучше. Опять усмотрели крамолу даже в делах духовных. И марш несогласных никак не проведешь... Тоска...
Что, на флоте капелланов небыло? за кем матросня в 1917-м ломанула?
В области классической музыки я с удовольствием слушаю по каналу "Культура" Петрова. Нравятся мне рассказы Спивакова.
Отличный рассказчик Башмет.
Вам все области, которыми я интересуюсь, перечислять?
А это, батенька, чтоб Вы и не заметили платность услуг. Впопыхах, да усердиях...
А прайс-лист там конкрЭтный.
Дай Бог что бы я не дожил.
А за трудно стоять да поститься, так никто и не обещал, что грехи отмаливать легко. Ишь ты облегченья захотел, не греши, сможешь?
P.S. ...не греши, сможешь?... Сами пробовали? Смогли?
Если теперь не поняли, то вы не туда смотрите. Все
Это-же сказано и в Евангелии! только редко кто \"это\" замечает... а напрасно,
посредник нужен только как помощник для людей слабых духом.., и постится
людям \"приближённым к Богу\" тоже не обязательно.. так что - внимательно читайте Евангелие ! недостаточная информированность
и лень в попытке понять Истину самому лично а не полагаться на мнение других нас всегда и губила..
«…Сказано также, что я отвергаю все таинства. Это совершенно справедливо. Все таинства я считаю неизменно грубым, не соответствующем понятию о Боге и христианскому учению, колдовством, и кроме того, нарушением самых прямых указаний Евангелия. В крещении младенцев вижу явное извращение всего того смысла, которое могло иметь крещение для взрослых, сознательно принимающих христианство; в совершении таинства брака над людьми, заведомо соединявшимися прежде, и допущении разводов и в освящении браков разведённых вижу прямое нарушение смысла и буквы евангельского учения. В периодическом прощении грехов на исповеди вижу вредный обман, только поощряющий безнравственность и уничтожающее спасение перед согрешением. В елеосвящении вижу так же, как и в миропомазании, вижу приёмы грубого колдовства, как и в почитании икон и мощей, как и во всех тех обрядах, молитвах, заклинаниях, которыми заполнен требник. В причащении вижу обоготворение плоти и извращение христианского учения. В священстве, кроме явного приготовления к обману, вижу прямое нарушение слов Христа, - прямо запрещающего кого бы то ни было н...
почему одному можно, а другому нет..? где то- есть инстанция которая это определяет..??
Если все мы - ДЕТИ БОЖЬИ !?
или всё таки есть разделение на \"родных\" и так сказать \"приблудных\"...
(вот даже модератор оказывается \"роднее\"... раз мои посты убирает...)
особенно будет интересно посмотреть их реакцию если они встретят Вас где-нибудь в тёмном переулке..?
В том то и вся проблема? кто это оценит? кто из нас \"белее и пушистее\" ??
Что касается воинства Христова, то оно никогда не было агрессивным - всегда стояло и стоит исключительно на защите.
Ну а про попов - на Вашей совести...
а если попросят по таксе, нужно идти в другой храм, а этот обходить стороной
раб - это за долги свои в послушание отданный, так грешник себя называет
сначала мы дети божьи, а за грехи уже рабами зовёмся
вот взять иудеев - не все они этнические евреи...
однако некоторые считают, что истинный иудей тот кто рождён евреем
зато в мусульмане могут записать всякого кто считает, что нет бога кроме Аллаха и Мухаммед пророк его
а уж рабом себя считать или сыном....
Ваш вопрос был \"сколько ж стоит...?\"
Род идёт от РОДителя
Можно считать что белым людям - специальные боги
Можно и предположить, что в одном РОДу могут быть разные национальности, но от осинки не родятся апельсинки
1 можите ли вы доказать что православие не искажает Слово Бога? в частности, докажите по Библии: что необходимо поклонятся иконам; отпевать покойников; крестить младенцев; почитать мощи мертвецов; называть попов отцами и священниками; что существует ад; что душа бессмертна; что есть загробная жизнь; что Бог триедин; подтвердите по Библии что надо соблюдать православные праздники все; обряды во время богослужения; монашество; посты; и связь церкви с властями.
Могу список продолжить но хотябы это, подтвердите с помощью Писания, чтоб можно было сказать что православие "не искажает словА Божия"
2 "отвергнув скрытые постыдные дела" вы хотите сказать что нет в православии скрытых постыдных дел? Да хотябы сигаретный бизнес Кирила приведший к смерти от рака лёгких не одного человека. А сколько грязи выливается на свет что происходит в монастырях, гомо...
Что касается Вашей просьбы о доказательствах того, что православие не искажает Слово Божье, все, конечно, можно доказать. Только для того, чтобы все это проверить, надо самому встать на этот путь. А Вы, как я поним...
А против людей я не выступаю, я против учения, называемого православие, так как уже говорил что оно грубо искажает Писание.
И если вы докажите обратное то предложение моё остаётся в силе.
Я думаю у вас это не получится, как не получилось у многих других с кем я уже беседовал. А почему? Потому что трудно оспаривать правдивость Библии, а эту книгу я исследую со всем усердием и вниманием и выводы свои строю основываясь именно на этой книге.
Спасибо за ответ
И не в "православную" Пасху сходит огонь, а накануне. Есть разница.
А что касается религии - то вы же сами хорошо понимаете, что церковь и религия - не совсем одно и то же.
Религия - это религия и суть ее в духовной свободе и достидении вечности. А Церковь в том значении как это обсуждается в этом топике - просто организация нацеленная на контроль над умами верующих, на власть и деньги. Вот для чего им нужен весь этот маскарад - вот почему идет невероятно профессиональная промывка мозгов и зомбирование населения прямо по всем каналам телевидения. Ни одной секте таких мастшабов и не снилось - аумсинорике отдыхает!
а потому что по крайней мере у части населения есть такая потребность! а спрос как известно, рождает предложение!?
Не будет Православной Церкви - будет \"православный\" АумСенрикё !? всё дело в Душе и её потребностях...
вы знаете что если вы пойдете в монастырь то у вас заберут все что вы имели - а когда вы решите впокинуть монастырь и вернуться в мир - вам обратно уже ничего не отдадут - так поступают све тоталитарные секты и православная церковь в этой компании - плохая компания и недостояная. И это только часть - а связь православной церкви с незаконной торговлей табаком и алкоголем?
А незаконное помещение послушников в психлечебницы, дабы прибрать к рукам их состояния - это о такой организации мы говорим.
Можэете не отвечать - вам не обязательно с этим соглашаться - Бог он на небе и он все видит - ОН их судить будет!
Когда поляков вышвыривали в смутное время - церковь опять-таки выполняла в основном функции группы поддержки, агитбригады и иногда - связи (посланников монастырских как-то меньше задерживали). Основную роль в бою - опять-таки - на ополчение. Без решительности воевод и отваги простых ратников сколько поп ни маши кадилом - один хрен....
Теперь о семнадцатом году и всем остальном, что там за ним последовало. Когда еще царь отменил обязаловку для войск причащаться на Пасху - количество причащающихся по петербургскому гарнизону упало до пяти процентов. А ведь в каждом полку по штату был свой священник ! О белом движении - ловите ответ не от меня, а от митрополита Вениамина (Федченкова), занима...
А вот насчет 17-го странно Вы как-то интерпретируете. Митрополит ведь открытым текстом говорит: \"... все произошедшее - результат отпадения России от Бога\". Попы-то здесь при чем? Они никогда не ставили перед собой задачи идеологического обеспечения, и Церковь в целом никогда от Бога не отпадала, даже в самые тяжелые для себя годы.
Простота, жизненность и практичность юлианского календаря объясняется тем, что дни здесь возвращаются к тем же числам через 28 лет, новолуния и полнолуния - через 19 лет, пасхалия повторяется через каждые 532 года.
Период в 532 года составляет Великий индиктион, через который солнечные и лунные затмения, фазы Луны, дни - все возвращается к тем же числам; основная ошибка: юлианский год больше астрономического на 11, 25 мин.
С 1941 года идет новый 15 индиктион, следовательно Пасха в 1941 году была того же числа, что и в 1409 году (532 года назад) и т.д.
Проф. В.В. Болотов очень высоко ставил простоту и научную ценность юлианского летосчисления и находил его отмену нежелательной: \"Я по-прежнему, - писал он, - остаюсь решительным почитателем календаря юлианского. Его чрезвычайная простота составляет его научное преимущество перед всякими календарями исправленными. Думаю, что культурная миссия России по этому вопросу состоит в том, чтобы еще несколько столетий удержать в жизни юлианс...
А насчет лифта обгаженного, неужели православные напакостили?
надо разделять мудрость и невероятно глубокое понимание священниками православной церкви священного писания, их бескорыстного служения (личного), воооот такого желания помочь и спасти души, от властного стремления церковной верхушки.
для меня и для миллионов верующих наша церковь - это не наш патриарх - это Иисус и его слуги на Земле, к которым я лично испытываю наиглубочайшее почтение.
Впрочем Бог сделал нас достаточно свободными, чтобы витдеть и выбирать - пусть я ошибаюсь, но это мой выбор. В сердце я чувствую, что Бог со мной согласен, но если это не так, то он же мне сам это и скажет, когда придет мой черед пред ним предстать. Живу я честно и не боюсь этого дня.
вы также имеете право человеческое и божье на собственное мнение - и не обязаны соглашаться со мной. Бог, если будет с вами не согласен сам же вам об этом даст знать.
Простите, если случайно в пылу спора обидел вас - но пришла пора обсудить другие новости. До дальнейших встречь на этом замечательном портале.
А насчет зависти мне понравилось. Особенно интересно это слышать от Вас.
с пасхой!!!
Сентябрь - седьмой
октябрь - восьмой
ноябрь - девятый
декабрь - десятый
таким образом март был первый
Sergz 29 января в 21:53 # [-]
Холоп служить должен, а не учить православных как им жить
Sergz 30 января в 1:07 # [-]
Вопрос-то в чем? Тут не вопрос, а проблема. Научитесь для начала молитву от проповеди отличать...
Sergz 29 января в 22:52 # [-]
На лавке Вы со своей девушкой обнимайтесь, а чтобы проповедь понимать, потрудиться надо...
Sergz 29 января в 21:33 # [-]
Не откроете секрет, кто Вас запрограммировал?
Ответить Пожаловаться Популярность 0
Sergz 29 января в 21:32 # [-]
Не откроете секрет, кто Вас приболтал?
Sergz 29 января в 21:36 # [-]
А Ваш уровень, если не секрет, на кого тянет?
С Вами крайне неприятно общаться. Ваша вера позволяет презирать других. И неизвестно, что лучше, верить и обижать или просто быть нормальным человеком...
Похвальна проделанная Вами аналитическая работа. Только теперь потрудитесь проанализировать, на какие высказывания были даны эти комменты. Заодно постарайтесь посмотреть на эту ситуацию со стороны, предварительно убрав из нее себя любимую. И, может быть, тогда Ваше восприятие выше упомянутого Вами станет другим...
А вообще насчет религий разных... Верования и культы сделали свое незаменимое дело в становлении цивилизаций. Все современные нормы морали, законы, науки, общественные формации тысячи лет вырастали из самых темных табу, верований, культов. Но теперь их значение сведено к минимуму. В массе своей люди уже не верят ни в деда на небе, ни в адамов и ев, ни в богоизбранность власти.
Место религии, как она понималась раньше, сегодня - в учебниках истории. А верить в Человека, в Добро, в Справедливость, - никто не запрещает.
А не грешен кто ж?
Святых на Земле нет, святых Земля не держит.