Мастер-класс от Путина: как терять друзей и ссориться с соседями
На модерации
Отложенный
То, как Владимир Путин ведет себя в нынешнем газовом скандале - это безумие. Он нашел самый эффективный способ превратить зону, которую хотел бы считать зоной российского влияния, в зону, полную стран, которые Россию либо ненавидят, либо ей не доверяют - и в срочном порядке ищут способы снизить свою зависимость от нее. Если уж Россия умудрилась разозлить даже Болгарию, своего самого ярого сторонника внутри Европейского Союза, на этой неделе превратившегося в ее самого ярого критика - то, значит, у России действительно проблемы.
Промежуточные итоги конфликта те же самые, что и в самом начале: неправы и Украина, и Россия, но Россия неправа больше.
- Это не наша проблема. Это проблема транзитной страны, и они должны ее решить, - заявил российский премьер лидерам Словакии, Болгарии и Молдовы, по которым перерыв в поставках газа ударил особенно сильно, так как зима там выдалась очень холодной.
- По-моему, европейские чиновники могли бы оказать дополнительное влияние на эту транзитную страну с целью обеспечения европейских интересов, - сказал Путин в своей подмосковной резиденции.
Лидеры Украины, со своей стороны, также вели себя в переговорах неправильно: они настолько увлеклись собственными внутриполитическими дрязгами, что даже не увидели возможность возобновления конфликта трехлетней давности. А когда дошло до дела, они попытались усидеть на двух стульях - захотели и не зависеть от России, и не платить за газ по рыночным ценам. Они даже не попытались выговорить для себя компенсации в виде новых цен на транзит. Изначально у них была сильная позиция - какой еще может быть позиция страны, владеющей трубой между крупнейшим в мире поставщиком топлива и его основными клиентами? - но они превратили ее в уязвимую и разгромную.
Но Россия повела себя еще хуже: безапелляционно объявила Украине о более чем двукратном повышении цен на газ - ни один украинский лидер не может согласиться с этим и выжить как политик. И результат налицо: страны, считавшие себя союзниками России - или, по крайней мере, уважаемыми клиентами - сегодня в ярости.
По словам премьер-министра Словакии Роберта Фицо (Robert Fico), у его страны запасов газа осталось на 11 дней.
- На двенадцатый день мы будем вынуждены прибегнуть к мерам, которых еще не было в нашей истории, - заявил он.
Сергей Станишев, премьер-министр Болгарии, где на этой неделе температура упала до минус 21 градуса по Цельсию (минус 6 по Фаренгейту), сказал Путину:
- Самый большой риск и для России, и для Украины - это потеря доверия. Этот спор тянется уже несколько лет, и из-за него третьи страны не должны превращаться в заложников.
Это, конечно, не туфля, летящая в голову президента Буша, но, учитывая, какого раболепия ожидает Путин от стран бывшего советского блока, до туфли осталось совсем недалеко. Как сообщалось вчера, болгарское правительство, несмотря на акции протеста, охватившие вчера Софию, планирует ввести еще более жесткое нормирование газопотребления. Демонстранты протестуют не только против начавшихся на этой неделе перерывов в снабжении газом, но и против разъедающей страну коррупции, из-за которой ЕС в этом году приостановил оказание Болгарии экономической помощи. Несколько дней назад Болгария обратилась к ЕС с просьбой помочь ей профинансировать новые поставки газа из других, нероссийских, источников. Если вспомнить, что последние несколько лет Болгария регулярно вносила в ряды ЕС тревогу, всячески развивая свои газовые связи с Россией, это просто разворот на 180 градусов.
Пусть Путин сколько угодно рассказывает, что в будущем будет продавать больше газа не на Запад, а на Восток. Он играл с плохими картами и слишком поднял ставки. Цены на энергоносители уже упали ниже того уровня, при котором его правительство сбалансировало бюджет. Президент Медведев уже заявил, что из-за нынешнего спора государственный газовый гигант 'Газпром' уже потерял 1,1 миллиарда долларов.
- Наша страна не может себе позволить терять такие деньги, - сказал он по российскому телевидению.
Но его предупреждение в адрес Украины - 'время подарков закончилось' - лишь ярче высвечивает ошибку, которую совершает Россия. Ни ЕС, ни НАТО не удалось бы так ловко напомнить Украине, а с нею и всем остальным членам советского блока, почему друзей им следует искать не на Востоке, а на Западе.
Бронвен Мэддокс - главный комментатор The Times по международным вопросам
Комментарии
Думайте глубже.
А когда всё более-менее стабильно - оттуда прут завистничество и склоки.
Просто нормально живущая Россия не может быть правильным пугалом для соседей.
А с поддержкой данного меньшинства (мазохистов) у нас всё в порядке ;)
и я склонен с ним согласиться... Россия хорошая и демократичная только тогда, когда кормит этих троглодитов бесплатно и при этом разрешает себя кусать)))
Украина - неистребимое малое зло. Мелкий рэкетир. Но больше своих потребностей все равно не съест. Эти затраты бизнесмен переложил бы в цену, т.е. на других покупателей. Как дань милиции. А бодаясь с эекетиром, получает полную остановку бизнеса. Покупатели считают поставщика несостоятельным, если он не может решить проблем, и уходят от него. Но Украина не рэкетир, а братский бедный замерзающий народ. 220 долларов за куб - себестоимость газа. Хотя бы не в убыток. Но нет. Уперся Газпром и его Босс рогом и не в какую. Но Украина и независи...
Негоже нам впрягаться в их дела и искренне надеюсь, что следующие выборы они не пройдут.
Мне кажется, главное сейчас - не оттолкнуть ту часть людей, что смотрит на Россию, как на вторую Родину. Поймите, информационное поле заполнено пропагандой о враждебной России, российские каналы ретранслировать запрещено, детям с садика теперь прививают любовь к разного рода отщепенцам, типа Бендеры. Не каждый этот каждодневный пресс выдержит. Но, при этом в Харьков...
Слишком покладистый В. Путин сказал как то, что РФ заинтересована в дружески настроенном к РФ соседнем государстве... Нынешняя взбесившаяся \"Окраина земли русской\" взяла себе вождями лютых русоненавистников. Потому к торговымс ценам на энергоресурсы нужна \"надбавка\" за дополнительные \"военные расходы\" в связи с политикой Украины.
В нашем лагере |русском| в годах 43-45 в Германии был замлагерфюрера хохол Дмытро. \"Чкурнул\" вместе с охраной в последний момент ... Наследники этих \"малороссов\" правят теперь злосчастной страной, созданной кровью и потом миллионов великороссов...
еще мб как-то....
Я больше верю не в \"золотых\", а в параллельную высокотехнологичную добрую и справедливую цивилизацию \"Шамбалы\", \"Агарти\", \"Беловодья\" и подводную цивилизации людей - \"богов\". Не раз она за последние 4 тысячелетия исподволь людям помогала.
У тебя что кабельное вырубили? Что ты не можешь смотреть ОРТ, РТР, НТВ, РТВИ, Рен-ТВ? А может дублирующие все это наши \"Симон\" или 7-й канал не принимаешь? Зачем врать-то? Назови мне хотя бы 2-3 канала, да даже 1 по которым крыли бы РФ матом? Может это Ахметовские НТВ, \"Украина\", 1+1 или 1-й деловой? Может Пинчуковсие СТБ, ICTV или Новый? А может Медведчуковский Интер?
А насчет русского культурного центра уж помолчал бы. Чего тебе здесь не хватает? Что бы ты там делал? Ты давно в библиотеке им. Короленко был? Да там российских изданий каждый день добавляется больше, чем украинских! А газеты? \"Труд\", АИФ, \"Комсомольская правда\", НГ и т.д. и т.п. на лотках каждый день или думаешь в культурном цен...
\"Я голосовал по данному поводу \"ногами\".\" - это Вас очень откровенно характеризует.
И вряд ли все так резко ломанутся в объятия Запада. Тем более, что и так к нам задницей, только в различной степени, повёрнуты.
Всю жизнь чужими руками жар гребут! Когда триста лет назад образовывалась \"демократичная Америка\", Англия и Франция, пардон - грабила свои колонии, Россия свои границы отстаивала, Земли новые открывала и исследовала! И заметьте, никого ни о чем не просила! Кстати и Украину от Польского ига сберегла.
А то сейчас договоримся, и кинемся извиняться перед Киевом, за то, что они, у нас затертой СС200 долбанули по самолету!
Как все все быстро забыли! Нельзя в акватории Черного Моря такие \"учения\" проводить! Но поскольку Киев за полигон платить не захотел-получите! Извинились только через неделю! И все все забыли!!!Очень быстро! А нам все корейский Боинг вспоминают...Союза уже сколько нет. Так почему Киеву все прощается? Кто объяснит?
Анекдот советских времен:Чукчу спрашивают,что он испытывал,какие чувства до прихода большевиков?-Голод и холод,отвечает чукча. -А теперь,после 70 лет советской власти?-Голод,холод и чувство великой благодарности к большевикам!
Вам втемяшили в голову мысль,что Россия всех взяла под свое крыло и всех кормила.Только вот помнится,хлопок гнали из средне-азиатских республик,зерно и мясо с Украины и Казахстана(целину помните?),картошку с Белоруссии,про нефте-газовые окраины(колонии) лучше не напоминать.Просто все республики,весь этот \"союз нерушимый\" были колониями,которые кроме \"чувства великой благодар...
И забывать, что изначально Русь была Киевской, а Киев - мать городов русских.
Спорят бары, а у холопов лбы трещат. Пусть они сами в своем бизнесе разбираются. Без нас. Тем более они уже более деятка стран в свой спор вовлекли. А мы должны только решить, за кого в следующий раз голосовать. Надеюсь не за этих .....
При чём тут \"имперские амбиции\" и \"ожидание раболепия\", если просто перестали спонсировать по льготным ценам правительство и \"приближённые структуры\" одной из транзитных стран? Причём в ответ на их же демарш?
Тут-то \"сторонники\" и проявляются. \"Друзья познаются в беде\", как гласит старинная поговорка.
Спецвыпуск \"Вестей\".
\"На проходившей сегодня пресс-конференции ВВП все присутствовавшие на ней журналисты вдруг одновременно сняли по ботинку и кинули в Путина. Его реакции и способности увернуться позавидовал бы сам Нео из \"Матрицы\". Журналисты сосланы в Sibir\' и уже получили на dorozhku казённую vodka. Глава ФСО получил указание впредь всех журналистов разувать.\"
И вообще, сколько можно на всех оглядыватся? Да ещё в вопросах национальных интересов.
Я тоже не видела никаких заявлений Болгарии по поводу виновников данного конфликта.
Мне кажется в Европе прекрасно понимают в ком проблема, кто виноват. А заявления автора статьи о разгневаной на Россию Болгарии являются вымыслом.
А вообще сейчас Европе есть смысл не получать газ из России. По формуле цены на газ для Европы, именно на начало января приходился пик цены на нее, и с середины января цена на неё автоматически начнет снижаться. Так что по моему переиграли Россию технично, да ешё обиженных строят из себя.
Хотя может быть всё даже к лучшему, перемелется , мука будет. А то привыкли ничего не делать, только за счёт газовых денег вылезать.
да ... ничего не скажешь... молодцы!
только дурак ругается с соседом!
Ох трудно избавится.....убить легче!
Навыбирали всякой хрени, а теперь ищем на ком досаду сорвать за собственную глупость и доверчивость.
И пусть не возражают мне, не оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник славян! Я, напротив, очень люблю славян, но я и защищаться не буду, потому что знаю, что всё точно так именно сбудется, как я говорю, и не по низкому, неблагодарному, будто бы, характеру славян, совсем нет, — у них характер в этом смысле как у всех, — а именно потому, что такие вещи на свете иначе и происходить не могут.
Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают.
Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не п...
Правда знаете мне как то кажется что воруют все же и лично у меня. И чуб у меня пока не трещит... вот черт наверное я не холоп. Однако досада. Осталось понять тогда кто я - Путин Медведев или Газпром!
А понятие русский еврей это круто, это гениально....Наверное в Израиле тогда живут еврейские евреи!
http://imho.net.ua/2009/01/16/uslovie-vozobnovlenija-potoka-gaza-v-es-ukraina.html
http://imho.net.ua/2009/01/15/gazovaja-vojjna-jushhenko-protiv-timoshenko.html
http://imho.net.ua/2009/01/13/gazova...
правительство и народ это две вещи разные
давно пора открыть глаза свои
и понять что путин медвед воюют за
свои и за прибыли \"друзей\" и тех
кто посадил их в кресла
узнают человека по делам
а теперь сами подумайте одно дело правильные слова
другое правильные дела
А еще нравятся мне украинцы - пеняют мол это не они воруют, а власть их, и аргумент железный - у вас то Путин тоже вор, давайте против него дружить как два братских народа. Уважаемые так за своих не извиняются, не вы вас выгоняли из общего государства, захотелось самостийности - извольте быть политически вежливыми и перемийте у учителей свих. англосаксов подчеркнутый педантизм. А так я против украинцев не имел ничего и не имею, но и человека, который хоть немного народу да симпотичен и лично вам ничего не сделал охаивать неприлично, за свою свободу (или несвободу, ведь не переубежу же никого) мы сами пострадаем, без участия газеты Таймс
Логика на уровне бытовухи. Их бы заморозить на пару столетий
Не задумывались - чьими денгами Россия спасалась от голода после развала СССР? При цене нефти в $20. И обещая, кстати, интегрироваться в мировое сообщество. Начиная \"вставать с колен\" не стоит стучать кулачком по столу - мы вам покажем \"кузькину мать\". Вот Вам и напомнят, что де \"не туда идете товарищи\". Чем будем спасаться в этот раз от голода? \"Булавой\" да \"Сатаной\", при тех-же $20 за бочку нефти? Вот и истерит г.ПУ с сотоварищи.
Эх, братья-славяне... Деды наши в гробах переворачиваются от наших склок.
В таком огромном крике голосов сложно отыскать истину.
Эмоции.
Многие полярно характеризуют проблему с газом, получается перепалка, а
это только мешает разобраться в ситуации.
Почему Бронвен Мэддокс видит ситуацию, как описывает в статье?
Руководители стран России или Украины, или любой другой - умные люди!
Да, они иногда допускают ошибки, как и все люди, но это не \"безумие\"
как пишет Бронвен Мэддокс.
Сложно понять поведение руководителей стран, когда нет полной
информации о происходящем. Большинство людей (и я в их числе) знают
часть информации, которую до них донесли СМИ. А так, как СМИ в разных
странах распространяют разную, часто противоположную информацию, то
возникает впечатление, что руководители стран принемают не логичные
решения. Я сам не мог понять, почему подобная ситуация затянулась. Ну
приостановили транзит, пустили наблюдателей, а газ та...
2) зачем вы сравниваете 90-е годы и отсутствие предложения с Запада действительно качественных товаров и настоящий момент? Кто тогда хотел нырнуть в страну только что открытую? единицы (да в основном еще и аферисты)!!! А теперь когда на западе кризис перепроизводства? вы думаете они сюда откажутся свои товары возить и будут своих людей гноить в безработице и радоваться, что нам нагадили? разочарую Вас, они - не мы, они меркантильны!!
3) ну а прото что металловозы и лесовозы перестали уходить за рубеж, так вот это кризис он и есть, им теперь и своего металла хватает, наш им не нужен, иначе они свою металлургию потеряют.
2) Затем, что в 90-е годы страну душили специально организованными забастовками докеров в портах, но тогда у нас было ещё своё производство, которого сейчас у нас нет... А торговый флот тогда работал. Особенно когда страну открыли... На вывоз - уходили корабли с грузом и пропадали с концами...
3) А леса им тоже хватает?
Определитесь все-таки, хорошо это открытый порт для России или нет? А то сначала вы про Фому - падение рынка российских морских перевозок, потом во втором вашем комменте про Ерему: мол, через этот порт воровались корабли и грузы????? (уходили и не возвращались. это по-вашему хорошо работал торговый флот??)
И еще: лес загранице нужен в основном для обеспечения сферы потребления, как незаменимый экологически чистый строительный материал, своего рода показатель уровня жизни, вы считаете что в условиях кризиса, люди будут о роскошествах думать?? Не знаю процент использования российского леса в целлюлозной промышеленности запада, но отчего то мне кажется, что он не высок, поэтому, простите, у нас в среднерусской полосе тополя не рубили никогда на экспорт, даже при самом бешеном спросе на лес, а вот строительный лес из сибири - это пожалуйста!!!
А флот хорошо работал до тех пор, пока не начались забастовки в порту - в принципе, это для Союза было то же, что для Чили - забастовки водителей грузовиков.
Вы полагаете, что с Северо-запада тополь везут? Да и лес не только в строительстве используют - это не строительный камень.
Это радует! Знать слабы враги России...раз даже простых слов боятся!
Приятные новости...всем спасибо)))))))))
Кстати, у меня для него предложение. Топите углём. В Британии его дофига.
оссия конечно потеряет, зато не будет оправдываться перед идиотами.
За все надо платить, а с того что получено, заплатить налоги. Так во всех хорошо развитых странах делают, чтобы жить нормально. Упорство Путина восхищает, он не привык проигрывать и это радует. Возможно сфера его руководства распространится и на другие отрасли экономики. Чтобы рубль укрепить надо в него не газ закачивать, а реальные товары, которые производят реальные люди и потребляют их и живут: кто на прибыль, кто на налоги. Хотелось бы чтобы модераторы отслеживали тему-и дискуссия шла в русле статьи. Некоторые комментрии по языку и убогости мысли даже хуже чем программы телевидения
С уважением ко всем