Новая русофобия Европы

ps: ну и золотая фраза

*Западным элитам необходимо понять, что стереотипы создают врагов, и что речь идет о том, что необходимо предотвратить новый раздел Европы*

как будто они не знают, что создают врагов; и как будто они хотят предотвратить раздел европы, а не мечтают поделить ее каждый в свою пользу.

На деле получается, что дама |по примеру большинства благоглупостных интеллигентов| выпускает в свисток пар из российского социального котла, кивая на \"коварное забугорье\".Всякому порядочному человеку понятно, что нынешние доморощенные русофобы не индуктвного, но отечечественного происхождения - от вчерашних негодяев, измысливших гадкое понятие \"совок\".

Захребетники!

Или вы такой вариант даже не рассматриваете? На мой взгляд главный аргумент в пользу демократии и либерализма в глазах многих граждан третьего мира и не только, это стабильность политической системы и финансовое благополучие. Как только эти факторы или законы теряют свои позиции, сразу начинается девальвация либеральных ценностей. Человеческое стадо, к сожалению больше всего ценит личное благополучие и стабильность, а какой строй это обеспечивает большинству фиолетово. Непопулярность демократии и либерализма в России связана с тем, что они не оправдали надежд общества на сытое стабильное существование, с которым они(демократия и либерализм) асоциировались. Всех также устраивало авторитарное правление нынешней власти, пока была относительная стабильность и благополучие. Сейчас , когда нарастают проблемы, растёт и недовольство существующим порядком вещей. Я думаю, если Америка не справится с кризисом в ближайшее время, там появятся такое же недовольство и внутри...

Комментарий удален модератором

Даже социализм не мог без этого существовать - вспомните социалистическое соревнование.

Конкуренция - это плетка и шпоры, которые заставляют лошадь как можно быстрее доставить всадника туда, куда ему надо. И если лошадь доскачет вовремя, то за это она получит заслуженный отдых и порцию овса. Если же лошадь будет постоянно опаздывать, то придется купить новую лошадь, а старую продать \"на мясо\". Как это ни удивительно, получается, что плетка и шпоры нужны не только всаднику, но и лошади. Они помогают ей сохранить жизнь, хоть и делают ей больно.

Конкуренция - гибель для социального общества. Это давно уяснил Запад и всегда отвергали конкуренцию на Востоке, считая её аморальной, согласно религиям и кодексам чести. \" Конкуренция - выигрывает один, проигрывают все,. Сотрудничество - выигрывают все. У. Э. Деминг.\"

У нас конкуренция - священая корова рынка, согласно учебнику Милтона Фридмана. Глазьев, например, считает его учебником для папуасов.

Лично я думаю, что если бесконечно и безжалостно подгонять лошадь не давая ей ни секунды отдыха, то она падёт не доскакав до цели, тогда пострадает и всадник.

Вообще не очень знакома с Демингом, только читала вводную статью к его теории, но теперь заинтерисовалась, хочу ознакомится поближе, благо теперь время появится - нашепредприятие останавливают до второго февраля.

Я же думаю, что то, доскачет ли лошадь до цели в нужное время или же падет замертво, в большей степени зависит от сидящего на ней всадника, чем от самой лошади. Если хозяин лошади относится к ней как хозяин, а не как живодер, она прослужит ему верой и правдой много лет, оставаясь при этом живой и резвой.

Насчет сотрудничества я всегда двумя руками \"за\". Я только не представляю возможности сотрудничества без конкуренции: со всеми сотрудничать просто невозможно, поэтому желательно выбрать себе наиболее подходящих партнеров. Но как только вы начнете выбирать из всех возможных вариантов, каждый из них станет для других конкурентом в борьбе за сотруничество с вами. Вы же не станете брать себе в партнеры кого попало, вам нужны самые-самые: надежные, выгодные, наиболее удачно расположенные по отношению к вам или к вашим клиентам и т.д. Поэтому у них сразу же начнется конкурентная борьба.

Но я от экономики очень далекий человек и могу быть не прав. Думаю, вам лучше, конечно, выяснить, что думает по этому поводу У.Э.Деминг.

А вот об остановке вашего предприятия слышать ...

Комментарий удален модератором

Конкуренция - это и есть та плетка, которая заставила вас минимизировать расходы и по максимуму - удешевить себестоимость. И, что весьма не маловажно, - не дает вам возможности взвинтить цены на свою продукцию и снизить ее качество.

Расширение кругозора, это, конечно, прекрасно. И чем больше человек читает, тем больше интересных мыслей должно появляться в его голове.

Только как бы уважаемый Бусидо не увел вас в свой совершенно фантастический, но совершенно оторванный от нашей грубой реальности мир, а Дядя Федор - не завел в какую-нибудь непроходимую чащу, уверяя, что ведет вас к свету. Сам-то он, конечно, оттуда в нужный ему момент благополучно \"слиняет\".

Так что, читая все, что вам посоветовали, вы все-таки не забывайте, что ваш собственный завод в это время стоит. И что многие заводы стоят не только в России - стоят и в США, и на Западе. Хотя у них там - самые современные экономические теории. Но, несмотря на все эти теории, ситуация в мире такова, что нельзя исключить и того, что вся финансовая система может рухнуть в любой момент.

Кстати, а что вы думаете об экономической теории Маркса? Она все еще верна, или с точки зрения Деминга - это лженаука?

Сейчас столько разных мнений по поводу нынешнего кризиса, что становится ясно, никто ничего не понимает и не знает, чем он кончится. Но труды Маркса в Европе скупили, так что не исключено, что и он не устарел. Спасибо вам за советы и предостережения. Может тоже порекомендуете какую нибудь экономическую теорию?))

Комментарий удален модератором

Но если вы не осилили Маркса, то вы ведь ничего, наверное, не знаете о прибавочной стоимости и о формуле: деньги - товар - деньги. Поэтому, поскольку в вопросах экономики я сам совершенно ничего не понимаю, порекомендовать вам ничего не осмелюсь. Могу сослаться лишь на слова Сергея Есенина:

\"И, самого себя

По шее гладя,

Я говорю:

\"Настал наш срок,

Давай, Сергей,

За Маркса тихо сядем,

Чтоб разгадать

Премудрость скучных строк\".

Но это было написано в 1924 году. Если вас интересуют более ранние источники, то неплохим экономистом был Евгений Онегин:

\"Бранил Гомера, Феокрита,

Зато читал Адама Смита,

И был глубокий эконом,

То есть умел судить о том,

Как государство богатеет,

И чем живет и почему

Не нужно золота ему,

Когда простой продукт имеет\".

Так что с экономической теорией Адама Смита тоже, наверное, неплохо было бы ознакомиться.

Это все, что я могу предложить. Как говорится, чем богаты...

Что же касается ваших слов по поводу нынешнего кризиса: \"становится ясно, никто ничего не понимает и не знает, чем он кончится\", то мне кажет...

Но если рентабельность вашего производства держится н уровне 4-5%, а у вашего конкурента - 10-15%, то в борьбе за покупателя, он может пойти на снижение цены, отбив таким образом у вас всех клиентов и сделав ваше производство нерентабельным. А потом отыграть свои потери на том же покупателе, став монополистом и назначая те цены, которые принесут ему максимальную выгоду.

Это уже не конкуренция, а война с конкурентом за право быть монополистом и диктовать удобные для себя цены.

Возможно, мы не понимаем друг друга, поскольку я говорю о конкуренции, а вы имеете ввиду войну с конкурентом, цель которой - его устранение с рынка.

При конкуренции постоянно выигрывает покупатель.

Во время войны конкурентов на уничтожение покупатель выигрывает до тех пор, пока не выявится победитель в этой войне. После того, как у производителя не останется конкурентов, покупатель начинает крупно проигрывать без всяких шансов...

укры - Не украинцы, джоржики - Не грузины.

Уж не в качестве ли проводника идеи демократии и всеобщего равенства?

Гыгыгы... Вы всегда с такой фразы начинаете нормальный диалог? :D

Уважают-то сильных, и могущих за себя постоять. Это правда. А вот в остальном, как-то я с Вами не очень согласен... И претензий особых не замечал (это скорее Россия всем рассказывала, как ее никто не любит, никто замуж не берет), ни русофобии не видал... А уж героическая победа маленькой, но гордой России над огромной, до зубов вооруженной Грузией -- это, конечно, и показатель силы, и повод для уважения. :) Показали вы отъявленным недругам, кто в доме хозяин, да...Аж вот бензин больше чем в два раза подешевел. Может, еще с кем-нибудь повоюете? :D Шучу.

И не Россия ли в открытую выступает за создание ядерного оружия Ираном, строя при этом из себя \"борца за мир во всём мире\"? Кто поставляет уран для атомной бомбы Ирана?

Пока достаточно!!!

Вся эта риторика, по большому счету -- фуфло. Имеет значение только то, что страны могут сделать и делают. Соответственно, визги в газетах и, например, переговоры официальных лиц -- вещи по масштабу совершенно несоизмеримые. Так примерно...

2. У нас ничего не слышала о поддержке Хезболлы. Зато много информации о поддержке Штатами той же Аль- Каиды, что в конце концов самим штатам вышло боком. А спонсирование исламских радикалов на территории России укрепляет стабильность?

3. Россия помогает строить аэс в Ираке, и уран поэтому поставляет, а про поддержку создания ядерного оружия в Иране - Это из той же области, что и отравляющее оружие в Ираке?

Голланские высоты анексированы Израилем (это признает ООН) и должны быть возвращены Сирии.

Не переводите стрелку. Пишите по теме. О Беслане и Норд Осте речь на другом сайте.

И миротворцы наши пусть бы погибали? чтобы тут же развязать кампанию: а вот какая власть(!) бросила наших солдатиков на убой!!!!.

Только надо думать о том сколько будет Израиль думать (и сколько причин ему для этого надо) прежде чем нанести удар и сколько Иран.

И, заметьте, это не Россия об этом заявила, это результат расследования комитета их Рады.

Вообще, против таких вещей я, например, всегда очень активно возмущался. Если, не дай Бог, кто-нибудь при мне пошутит за счет русских. Американцев обычно быстро удается привести в чувство. Извиняются.

С этим согласен полностью!

А я молю БОГА чтоб так и было в России................ Я хочу жить в нормальной стране))))))))

Так давай, милый, начинай возрождать! Или ты только воздух портить способен?

Слава богу, в России, кроме тебя, большинство людей с мозгом!

Про возрождать, я в реальном секторе экономики работаю, производство как никак :) так что вносим свою меру труда, не спекулянты)))

А на счет \"милого\" я вообще огорчился.......... Эт не ко мне, эт к \"Трубасеевым\", я не из визажистов........

Жили то они без нашего газа ДАВНО, а теперь никак.

которые как раз и должны вкладываться в развитие гос. пректов и бюджетные расходы

Я не финансист, но по моему куцему разумению гос. бюджет в рыночной экономике НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ не должен кредитовать частный бизнес даже если он загибается. Гос. б юджет - только на гос. нужды. То, что Штаты начали скупать банкротов - это социалистические методы плановой экономики, а не рынок.

Где же при этом были хваленые западные правозащитники? Хоть один из них пискнул что-нибудь о нарушении прав человека?

И как бы они дружно завыли, если бы в России стали продавать \"туры без евреев\", \"туры без негров\" или \"туры без американцев\"! Пусть и гораздо дороже обычных.

А послушать про отдых \"без евреев\" и сравнить его с отдыхом \"при евреях\" на форумах людей нашлось бы предостаточно.

Таких людей, как kostegg надо поддерживать - чтобы они работу не потеряли. А если без работы останутся крупье и прочие крутильщики рулетки - от этого страна только выиграет. Жулью надо кислород перекрывать, а труженику помогать всемерно. А у нас пока все наоборот.

А как испанцы \"отдыхали\" в Южной Америке, англичане, французы и бельгийцы в Африке, а все европейцы в Северной Америке, хорошо известно. Жаль, что те, кто с ними отдыхал, рассказать об этом не могли - перерезали они всех, кто являлялся для них \"раздражающим фактором\", чтобы европейцам отдыхать не мешали: индейцев там всяких и прочих негров.

Но что-то вы о правозащитниках как-то глухо.

Вижу, вам тоже понравилась идея отдыха \"без евреев\". Или, говоря вашим языком, \"без раздражающих факторов\".

Если вы русская, конечно. Тогда вы для всех окружающих были именно тем \"раздражающим фактором\", без которого отдыхали сами. А их попросту \"развели\" с отелем \"без русских\", содрав побольше денег.

Но что-то мне подсказывает, что ваш отдых действительно прошел именно \"как надо\". А вот если заказать отель \"без евреев\", то вас там уж точно не встретишь.

Но могли бы и не добавлять - это и так было очевидно.

И должен вам заметить, уважаемая собеседница, что я вообще не знаю, что такое психоаналитик и с чем это едят. Это популярно там, где вы - хотя и не представляю, откуда доносится ваш голос. Впрочем, угадать предельно легко: Израиль или США. Ну, в самом крайнем случае - Канада. Не в Узбекистан же вы убежали из России?

не угадали...

а с психоаналитиком вы уже отлично знакомы! два дня пишете без остановки!

ну что я могу сказать???

Help yourself!!

Раз вы знаете, что я два дня пишу без остановки, значит, вы два дня без остановки читаете.

Передавайте привет нашему знакомому психоаналитику.

Save yourself!

P.S.

Неужели я не угадал, и вы все-таки из Узбекистана?

А за приглашение спасибо. Кстати, редакция Ньюсленда находится в Москве.

Поэтому, как говорится, уж лучше - вы к нам...

а сайт хороший! публика интересная))

Сайт действительно хороший. Чувствую, что вам здесь комфортно - русских-то почти нет.

Только все нерусские на форуме вроде вас - говорят, что с русскими плохо, а откуда они сами и где это, в какой стране - хорошо, - молчат, как в рот воды набрали. И на прямой вопрос: откуда? очень отвечать стесняются. В лучшем случае выражаются весьма туманно: из одной политкорректной демократической страны. А из какой - клещами у них не вытянешь, словно название этой страны - матерное. В конце концов оказывается, что это все-таки Израиль или США. Вы вот - редкий экземпляр, хотя, как и многие присутствующие здесь \"забугорники,\" - тоже \"человек ниоткуда\". На первый взгляд про них такого не скажешь - вроде бы пишут по-русски. Да еще и довольно часто вставляют: \"мы, русские\"..., \"у нас, у русских\"... Но это до тех пор, пока они рассказывают про пьяниц, наркоманов, бездельников, совков и всякое быдло. А потом вдруг оказывается, что их, как выясняется, \"чистокровных евреев\", очень сильно принесняла в СССР Советская власть.

Вот и вы, похоже, в такой стране в Европе оказались, что и сказать стыдно. Ну, да ладно - то, что это не Украина, и то, считай, повезло. Дик...

а моя страна Вас пусть не волнует! Вы ,русские ,любите выяснять национальность!

ладно ! мы отвлеклись! резюме наших бесед:

1) сайт хороший

2) убедить меня , что я -дура, Вам не удалось

3) посмотрела Ваш рейтинг, значит, имеете свое мнение отличное от общепринятого

4) будете проходить мимо, не стесняйтесь , проходите))

извините, если чем обидела!

всего хорошего...

спокойной ночи!

Рейтинг у меня действительно уникальный - такого вы больше ни у кого не встретите.

Вы не поверите, не так давно - дней двадцать назад - он был в несколько раз больше вашего: +29000, и рос где-то на +1000 каждый день, хотя комментов у меня было 2-3 за сутки - не больше. Но потом им вплотную занялись несколько \"забугорников\": и люди \"ниоткуда\" вроде вас, и из США, и из Канады. Сидели по нескольку часов каждый день, искали все мои прежние комментарии и везде дружно ставили минусы в четыре рыла. Все, конечно, убежавшие из России. Так что если вы увидите у меня -4, то знайте, что это обычный 0. Так что присоединяйтесь к ним - пятой будете.

А я, когда иногда на свой рейтинг смотрю - не нарадуюсь. Вчера еще было всего -100100, а сейчас уже -107432. Это ведь при том, что я недели две вообще на Ньюсленд не заглядывал. Скоро, наверное, до -1000000 дойдет. Так что \"мистре Зло\" отдыхает. Вижу, что и вы мне порцию минусов уже подкинули - не стесняйтесь, мне от этого только приятно.

Жаль с вами расставаться, но ничего не поделаешь, раз вы спать собрались. Спокойной ночи!

Только вы что-то рановато спать ложитесь. Видно, все-так...

проблемы с русским))) ага..

Я его давно поставил в ИГНОР - пока не принесет публичные извинения. Так что не ведитесь на провоказии:-) С уважением - Павел.

Все остальное про соседку забывают: что она замечательная мать, квалифицированный специалист, большого ума человек и добрейшая женщина.

Иногда, правда, кое-что к кривым ногам все же добавляют: что они не только кривые, но еще и волосатые.

При этом у самих ноги - как с рождения на бочке сидели. И волосатые, как у шимпанзе.

мы же как не получаем прибыль от торговли газом сейчас, так и не будем ее получать в случае отключения газа европе. а вот европа станет вежливее.

А что, хорошая идея. По крайней мере, многим тогда понравилась.

Зарабатывают банки... продавцы... сфера услуг... бюджетники получают свою зарплату (из налогов)... Это все - распределение денег...

А изначально - откуда деньги-то берутся?! Когда либо что-то экспортировать удается, либо сделать, либо продать/внедрить услугу/изобретение. И, если процентов 80 этих доходов - от продажи нефти/газа/металлов... то именно за счет этого простые люди и живут, получая крохи с этого пиршественного стола... Чем беднее сырьевой стол - тем хуже живут люди.

А Вы чем-то другим объясняли улучшение жизни простых людей в последние годы, не повышением мировых цен на сырье? Качество жизни людей действительно было небывало высоким для России, вот только от нас это улучшение никак не зависело.

И в СССР так было, только простым людям (кроме некоторых категорий бюджетников) доставалось еще меньше - военные расходы были уж совсем сумасшедшими...

но IMHO, как сытная жизнь предыдущих лет от нее не зависела (ну, осталяла крошек побольше, чем при совке - так за границу многовато людей ездит, видит уровень жизини, нельзя иначе), так и спад нынешний от нее не зависит.

У \"нефтяников\" меньше денег. Значит клиентов меньше стало у нефтяников... соответственно - по цепочке (у этих клиентов ведь были и свои клиенты)...

А по-твоему - откуда в стране берутся деньги?

наш народ еще как завязан на кризис! деньги и налоги в страну приносят именно продавцы сырья. Остальные обслуживают их, или тех, кто их обслуживает... или из бюджета деньги получают (а бюджет - он тоже из налогов продавцов сырья).

Зависимость ровно обратная - благодаря вздутым ценам на сырье люди стали зарабатывать... и ПОЭТОМУ необоснованно надувать щеки (ну, или \"верить в себя\")...

Что мы стали делать в последние годы лучше всех в мире кроме сырья, художественных гимнасток и мастериц синхронного плавания?!

довожу до вашего сведения - от любой работы (кроме той, что делают заключенные в исправительных лагерях) появляются деньги. попробуйте поработать - и, уверяю вас, деньги появятся.

*Что мы начали делать полезного за последние четыре года?*

уважать себя.

*Я вижу огромную сферу обслуживания, торговлю.*

развитие сферы обслуживания и торговли - это тоже очень неплохо. и надо очень постараться, чтобы найти в этом что-нибудь плохое. впрочем, я в вас верю.

*деньги и налоги в страну приносят именно продавцы сырья.*

вероятно, вы думаете так либо потому, что вы продавец сырья, либо потому, что вы никогда не вносили денег и, что самое пикантное, налогов в страну.

*Остальные обслуживают их, или тех, кто их обслуживает*

чтобы думать так, нужно судить о России только по иностранным газетам. но идея про население, обслуживающее олигархов, мне понравилась; хоть я и не хочу ее воплощения в жизнь.

*Зависимость ровно обратная - благодаря вздутым ценам на сырье люди стали зарабатывать*

серьезно? как вы представляете себе связь между человеческим желанием зарабатывать и ценами на сырье? скажу честно, т...

А у него-то деньги откуда берутся? Попробуйте пройти по этой цепочке до конца...

И поймите, что есть много работ, которые не производят НИКАКИХ ДЕНЕГ. Если Вы что-то сделали, а продать некому... потому что у потенциального покупателя нефть подешевела, и он эту покупку больше не может себе позволить. Понимаете? Почему строительные фирмы рушатся сейчас одна за другой? Не власть же их закрывает - просто некому покупать продукт их труда...

заинтересовали. и что же в конце цепочки?

*И поймите, что есть много работ, которые не производят НИКАКИХ ДЕНЕГ.*

согласен, что такие работы есть. но нах работать на них и не получать никаких денег? в таких случаях силы и время лучше тратить на огород, который есть у каждого - хоть какая-то стабильность будет.

*Почему строительные фирмы рушатся сейчас одна за другой? Не власть же их закрывает - просто некому покупать продукт их труда.*

сильно сомневаюсь, что люди у нас до кризиса были настолько богатые, чтобы покупать квартиры в том количестве, в каком их строили.

Но, чтобы деньги появились у людей в начале цепочки - чтобы платить другим людям, а также налоги... для этого должна быть произведена НОВАЯ СТОИМОСТЬ. Вот именно ее я имел в виду, спрашивая - откуда берутся деньги, имея в виду при этом ОТКУДА ОНИ БЕРУТСЯ В РОССИИ, не у меня или Вас. Если их напечатать, не создавая новую стоимость - они обесценятся, так ведь?

Так вот, по-моему, именно с созданием НОВОЙ СТОИМОСТИ в России дело было плохо, но в последнее время это маскировалось высокими ценами на сырье (оно и составляло процентов 80 российской новой стоимости).

Строительные фирмы я имел в виду не те, которые строят элитное жилье в Москве. У меня приятели занимались строительством садовых и дачных домиков, коттеджей, перепланировкой домов, ремонтом... вот у них заказы упали в разы.

не дружу с экономикой, поэтому никогда не был силен в экономических терминах. объясните на пальцах, что представляет из себя новая стоимость в теории, что в других странах и что должна из себя представлять в России. и как она берется в других странах?

и что, по-вашему нужно сделать конкретно сейчас для появления этой новой стоимости? не вообще, а конкретно сейчас.

*Строительные фирмы я имел в виду не те, которые строят элитное жилье в Москве. *

я тоже. я имел в виду фирмы, которые настроили огромное количество панельных многоэтажек в Воронеже. причем их было больше, чем людей, способных купить квартиру.

Когда организовано новое производство (такое, чтобы покупали!!!), или товар активно экспортируется, или акционеры доверяют - и покупают акции перспективного с их точки зрения направления - тогда новой стоимости создается много.

Вот когда говорят про \"пузыри\" - это чаще всего много акционеров туда бросилось, чтобы заработать. Поэтому цена акций взлетела до небес. Этот механизм приводит к кризисам, но именно он позволяет разрабатывать абсолютно новые направления.

У нас IMHO нужно две вещи. Первая - реальная конкуренция в экономике (это \"вообще\"). Цена - снижение управляемости, конечно. Но IMHO иного пути, чтобы перестать быть сырьевым придатком нет.

А конкретно \"сейчас\" - до конца кризиса - государственные, общественные работы, типа строительства и ремонта дорог, к примеру...

А конкретно \"сейчас\" - до конца кризиса - государственные, общественные работы, типа строительства и ремонта дорог, к примеру...*

в этом наши мнения совпадают. благодарю за дискуссию.

И если США хочет доказать, как они были правы в войне против Ирака или Югославии, то у многих стран - не только у России - тоже есть, увы, на этот счет совсем другое мнение. Кстати, в отличие от российско-грузинского конфликта, у США и доказательств-то никаких нет. Начали войну, поскольку какой-то ЦРУшник сказал, что в Ираке есть что-то, что представляет угрозу для человечества. Россию насчет развязывания этой войны никто не спрашивал. Теперь пусть США утираются, если Россия начнет действовать по установленным ими правилам. Скажет, например, что Украина не вернула России десяток ракет с атомными боеголовками и ударит по Киеву. А потом - искать эти боеголовки, как США в Ираке - оружие массового поражения.

А что, должны были построить и не построили, должны были сдать в аренду и не сдали?

Оказывается, стоимость работ была определена неправильно изначально. И подходящих мощностей у России просто не было. Кстати, их нет и по сей день.

Такая же история случилась и с поставкой ИЛ-76 Китаю. Миллиардный контракт был заключен в 2005. После чего вдруг оказалось, что Россия не строит эти суда. Сумму попросили увеличить до 2 млрд., дабы вообще наладить их производство.

Интересно, на что рассчитывали при заключении контракта?

Про подлодки - аналогичная история. Вывод - то, что не досталось в готовом виде с советских времен, Россия произвести в сроки, и не выходя из цены контракта, не в состоянии. Так надежный ли партнер Россия?

Про агрессивную политику Газпрома даже и говорить не хочется.

В последнее время мы только и слышали о том, в каких масштабах \"бегут\" инвестиции из России. Это свидетельство надежности западных партнеров России?

Если же стоимость работ изначально была определена неправильно, то куда смотрели специалисты, которые заключали эти контракты? Мало ли у нас всяких западных фирм, которые должны были построить в России объекты за одну цену, а в процессе строительства выяснилось, что реальная стоимость их возрастает многократно? Знаете, стоимость проданной Россией Аляски тоже была определена неправильно. И что теперь делать?

И в чем проявляется агрессивность Газпрома? В том, что он хочет получить долг за давно поставленный на Украину газ, а там деньги отдавать не хотят?

Речь в этих примерах идет не о поправке на инфляцию (которая очевидно должна быть заложена на срок контракта). Речь о кратных повышениях их стоимости.

Во-вторых, куда смотрели специалисты - вопрос не ко мне. Абсолютно не в курсе, куда смотрели и делали ли это вообще.

В-третьих, если Вы говорите про некие западные фирмы, ведущие себя таким же образом - приводите примеры. Иначе это выглядит пустым трепом.

В-последних, Газпром ведет себя так агрессивно не только в отношении Украины, но и периодически позволяет себе странные выходки относительно выполнения контрактов по поставке газа в Западную Европу. Можно поговорить и о бессмысленных проектах трубопроводов в обход тех стран, с которыми умудрились испортить все отношения.

Кстати, бегство капиталов из России говорит о степени доверия к ней не только иностранных кредиторов, но отечественных. То, что называют иностранными инвестициями, зачастую оказывается деньгами, вывезенными из России нашими соотечественниками. Которые были вложены обратно по причине возможности подзаработать. А теперь опять вывозятся за границу, дабы их не потерять.

В-третьих, названия конкретных западных фирм, стоимость строительства объектов которых в России за время их строительства выросла в несколько раз по сравнению с первоначально объявленной, я вам приводить не буду - я их просто никогда не запоминал. Но читал об этом десятки, если не сотни раз. Мне просто не хочется куда-то лезть, чтобы подтвердить свои слова цифрами. Возможно, кто-то возьмет на себя труд сделать это за меня.

Во-вторых, если вам обещают пригнать машину из Японии, и уверяют, что вся эта сделка, включая стоимость машины, обойдется вам всего в 2 тысячи долларов, то вы, конечно, можете этому верить и смело подписывать бумаги с семью печатями, закрепляющими этот выгодный для вас контракт. Но это будет для вас означать не скорое свидание с заморским \"железным конем\", а прощание с 2 тысячами доллар...

Америка далеко не всегда и не во всем права но то что вы творите в мире ни в какие ворота не лезет так что нечего удивляться что к вам соответствующим образом и относятся. В зеркало надо чаще смотреть.

Если Вы признаете за Америкой право быть \"далеко не всегда и во всем правой\", что ж Вы России в нем отказываете? А уж покрывать подобными рассуждениями действия откровенно неумных и невоспитанных людей, которые пытаются порезвиться за счет представителей другой нации, разводя ту самую ксенофобию, о которой Вы тут говорите, -- так вообще... хыхы... нецелесообразно. :)

Бзззз!.. Ответ не принимается. :) Любая ксенофобия, в том числе и \"юморная\" -- проблема исключительно того, кто ей страдает. Вы иранцам у себя на работе вместо \"Здрассьте\" по утрам пинка выдаете? На том основании, что у них страна \"ублюдочная\"? А анекдоты про поляков рассказываете? А про евреев? Про негров? Только начни \"ублюдков\" выискивать, и не заметишь, как сам в таковые попадешь...

Америку в России -- боготворили -- стали бояться -- обиделись -- наступило разочарование. Описывают ли по-Вашему эти глаголы действия разумных взрослых людей? По-моему, ни разу не описывают.

1) Америка (и Запад) -- демократическая страна. Для своих граждан.

2) На международной арене она действует так, как выгодно ей.

3) Но при этом с ней можно договориться, только клювом щелкать не надо. Потому как смотри пункт 2. :)

Помедитируйте, пожалуйста, над этими тремя пунктами. В них заключен Путь к Взрослению... :D шутка.

С точки зрения запада режим, правительство, политика Ирана ублюдочны, и посему (опять же с точки зрения запада) режим, правительство, политика России поддерживающей и сотрудничающей с Ираном не намного лучше, отсюда и вытекает \"Новая русофобия Европы\" о которает рассказывает статья. Кстати статья подчеркивает что плохое отношение не распространяется на русских граждан а только на страну, правительство и политику, также как плохое отношение к Ирану не распространяется на индивидуальных иранцев.

А про стороны -- это Вы Буша наслушались? По Вашей аватарке и не скажешь, что Вы его большой поклонник... ;)

«Начнем с нас. После распада Советского Союза я был среди тех, кто выступал против расширения НАТО. Идеологами этого лагеря были Джордж Кеннан, отец теории \"сдерживания\", сенатор Сэмьюэл Нанн и специалист по внешней политике Майкл Мандельбаум.

Нам казалось, что теперь, когда нам наконец удалось низвергнуть советский коммунизм и стать свидетелями зарождения в России демократии, главное – помочь этой демократии укорениться и способствовать интеграции России в Европу. За что мы боролись в годы холодной войны – не за то ли, чтобы у молодых россиян были те же шансы на свободу и интеграцию с Западом, что и у молодых чехов, грузин и поляков? Не была ли задача укрепления демократической России делом более важным, чем присоединение чешского военно-морского флота к НАТО?

Все это так, утверждали мы, потому что ни одну из стоящих перед мировым сообществом крупных проблем без России эффективно решить нельзя – и в первую очередь это касается Ирана и Ирака. Россия не собиралась снова вторгаться в Европу. А восточноевропейские государства можно было бы интегрировать в западный мир посредством принятия в...

Он считает ублюдочной страной Иран, в Иране, возможно, в ответ считают ублюдочными США. Послушаешь такого вот американетца - уважения к США явно не прибавится.

А ни один иранец еще ничего плохого на этом форуме про США не сказал.

Комментарий удален модератором

Любить самих себя надо побольше и поменьше зацикливаться на том, что о тебе говорят другие. Что они могут сказать? Друзья порадуются твоим успехам, враги будут им завидовать, визжать, лаять и утверждать, что ты все делаешь \"не так\". Если тебя начинают хвалить твои враги и ругать друзья, то это - первый признак допущенной тобой серьезной ошибки.

\"невежество построило себе страну и пугает нас словом \"родина\" -За словом \"родина\" скромно сидят ОВИР. НКВД и выездная комиссия обкома. \"Родина не простит...\" \"родина не забудет...\" Мать её за ногу! рычащую родину в лице парткома пароходства. Наша родина, где больше нас, смею думать, порядочных, смею думать, добрых, смею думать, терпимых. смею думать, знающих своё, а не чужое. Пусть резвятся спецы по чужим жизням - у них своя родина, у нас - своя. Невежество построило эту страну под себя. Невежество и воровство приняло законы, по которым тебя обыскивали, когда ты уходил и когда ты возвращался.По воровским законам здесь так ценятся зажигалка и бусы и совсем не ценится образование. По их воровским законам дешевле всего жизнь, дороже всего -воровской авторитет. В этой обстановке больших и малых лагерей, целования в зад самого тёмного, самого наглого, непрерывной борьбы за примитивную еду и остатки здравого смысла, мы росли и развивались, вернее росли и становились старше...\"- ЛУЧШЕ об ИХ родине не скажешь!!!!