Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
типа ты не пойдеш защищать своих детей и семью потому что дети и семья? Или ты имел ввиду войну, а не Войну?
Вопрос наверное был про большую настоящую войну, а не локальный мелкий конфликт...
Учитесь искусству войны! Война для мужчины - это Любовь! нет это не мои слова это кажется из песен В.Бутусова:
Песня в защиту мужчин
(В.Бутусов - А.Могилевский)
Я вхожу в любой город, я бросаюсь в атаку
Не дожидаясь боевого \"ура\"
Я вхожу в любой двор, я сметаю заслоны
Не дожидаясь команды \"вперед\"
Я вхожу в любой дом, я иду напролом
Не дожидаясь команды \"огонь\"
Мой истерзанный стяг до упора поднят
Я слышу победу. Виват, виват, виват!
Наши женщины - наш командирский состав
И мы готовы исполнять любой их устав
Но я прекращаю служить генеральшам
Если беру неприступную крепость
Снимаю с себя все регалии пса
Бросаю в огонь эполеты бойца
Становлюсь дезертиром, возвращаюсь в семью
Ухожу, ухожу до конца
Нетерпеливым и стремительным солдатам любви
Гори гори, моя звезд...
Вы дорогой патриот и так в АДУ, просто ещё не ведаете этого.
Не путайте страну и чиновничьи рыла у корыта.
"30 легионеров из Львова" - http://www.proza.ru/2014/02/27/1681
Если вы всю жизнь живя в своем доме, исправно платили квартплату, а вчера к вам пришли судебные приставы и выставили вас с семьей и малыми детьми на улицу - оказывается, ваш дом является уже частной собственностью и хозяин решил переоборудовать его в элитную гостиницу - вы что, пойдете защищать власть, которая оставила вашу семью умирать под забором? Причем все сделала, по ее мнению, \"по закону\".
Посмотрите телевизор - таких случаев сотни, а скоро будут тысячи и сотни тысяч. Для человека, с которым такое творят - что китайцы, что японцы, что немцы - лишь бы не те уроды, которые его обрекли на смерть.
Поэтому себя, свой дом и свою семью я буду защищать отчаянно и от всех, кто на них посягает. А вот идти ли воевать \"За Родину, за Медведева\" или \"За Родину, за Путина\", я тысячу раз подумаю. И, скорее всего, решу это в самый последний момент: воевать ли \"За Родину, за Медведева\" или \"За Родину\", но против Медведева. Или кого еще у нас там за нас выберут - мне это безразлично.
А тому, кто задает вопрос: \"Пойдете ли вы ...
Просто интересно - кем ты себя при новых хозяевах видишь? Вариант того, что будешь бесплатной рабочей силой, если не органическим удобрением, по ходу не рассматривается?
А зачем победителю нужны побежденные? Только место занимают.
Насчет Сталина - лично вы согласны быть при этой сильной личности в лагере?
Согласен ли? Интересный подход. Если будет за что, то сидеть придется, что при сильной личности, что при слабой.
А власть, как власть. У каждого свое отношение к ней. Если кому-то она не нравится, это не значит, что она плоха.
Насчет толпы в 91: вы себе хоть представляете, что было бы при власти сопливых носов и трясущихся рук (при полном отсутствие мозгов)? Тут даже дядя Боря с его закидонами кажется мудрым правителем...
Американцы умнее, чем вы думаете - они мир долларом завоевывают. Ирак, Афган - этот мелочи (в глобальном подходе). Доллар для врагов старшнее всех ракет.
Китай??? Ну, эти то уж точно не идиоты - воевать, не при Мао, чай. Они заселят всю Сибирь, как сейчас заселили Дальний Восток, и никакая армия тут не нужна
Исламский мир - это как??? Война с Татарстаном или Индонезией? А если брать \"фундаменталистов\" - как вы себе представляете использование массовой армии с кучей необученных призывников против мобильных и подготовленных групп террористов? Это как мух бить топором - скорей уж себе все поотрубаешь.
Украина - нет, тут наша власть делает хорошие бабки. Одно дело - вопить про Севастополь и русский язык - это никому не мешает, другое дело воевать - свой карман дороже.
Марсиане - ну, вот это самое реальное. Но они будут с такими технологиями, что нам с ними не потягаться...
предавать родину назло коррумпированным уродам можно только тем, кто родину отождествляет с этими коррумпированными уродами.
\"А вот идти ли воевать \"За Родину, за Медведева\" или \"За Родину, за Путина\", я тысячу раз подумаю. И, скорее всего, решу это в самый последний момент: воевать ли \"За Родину, за Медведева\" или \"За Родину\", но против Медведева.\"
воевать можно и за путина и за медведева, а вот умирают на войнах (да и выживают тоже) только за родину. а родина - это люди, а не власть.
\"А тому, кто задает вопрос: \"Пойдете ли вы воевать?\" Надо прежде спросить у самого себя: а с кем, в принципе, может быть эта самая война?\"
с грузинами, с украми, с натовцами. ЯО же никто применять не будет (потому что войну начинают для того, чтобы победить, а не для того, чтобы кончать жизнь самоубийством). как вариант - со всеми сразу. можно ли победить всех сразу? вспомните интервентов времен Гражданской войны и поинтересуйт...
Но я бы никогда не взял на себя смелость публично попытаться ответить на вопрос: \"Что такое Родина?\" Поэтому я не понимаю, о подмене каких понятий вы здесь говорите.
А конец ваш мне очень понравился. На мой взгляд, вы могли бы сделать блестящую карьеру в Голливуде. Практически в каждом сделанном там фильме главный герой или главная героиня в самый напряженный момент обязательно спрашивает: \"Знаешь, что я тебе скажу?\". И какая бы за этим не следовала долгая пауза - хоть три, хоть пять минут, - я все равно точно знаю, что они ответят: \"У тебя все будет хорошо!\"
Так что вы, наверное, и са...
постараюсь объяснить. в своем посте вы достаточно аргументированно утверждали, что не собираетесь воевать за нынешнюю российскую власть. но статья-то называется \"Пойдете ли вы защищать Россию, если завтра - война?\". поэтому у меня сложилось впечатление (не судите строго, любое впечатление субъективно), что вы подменили понятие \"Россия\" понятием \"нынешняя российская власть\" (что меня и покоробило). если же этого не было, то разногласий у меня с вами нет.
ps: а за оценку концовки поста спасибо))) голливуд - это все-таки не ОдмералЪ
СЕЙЧАС для меня Россия - это моя мать и мой дом. Ну и я сам, конечно. Все это я буду защищать от кого угодно - от американцев, китайцев, украинцев, немцев, японцев. Если они захотят это все у меня отобрать и лишить нас с матерью жизни. Если этого захотят евреи, мусульмане или русские - я буду защищить СВОЮ Россию от евреев, мусульман и русских. При этом я сам решу, кто будет в этой войне моим союзником, а кто - врагом, которого мне необходимо уничтожить.
И если раньше, в СССР, я, моя мать, мой дом, мой сосед, Советская власть, Украина, Прибалтика, Грузия - это было одновременно и моей Родиной, и моим - вернее нашим - государством, то теперь нынешнее государство и нынешняя власть уже не являются моей Родиной. И если угроза будет только нынешней власти или нынешнему государству, а не мне, моей матери и моему дому, то за них я воевать не пойду никогда и ни за что, как бы при этом они сами себя не называли - хоть трижды Родиной.
Нельзя, конечно, сказать, что мне глубоко плевать, в чьих руках находится контрольный пакет акций ЗАО \"Родина\", совет директоров которого сидит в Кремле. Но я на распределение этих акций не имею ника...
\"Но если бы я видел, что государство делает все, чтобы хоть немного лучше жилось таким как я\"
подход \"государство прогнись под меня, и тогда, возможно, я изменю свое мнение о тебе\" - это не есть эффективный подход. сделать лучше таким как вы можете вы, только вы и никто кроме вас. и никому кроме вас (за исключением, возможно, только самых близких родственников) вы лучше не сделаете, как, впрочем, и абрамовичи с членодумами. прогибайте государство под себя, потому что ни одно государство мира не будет делать чего-то лишь для того, чтобы улучшить жизнь кому-то кроме государства.
Ну, вы себе можете представить, что бы брата Путина или Медведева арестовали? Или жену Путина, едущую на общественном транспорте?
\"Или жену Путина, едущую на общественном транспорте? \" - а зачем?
Хотя ничего жуткого в этом нет. От того, что сын Иванова или дочка Березовского сядет или не сядет что-то изменится? Равноправие - глупая сказка. Давно пора привыкнуть, что в классовом обществе права и возможности у всех разные.
Насчет равноправия - вы ошибаетесь - это не сказочка, и во многих странах - это стараются соблюдать.
А плохо тем, что раз вы знаете этих, \"никуда не севших\", значит они избежали справедливого наказания, чего невозможно в Европе и США.
Раз избежали, значит не заслужили они наказания. Хотя за наркоту стоило бы...
Насчет \"не заслуживали наказания\". Т.е. лихач, сбивший женщину и укативший с места наезда - не заслуживает наказания?
Зависит от ситуации.
В армию насильно служить не гонят. Но не служивший получает поражение в правах. Он не может открыть собственное дело и вступить в права наследования. Служат и дети министров и премьер-министра.
Неразумно.
Вопросик, а если \"пятая колонна\" уже у власти давно?
\"А если видите - неужели наши власти хуже оккупантов?\" Нет, конечно. Наши гораздо лучше.
Не говоря о ВПК. И заметье на протяжении нескольких лет.Вот мне и думается что \"пятая колонна\" пришла не вчера конечно а гораздо раньше. И она пока \"рулит,\"как это неприскорбно осозновать.
А насчет \"не здесь\"...... Сам наметил уже пару жертв. Дела у них ухудшаются, есть вариант отжать за недорого. А все только начинается.
А что он не то сказал? - \"Смотря кто нападет\".
И сразу - враг!
А Александр Невский - святой и, есть шанс, - \"имя России\".
А он как раз и воевал - \"смотря с кем\". За сопротивление лицам татаро-монгольской национальности вынимал очи.
Невский - святой, а pikalov@butovo.com - враг.
\"Не поймешь вас, Порфирьевых...\"
Мы, вон, на финнов напали - хлеб не съели, жен не изнасиловали, в рабство их не забрали...
Тут все народ на бунт зовут. Вот знаю пару человек, хорошие люди, образованные, работящие. В начале 90-х активистами демократии были. \"Свобода, Россия, демократия, триколор\"и все такое. Вот разговариваешь с ними - понимаешь, что они искренне верили в то что делали и искренне хотели, чтобы стало лучше. А получилось почему-то как всегда. Нет сходства 91-го с 08-м?
А если он действительно неуправляем, то катастрофа неизбежна. Кому все это выгодно?
Нет, мне так не кажется.
Я клинический романтик . Полагаю, пока Ходора на его на настоящее место управленца не поставят (а Бахмину наконец отпустят, а Алексаняну дадут дожить то немногое, что ему осталось),............ - нам из ямы не выбраться. Для меня прошедшие 8 лет- это математическое доказательство от противного, что экономики без этики - нет. И страны, пожалуй.
Я противник освобождения Ходорковского и Бахминой. Дело даже не в личностях.
А уж если Ходор страной рулить начнет, то сразу все дела в России закрываю и отчаливаю. Под ним жить точно не буду - не тянет в крепостные.
Ясно, что речь тут о стране с уже иным отношением к закону. По меньшей мере, не таким плебейским, как сейчас.
У меня к нему, мягко говоря, не особо положительное отношение. Да и не согласится он быть \"на уровне\", не такой человек.
А про отношение к закону не совсем понял. В каком смысле \"плебейское\"?
А плебейское - это печать проклятия на стране. Плебей, пока он где-то внизу, боготворит не закон, а своего барина (пахана, генералиссимуса..). Когда тот же плебей оказывается наверху .. ну тогда закон - то, что сегодня хочет его левая нога.
Честно говоря, не ожидал, что у нас случится такой содержательный диалог.
Ну а закон.... Любой правитель делает тот закон, который ему нравится. Просто кто-то делает это завуалировано, кто-то - нет. Закон есть, а идейных, чтоб его охранять и применять нету. Взять любого здешнего борца за права и свободы и дать возможность поуправлять законом, хоть чуть-чуть. Уверен, что его принципов надолго не хватит, где-то повернет закон к своей личной выгоде.
Просто без контроля общества любая власть обречена стать преступной. А так, под нашим общим присмотром, она будет вынуждена соблюдать правила приличий.
Во всяком случае, то, что у нас сейчас - уж точно не лучше. Сидим и гадаем - то ли будет катастрофа, то ли что ещё..
Я понимаю,что \"подвижки\" в Стране есть.Раньше их небыло совсем. :)
Но я так же и понимаю,что полумеры,желаемого результа недадут.
Мы же неможем лечить \"гангрену\" отняв у пациента пол ноги,когда вся нога поражена недугом?
Или сказать пациенту,что остальное мы вылечим потом? Когда будет благоприятная обстановка на фондовых рынках :).
P.S : Я не врач :).
Если власть успеет до начала войны уничтожить \"5 колонну\", то шансы на победу велики, если нет - начнется хаос, в котором поражение практически обеспечено.
Вопросик, а если \"пятая колонна\" уже у власти давно? Вот Этот.
Модераторы что-то бушуют, наверное из Кремля директива пришла - не допущать никакой демократии в головах подданных россейских. Или с будуна все путают и перемешивают. Написал ответ на статью Стоило ли сохранить СССР, так они ее схавали. Увидишь передай им, что я уже пишу жалобу в Европейский суд по правам человека, адрес у меня есть.
А кто \"пятая колонна\",кто не пятая,так это я думю и так заметно.
Все мы живем в нашей стране и ощущаем на себе (ху из ху) ;)
Я бы не так вопрос поставил.
Что нужно изменить в стране, чтобы ты пошел добровольцем
Но, все же, не стоит давать им возможность зарываться. Или как?
А с Ельциным - это Вы здорово - опять кто-то другой виноват. Конечно, Запад (от слова падать?) А мы все, конечно, не при чем.
Да и стена нашего государства тогда была уже не такой монолитной.
Во-вторых, для тех, кто слепо следует преступным приказам - есть совершенно точное определение...
В-третьих, к счастью, все-таки подобных судят и сажают не только в Нюрнберге, но и у нас. Вот сегодня группу скинов посадили - ну в зоне их там быстро научат интернационализму.
- власть (дальше не буду)?
- собственность Абрамовича?
- землю, не принадлежащую мне?
- газ, нефть?
Ну я думаю квартира не стоит жизни.
Просто нужно ответить на вопрос кто и что потеряет. Вот кому есть что терять - тот запишется добровольцем, хотя врядли - они окажутся в заградотрядах.
Нам надо на своей земле порядок наводить, выбирать свою власть, а не власть абрамовичей, как сейчаса, но для этого надо немного поумнеть. Будет своя власть, - абрамовичей можно лишить приобретенной неправедным путем собственности, т.е. и земля и недра станут нашими.
Ну а если тебе нечего терять, но абрамовичей и вексельбергов, мягко говоря, не любишь, то в чем вопрос?
Противно, страну развалили, Родину отняли...
А вообще-то, с чего вдруг такой вопрос? Назрело?..
Смешно читать даже некоторые коменты.То ли дети то ли полоумные!
тогда ответ ясен всем...
а на локальные конфликты армия есть)
К чему я все это гну? К тому, что солдат, отправляясь в опасный поход, гарантии жизни не получает. Мать его останется безутешной, отец - без подмоги, жена - без мужа, дети - без кормильца. Его бы оставили в покое - он бы, может, и не пошел никуда. Но в военное время за уклонение от службы его просто прикончат. И покроют позором. И выбор у него не велик: навойну - или в бега. А пропаганда надрывается, и толпы вопят с энтузиазмом. И человек поступает против собственных интересов. И даже против собственного желания. Он бы лучше дома кое-как прожил. А система не дает. У нее свои интересы
Всего лишь 13 этнических русских в первом правительстве «Русской Революции»! Шеф-корреспондент лондонской газеты «Таймс» в России в то время называл это не иначе, как коротким понятием «иностранное вторжение» и захват России евреями. То же самое было сказано американским послом в России, Дэвидом Фрэнсисом, и офицерами американской разведки в России. Даже Уинстон Черчилль описывал Русскую революцию как захват России евреями-коммунистами, которые «схватили русский народ за волосы и стали господами в данной огромной империи».
Ну а кто непосредственно руководил репрессиями, так сказать, непосредственно проводил их в жизнь?.. Убийство царской семьи кем осуществлено?... Ну и т.д.
Так что \"кровь христианских младенцев\" - это жалкие капли...
Первый состав Совета Народных Комиссаров Российской Советской Республики
* Председатель Совета Народных Комиссаров — Владимир Ленин
* Нарком по внутренним делам — А. И. Рыков
* Нарком земледелия — В. П. Милютин
* Нарком труда — А. Г. Шляпников
* Наркомат по делам военным и морским — комитет, в составе: В. А. Овсеенко (Антонов) (в тексте Декрета об образовании СНК — Авсеенко), Н. В. Крыленко и П. Е. Дыбенко
* Нарком по делам торговли и промышленности — В. П. Ногин
* Нарком народного просвещения — А. В. Луначарский
* Нарком финансов — И. И. Скворцов (Степанов)
* Нарком по делам иностранным — Л. Д. Троцкий (в 1918—1924 — нарком по военным и морским делам)
* Нарком юстиции — Г. И. Оппоков (Ломов)
* Нарком по делам продовольствия — И. А. Теодорович
* Нарком почт и телеграфов — Н. П. Авилов (Глебов)
* Нарком по делам национальностей — И. В. Сталин
* Пост Народного Комиссара по делам железнодорожным временно остался не замещенным.
И кто , кроме Троцкого здесь еврей?
\"В. И. не любил русского царя, и его семью, и весь его род, не любил русское дворянство, русскую интеллигенцию, духовенство и саму церковь, купечество, крестьянство и, наконец, российский пролетариат. Он все это не только не любил, он это все ненавидел лютой ненавистью и, когда появилась возможность, истреблял миллионами, морил голодом, расстреливал, топил живыми в баржах, живыми зарывал в землю, отдавал распоряжения: «Чем больше мы сумеем расстрелять этой сволочи, тем лучше». Что же он в России любил, любовь к чему давала бы ему право называться русским? Ни-че-го...
Владимир СОЛОУХИН. «При свете дня», 1992
Плюс Троцкий - махровей не бывает. Для СНК вполне достаточно. Но это только 13 \"народных\" комиссаров. А остальные 371? СНК - это, так сказать, фасад, представительство, а черновые работнички, которые всю грязную работу делали? Яков Свердлов (Памятник Я. Свердлову в Москве был сброшен народом в 1991 г., но его именем до сих пор называется набережная в Петербурге), Моисей Урицкий - первый шеф ЧК (следующие за ним в основно...
Нам хвалят евреи свое божество,
О добром твердят Иегове.
Он добрый? Как странно! Тогда отчего
От требует жертвенной крови?!
Абу-ль-Аля-аль-Маарри (973 - 1057), выдающийся арабский поэт и мыслитель из Сирии (перевод В. Демидчика).
А причины давно проанализированы, может быть, не до конца, не во всех подробностях, но в основном ясно, кому была нужна \"революция\" 17-го года и кто её устроил. Дэвид Дюк изложил основные моменты в книге \"Еврейский вопрос глазами американца\", - познакомьтесь.
Но это, так, к слову.
насчет Ленина - что значит еврей по духу? Это как? Еврей по духу - это уж скорей сторонник возвращения в Израиль, сионист, так сказать, в чем - в чем - в этом уж лысый замечен никак не был. А насчет ненависти к царю - а кто его тогда не ненавидел? Да все! командующие фронтами, им же назначенные, высказались за отречение этой бездарности - куда уж больше.
Насчет Солоухина - тут надо вообще осторожность соблюдать - какие он статьи писал о прелестях жизни для революции - и сыты у него все, и только в сафьяновых сапогах в деревнях ходили, и кренделями объедались. Точно - объедались... Процентов 5...
Шефы госбезопасности: только Урицкий и Ягода были из евреев.
Дзержинский, Менжинский, Лацис, Петерс, Ежов, - уж никак не замечены в еврействе. после войны - вообще смешно. А уж называть обрусевшего грека Андропова (Андрополуса) - евреем - ну это тоже самое, что обвинять в еврействе Саддама Хусейна. Все еврейство Андропова в том, что он несколько лет воспитывался в еврейской (но чисто коммунистической )семье. Ну и что?
Из всех названных \"ликвидаторов\" - 1 еврей - Юров...
Насчет арабского поэта - талантливый он был, слов нет. Ну, сказал он что Иегова требовал крови. И что? Ну, откуда слепой арабский поэт может глубоко знать иудаизм - Тору, Талмуд и проч.
А каким образом Николай Романов \"сгубил\" страну можете узнать у Дэвида Дюка:
Яков Шифф фактически дал где-то между 17 и 24 миллионами долларов на финансирование евреев-коммунистов в России — сумму, которая была бы эквивалентной нескольким сотням миллионов долларов в современных ценах. Раввин Марвин С. Андельман в своей книге «Исключить опиум» цитирует два источника, в которых документально подтверждается факт финансовой поддержки Яковом Шиффом Коммунистической революции и конечное ответное возмездное, полученное от этого.
Якову Шиффу приписывается выдача двадцати миллионов долларов на нужды большевистской революции. Спустя год после его смерти большевики положили свыше шестисот миллионов рублей в банкирскую фирму Шиффа «Кюн и Лоэб».
Николай Романов страну не сгубил, он её профукал...
А революцию утроили известно кто - семейство Романовых.
20 миллионов долларов дали на революцию, а лидеры большевиков просто бедствуют в эмиграции - носки новые купить не могут. Ай, ай!
Вы конечно читали эту книгу Раввина Марвина С. Андельмана в подлиннике? Или это со слов Д. Дюка этот мифический равин что то там написал в своей книге?
Бедный Шифф - всего принял у большевиков на процентное хранение награбленные ценности - а его уже обвинили в финансирование не больше-не меньше как русской революции. Вот честь то какая! Кстати, а о Шиффе вы тоже узнали у Дюка?
А вы не отвлекайтесь от темы - так читали ли вы сами этого раввина или только со слов \"доктора Дюка\" ахинею несете?
А насчет брошюрки - да пусть она на 1000 страниц раздута - весь ее смысл можно уместить на 3 страницах.
А Дюку спасибо (без всяких кавычек) за то, что он этот вопрос изучал и за то, что нас с изученным ознакомил. Кстати, странно, что Вы его антисемитом не обзываете...
1. \"наиболее постыдным актом государственной измены в американской истории была кража секретов атомной бомбы Этель и Юлиусом Розенбергами\".
2. \"Когда я был подростком, только-только узнающим о контроле евреев над средствами массовой информации, я заметил, что многие из рекламодателей газеты «Пикаюн» были бизнесменами-евреями, включая такие фамилии, как Голдрингс, Левит, Минц, Годхаус (адаптированное на французский манер еврейское имя), Киршман, Розенберг, братья Рубинштейн, Гус Майер, Адлер и Мейсон Бланш\".
Хорошая компашка...
Дюк антисемит? Да я умоляю - он не дотягивает по своему умственному развитию даже до дремучего антисемита - забулдыге из соседнего двора, который ворчит , что \"все его проблемы из-за евреев\".
\"Конечно, когда он (Дюк) приезжал в РФ, он старался быть посдержанней - все-таки неудобно ссылаться на того (Розенберга) , кто называет славян скотами - когда выступаешь перед этими самыми славянами.\"
И для русского издания книжечку то почистили весьма прилично...
Вы языком то хоть каким-нибудь кроме матерного владеете? Вряд ли но вдруг...Вы его брошюрки почитайте без перевода...
Так что, vale!
Не будь Троцкий скромен и закомплексован по поводу своей национальности - он был бы первым после Ленина, а не Сталин. Ленин его и проталкивал при его бешеной популярности в массах. Ф.Рузвельт использовал идею Троцкого о трудовых армиях.
Мне вот что интересно. Пусть Дюк ку-клукс-клановец. Пусть он ссылается на А. Розенберга. Пусть А.Р. называл славян скотами. Но ничуть не лучше отзывался о славянах К. Маркс, а на него все еврейско-советское время ссылались без зазрения совести.
Это что же получается, сам факт ссылки на А.Р. дезавуирует всю работу, все утверждения В. Дюка из-за того, что А.Р. плохо отзывался о славянах? Очень по-шулерски. Тогда давайте аннулируем все хотя бы докторские диссертации со ссылками на К. М. (Шутка...)
А я вот Дюку верю, ибо его трактовка очень хорошо объясняет события 20-го века. А в 21-м, через 100 лет наступает очередь Америки, США (немного злорадствую, уж извините...)
> Не будь Троцкий скромен и закомплексован по поводу своей национальности - он был бы первым после Ленина, а не Сталин. Ленин его и проталкивал при его бешеной популярности в массах. Ф.Рузвельт использовал идею Троцкого о трудовых армиях.
Троцкий был скромен и закомплексован? На какой планете? Вы вообще знаете что-нибудь о его политических взглядах? России несказанно повезло, что марксиста-Троцкого выгнали за бугор, а страной стал править госкапиталист-Сталин. Иначе Россия повторила бы путь Камбоджи, как минимум.
Рузвельт не использовал идею Троцкого о трудовых армиях. В Вашей фразе больше нелепостей, чем слов. Трудовая армия образца 1920 года -- это воинское подразделение, временно занимающееся трудовой деятельностью, но при первой необходимости возвращающаяся к военным действиям. Когда в нынешней России солдаты строят дачи генералам -- вот это и есть трудовая армия а ля Троцкий. Работают за еду, подчиняются приказам, попадают туда по призыву, а за неподчинение -- дисбат.
Conservation Corps Рузвельта были ...
А верить Дюку нельзя хотя бы потому, что о славянах и арабах он в своих \"произведениях\" для американцев говорит одно - скоты, свиньи, и .т.п.
А приезжая в РФ или Украину - совсем другое. Выступая в Украине, в здание Украино-Арабского института , он назвал арабов - арийским народом, ведущим борьбу с еврейской оккупацией. Ну, уж арабы то все-таки к арийцам не относятся, как не крути. Открою вам маленький секрет. Нет никакого раввина Марвина С. Андельмана. На иврите данная фраза означает кое- что неприличное. Уж кто так разыграл бедного \"доктора Дюка\" - неизвестно...
Допускаю, что с Андельманом Дюк попал впросак (так же как допускаю, что Вы нас тут вводите в заблуждение своим утверждением, что \"нет никакого раввина Марвина С. Андельмана\"), ну и что?!
Пусть Дюк в разных странах из каких-то своих соображений говорит разные вещи, но сам факт того, что из 384 комиссаров разного уровня только 15 были русскими, а 300 - евреями не перестанет быть фактом. И совокупность подобных фактов приводит каждого разумного человека к однозначному выводу...
А вот настоящий урод, сгубивший страну - это горбачёв...
По поводу комплексов - то не я придумал, а был фильм Леонида Млечина, где приводился ответ Троцкого Ленину на его предложение возглавить партию, стать первым. Своими словами скажу так, Троцкий не хотел лить воду на мельницу мирового антисемитизма, потому и отказался. В том, что Троцкий - не подарок для России и про пример Кампучии - считаю аналогично и спорить не буду.
Нет, как партийным немаленький функционер, он естественно причастен к коммунистическим преступлениям, но делать из незначительного на самом деле фигуру величины, способной уничтожить государство или страну - ну это вряд ли - не по Сеньке шапка, как говориться, не тот масштаб..
Вы попробуйте сделать для своей страны максимальную пользу на своем месте - или найдите работу на которой можно приносить ей пользу не когда война - а сейчас и сегодня.
Типа россия не смогла из-за гада сталина остановить Гитлера сразу..
Да только, до нее Франция не смогла, Британия не смогла при том что она была крупнейшей в мире колониальной державой. Типа ни одна страна не смогла - а СССР смог. При этом у вас выходит - это и не подвиг никакой, а наоборот подтверждение бездарности СССР и преступлений Сталина. двух зайцев сразу - и СССР унизить и подвиг ее не подвиг, и по человеку который как ни крути руководил тогда страной победившей фашизм, проехаться... О как...
Может Германия все-таки была не столь слаба, если всю Европу завоевала?
\"27 млн. погибших, 1710 городов руинах\" - еслиб не СССР и Сталин не остановили Гитлера - былобы еще 27 и 1710.
Ах, да, и еще - еслиб США не ждали до конца войны чтоб вмешаться - может было бы миллионов на 5 поменьше погибших, и городов на 100...
1. По танкам: преимущество в европейской части в 7 раз.
2. По качеству - ну согласитесь - просто абсолютное (нельзя сравнивать КВ и Т-1,2,3,4)
3. По самолетам - 5-6 раз
4. По артиллерии - 4 раза
Все цифры взяты из Справочника № 1 (тот самый на который и Суворов ссылался, но тут уж ничего не поделаешь, нельзя же всю официальную литературу, на которую он ссылался игнорировать).
И тем не менее - немцы продвинулись вперед на огромные расстояния. Почему? Я не собираюсь рассматривать версии Суворова о подготовке нападения на Германию - здесь этому не совсем в тему, но ВСЕ наши маршалы пишут о причине страшных потерь следующее: неоправданное размещение войск вблизи границы. Зачем - не спрашиваю. Но вот по чьему приказу? Нарком обороны и нач. ген. штаба - это исполнители. А кто приказал? Сталин. Ну, не Каганович же или Жданов...
Насчет американцев. Все таки не забывайте, что им, чтобы начать вторжение нужно было перебросить войска через Атлантику - все-таки пошире Волги. На это и время требуется, да и какое противодействие под. лодки оказывали. И кроме того, в отличие от на...
Насчет встать на сторону Гитлера - кто это сказал? нет, просто военным надо было сразу же смести партийный режим к черту...а народ бы понял...военных уважали...больше чем партсекретарей...
Я не фанат Сталина и коммунистов, но давайте различать чуму и свинку, ага? :)
Насчет Гитлера я уже сказал - не на его стороны становиться, а когда партийцы всех мастей бежали в 1941 или когда армия была в чести и силе в 1945 - свернуть шею аппарату.... и уже самим организовывать борьбу - думаю, у военных бы это получилось бы получше , чем у партийцев.
Насчет \"не собирался\" уничтожать народы (Сталин) - ну, во-первых, массу народов он выселил с родных мест, выселил в дикие места, в результате чего многие и очень многие погибли, причем выселял именно по НАЦИОНАЛЬНОМУ признаку (совсем как Гитлер) - применив коллективную ответственность (а это чистый геноцид) , а во - вторых, Сталин уничтожал не отдельные народы, он ломал хребет и ссучивал ВЕСЬ народ.
А генералы и офицеры, добывшие победу, в значительной степени пошли под топор после войны. А солдаты, проливавшие кровь - вновь пошли по лагерям, да колхозам (тот же лагерь).
Были примеры и из истории - киевляне свергли Изяслава - труса и подлеца уже в момент нашествия степняков, и отличненько дали им отпор. Значит, могли?
Но мы же не об этом говорим? Мы оцениваем Вашу версию о возможности для Красной Армии во Второй мировой свергнуть правительство Сталина, а потом победить Гитлера. Что-то все же не верится мне, что такое возможно. :)
Откуда взялись 2 миллиона?
Угу, если мы раньше не передохнем от их заботы, о нас, грешных. И нынешняя власть уже готовит нам, русским, замену. Интересно, учит ли она, при этом, новый язык.
Заглянул в первоисточник после Вашего замечания. Вы правы. 100 тыс. бойцов - численность Северной группировки РОА. 25 тыс. - численность 1-ой дивизии из Южной группировки. Это - боеспособные вооруженные части РОА. Они пообещали американцам с боем прорываться к Атлантике, если те откажуться их пропустить. Поэтому Эйзенхауэр приказал вступить американскому командованию в переговоры и пообещать руководству РОА пепеправку в США. На самом деле это был обман.
Остальные бойцы РОА разбежались. Многие переходили в мае на сторону Красной Армии, но расстреливались без разбору на сдавшихся добровольно и взятых в плен. Англичане вместе со СМЕРШем участвовали в уничтожении разбежавшихся бойцов РОА и казаков расстреливая с самолетов и огнеметами танков. Всего на 7 сентября союзники передали в СССР 2 229 552 человека по сообщению генерал-полковника Голикова, уполномоченного Совета Народных Комиссаров по реапатриации. Эти люди погибли в лагерях ГУЛАГа.
Вот именно, что если. :) Ну хорошо. Вот вкратце история власовской армии.
Комитет Освобождения Народов России (КОНР) был создан в Праге 14 ноября 1944 года. До этого Власов вел только пропагандистскую работу и даже летом того же 1944 года был отправлен немцами в концлагерь за провокационные высказывания.
На учредительном съезде КОНР объявляется о создании РОА -- вооруженных сил комитетчиков.
До конца войны сформированы две моторизованные дивизии, резервная бригада, инженерный батальон и несколько офицерских школ.
Кроме того, в РОА были включены: корпус Паннвица, который был в Хорватии, Казачий Стан атамана Доманова, находившийся в Северной Италии и Русский Охранный Корпус Штейфона, который был в Югославии. Общую численность этих войск, которые находились в разных местах Европы и друг друга в глаза не видели, можно подсчитать в этой вот википедийной статье про РОА.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Русская_освободительная_армия
Кстати, в ссылках к этой статье есть и книга Гофмана. Цифра в 2 миллиона все равно у Вас висит в воздухе. :)
Ну, в общем, основная Ваша мысль мне понятна.
Но я ее не разделяю.
Причём первые сейчас интенсивно делятся воспоминаниями про свой героизм и патриотизм.
А вторые - тихо умерли и молчат.
Не нравится Вам Википедия? Ну и на здоровье. Вот замечательная библиотека сетевых ресурсов, где представлены разные точки зрения, документы и исследования историков http://militera.lib.ru На Википедию легко ссылки давать, это еще не значит, что я из нее информацию черпаю. А про ложь вообще не понял. Я разве где-то соврал или полуправду сказал? Не надо так нервничать, колесо дхармы посадите. :)
Теперь про генерал-лейтенанта Андрея Андреича Власова, его образцово-показательную 99ю армию, его спасение Москвы, про операцию на реке Ламе и его 2ю Ударную армию...
Лучший командир, кавалер двух орденов Красного Знамени и ордена Золотого Дракона стал генералом Вермахта. Если Вы утверждаете, что сделал он это, обидевшись на Жукова, загнавшего его в болота, то Вы делаете образ этого человека еще более неприятным, уж извините. Он был кадровый советский офицер. Пока он был любимцем Стали...
Вы с vaf1952 обсуждали вопрос, кем быть Дяде Федору?! :) Я становлюсь популярным... А как Вам моя аватарка? ;)
Как-нибудь в следующий раз, ладно? Я сюда прихожу не для оценки своих истинных способностей, даже со стороны знатоков Галахи. :D А в основном так, потрепаться.
Кстати, с чувством юмора у Вас не очень... И Вы не ответили на вопрос о моей аватарке... :(
Пустое. Люблю всласть посмеяться, и некоторым авторам на форуме удается меня посмешить. Я сам \"кот\" и по году рождения и месяцу. март 1963 г. Котов люблю. И Вы мне тоже нравитесь. Но и котов надо периодически учить, чтобы не наглелиСледующего раза я подожду, а потом дам свое определение мудрости. Это хороший тест умственных способностей и человечности.
Были конечно и предатели, которых немци привечали - как же предателя не приласкать. Предателям жилось хорошо - а вот тем кого они немцам сдавали, нет...
Воевали, несомненно, и храбро воевали. Это говорит только о том, что дети бывают и лучше отцов....
Насчет Бандера, эстонцев и проч.- вопрос слишком сложный для данный темы - я не оправдываю их преступления, это было и глупо это отрицать, но в конце концов - это коммунисты пришли на их землю в 1939 и 1940 годах, а не наоборот. Так что их появление - всего лигь реакция на преступления коммунистов.
Про Власова - тоже я был бы осторожней - не потому что не считаю его предателем, тут все-таки факт есть факт, а потому, что Власов - как раз представитель партийной номенклатуры, любимец Сталина, креатура и выдвиженец Жукова, делегат съездов и все такое проч.
И он до конца жизни был готов в меру своих возможностей защищать Родину.
А спросите меня готов ли вот так я, как мой отец, без сомнения, идти в окопы под пули? Вряд ли, что-то может меня вдохновить. Поднятие пенсии неотрывно связано с подъёмом цен за квартиру, газ, воду, свет, продукты и т.д. Повышение пенсий делает меня более нищим чем при советской власти. Возможно поэтому мы плохо жили, что железный занавес не давал нам пользоваться благами мировых достижений, но мы были примерно все равны, не считая Новодворскую. И за ту Родину нельзя было не воевать. А вот эта Родина, в которой не знают кому за бугром денег дать, а своих граждан держит на сталинском \"строгом\" ошейнике, а эту Родину(местопроживание) о...
А засим прошу меня извинить, я работаю.
Что я думаю сейчас - люди в России разные, не все озлоблены, многие сохранили разум и доброту; культура и язык, пусть горсткой интеллигенции, но будут сохранены; великие люди и идеи остаются в истории. Наверное, Родина для меня не имеет четкого определения. Но эту неопределимую Родину я пойду защищать, если буду в силах.
Грюндвальская бтива, которая реально положила конец паразитическому Ордену и вошедшая во все учеббники мировой истории, в .т.ч. и немецкие с признанием поражения, была проведена сидами Великого княжества Литовского (с участием войск Польши и 3 белорусских полков - католических), а \"знаменитое\" Ледовое побоище не упоминается ни в одном учебнике вообще, т. к. было слишком ничтожно.
И в советские времена эти 4 республики были не донорами. а спонсорами союзного бюджета.
И сейчас Прибалтика живет на порядок лучше нас (я не считаю Москву - это все-таки не РФ)
Комментарий удален модератором
Насчет культуры - не надо хаять никого, но уж древней и красивей грузинского языка, литературы - отыскать труднее.
Насчет Грюндвальской битвы: татары были, русских - нет. а смоленские полки - состояли из литвинов, славян, но не русских. Смоленск тогда входил в Великое княжество Литовское. Но население в Смоленске было не русским. Причем именно в Смоленске, по какой то причине большая часть литвинов была не православными, а католиками.
\" В этом сражении лишь одни русские витязи из Смоленской земли, построенные тремя отдельными полками, стойко бились с врагами и не приняли участия в бегстве. Тем заслужили они бессмертную славу. И если один из полков был жестоко изрублен, и даже склонилось до земли его знамя, то два других полка, отважно сражались, одерживая верх над всеми мужами и рыцарями, с какими сходились в рукопашную, пока не соединились с отрядами поляков.\"
Вот, видимо о чем вы говорили, говоря про участие русских в битве.
Только вот незадача - русскими еще и долгое время после этой битвы называли именно уроженцев тех славянских областей, которые были под владычеством Великого княжества Литовского. Внимательно изучите карты тех времен - четкое различие между Русью и Московией.
Вот какие хоругви участвовали из восточных славян в той битве: четырнадцать русских (Три Смоленских, Полоцкая, Витебская, Киевская, Пинская, Брестская, Волковысская, Дорогочинская, Мельницкая, Каменецкая, Старо-дубская и Новгород-Северская. Ни одной московской - все именно из областей, перешедших к Литве.
И командовали всеми этими хоругвями - литви...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я считаю, что на все надо иметь свое мнение, основанное на своем разуме и своей совести. Как раз сейчас читаю потрясающую книгу, Марк Леви, \"Дети свободы\". О подростках, которые во время оккупации Франции сражались в Сопротивлении. Среди них были евреи, итальянцы, поляки, французы, да кого только не было. И все они умирали со словами: \"Да здравствует Франция!\", или \"Да здравствует свобода!\". Многие французы помогали им, рискуя, а кто-то сдавал нацистам, потому что не любил иностранцев и евреев, вредящих установленному (фашистами) порядку. Люди делали свой выбор. И Родину понимали каждй по-своему.
А права женщин я защищала и буду защищать, все ...
Комментарий удален модератором
Грузия, не предмет для того чтобы обсуждать защиту Родины. Для защиты Родины с мобилизацией военнообязанного населения нужен серьёзный враг. А для грузинской войны нам хватит Мальчиша - Кибальчиша с Мальчишом-Плохишом.
Да все у меня в порядке с семейными отношениями (семуйными, конечно, \"мсяо жареное - никакой ошибки, разве ж это мясо? - это мсяо, тут и дальше правильно - говюжье\"). Поверьте в то, что отношения могут быть настоящими без подавления и унижения, равными и свободными. Не надо бояться иметь свое мнение, отличное от того, что \"положено\", и жить своим разумом.
А вот если мы нападем, а потом - нас бы - в качестве контратаки поприжали - вот как в этом случае? Идти или не идти? А могут ли нас поприжать? Да легко! Когда в Осетии вся эта заварушка была и наши бронеколонны, имея 10-ти кратный перевес целый день преодолевали 30 км до Цхинвали, я полагал, что Грузия скоро войска к Ростову подведет - так уж плохо выглядела наша \"непобедимая и легендарная\"....
Ну, как бы, были прецеденты... Наполеон там, Гитлер, извольте видеть... :)
Кстати, насчет Наполеона - я не очень уверен, что сейчас нам было бы сильно плохо, если бы тогда Наполеон победил. Ведь российская империя того времени - это рабовладельческое тираническое государство, где народу жилось ой, как плохо.
Если уж Вы совсем про сегодняшний день, то вот мудрый Китай как-то косит подозрительно... :)
С Наполеоном это Вы хорошо подметили. :) Он, значит, нес прогрессивные идеи французской революции всем угнетенным народам. Впрочем, он сам именно так и говорил... Мировой революцинер-с!.. :) Ну и как Вы представляете жизнь России под Наполеоном?
Насчет Китая - не такие они дураки - НАПАДАТЬ. У них свои методы завоевания - пол Сибири уже под ними, а про Дальний Восток я вообще молчу.
Насчет Наполеона. При нем французы были уже свободными, и крепостное право на оккупированных территориях он уничтожал, а не насаждал. Уж хуже чем рабство под Романовыми себе трудно что-либо представить.
Насчет жизни под ним - ну, для сравнения возьмем французские колонии: пока Алжир был французским - ничего особенно плохого там не было. Арабы и бедуины жили почти той же жизнью, что и при турках, только в рабство их продавать французы запретили. прогресс налицо. А вот как только Алжир освободился - там такое сейчас идет - вырезают просто целыми городами. И почему то большинство населения Гвианы и Каледонии на референдумах то проголосовали против независимости. Почему же?
Самим разобраться, это конечно заманчиво - но пока все что то не так разбираемся. То коммуняк себе на голову посадим, то Едиотов.
Конечно, я бы выбрал свободу - но только в войну то фактически защитили одну тюрьму (и тюремщика заодно) от нашествия другой тюрьмы...
И, кстати, почему вы думаете, что крепостное право - это зло? Вы что, соцопрос среди крепостных проводили? А вы знаете, что в Германии, да и не только, крепостное право держалось гораздо дольше, чем у нас?
Минин: его ведь недаром после войны обвинили в том, что он часть собранных денег \"скрысятничал\". И в тюрьме посидел Кузьма. И спрошу - Кузьма, зачем воровал собранные по крохам средства. А также спрошу, а чего это ты чужое имущество в общак отбирал, и чужих детей продавал, а свое - нетронутое осталось?
Пожарский: в злоупотреблениях с Мининым замечен не был. Но после войны попал под \"трибунал\" - злоупотребления властью будучи воеводой - взятки, мздоимство, и т.п.
Спрошу и его - пошто лихоимствуешь?
Сусанин: ну, уж кажется все согласились - никакого подвига он не совершал, трагически погиб от шайки бандитов (и не поляков вовсе). К нему вопросов нет, к его родственникам есть - пошто налгали матери царя о \"подвигах\" его, чтобы получить деревеньку и льготы?
Пересвет: монах - он всегда монах - самый паразит в обществе.
Почему то когда вашему брату возразить нечего - начинаете приписывать то, что люди не говорят.
Насчет крепостного права в Германии: так вообще вопрос ставить нельзя, ибо не было никакой единой Германии до Бисмарка, а были десятки государств, в каждой из которых крепостное право регулировалось собственными законами. И последнее германское государство - саксония - отменила крепостное право в 1831 году, а Россия - если не знаете - в 1861 году.
Россия была вообще предпоследней страной , отменившей рабство - ибо крепостничество - форма рабства. Позже - только Бразилия.
Если не затруднит, конечно!
Вы меня извините, но Вы постоянно подменяете тезис, предлагая вместо вопроса о защите Родины обсуждать, какая эта Родина плохая. Я предлагаю Вам открыто высказать свой тезис, чтобы понятно было, о чем речь идет. Вы полагаете, что русским жилось бы лучше под иностранной оккупацией, потому что сами собой они управлять не могут? Это Ваш тезис? И тогда будем спорить предметно. :)
А в России даже формальная отмена крепостного права не сделал крестьян свободными, ибо они стали ВРЕМЕННООБЯЗАННЫМИ. И последние такие временнообязанные сохранялись до 1917 года.
Так что может оказаться, что Россия вообще последняя ...
Насчет подмены тезисов - я пытаюсь получить ответ - как отделить Родину, от номенклатуры, которая на этой самой родине паразитирует, и на самом термине Родина также паразитирует.
Как у нас в части был случай - отказался солдат участвовать в строительстве дачи комдива. Его под трибунал - отказ от выполнения приказа. Формально - нарушение устава закона, солдат не может не исполнять приказ. А фактически - ...
Хорошо, времена были такие, что предпочли парня демобилизовать. Но комдив очень громко кричал ему при увольнение: \"Ты не исполнил мой приказ, ты и Родину продашь также\".
Ага, квакеры, квакеры... :) А еще Гражданская война, между промышленным (квакерским ;)) Севером и рабовладельческим Югом, которая полыхала до принятия этой поправки. Вот ее результаты эта поправка и закрепила. Так что я прав не формально, а по существу. В США рабство было отменено позже, чем в России и в результате самого убийственного кровопролития на территории этой страны. А уж как там дальше жили освобожденные негры, это вообще лучше не вспоминать. Полного равноправия с белыми они достигли только через сто лет, в шестидесятых годах 20го века. Вы хоть иногда консультируйтесь с учебником истории, прежде чем про квакеров писать... :D
> Насчет подмены тезисов - я пытаюсь получить ответ - как отделить Родину, от номенклатуры, которая на этой самой родине паразитирует, и на самом термине Родина также паразитирует.
Никак. Когда бандит нападает на твою семью, надо защищать ее. И жену-стерву, и дочь-двоечницу, и полусумасшедшую бабку, и тес...
Семью, конечно, защищать надо - каковая она бы не была. Проблема в том, что на \"качества\" семьи я влияю сам (ну, за исключением, полусумасшедшей бабки - тут уж природа) - сначала выбором жены (с ее родственниками), потом воспитанием - глядишь, и жена стервой не будет, дочь получше учиться будет, и.т.п
А вот как я могу повлиять на 2господствующий\" класс - это вопрос. И почему я обязан его защищать. как семью. если уж его то, этот класс, я никак уж не выбирал для себя?
Ага. Потому-то южные штаты и пытались отколоться от северных, квакерских (извините, но квакеры Ваши меня до невозможности развесилили. :)), что северяне не чтили право южных господ путешествовать со своими черными рабами по Северу и не выдавали беглых рабов, хотя и были обязаны по _закону_. Вопрос рабства -- это огромная черная дыра в США 19 века и большая трагедия. Справились янки с этой проблемой _позже_ русских и с гораздо большими потерями.
> Насчет равноправия - верно, но формально равенство было. В России и формального равенства до 1917 не было.
Индейская национальная Вам изба. :) Фигвам которая. Не было равноправия. Была сегрегация. Погуглите на Jim Crow, например. В южных штатах _по закону_ негры были людьми второго сорта. До шестидесятых годов 20 века.
И женщины получили право голоса в США позже, чем в Советской России.
И еще много чего интересного можно вспомнить.
Не идеализируйте Запад. Он многого добился, но ничего из этого не упало с неба просто потому что населен он \"Европейцами\", а не русскими. Все это далось с большим трудо...
Предатель -- это тот, кто берет на себя обязанность защищать других людей (явно или неявно -- например, будучи армейским офицером или призванным в армию и давшим присягу), но вместо этого помогающий врагу.
Космополит же -- человек, открыто заявляющий о том, что он не будет воевать на стороне какой-то одной страны в ущерб другой.
Предательство -- это всегда трусость и обман. Если ты не собираешься защищать свою страну, заяви об этом сразу, откажись брать в руки оружие, будь честен. А не живи и не строй армейскую карьеру в мирное время, чтобы во время военное отказаться от исполнения обязанностей, за которые народ тебя кормил.
Чистых космополитов я, правду сказать, не встречал. Например, практически все мои знакомые, даже большие антикоммунисты, говорили, что они бы пошли воевать против Гитлера, поскольку он представлял угрозу для всего человечества. Но если человек честен, и сразу говорит, что воевать он не будет, то, в общем-то, предателем его назвать нельзя.
Такое ИМХО.
Григорий Чхартишвили (Б.Акунин) в \"Нефритовых четках\" - рассказ \"Долина мечты\".
Краснов и Шкуро -- тут менее понятно. Есть некая серая область. Но, возможно, что они действительно действовали в согласии со своими убеждениями, хотя не сильно понятно, как честь русского офицера соседствовала с сотрудничеством с Гитлером, который хотел русских уничтожить. Антон Деникин, например, категорически отказался иметь что-то общее с Гитлером.
Власов -- предатель, это очевидно. Что бы он там ни плел. Он приносил присягу, и нарушил ее.
Если бы отменил у нас крепостное право в 1912 - кому от этого было бы плохо?
Но мы его всё-таки победили. И пошли в рабы опять.
Это где в Германии ? (в 1812 и Германии-то не было).
Про царя -- это, в действительности, очень серьезный вопрос, а не отмазка. Присягали не Николаю Второму, присягали русскому царю. Национальному лидеру, который будет вести Россию. Но такого лидера больше нет. Соответственно, надо теперь самим решать, как быть дальше. В той же армии, солдат выполняет приказы командира, но если командир дезертировал, сказал -- ну вас нафиг, я вами командовать больше не хочу -- что ж, и дальше выпрашивать приказы у такого командира?
Про создателя Красной Армии, наркомвоенмора и председателя РевВоенСовета Троцкого тоже слыхал, а что? :)
Власов изменил присяге. Если он был таким ярым антисталинистом, ему следовало бороться со Сталиным до войны, а не на стороне немцев.
Сидите в сытости и спокойствии и распаляете страсти на форуме себе на радость.
Цитатку хотите? Свеженькая.
=================
2 октября 2001 года военная коллегия Верховного суда России отказалась реабилитировать генерала Андрея Власова и ещё 11 его сообщников.
=================
> А Вам из-за бугра на Россию наплевать, похоже.
Сидите в сытости и спокойствии и распаляете страсти на форуме себе на радость.
Угу. А Вы, наверное, под Ржевом грудью на амбразуре лежите, Россию прикрываете. От проклятых эмигрантов, пытающихся оболгать ее великих предателей. :)
Квакеры (англ. Quakers, от глагола to quake — «трястись», «трепетать», «содрогаться»; официальное название — Религиозное Общество Друзей) — протестантская конфессия, возникшая в среде радикальных пуритан (диссентеров или нонконформистов) в годы Английской революции в середине XVII века. Первоначальное название — «Христианское Общество Друзей Внутреннего Света». Название «квакеры», использовавшееся сначала противниками этого течения как оскорбительное прозвище, а впоследствии ставшее самоназванием, имеет несколько версий происхождения. Наиболее вероятна версия, согласно которой основатель данного направления — Джордж Фокс — на заседании суда призвал судью «трепетать перед именем Бога», за что тот назвал Фокса «трепетуном»[1]. Другая версия гласит, что ранние квакеры во время своих богослужений содрогались при снисхождении на них Святого Духа[2]. Третья версия приписывает ранним квакерам утверждения по поводу «духовного трепета» от постоянного ощущения присутствия живого бога[3]. Датой возникновения квакерства обычно считают 1652 год (иногда — 1648, когда Фокс впервые выступил с проповедью).
Я видел интервью Акунина - он рассказывал про ...
Женщины - да, позже.
Да никто не идеализирует ничего и никого - у всех есть свои скелеты в шкафу...
НАСЧЕТ не повезло - ОБЫЧНО ВЕЗЕТ ИЗВЕСЕТНО КОМУ, И НЕ ВЕЗЕТ - ТОЖЕ
1. Суверинитет Росс...
1) Поддержка семьи!
2) Поддержка частного бизнеса!
3) Бесплатное образование и здравоохранение для всех!
4) Счастья для всех даром, и пусть никто у уйдет обиженным!!
А потом пойду разбойничать на большой дороге. :)
Власов предатель, потому что изменил присяге и пошел воевать на стороне смертельных врагов своего народа. Все остальное -- шелуха.
==============
Если Вы и после этого будете считать Власова, его генералов и его армию предателями, то Вы не человек, а машина, запрограммированная советской пропагандой. Тяжело, наверное, с такой программой в США живется?
==============
Это у Вас такой метод спора об отвлеченных материях? Признаться, я о Вас немного лучше думал. Ошибался. Но ничего. :) Разговор мы с Вами на этой замечательной ноте заканчиваем, не болейте, всяческих Вам благ. :)
Драться надо честно. Человек, который меняет кожу слишком часто или излишне хорошо внушаем -- не может быть национальным героем.
Служба в армии помогла научиться жить в этом Королевстве кривых зеркал. Внутренние установки всегда вступали в противоречие с наблюдаемым вокруг. Если бы не встреча с наставником, познакомившим с философией Бусидо в 1979 г., не знаю, как бы выдержал все испытания.
\"Не знаю, как победить других, но знаю, как самого себя\". К.ч.Б.
Комментарий удален модератором
Но на уровне государства действуют другие правила. В одиночку народ и страну не спасешь. Даже Иисус не лез на рожон против римлян и саддукеев, пока не воспитал учеников. Лучше быть глупым, чем безумным. А добрые дела можно продолжать делать и при злой власти. У нее руки до этого не дойдут и власти от этого хуже не станет. Зато когда эта власть падет - начинать строить новое общество придется уже не на пустом месте. Борясь с глобальным Злом, когда оно правит, сам становишься таким же злым. Ни чего не меняется. Как у Шварца \"Убить дракона\" и в \"Твин Пикс\".
Своим же добрым примером можно воспитать армию воинов Света, чтобы идти в атаку против Зла не в одиночку. Теперь Вы меня правильно поняли?
Но за прекрасный отзыв о женщинах я его зауважал.
Комментарий удален модератором
80% зеленого - цвет миротворца, 20% красного - цвет лидерства. Темных и серых оттенков гнидства не наблюдается. Оптимальное соотношение для культурного воина \"буси\". Умей остановить агрессию словом, и лишь в крайнем случае - силой.
А горячим парням с форума советую нести Свет в массы. Иначе сырые дрова не загоряться. Будет лишь дым и вонь. Один попытался выступить в прямой схватке. И что? Народ в массе его проклинает до сих пор. А он за них пострадал против власти \"жадных и трусливых\". Но сама обстановка сушит дрова. Вопрос в том, кто их подпалит и чей очаг они согреют. Вот тут мешкать будет нельзя. Подождать остается год. Тогда и опричники от антихристов отвернуться. Сатьяграха восторжествует. (Если Вы недавно на форуме, поясню - учение Мохантаса ...
Бахнет и нет никого.
русские.Родина у нас одна - РУСЬ,данная нам Богом.Защищать ее - первейший
долг каждого ее ГРАЖДАНИНА!...Родина это не супермаркет,где торгуются и
хитрят...Не будет Родины - ничего не будет.Война идет уже давно: за послед
ние 20 лет исчезло с лица русской земли около 25 миллионов именно русских
людей!!! По 1 млн в год!...Разве это не война?..Большинство народа зомбирова
но СМИ и ТВ - почти все принадлежат разным абрамовичам,большинство из них
спряталось за русскими фамилиями типа кац-лужков...Русский народ - это боль
шой ребенок,которого легко обдурить - он по природе своей доверчив.Чем и
пользуются обрамовичи...
И на амбразуру пойдут и на таран, так всегда было и всегда будет, по крайней мере в России.
Какое отношение имеет авантюра нашего партаппарата в африканской глуши к защите Родины?
Недаром и УНИТА в Анголе появилась - НЕГРЫ за возврат ПОРТУГАЛЬЦЕВ воевали - только не коммунисты.
Ну, а насчет МАЛО расстреливали, тут вы ничего нового не сообщили - обвчная тактика коммунистов - расстрелы, убийства - и все это во имя идеалов. Только вот когда самих коммунистов начинают отстреливать - тут они начинают возмущаться и требовать справедливости и порядка....
Я думаю, что Вы согласитесь с тем, что сейчас справедливость в России тоже не соблюдается. Я думаю, что Вы также согласитесь с тем, что те, кто получили значительную долю достояния страны, не сильно собираются развивать именно свою страну, ее людей, помогать им итд. Среди них, кстати, есть разные люди, есть хорошие, есть энергичные, есть те, кто занимается благотворительностью, но общей системы это не меняет.
Я также думаю, что Вы согласитесь с тем, что никто по своей воле не будет эту систему менять. А тренд данной ситуации - банановая республика, еще одна Ангола, а отнюдь не процветающая Россия.
И какие же Вы сделаете из этого выводы, если, конечно, Вы согласитесь с предыдущим?
Разумеется, я полностью соглашусь с тем, что справедливостью у нас и не пахнет. Менять, естественно никто по своей воле ничего не будет - а без кризиса ничего не поменяется и против их воли. А кризиса я тоже не хочу - потрясения мне совсем не нужны.
А выводы - лично я не хочу защищать номенклатуру, даже под видом защиты родины.
А насчет Дюка...простыней в продаже много , нашейте балахонов, на голову, и ..вперед.....Вот будет честное следованием рецептам Дюка.
бред какой.
Лично вот вам Что с этого будет? Ничего!
Большинство стран спокойно живет без имперских амбиций
Давить их надо,им Сибири захотелось!
арабы,карфаген и Финикия, и Вы уважаемый,отлично знаете кто,если только
Вы не из их числа - их коронное оружие против гоев - обвинение в родном анти
семитизме,который сразу возникает,как только эта этническая группа начина
ет уничтожать любой коренной народ.Почитайте газету \"Еврейские новости\"
там они аккуратно и регулярно сообщают в каких странах в течении месяца
были замечены антисемитские выступления...Это почти пол-мира...Насчет циф
ры в примерно 25 млн русских людей,что исчезли с лица русской земли в тече
нии последних 20 лет - данные ГОСКОМСТАТА за 2007 год.Кто вообще этим ин
тересуется - тот знает.Вы чтро забыли,как год назад все россиянские телекана
лы вдруг завопили о демографической яме,касательно русского населения.Или
Вы тогда не смотрели россиянские ТВ?...Странно.У каждого мир таков,каковы
знания о нем...
Никакие 25 млн русских никуда не исчезнут, никакой Госкомстат такой чуши никогда не писал. Пить перестанут - все будут и жить, и работать. А не перестанут - тут уж никто кроме них не виноват.
Насчет антисемитизма - увы, в каждой стране есть дебилы, которые свои неудачи , огорчения и проч. старается списать на врагов. Ну, а кто враги - евреи, еще черные, еще американцы (это в зависимости от страны проживания конкретного дебила). Вот идут бить людей только за цвет кожи или за неправильную физиономию... Отсюда и статистика.
А разве чинуши. что так управляют - не из народа же? Или они с Марса?
Стреляли в судью - а это здесь к чему?Может - перешла дорогу, а может - приговор не тот вынесла, а может- наоборот - тот.
Вы все время смешиваете одно с другим. Где исчезнувшие 25 млн? Ну, конкретно, куда они исчезли? И что вы мне эти вопросы задаете - я что ли ставил эту власть? Потому, кстати, я и не хочу ее защищать.
А то - начали войну в Чечне. Официально: против террористов, рабо - нарко - торговцев. Чудненько: вроде одолели сепаратистов. И что? Кто в Чечне правит? Тот еще режим - по сравнению с ним даже Дудаев с Басаевым выглядят приличными людьми. Так за что погибли тысячи солдат? Если стало только хуже. Получается - ЗА НЕФТЕПРОВОД. Больше просто не за что.
Антисемитизм — это понятная реакция на еврейские дефекты, —
Теодор Нерлз, основатель современного сионизма
(Из его дневников, цитируемых Артуром Корнбергом).
Еврейский вопрос существует везде, где находятся евреи в большом количестве. Каждая нация, среди которой живут евреи, либо завуалировано, либо открыто, является антисемитской... Антисемитизм увеличивается день ото дня, и час от часу среди различных наций; в действительности, ему гарантирован такой постоянный рост, поскольку причины такого роста продолжают существовать и их невозможно устранить ... Его непосредственная причина — это «наше» избыточное производство посредственных умов, которые не могут найти выход вниз или вверх — то есть, скажем, безопасный выход в любом направлении; когда «мы» тонем, мы становимся революционным пролетариатом, низшими функционерами всех революционных партий; в то же самое время, когда «мы» поднимаемся, возрастает также «наша» страшная сила кошелька. - Herzl, T. (1967). The Jewish State: An Attempt At A Modem Solution Of The Jewish Question. London, Pordes...
Ну, во первых, вы переврали фамилию основателя сионизма. Его звали Герцль (Херцль). Понятно, что для вас \"что в лоб, что по лбу\", но хоть фамилии то тех о ком вы пишите знать то надо.
Во-вторых, видимо \"цитату\" Герцля вы приводите похоже опять из мутотени Дюка... Либо из \"переводов\" с кого-нибудь сайтика соответствующей направленности. Герцль никогда такой чуши не писал - в интернете найдите его дневники - они есть, и прочитайте в англоязычном оригинале.
Ну, во первых, вы переврали фамилию основателя сионизма. Его звали Герцль (Херцль). Понятно, что для вас \"что в лоб, что по лбу\", но хоть фамилии то тех о ком вы пишите знать то надо.
Во-вторых, видимо \"цитату\" Герцля вы приводите похоже опять из мутотени Дюка... Либо из \"переводов\" с кого-нибудь сайтика соответствующей направленности. Герцль никогда такой чуши не писал - в интернете найдите его дневники - они есть, и прочитайте в англоязычном оригинале.
Ну а насчет того, что это \"мутотень\", - так это не более чем Ваше очередное голословное заявление. Судитесь с Дюком, или с издателями его книги в России. Я же со своей стороны могу сказать, что неоднократно замечал в различных сионистких интернет-изданиях нестыковки в цифрах, - надо ли говорить, в чью пользу.
http://www.brandpedia.ru/index.php?name=Encyclopedia&op=content&tid=235
Что за финансово-терминальный рынок??)) Даже если обьяснишь?)) это круче чем рынок потребительского кредитования который в цивилизованных странах захватили всякие там визы и мастер карды!!! И потом это один пример из миллиона!!)) Обьяснение --наличием дураков недалеко отодвигает Тебя от оппонентов. Очень жаль!!Ладно удачи!!
Я не очень понимаю, что значит захват рынка потребительского кредитования платежными системами... Они всего лишь инструмент.
Насчет финансово - терминального рынка - это чисто мое определение - просто всегда обращал внимание на огромное число авторизаторов и терминалов именно Вестерн в мире.
Так что компания на уровне...И сейчас и в начале века 20.
1. Прибыль 3 млрд. в год - это смешно? А какова прибыль Майкрософт? Знаете? 3 млрд - это огромные деньги даже по нынешним временам. У Сименса - а это огромная империя суммарная прибыль за этот год меньше - а там масса напарвлений
2. Майкрософт хотел купить yaohoo - а каким образом? Путем частичного обмена акциями, а не чемоданами с долларами - таких свободных средств нет ни у одной компании
3. Насчет больше - меньше это понятие субъективное - бывает всякое. Компания может продаться для улучшения своего присутствия в разных отраслях бизнеса.
4. Насчет телеграфа и прекращение той или иной сфер бизнеса - это обычный процесс: компания Шнайдер Электрик - начинала как Шнайдер Крезо - судоверьфь и металлургия, а сейчас она занимается только электротехникой и энергетикой и делит 2-3 место в мире
5. Банки занимаются потребительским кредитованием - и в цивилизованном мире.
Например, в США:
Банки потребительского кредитования (ILC) — единственный тип кредитного финансового института в США, который может принадлежать нефинансовой организации. Регистрация ILC разрешена только в семи штатах — Юте, Калифорнии, Колорадо...
Например, в США:---Общий объем их активов составляет 141 млрд долл., а совокупный объем вкладов — 98 млрд .--Продолжаешь издеваться!!!)) Да любой крупный банк в любом штате имеет показатели больше!!))) Это лишнее доказательство что платежные системы перехватили этот рынок!!!)))) Извини приходиться писать простые вещи---Когда пишут что сони захватил рынок игровых приставок--это обозначает что 70-80 процентов плей стешн а остальные нитендо атары итд.(но это было лет 10 назад).Заставляешь сомневаться в твоей грамонтности!!)) Напиши в чем разница между кредитной организацией и банком для деятельности которого нужна имен...
Комментарий удален модератором
Но - все что ты описал - про монархов, только подкрепляет мои слова. Да, кто поумней - те делились властью, а наш \"государь\" - совсем наоборот. На а результат - видим сегодня.
Насчет банков - я же привел пример только банков потребительского кредитования (ILC) - т.е. организаций не принадлежащих финансовым организациям. А основные банки, занимающиеся в штатах и Европе потребительским кредитованиям, принадлежат как раз финансовым организациям, и их оборот исчисляется триллионами ...
Насчет прибыли крупнейших концернов. Сименс - прибыл за 2007 год - около 3 млрд. евро
1. Для узкопрофильных в этом и есть риск - очень узок рынок, чуть что и все.
2. Мы удаляемся от темы ......
Это к тому, что в китайском руководстве не было евреев. И Китай очень неплохо поднялся - из полного кавардака в ряды ведущих стран. Да и сейчас многие ведущие экономисты считают нынешние успехи КНР плодом его учений.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А по поводу общины в Китае - этой информации навалом - есть скандальная, есть и вполне историческая...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Что защищать? Наворованную собственность Чубайса, Гайдара, и прочих мразей?
Что именно защищать? Родину, или государство?
От кого защищать? От внешнего врага, или от внутреннего? Война государства с народом идёт уже давно.
Это война или ВОЙНА?
ЗА СВОЮ СЕМЬЮ,ЗА СВОЮ ХИБАРУ! Закушу удила ,безпредел!
А за сегодняшних кукол во власти - никогда.
Схемы парадоксов:
- война забирает самых лучших представителей народа, во всяком случае в основной их массе. Пример нашей Отечественной - женщины, потерявшие мужей и ковавшие оборону, вытягивали в одиночку детей, работали на заводах. А вернувшиеся мужики получали получали льготы во всем, в т.ч. и квартирами, помимо того, что это и дополнительные руки в семье. Заслуженно получали, спору нет, но почему пострадавшая сторона залужено ничего не получила, отдав родине своего кормильца;
- когда лучшие из лучших сложили головы на поле брани, худшие захватили власть и гнобили семьи погибших на войне;
- власть всегда выталкивает лучших на периферию, т.к. их боится, потому что тупым у власти нужен соответствующий фон;
- для создания соответствующего фона власть имущие готовы на все (по принципу чем больше компромата, тем крепче связан), поэтому у власти коррупционеры, педерасты, холую от природы.
По этой схеме рассмотрим военных и милицию (Медведев УБОП распустил, а это элита в среде ментов) - под первую волну сокращен...
Потому как кроме Нас и не кому Нас же и защитить то будет!Так было и при нападение Германии ,не обращали внимание где чьи дети служат и служат ли они вообще.Защищать надо уметь себя и делать это и без оглядки на то кто останется в тылу и кого куда пошлют.Потому как лишние потерянные минуты могут привести к очень трагическим последствиям
Троглодит остается троглодитом даже если его переселить в Ташкент...
Пойдете ли вы защищать...\"
К кому вопрос? К гражданину Кувейта, США, Автстралии...?
К гражданину России? НУ, так и пишите.
Все равно дебильный вопрос.
Проделайте опыт. Сядьте на поезд, денег немного, поезжайте в город где никого не знаете, выйдите там и просто проведите неделю. И сразу многое Вам откроется и мудрые мысли посетят вас. Это зная язык и культуру нации, имея опыт выживания. как все русские и тем более не русские.
Родина - это ПРАВО на жизнь. Без рода и РОДИНЫ - никто
А гром грянет, перекрестимся и будем воевать. От судьбы не набегаешься.
Имея Ввиду не внешнюю угрозу а внутреннюю - когда в скором будущем - если так дальше пойдет и народ выйдет на баррикады......
Комментарий удален модератором
Войны бывают разные, есть Отечественные, есть операции "по принуждению к миру".
Я готов защищать свой дом, свою семью, свои убеждения. Я не готов решать проблемы политических пигмеев. Правда я убежден, что отечественных войн больше не будет, оружие перешло грань своей мощности. Это все равно что школьные разборки решать с помощью даже не гранаты, а авиабомбы. А за Осетию я бы воевать не пошел, и мне стыдно что моя страна ( Россия) так глупо подставилась, тоже самое в Испании 30, Корее 50 да и в других странах было проделанно тоньше и лучше.
А вы все давайте, бросайтесь защищать непонятно кого, за ваши же деньги. Все потом отольется экономически. Кого винить будете?
Вот только не будет никакого "прямого врага". Против нас уже ведут войну - ребята из Кремля. Страну разрушают, народ уничтожают и грабят. Что, патриоты, без прямого врага - никак? Вы уже продаете Родину своим бездействием, фактически.
Если кто-то желает действовать, так давайте действовать СЕЙЧАС, надо объединять всех разумных людей, патриотично настроенных, в единую народную организацию! Заходите на russian-patriot.com , читайте программу, думайте, присоединяйтесь, действуйте!
если защищать Родину от захватчиков - да
если защищать корыстные интересы властьимущих - нет
Ровно в пять ноль ноль,
Киев бомбили, нам объявили,
Что Путин пошёл войной.
Война началась на рассвете
Чтоб больше народу убить.
Спали родители, спали их дети
Когда стали Киев бомбить.
Врагов шли большие лавины,
Их не было сил удержать,
Как в земли вступили родной Украины
То стали людей убивать.
За землю родной Батькивщины
Поднялся украинский народ.
На бой уходили мужчины,
Оставляя свой дом и завод.
Рвалися снаряды и мины,
Танки гремели броней,
Соколы в небе кружили,
На восток они мчались стрелой.
Началася весенняя слякоть,
Около Киева были враги,
Пушки палили, мины рвалися
Путинцев терзая в куски.
Кончился бой за столицу
Бросились бляди бежать
Бросили танки, бросили мины,
Несколько тысяч солдат.
Помните Путинцы сраные,
Скоро настанет тот час,
Мы вам начешем плешивый затылок,
Будете помнить вы нас.
Комментарий удален модератором
С Украинцами за передел собственности не пойду. Безопасность Крыма и фашистов раздавить спецназ сможет. Да и местные должны разбираться.
Если НАТО полезет на нас - пойду.