В Ростове отец убил двоих, отомстив за дочь
На модерации
Отложенный
57-летнего Александра Мансурова, которого судят в Ростове за убийство двух человек, сразу окрестили ворошиловским стрелком. Очень уж его история напоминает сюжет одноименного фильма Станислава Говорухина.
16-летнюю дочь Александра изнасиловал таксист по имени Эдик Хачикян. Отец отомстил насильнику. Заодно, правда, пострадал и друг Эдика. Но как бы то ни было, зло наказано, справедливость восторжествовала. А галерея народных мстителей, таких, как оказалось, востребованных в современной России персонажей, пополнилась еще одним героем…
Однако при ближайшем рассмотрении реальная история “ворошиловского стрелка” совсем не такая гладкая, как в кино.
Тятя, тятя, вашу дочку…
Последние годы Александр Мансуров подолгу находился вдали от дома. Чтобы обеспечить семью, уезжал на заработки в Ростов, трудился на стройках. Два взрослых сына тоже жили в городе. Дома же, в Целинском районе, оставались только жена и младшая дочь.
Однажды к Мансурову пришел его старший сын Максим и рассказал жуткую историю: сестру-одиннадцатиклассницу Алину (имена несовершеннолетних здесь и ниже изменены. — С.Ф.) недалеко от дома изнасиловал таксист Эдик Хачикян.
От райцентра Целина до хутора Северный, где живет семья Мансуровых, пять километров. Алина ходила в райцентр на подготовительные курсы. Эдик иногда ее подвозил. Он был парнем ее подруги, поэтому Алина ездить с ним не боялась. Но однажды Эдик словно озверел — завез девушку в лесополосу и…
Рассказ сына привел Мансурова-старшего в бешенство. Негодяя надо наказать. Но как? Обращаться в милицию — вроде бы бесполезно. Во-первых, упущено время. Во-вторых, заявления на насильника и наркомана Эдика, по слухам, уже не раз подавались, но ему все сходило с рук. То ли деньги срабатывали, то ли блатные связи. Поэтому Мансуров решился на самосуд.
Спустя какое-то время он поехал в Целину, взял хранившийся в укромном месте обрез и вызвал такси Эдика. Тот, почуяв неладное, прихватил с собой друга-амбала по имени Владимир. В итоге от рук мстителя погибли оба. А Мансуров, совершив акт возмездия, пошел в милицию и во всем сознался.
Так история выглядит со слов друзей Мансурова. И в таком виде она гуляет по Интернету, собирая массу сочувственных отзывов. От: “Все правильно сделал мужик, на его месте так должен поступать каждый”. И до вполне нацистских: “Давно пора мочить оборзевших хачей”. Владимир, друг Эдика, тоже был армянин.
В логове блатного “хачика” В Целину, затерянную в Сальских степях, я приехал 4 ноября. По Москве ходил “Русский марш”, а здесь — усугубленное выходным днем сонное царство. Одноэтажные домики, огороды, штакетники. Единственная достопримечательность — бывший кинотеатр, внутри которого теперь растут деревья.
Стучусь в калитку дома Хачикянов. Во дворе заливается дворняга. Вросшая в землю халупа совсем не похожа на хоромы блатного “хачика”, держащего в страхе всю округу. Наиболее добротной постройкой смотрится разве что собачья конура. Наконец во двор выходит пожилой мужчина — отец Эдика. В ответ на просьбу рассказать о сыне Феликс Хачикян начинает кричать:
— Кто вас прислал?! На кого вы работаете?! Моего сына убили ни за что, а вы еще пишете, что он насильник и наркоман! Продажные журналисты, продажное правосудие!
Соседи предупреждали, что Хачикян-старший был контужен на абхазской войне. Хотя на его месте и совершенно здоровый отец, наверное, повел бы себя примерно так же. Ведь по последнему на данный момент решению суда за убийство его 21-летнего сына Мансуров получил 1 год и 4 месяца в колонии-поселении.
Потом, уже в прокуратуре, мне рассказали, что никаких трений с законом у Эдуарда никогда не было. Не был он и наркоманом.
Смерть за компанию Родственники Владимира Маркаряна оказываются более разговорчивыми. Они тоже беженцы из Абхазии, тоже армяне и тоже граждане России. А их домишко выглядит еще более жалко.
— В 1997 году купили этот дом за 16 тысяч рублей, — словно прочитав мои мысли, говорит Станислав Юсибов, муж сестры Маркаряна. — Собирались строиться, копили деньги. Но теперь почти все потратили на камень для Володи…
В доме, кроме Станислава, две женщины. Его жена после смерти брата заболела на нервной почве. Мать Владимира, почти два года носящая траур, возится на кухне.
— В Абхазии Володя ушел на войну, когда ему было 16 лет, — рассказывает Лариса Даниеловна. — Он был высокий, крепкий, его сразу взяли. Всю войну за него дрожала… Потом он служил в ОМОНе.
Мать показывает фотографии: двухметровый жизнерадостный гигант — опора и надежда семьи.
Жертвой трагедии Владимир стал случайно. На ночь глядя друг Эдик получил заказ ехать за 30 км в станицу Егорлыкскую — поездка, по местным меркам, дальняя. Когда такие изредка случаются, целинские таксисты стараются взять с собой кого-то из свободных коллег. Во-первых, не так скучно в дороге. Да и на случай, если сломаешься, помощник не помешает. А уж “ВАЗ-2103”, который Хачикян когда-то купил за 9 тысяч рублей, мог развалиться в любой момент.
Из той поездки за компанию Владимир не вернулся.
— Даже если животное убиваешь, сажают. А тут за убийство невиновного человека дают год и четыре месяца “химии”! Как такое может быть?! — сокрушается Станислав Юсибов, провожая меня до калитки. — Мы хотим, чтобы судили по совести! Чтобы они поняли: мать осталась без единственного сына — продолжателя рода, сестра слегла…
Любовь-морковь Захожу в еще один дом. Денис Кислица дружил с Эдиком Хачикяном почти 10 лет. На суде он был свидетелем.
— Любому отцу скажи, что его дочь изнасиловали, он, наверное, поступит так же, — рассуждает Денис. — Но я уверен, что изнасилования не было. Эдик дружил с Алиной. Встречались они месяц или два. Он меня с ней знакомил. Сказал, что это его девушка. Но на суде она почему-то заявила, что видит меня впервые. Хотя она часто гуляла в Целине, а у нас тут все друг друга знают.
Еще на суде Алина заявила, что Эдик ее изнасиловал и угрожал изнасиловать снова.
— Ерунда, — Денис категоричен. — Это совсем не в характере Эдика. Если ему откажут, он повернется и уйдет. К тому же Алина не такая красавица, чтобы ее добиваться. У него были девушки и получше. Кстати, сразу после того, как он расстался с Алиной, Эдик стал встречаться с ее лучшей подругой Верой.
Вера тоже выступала свидетелем и это подтвердила. А еще одна подружка, Лена, припомнила, как однажды Алина позвонила ей домой и попросила выйти на улицу для важного разговора. Когда Лена вышла, Алина, захлебываясь от радости, стала рассказывать ей про свой первый раз с Эдиком. Не было никаких сомнений, что все случилось к взаимному удовольствию.
После гибели Эдика и Вера, и Лена общаться с Алиной перестали.
Последний рейс Герой Михаила Ульянова в фильме “Ворошиловский стрелок” — пенсионер Иван Федорович — взялся за ружье только после того, как правовым способом наказать насильников внучки не удалось. В кино заявление от пострадавшей приняли, но потом дело замяли — у одного из насильников отец оказался милицейской шишкой.
Александр Мухамедович Мансуров сразу решил разобраться сам. Даже с дочерью не поговорил. Пару недель он собирался с мыслями, а потом попросил сына Максима найти машину, чтобы съездить в Целину. Сын попросил друга Сашу. Втроем однажды вечером они и тронулись в путь.
Сначала заехали на хутор Северный. Мансуров-старший сходил в дом и вернулся с черным пакетом. Поехали в Целину. Оттуда позвонили на мобильный Эдику, заказали такси до Егорлыкской. Эдик работал от фирмы (кстати, такси называется “Блюз” — кругом кино…), но звонку на сотовый он не удивился. Раздавая клиентам визитки фирмы, таксисты часто пишут на них личные телефоны.
Эдик приехал. Мансуров сразу сел на заднее сиденье. Отца Алины таксист раньше не видел, так что испугаться не мог. Эдик сказал, что заедет за другом. Мансуров возражать не стал.
Маркарян сел на переднее сиденье.
На трассе, у поворота на хутор Новоукраинский, клиент попросил притормозить: якобы там к нему должны были подсесть.
Когда машина остановилась, раздался выстрел. Пуля вошла Маркаряну в затылок. Он как сидел в расслабленной позе, так и остался сидеть, лишь склонившись головой к лобовому стеклу.
Следующий выстрел из обреза-двустволки раздробил Эдику локоть правой руки. Прикрывая голову, Хачикян, видимо, успел выставить согнутую руку…
Затем Эдик выскакивает из машины и бежит по пустому в это время шоссе. Мансуров гонится за ним и в 379 метрах от машины настигает. Возможно, Эдик просто упал от потери крови. Мансуров долго бьет его прикладом по голове. Хачикян погибает на месте.
Так картина преступления видится защитникам потерпевших.
Произошло все это 28 марта 2007 года.
А 26 марта 2007 года умер Михаил Ульянов. На следующий день в память об актере на центральном канале показывали кино “Ворошиловский стрелок”…
Триллер в стиле фэнтези Сразу после расправы Мансуров занялся тем, что юристы сухо называют “сокрытием следов преступления”. По пути в Ростов, куда он едет на той же машине с сыном и его другом, они делают остановку. Мансуров переодевается, а всю бывшую на нем одежду и обрез бросает в речку.
Однако вычислили его буквально на следующий же день: в Целине слишком многие слышали, как Алина грозилась отомстить Хачикяну. К “ворошиловскому стрелку” пришли домой и арестовали.
Но и явка с повинной в деле тоже есть. Как водится, ее предложили написать в обмен на помощь следствию. Правда, по ходу расследования Мансуров так поменял свои показания, что от его первоначальных признаний ничего не осталось.
Отомстить за честь дочери — в глазах посторонних это, может, и смотрится геройски. Но на языке закона это — умышленное убийство, за которое будешь очень долго сидеть. Это только в кино Ивана Федоровича чудесным образом спасают от тюрьмы. А в жизни за самосуд приходится отвечать.
Словом, к концу следствия мотив мести из показаний Мансурова полностью испарился. На суде он заявил, что хотел просто поговорить с Хачикяном по-мужски. А обрез прихватил, чтобы защищаться, если тот вдруг поведет себя агрессивно.
А как же два трупа?
— Защита обвиняемого представляет дело так, будто убийство Маркаряна произошло по неосторожности, — рассказывает гособвинитель на процессе Михаил Пономарев. — Дескать, Хачикян неожиданно остановил машину и сказал другу: “Это отец Алины, мочи его!” После чего Маркарян попытался выйти из машины. Мансуров, дабы помешать ему, выстрелил в стекло правой передней двери. Но случайно попал… в голову Маркаряна.
Эксперты установили, что пуля вошла в затылок под прямым углом. Никаких повреждений машине выстрел не причинил.
Стрелять в Хачикяна он якобы тоже не хотел. Стрелял в пол, чтобы заставить таксиста вернуться в Целину.
Целился в окно — попал в голову. Целился в пол — попал в локоть. Удивительная меткость для человека, которого на суде представляли охотником и рыболовом…
Еще более странные события предшествовали, по версии защиты обвиняемого, непосредственно гибели Хачикяна. Раненый Эдик выскочил из машины и побежал. Мансуров бросился за ним. (Напомним: в его планы входило поговорить.) Потом Мансуров остановился, чтобы перевести дух. В этот момент Хачикян якобы вдруг развернулся и пошел на него.
Представьте себе эту картину: истекающий кровью парень идет на вооруженного обрезом человека, который только что убил его друга и ранил его самого.
Но это еще не все. Эдик левой рукой выхватывает у Мансурова обрез (правая, по заключению судмедэкспертов, действовать уже не могла. — С.Ф.) и стреляет. Попадает Мансурову в ногу. Тогда уже Мансуров отбирает обрез и начинает наносить Хачикяну удары прикладом по голове.
В итоге адвокаты обвиняемого уверяют, что смерть Хачикяна наступила ввиду превышения Мансуровым пределов самообороны!
В доказательство, что Хачикян стрелял в него, Мансуров предъявил рану на стопе. Правда, к тому времени, когда эта версия созрела, рана была уже не свежей, и эксперты не смогли сделать вывод, что она огнестрельная. Не нашли и обувь Мансурова. Одежду и обрез нашли, а вот обувь, которая должна была быть прострелена, — нет.
Впрочем, на то он и суд присяжных, чтобы непредвзятые люди могли уловить фальшь в доводах сторон…
Обрез дороже человека Первое же решение суда обернулось скандалом. Отвечая на вопросы обвинения, присяжные посчитали, что вина Мансурова в умышленных убийствах не доказана.
— На этом, по идее, его надо было бы оправдать и с извинениями отпустить, — с горькой иронией размышляет адвокат семей Хачикяна и Маркаряна Николай Черкашин. — Но были еще и вопросы, сформулированные защитой. На наш взгляд, путаные и вводящие в заблуждение.
Отвечая на них, присяжные признали: Мансуров виновен в причинении смерти по неосторожности и в превышении допустимой самообороны. Как и хотела защита обвиняемого.
Судья Ляхницкий, понимая, что такой вердикт противоречит всем обстоятельствам дела, попытался спасти репутацию суда. В его решении Мансуров был признан виновным в убийстве с косвенным умыслом.
— Когда вы стреляете в толпу, вы не замышляете убить кого-то конкретного. Но вы не можете не понимать, что кого-то убьете, — объяснил мне смысл “косвенного умысла” прокурор Пономарев.
Мансурову предстояло отсидеть 17 лет: 14 — за двойное убийство плюс 3 года — за незаконное обращение с оружием.
Но защита обвиняемого обжаловала приговор в Верховном суде как противоречащий вердикту присяжных. ВС с этим согласился и вернул дело в Ростов на новое рассмотрение со стадии вынесения приговора.
Следующий приговор, объявленный полтора месяца назад, стал еще более скандальным: за хранение обреза Мансурову так и оставили 3 года, а за каждого из двух погибших человек ему дали по 1 году 4 месяца в колонии-поселении!..
Кино не для всех Еще не посмотрев фильм Никиты Михалкова “12”, я был уверен, что среди его присяжных обязательно окажутся люди разных национальностей. Все-таки такое дело: чеченский подросток убивает русского офицера... А Михалков, хоть и государственник, режиссер все же деликатный. К тому же любящий снимать не про то, как есть, а про то, как должно быть.
И правда: на первых же минутах в кадре появляется герой Газарова с сильным кавказским акцентом. Да еще и “стопроцентный еврей” Гафта тоже тут как тут.
Так вот. В реальной жизни за деликатностью никто не гонится. В числе 12 присяжных по делу Мансурова в Ростовском облсуде были люди только со славянскими лицами и фамилиями.
Для сверхинтернационального Ростова это удивительно. Ведь 80 лет назад он вобрал в себя целый армянский город — Нахичевань-на-Дону, основанный еще по указу Екатерины II. Да и вообще такой большой армянской диаспоры, как в Ростове и области, нет ни в одном регионе России.
Был бы вердикт присяжных другим, если бы в жюри оказались не только славяне? Этого никто не знает. Но так было бы честней.
А можно вопрос поставить и по-другому: был бы вердикт столь мягким, если бы считающий себя русским Мансуров убил не Хачикяна и Маркаряна, а Иванова и Макарова?..
Приговор снова обжалован. На этот раз прокуратурой и защитой потерпевших. Адвокаты просят вернуть дело на новое рассмотрение с самого начала. Они по-прежнему уверены, что имело место спланированное умышленное убийство.
Слишком много за это фактов: выбор темного времени суток и безлюдного места, заготовленная одежда для переодевания, сокрытие следов…
Ответ Верховный суд даст, как ожидается, еще до Нового года.
…Горе-мстителя тоже жалко. И он во многом жертва. Обстоятельств. Но должна еще быть такая вещь, как инстинкт самосохранения общества. Говорухин — режиссер тоже деликатный. Чтобы вызвать сочувствие к своему “стрелку”, он обставил сюжет кучей условностей. А вот когда ремейки в жизни начинают ставить все кому не лень…
Ну его к черту, такое кино.
Комментарии
Это \"Михаэль Кольхас\" фон Кляйста.
Но вот в ситуации Алины складывается такое ощущение, что она хотела парню отомстить за то, что он ушел к подруге, и всё это так славно придумала.
А тут вообще ее отбирают. Прекратите нести уже чушь - самосуд не может быть нормальным выходом из ситуации.
Во-вторых, эмоции - не спутник справедливости. Наверное, поэтому родственников не допускают вести следствие и суд.
В-третьих, как-то стремно выносить суждение на основании неполного знакомства с материалами. Я вот не уверен - было ли изнасилование. Это уже не говоря о том, стоит ли за это лишать жизни. Я знаю случаи оговоров из чувства мести, причем даже стороннего человека. Нет ли у Вас сомнений в том, что это не могло быть таким же случаем?
И, в-последних, или самосуд, или правовое государство. Я - за второе. А Вы?
P.S. Армяне - азиаты? Это как?
Да, именно это я и говорю. Виноваты или нет на самом деле - я не знаю.
\"\"В прошлом году вопрос о проведении границы между Европой и Азией был вынесен на обсуждение Московского отделения Всесоюзного географического общества.
В ходе этого обсуждения выяснилось, что, оказывается, вообще европейско-азиатскую границу нельзя провести с точностью до одного метра или даже километра. Почему? Потому, что в природе между Европой и Азией нет резкого перехода. Климат в Европе у границы с Азией такой же, как и в Азии у границы с Европой, почвы такие же, в растительности также нет большой разницы. Единственным естественным рубежом может служить строение земной поверхности, отражающее геологическую историю местности. Это обычно и использовали географы, проводя границу между Европой и Азией по Уралу и Кавказу. Но где же точно провести границу? Ведь ширина Урала доходит до 150 километров, а Кавказа — и того больше. Выход из этого положения находили в том, что границу проводили по главным водоразделам Урала и Кавказа (поэтому-то и были на Урале расставлены пограничные обелиски). В таком случае западная часть Урала относилась к Европе, а восточная — к Азии, жители северного склона Главного Кавказского хребта...
Официальной версией до сих пор считается проведение границы по водоразделу, а не по восточной подошве.
Вопрос о границах частей света - скорее вопрос культурно-исторический, нежели чем физико-географический. Например, Египет - Азия или Африка? Фракийцы - азиаты или европейцы?
Существует 2 основных версии происхождения армян - балканская и индоевропейская. Как минимум, вопрос об отношении армян к азиатской культуре гораздо сложнее, чем геологическая история развития Кавказского хребта.
Алия четко задала.
что бы вы сделали в такой ситуации?!
тут и состояние аффекта.... и всё, что угодно.
раз ее хорошо знали, значит, не нужно было общаться.
таких людей сразу видно.
да банально белоруса..вряд ли отличит от русского. чего тут говорить.
Римские войска должны были, или очень хотели, покорить всю Европу, на тот момент почти покоренную , а для этого надо было расширить границы понятия Европа.
Не пойму, к чему призывает автор статьи? Полагаю, что если происшествие произошло на территории РФ, то и суд должен быть российским. Этих Хачикянов сюда никто не звал. Бежали бы из Абхазии в Армению, на свою историческую Родину. Так нет, прибыли в лояльную к нацменьшиствам РФ, где все перед ними стелются. Почему эти Хачикяны не пошли воевать за свободу Абхазии? Почему эти "гордые", "горные орлы Кавказа" появились в России и начали трахать русских девчат, а не своих соплеменниц?
Да потому, что за своих надо отвечать жизнью, а за Э Т И Х русских кто что даст?
Правильно и сделал обрусевший Мансуров, что поговорил с хачами языком гор!
С волками жить - по волчьи выть!!!!!
Дуэль исчезнет до конца.
И это к лучшему, возможно.
Но, боже мой, как будет сложно
Ах, боже мой, как будет сложно
Призвать к ответу наглеца\"
Милиционер останавливают для проверки мерседес, в котором сидят три здоровенных мордоворота и просит открыть багажник. В багажнике он видит труп с дыркой в голове и спрашивает: \"А это что такое?\"
Ему отвечают: \"Приятель вот застрелился - везем хоронить\".
\"А почему у него на шее телефонный провод, руки сзади связаны колючей проволкой, во рту - его собственные яйца, а в заднице - еще теплый паяльник?\"
\"Такова была последняя воля покойного\".
Смешно? Смешно... А теперь представьте себе, что все, что говорилось милиционеру - чистейшая правда. И в доказательство \"друзья покойного\" могут предъявить письмо, в котором их не совсем психически здоровый приятель просит их после его смерти сделать именно то, что они и сделали. А потом экспертиза подтвердит, что письмо было действительно написано покойным, причем задолго до смерти - несколько лет тому назад, а писал он его добровольно - не под нажимом или дулом пистолета, иначе об этом обязател...
Древние люди имели ввиду и другое. Нередко, когда вопрос ставится о непорочности, женщина не гнушается ничем.
так.
дурь.
А второе, если этого арменина родители не научили жить по человеческим законам, то виноваты сами, а не \"Безграмотный русский наци\" И ещё Отношение армян к славянам есть самое настоящее проявление национализма. И то что им иногда воздаётся есть ничто иное как возмездие. Ине более того.
А те, кто обвиняет других в национализме и при этом называет людей чурками, на мой взгляд, несколько непоследовательны... Особенно, если при этом они с трудом изъясняются на своем родном языке. :) Намек такой...
А вам я скажу не стоит кичится своей грамотностью. Рискну предположить что возможно это Ваше единственное достоинство. Лично мне грамотность в жизни не так нужна как Вам.
И пострадал этот армяшка не за то что он армяшка, а за то что изнасиловал девушку. И не надо поднимать национальный вопрос. Нашёлся интеранационалист грамотей.
Непоследовательность в том, что уничижительно отзываться о людях других национальностей, ссылаясь на мифическое плохое отношение этих людей к вам, есть признак низкой культуры и невоспитанности. Согласитесь, что Вы в своей жизни и сотой части армян в глаза не видели, правда?
Грамотность сама по себе -- не большое достоинство. Но человек, который кичится своей русскостью, противопоставляя себя инородцам и гастарбайтерам, среди которых есть немало образованных людей, которым не повезло в жизни, просто обязан показать свое мастерское владение основой русской культуры, разве нет? :)
И Вы понятия не имеете об обстоятельствах дела, о котором говорите. Насиловали девушку или не насиловали, убил Мансуров \"насильника\" из мести или защищаясь -- это все осталось неизвестным. Как всегда бывает, когда люди подменяют закон самосудом. Для Вас же \"армяшка\" виноват просто потому что он \"армяшка\", а вот это уже страшно.
О гастрбайтерах тоже имею представление. Они в прежние годы не отличались ни трудолюбием, ни образованностью. Все эти республики бывшего СССР, жили за счёт России. И сейчас продолжают жить. Только раньше им всё отправляли, а теперь надо немного попотеть.
С чего это Вы взяли что Я кичусь своей русскостью? Если Я назвал этого армянина чуркой, то только потому, что это слово стало общеупотребительным по отношению к лицам неславянской национальности.
Что касается того, насиловал или нет, то Я написал о том что, это моё предположение. Так же как другие участники форума выдвигали свои версии. И написал своё отношение к данной истории, так же как и другие участники писали о своём отношении. Можно подумать что, Вы знаете, как было на самом деле.
Дыма без огня не бывает. Раз до отца что-то дошло, значит что-то было. Напомню что...
Про республики, жившие за счет России -- это могло бы быть правдой, если бы освободившись от таких нахлебников, Россия зажила бы лучше их всех вместе взятых. Но что-то не видно. :) Узбекский хлопок, например, шел не из РСФСР в Узбекистан, а наоборот. И дети-школьники травились дефолиантами на полях, чтобы дать Родине невероятные количества хлопка для Ивановских ткацких фабрик.
Я лично знаю людей с высшим образованием, вынужденных уезжать на заработки в Россию, потому что они не могут прокормить свои семьи на родине. Так что и про гастарбайтеров не надо.
И последнее. Уничижительные термины существуют в разных языках дл...
Не видно, потому что и сейчас Россия продолжает подкармливать республики бывшего СССР. Это и за счёт гасторбайтеров, И за счёл сырья ( как например Украина) Оказания военной помощи ( Приднестровье, Абхазия, Ю. Осетия ) А также корумпированые чиновники которых подкармливают в том числе и лица кавказской национальности.
А то что Россия кормила и продолжает продолжает кормить так горячё вами любимых лиц неславянской национальности Вы подтвердили сами: - \"Я лично знаю людей с высшим образованием, вынужденных уезжать на заработки в Россию, потому что они не могут прокормить свои семьи на родине. Так что и про гастарбайтеров не надо\"
А почему это про гасторбайтеров не надо? Разве они не вносят свою криминальную долю? Разве они не вывозят из страны деньги которые нужны самой России? Разве они не отнимают рабочие места у нас - Россиян? Так что заткнитесь дядя фёдор. Вы такой же как и они. Приехали из узбекистана, и ещё диктуете как нам жить. Такого как Вы самого неплохо было бы разок опуст...
Ну так работайте сами, кто ж вам не дает? :)
> Так что заткнитесь дядя фёдор. Вы такой же как и они. Приехали из узбекистана, и ещё диктуете как нам жить. Такого как Вы самого неплохо было бы разок опустить, что б побывал в шкуре изнасилованой. Потом бы сказал что надо делать с насильниками.
Ну, судя по всему, сказать Вам нечего, раз Вы до площадной ругани опустились. Жаль, я почти поверил, что с Вами можно поговорить как с человеком. Ну, ничего, переживу. :)
Чисто для Вашей информации, я не живу в России. И даже не диктую, как вам жить. Мне вы, по большому счету, достаточно безразличны.
Всех благ.
Возможно мой коментарий вам и кажется площадной бранью, На самом деле вы не привыкли получать отпор. Да и читать Вы похоже не умеете. Раз не узрели в моём ответе ничего кроме \"площадной брани\"
-\"Жаль, я почти поверил, что с Вами можно поговорить как с человеком. Ну, ничего, переживу. \"
-Поищи себе кого нибудь другого для своих душещипательных бесед. Не на того ты нарвался.
если....по одной из версии...она по сути виновата...в этой фигне.