России пора прекратить тягаться с США?
На модерации
Отложенный
Будь моя воля, я бы строжайше запретил российским начальникам делать заявления о постоянно растущей мощи наших Вооруженных сил. Помнится, стоило Владимиру Путину провести Совет безопасности и заявить о грядущем подъеме нашей обороноспособности — и затонула подлодка «Курск». Потом, в 2006-м, общаясь с подведомственным народом, Путин похвастал, что в ближайшее время в строй войдут подводные ракетоносцы новой серии. И тут же выяснилось, что для них нет ракет. Очередное испытание ракеты «Булава» закончилось неудачей. Теперь же оказалось, что повышенная «глазливость» передается вместе с кремлевским кабинетом.
Вот уже Дмитрий Медведев заявляет в Послании Федеральному собранию: «Что касается перевооружения армии и флота современной техникой, то соответствующие решения мною уже приняты». И через два дня на ходовых испытаниях «новейшей» атомной подводной лодки «Нерпа» произошла авария, в результате которой погибли два десятка человек. Судя по всему, ошибочно сработала система тушения пожара. В этом случае отсеки подлодки блокируются, и все пространство заполняется нейтральным газом. Те, кто находился в отсеках, были обречены на смерть.
Представители ВМФ поспешили заявить, что лодка еще не была передана флоту и экипаж был заводской. Подтекст очень прост — с адмиралов взятки гладки, тем более что большинство погибших — гражданские. Однако то, что военные командиры чрезвычайно ловко перевели стрелку (опыт у них громадный — они рассказывали, что «Курск» потопили американцы, а у «Булавы» произошел «электронный пуск»), не дает объяснения причин аварии.
На самом деле в произошедшей трагедии отразились все проблемы перевооружения наших Вооруженных сил. Так получилось, что я видел эту атомную подводную лодку восемь лет назад, в октябре 2000 года. Правда, тогда ее именовали «Барс». И она была самым опасным долгостроем в Российской Федерации. Подводных лодок этой серии построили в СССР полтора десятка. «Барс» заложили то ли в 1991, то ли в 1993-м на Амурском судостроительном заводе. И ни шатко, ни валко строили до середины 90-х, пока хватало созданных еще в советские времена стратегических запасов комплектующих (предполагалось, что вооружение должно производиться и во время ядерной войны). Потом кончились и деньги, и комплектующие.
Я застал руководство завода в практически безвыходной ситуации. Лодка построена на 85 процентов — и никому не нужна. При этом на субмарине уже был загружен атомный реактор. Поэтому те немногие деньги, что поступали на завод из бюджета, расходовали на поддержание нужной температуры в эллинге.
И избавиться от нее, ставшей опасной, было тоже непросто. «Утилизировать ее дороже, чем достроить, — утверждал тогда гендиректор завода Николай Повзык. — Чтобы вырубить реактор, лодку придется морем тащить в Большой Камень, на завод, где утилизируют подводные корабли Тихоокеанского флота. А это больше сотни километров. Мало того, потом лодку надо тащить обратно. Тамошний завод не рассчитан на то, чтобы разделывать такие гигантские корабли».
Весь город тогда был полон слухами, что лодку вот-вот то ли продадут, то ли отдадут в лизинг Индии. Спустя десять лет слухи стали походить на реальность. Как в российских, так и в индийских газетах появилась информация, что подлодка сдана Индии в лизинг.
Но, судя по всему, лодку достроили не на индийские деньги. Случилось счастье. Не с Амурским судостроительным заводом. Со всей страной. Выросли цены на нефть. У государства хватило денег и на достройку «Барса», переименованного в «Нерпу». Приблизительно то же самое произошло со всеми прочими системами вооружений, которые объявлены нынче «сверхсовременными». Их решено было производить. Однако ракета «Тополь-М», самолеты Су-34 и Су-35, танки и БМП — все это было разработано в 80-е годы. То есть 20 лет назад. Современной вся эта военная техника может называться только потому, что ее до настоящего времени никто не производил. Еще меньше оснований считать современной военную технику вроде «Нерпы», которую долго и мучительно строили 15 лет. Один бог знает, что происходило с техническим оснащением подлодки, стоявшей в эллинге в течение нескольких лет. Еще больше вопросов о тех, кто ее достраивал и как. «Нерпа» — единственная подлодка Амурского завода, спущенная на воду за полтора десятка лет. За это время сменился не один раз состав работников. Те, кто в 70-80-е строил одну за другой атомные субмарины, или давно уволился, или ушел на пенсию. Средний возраст работников ВПК в России приближается к 60 годам. И это в среднем, во всех предприятиях, включая и те, где неплохие заработки. Что же говорить о работающих на заводе, который больше десяти лет перебивался с хлеба на воду.
Означает ли это, что любая попытка перевооружения российской армии обречена на провал? Ничуть нет. Просто надо прекратить тягаться с США, выделить приоритеты военного строительства и сконцентрироваться на них. Тогда появятся средства для того, чтобы качественно еще до начала эксплуатации отладить любой элемент военной техники.
Александр Гольц
Комментарии
Но понимешь хочется включить телек и услышать что либо хорошее хоть от туда,так как в жизни или в реалии мы сами уже знаем и видим что хорошего очень мало(я имею в виду и армию и народное хозяйство и с/х и прочее)а тут прикинь включаешь телек а там новый вертолёт и слова Медведева что наша какая то новая лодка может погрузиться возле метро Речной Вокзал а всплыть на Гудзоне не замеченной,знаем что брехня но хочется верить.
Жаль то что те люди которые брешут нам в таких вот вопросах тем самым топять свою честь и достоинство возле того же метро Речной Вокзал.
Так что тут надо начинать не с выбора приоритетов переоснащения армии, а с жесткого контроля - на что идет бюджет и какая от этого отдача. Но это совсем уж сказки...
А простите, пока не уловил связи между повышением уровня доходов и направлением средств из бюджета в отрасли. Да и у кого вырос уровень доходов? В каких сферах экономики?
В с\\х - вырос?
и да у нас всё очень плохо я считаю ибо перед тем как строить ракеты и подлодки нужно хотя бы дороги нормальные во всей стране построить, школы новые, больницы. То что делает наша власть - это как внешний супердорогой тюнинг гнилой старой машины - надо сначала движком занятся и в салоне чтоб комфортно было, а если деньги останутся, то уже ставить спойлеры, обвесы и глушители. Потому как если авто не едет - то грош цена всему этому тюнингу. на нас что кто-то нападать собирается? (всякие там Грузии не в счет - с грузинами можно было бы и на Т-34 воевать))) Самое необходимое содержать и модифицировать надо - ядерный щит, зачем нам супермного ракет или подлодок? Если что начнись, то как говорится, \"сядут все\" и при имеющемся количестве.
Блин, больны вы все...
1) Сегодня на производстве молодых спец - тов 30% не более.
2) Авиация сидит на том, что было произведено в 80 годы.
3) Специалистам сегодня 60 - 70 лет, молодежь за станками стоять не хочет и не может, там ведь работать надо и мозгами и руками, а з/пл. тьфу.
4) Например на нашем заводе двигатель 5 поколения 5 раз разлетался в стороны при испытаниях, а все потому - что нет специалистов. Те кто создавал эти двигатели, уже давно покоятся ( пусть земля им будет пухом) а передавать опыт было не кому, тогда ведь все подались в предпринимательство, то бишь купи дешевле, продай как сможешь.
5) Кулибины подались на запад, здесь в них не нуждаются, потому - что платят ...
Теперь по поводу прогресса. Он существенно продвинулся в области постройки коттеджей, дорог к ним, процветает скажем тот же Немецкий концерн, выпускающий егурты и плавленый сыр. Молоко
с ферм закупается и немедленно отправляется в Германию, а обратным рейсом, завозится сыр, с истекшим сроком. Его плавят и продают на Российском рынке в красивой этикетке, с немецким качеством.
Просто умиляюсь, а скажите, вьюнош, сколько от неё в картошке цены?
От солярки, керосина, газа, квт/часа?
Одно \"тягается\" только за одно - за сферу (земля, деньги, власть и т.п. ) своего оптимального существования - т.е. за свое выживание! Есть хорошая модель \"хищник-жертва\"...
Что-бы что изменить, необходимо в качестве целевой функции использовать не \"существование\", а \"сосуществование\". Но это произойдет только в том случае, если ЦЕЛИ у Человечества будут общие. Как показывает модель \"жертва-хищник\" это возможно только при переходе на следующий иерархический модель - т.е. перед лицом обчеловеской выжимаемости - перед лицом катострофы внешней (а не внутренней - \"теракты\"). Таковыми являются: оледения, потопы, крупные метеориты и землетрясения или иные природные катоклизмы.
Как избавиться от этого: - сменить целевую функцию и смениться \"модель\". Как сменить \"выживание\" на \"жизнь\" - просто - не делить, а делиться!
Но это все демогия: - пока мы - \"человеки\" являемся биологическими видами мы будем \"метить\" свою территорию...
Спасение - осознание себя ЕДИНЫМ ЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ - тогда мы будем \"бороться с КОСМОСОМ\", а не \"внутренне боро...
Лучше на тот свет)))))))))))))))))))))))))))))
Может ли Россия тягаться с США? Да - по кукурузе, например, - страна это уже проходила.
Может ли США тягаться с Россией? Да - по количеству долларов внутри страны...
Куда делись деньги? В США, в России, в Европе, в Азии, в Австралии, в Африке, в Андарктиде?!
Да никуда они не девались - просто место хранения \"макулаторы\" периодически меняется (как \"неубранные помойки\").
Нам говорят: деньги - кровь промышленности.
Произошла подмена понятий \"цели\" и \"средства\".
Деньги - никогда не являлись \"кровью промышленности\" - это одно из средств моделирования взаимоотношений между элементами системы \"ЛЮДИ\" в процессе их взаимоотношений между собой для достижения цели - обеспечения улучшения предпочтительного существования будущего покаления с помощью доступных планетарных ресурсов.
Поэтому если у отдельного индивидума на какой-то период времени их (денег) стало больше - это не значит, что он лучше реализовал целевую функцию Человечества.
Поэтому действительно \"все будет хорошо\" - и это не зависит куда делась \"макулатура\" (даже если некотрым приятно ее хранить у себя).
Надо спрашивать не куда делись деньги, а куда делось ...
Может ли Россия тягаться с США? Да - по кукурузе, например, - страна это уже проходила.
Может ли США тягаться с Россией? Да - по количеству долларов внутри страны...
Куда делись деньги? В США, в России, в Европе, в Азии, в Австралии, в Африке, в Андарктиде?!
Да никуда они не девались - просто место хранения \"макулаторы\" периодически меняется (как \"неубранные помойки\").
Нам говорят: деньги - кровь промышленности.
Произошла подмена понятий \"цели\" и \"средства\".
Деньги - никогда не являлись \"кровью промышленности\" - это одно из средств моделирования взаимоотношений между элементами системы \"ЛЮДИ\" в процессе их взаимоотношений между собой для достижения цели - обеспечения улучшения предпочтительного существования будущего покаления с помощью доступных планетарных ресурсов.
Поэтому если у отдельного индивидума на какой-то период времени их (денег) стало больше - это не значит, что он лучше реализовал целевую функцию Человечества.
Поэтому действительно \"все будет хорошо\" - и это не зависит куда делась \"макулатура\" (даже если некотрым приятно ее хранить у себя).
Надо спрашивать не куда делись деньги, а куда делось ...
Может ли Россия тягаться с США? Да - по кукурузе, например, - страна это уже проходила.
Может ли США тягаться с Россией? Да - по количеству долларов внутри страны...
Куда делись деньги? В США, в России, в Европе, в Азии, в Австралии, в Африке, в Андарктиде?!
Да никуда они не девались - просто место хранения \"макулаторы\" периодически меняется (как \"неубранные помойки\").
Нам говорят: деньги - кровь промышленности.
Произошла подмена понятий \"цели\" и \"средства\".
Деньги - никогда не являлись \"кровью промышленности\" - это одно из средств моделирования взаимоотношений между элементами системы \"ЛЮДИ\" в процессе их взаимоотношений между собой для достижения цели - обеспечения улучшения предпочтительного существования будущего покаления с помощью доступных планетарных ресурсов.
Поэтому если у отдельного индивидума на какой-то период времени их (денег) стало больше - это не значит, что он лучше реализовал целевую функцию Человечества.
Поэтому действительно \"все будет хорошо\" - и это не зависит куда делась \"макулатура\" (даже если некотрым приятно ее хранить у себя).
Надо спрашивать не куда делись деньги, а куда делось ...
А мы все знаем что это проффесиональный военный.
То что доходы пополнялись за счёт такого металлома это тоже верно.
Но прикинь страна у нас ого-го!!!и Для тебя наверно новостью не будет если я скажу что эти умники по сутихотят оставить её без защиты.Автор прав в том что на модернизацию у нас руки не доходят.
Я имел в виду то что он большую часть своей карьеры провёл в военном ведомстве!
У нас диалог был с \"pikalov@butovo.com\"
Думаю для тебя весёлого хватит ума разобраться про кого мы говорили
Насчет Великого и Ужастного прикололо... Никогда бы не догодался.
По моему главное развивать общество. А не структуры зависящие от оного.
Насчет великих... Их тараканы их проблемы... Главное таким мелким сошкам как мы чтобы не мешали, со своими \"Высшими\" (читай бредовыми) идеями (типа таких лозунгов - россия для русских, вопрос где они оных искать будут, не с читая того что это противоречит гинетике на корню. Или скаждым днем жить будет лучше, зависит от того с чем сравнивать... но до ада действительно пока далеко =) ).
В общем картинки перспективные...
Спасение - в технологии \"богов\". Установка атомных двигателей, уводящих траекторию. Такая технология предлагалась амер...
Спрашивали меня про революционеров ХIХ века? Ответом удовлетворены? Поняли, чем плохи революционеры? К ним себя не отношу. Вы ошиблись. Я за быструю, но эволюцию мирным путем.
Ну и как с такими построить счастливое будущее!
В тех машинах - и частичка моего труда.
А теперь по пунктам.
США с Россией на данный момент и не тягается... Это прошло вместе с СССР. Сейчас и так ясно что не восстанавливая какого бы то нибыло производства России Америку не догнать.
Насчет денег - 100%. Деньги всеголишь эквивалентная наменклатура - позволяющая перераспределять ресурсы. Пришли в замену натуральному обмену. Насчет будущего несогласен. Деньги всеголишь Знаки и все. За собой они хранят только производимую и приобретаемую продукцию, и сырьё. Никаких вкладов в будующее эта система не предусматривает. Докозательством тому инфляция.
Насчет присвоенного имущества... Нелюблю хапуг. И истории что человек в 90 начав продавать семечки в 93 уже скупает контрольный пакет акций ГазПрома... Кому эти байки? Вообщето 90% таких дел надо рассматривать как измену родине и подрывное действие внутри страны.
И последнее - истина небывает... А правда бывает разной одновременно. Поэтому надо смотреть под разными углами. Недосказанная правда тоже от части и ложь. А ложь во имя правды - как массовые убийства во имя жизни. Пройденый этап. Насчет фантазий - Чапек и Жульверн предсказали: кабельное телевидение, видеофоны, \"Воздушн...
\"Диктатура Закона!\" Так у Гитлера была диктатура Закона. Не сомневайтесь, все было по закону.
На самом деле, если и использовать что-то похожее, то следовало бы сказать \"Диктатура ПРАВА!\"
Это конечно не каждый юрист понимает, но похоже на функцию Конституционного суда, который проверяет норму закона на соответствие Конституции.
Мы не знаем ни одного примера создания успешного бизнеса на базе российского или зарубежного изобретения.
Россия не имеет потребности в инновациях, а искусственно ее надолго не создать.
Максимум, что они получат, это подачки с нефте-газового стола, как и мы.
Если твои идеи не могут быть воплощены, по той причине, что ни идеи, ни даже их реализация, никому не нужны, то о каких шансах Вы говорите.
Приведите мне пример успешной реализации хоть чего-нибудь (в России) за последние 50 лет.
Почему, казалось-бы в немонопольной отрасли появилась такая громадная сверхприбыль? Я говорить не буду. Ответьте Вы.
Ну а серьезно, так это традиция такая на Руси. Работать у себя в деревне на других было зазорно, существовал \"отхожий промысел\". Наши ходили работать к соседям, а соседи к нам.
Да пусть К.Раиз туда съездит разок, ей тогда своей Аляски хватит.
Что скажет Вам Ваша жена?
2.На порядок? С арифметикой знакомы?
3.Дороже чем где? В Москве? Хабаровске? Чайковском Пермской области?
, не тратьте время на бессмысленную дискуссию - не видите, что товарищ Тот из едросов будет, а им хоть плюй в глаза все Божья роса... Так что лучше перекусить:-)))
При Ельцине н.ефть стоила 8-12. При Горбачеве немногим больше.
Понятно, что при цене 150 Путин мог разгуляться... Вот для этой цены на нефть прогресс ИМХО мизерный...
Потому что для нынешней власти конкуренция=анархия.
Что в политике, что в экономике.
а на \"черном рынке\" (за это полагался срок) - 6 руб, разве нет?
А то ежели тягаться с Науру - кстати, это не самое маленькое государство - так планка оборонки упадет до размеров самого Науру. А оно реально маленькое.
Хорошо, ставлю конкретный вопрос: откуда сведения об использовании GPS на Ту-160 при перелете в Венесуэлу?
такие как awson действительно послали бы Россию. Такие и шли в полицаи во время войны. Продажные твари... Да он и сам этого не отрицает.
достаточно, чтобы сдерживать этого нахального дядю от дурных поступков...
Простите за бестолковость, но я вроде не плохо знаю географию, но не помню- а где находится Рашки? Или это что-то новое?
И с чего вы, молодой человек, взяли, что во Вьетнаме победили американцы? Или в Афгане?
Потом- статистика: вы в Пентагоне? откуда такие странноватые сведения о соотношении , достаточно засекреченных всеми сторонами , сведений?
Только вот... а что, GPS это панацея? А как же свое местоположение определяли до появления GPS? А, наверное летали куда глаза глядят... И лодки подводные тоже плыли как хотели... У GPS на данный момент только одно неоспоримое преимущество перед остальными методами определения своего положения в пространстве: скорость. А реально в случае глобального военного конфликта между ядерными космическими державами спутники системы GPS/Глонасс выводятся из строя в 30 секунд. Просто шарахнут на их орбиты (а они давно известны) кучей металоома и поминай как звали. Тоже и с СОИ и подобными ей программами. Кстати, программа Коспасс-Сарсат была разработана и запущена в СССР задолго до того, как у пиндосов появились даже мысли о GPS.
А твоя бредовая идея о том, что в нашей стратегической авиации пользуются системой потенциального противника - чистой воды измышлизм, не основанный ни на чем кроме воспаленной фантазии...
Не угрожает говоришь? Наверное Россия в Мексике размещает РЛС и пусковые установки. Наверное Россия размещает военные базы у границ США. Awson, вы в каком-то параллельном мире живете...
Газ отключают... Представим ситуцию: к вам приходит сосед и просит денег. Вы даете. Потом еще. Потом еще... И вроде нормально все до поры до времени. А потом бац - сосед говорит: \"А не отдам я тебе денюжки, самому нужны\" Ваши действия?
Бедная Грузия... Да никому нах та Грузия не нужна была бы, если бы Сака не тявкал бы на Россию. Да и если бы просто тявкал - не нужен бы он был никому. Но! Россия вела долгую войну в Чечне (оставим сейчас вопрос о справедливости или не спроведливости этой войны). Где отлеживались боевики? Через какую страну шел основной поток денег для НВФ? Где находились базы боевиков, не доступные федеральным войскам? Наверное, в антарктиде. И потом, в любом случае подобное варварское уничтожение спящего города с мирными жителями должно быть наказано.
Вот вам мое мнение.
Она - Коспасс-Сарсат разрабатывалась одновременно и совместно сначала СССР и США, затем присоединились Франция и Канада.
По словам Денисова, в 61-й воздушной армии, в рамках которой в настоящее время собрана вся военно-транспортная авиация РФ, в каждый экипаж устанавливается стационарная и мобильная аппаратура иностранного производства для использования системы GPS.
Командующий армией отметил, что российской навигационной системой ГЛОНАСС в его подразделении не пользуются. При этом генерал подтвердил предположение корреспондента \"Времени новостей\" о том, что существует возможность отключения GPS американской стороной, после чего российские военно-транспортные самолеты останутся без спутниковой навигации.
Источник: веб-сервер \"Lenta.ru\"
ЖУКОВСКИЙ, 22 августа. (ИТАР-ТАСС). Навигационная аппаратура ГЛОНАСС/GPS активно внедряется в Вооруженных силах России, сообщил командующий Космическими войсками РФ генерал-полковник Владимир Поповкин.
\"У нас разработаны и приняты различные средства системы навигации ГЛОНАСС, - сказал он. - Сейчас идут плановые серийные поставки в войска, в первую очередь - Сухопутные. Особенно интенсивно навигационная аппаратура поступает в этом году в войска Северо-Кавказского военного округа\". \"Также идут плановые поставки в ВМФ и ВВС, проблем с этим нет\", - подчеркнул командующий.
По его словам, \"с образцами навигационных систем знакомит экспозиция Космических войск на авиасалоне МАКС 2007\".
Lenta.ru - та еще помойка. Там вбросы такие идут периодически, что мама не горюй.
Ну и даже если это так, как ты написал, то извини, Ту-160 - это видимо военно-транспортный самолет.
А ты не зомбируешься по ТВ? Да сам ты зомби, только зомбирован ты пиндосско-аглицкими СМИ. Ну и грузинскими, видимо... А передергивать факты - это ты здорово научился... Слушай, все. Не хочу дискутировать с тобой больше. Причина - ниодного факта, ниодной грамотной оценки, а только вонь и обсер страны, которая тебе дала все. Определение таким людям одно - предатель. Поступают с такими людьми однозначно - 33 года расстрела без права переписки.
Все правильно: то о чем написано- верно. Но хочется верить в хорошее. Хочется гордиться страной, с тем богатейшим историческим, духовным богатством, которорым не многие страны могут похвастаться.
Вы спрашиваете- каким аппаратом. Да тем же что и вы- верхним, думалкой. Сказала так именно для того , чтобы получить подобный вашему ответ.
Чтобы не язвительное плевание, а нормальное обсуждение, достойного гражданина трудной страны. Но не потерявшего национальную гордость, имеющего чувство собственного достоинства.
Солженицын А.И. В 3-х томах. YMCA-Press, Paris, 1973. (Создание книги:
www.alleng.ru/d/hist/hist039.htm - Перо в гузку!!! Приятного полёта!
\"\"\"Первый спутник был выведен в 1982 году. Затем мы предложили поучаствовать в этой программе американцам, канадцам и французам.\"
24 мая 1977 г. в Москве было подписано межправительственное соглашение между СССР и США о разработке системы системы поиска и спасения КОСПАС-SARSAT.
Т.е., не \"затем мы предложили поучаствовать в этой программе американцам\", они начали разрабатывать ее в начале 70-х, когда же начали мы - никто не скажет, может, и еще раньше.
Приятно общаться с прозорливым человеком. Не даром пауки почитались древними.
но! есть же еще и такие аппараты, как GLOSPACE... Так что не надо тут неуместного сарказма...
Хи-хи пройдет. Лишь бы квалификацию не терял. Лучше всем смеяться. \"Смеясь, мы расстаемся с прошлым\" /Ежи Лец/. Смех делает королей голыми и лишает их сил. Озлобленность рождает отрицательное энергетическое поле - \"импирил\" (термин эзотерики), которым \"питаются\" злодеи. Лучше смейтесь до их полной психической и умственной дистрофии.
Насчет боевого духа народа не согласен. Военные писатели, которым я доверяю (например, Астафьев), утверждали, что солдаты Жукова ненавидели - если на горизонте появлялся Жуков - будут бессмысленные жертвы.
Супер навороченный костюм американского солдата, пока что не более чем рекламный трюк. Пока солдат стоит всё работает, как побежал - сплошные глюки.
\"Абрамс\" против \"Т90\" один на один, всегда на равных. Ато что арабы чегото там не купили у нас, это вопрос политики, и больших взяток. Какойнить наш Енерал оказался жаднее или нерасторопнее чем следовало.
А ты ХиХи. Изомбируйся на TV не надо!
Просто Сталин и его аналитики, в том числе из разведки, знали истинное положение дел в Германии, а именно - ее дикую неготовность к войне. Германия не могла в этой войне победить. Ошибка заключалась в том что слова \"не могла победить\" для адекватного правителя автоматически означают - \"не может напасть\". Ту же ошибку совершила, к стати, Америка в отношении Японии. Япония не могла победить Америку, но могла напасть - и напала таки. И Сталин, и Рузвельт совершили одну и ту же ошибку - думали, что имеют дело с адекватными правителями. И нарвались на дураков, действия которых предсказать невозможно.
\"По моему Суворов\"... а по моему - нет.
Возьмите и с фактами и цифрами опровергните - так и так , врет.
А \"по моему\" не \"по моему\" - не аргументы - тренировка набирания текста.
Из цикла \"мне кажется\", \"убежден\", \"давно доказано\", \"общеизвестно\"...
1. Была развалена сама структура.... А именно в СССР все отрасли промышленности, экономики и хозяйств так или иначе были завязаны на оборонку (эта схема была заложена еще Сталиным). Именно поэтому СССР могло строить самые сложные вооружения и конкурировать с США, при бюджете в 10 раз меньше. На сегодня вся эта структура не работает в силу того, что часть заводов и предприятий оказались в других гос-х, а большая их часть, по той или иной причине, не могут осуществить производство того для чего строились.
2. У РФ на сегодня нет того количества денег, да и возможностей, для возрождения оборонки СССР.
А старые проекты, вроде этой субмарины, надо заканчивать: это дешевле, чем пилить, это дело престижа, это оружие единственное что у нас будет на ближайшие 20 - 30 лет, т.к. возможностей оборонки СССР 20 летней давности, России в ближайшем времени не достичь.
Что-то до боли знакомое)
Ну а теперь наше оружие будет частично, но с каждым годом все больше и больше, производиться с применением иностранных комплектующих, в принципе это уже идет полным ходом. Так делает весь мир - это закон рынка: \"каждый должен производить то, что у него получается делать дешево и качественно\". А дешево и качественно, предположим производить микроэлектронику, на сегодняшний день, у нас не могут, потому что нет спецов и данная отрасль 20 лет простояла на месте, катастрофически отстав в этом сегменте. И это пол беды, у меня в городе сть предприятие, там в 80-ые делали системы наведения, до сих пор они бы были вполне конку...
прямо ор-кестр(хихи...) Только бельгия...Стоп-удово! И никак не америка.
Ей и так не до нас. За порядком в мире кто приглядывать будет..?
И не мешайтесь ей под ногами, а то дышать запретим.(хихи)
Либерасы исповедуют Либеразм. Это диагноз неизлечимости.
Лучше дружить с предсказуемым цивилизованным сильным (с Америкойпротиыв
Во-вторых, как совершенно верно пишет автор, нам не надо тягаться. Нам надо выбрать приоритетные направления и заниматься ими, а не создавать очередной тришкин кафтан.
- все тот же мировой кризис.
- все теже условия, что и сейчас
- НО! Нету стабфонда с огромными деньгами.
Что было бы?
По поводу денег, вкинутых в поднятие экономики. Экономику (хотя бы основы) изучали? Рассказываю, к чему бы это привело: инфляция, инфляция и еще раз инфляция. И такие как ты первыми бы завопили: ай, правительство у нас говно! Он президент у нас дурак! Надоели, чесслово.
А borisnat не додумал немного мозгочком своим одну вещь: не кинь сейчас ЦБ РФ из стабфонда деньги в гибнущие банки - результат был бы такой же как в 98-ом. Кстати, ЕС и США тоже вкидывают ОГРОМНЫЕ деньги в эти самые неликвидные банки. borisnat, у тя вклады в банке есть? Забрать их сейчас можешь? То-то. А забрал бы ты их, если бы твоему банку не подкинули деньжат из стабфонда? 99% - хрена.
Даже Европа от нее уже почти совсем сбежала.
Под ядерный каток чей? РФ? В чём выражается эта готовность?
Немцы в 45-м под прагой на своих дисколетах испытали. Скороподъемность - 15 км в мин., скорость полета - 2000 км/ч. Маневренность - феноменальная.
Разобрался в устройстве - принцип пылесоса и управляемого торнадо. Неограниченный источник дешевой энергии. США заставили \"продать\" изобретение в 1953 г. и засекретили его. Шаубергера - сразу отравили после \"сделки\". Еще есть засекреченное Пентагоном изобретение о дешевом разложении воды на кислород и водород в пирамиде. Технология древних египтян. Технологию \"стелс\" США нарыли после исследований города атлантов вблизи Испании в 1984 г. Перед надвигающейся катастрофой земляне объединятся. Не будет не пиндосов, не рашен-страшен, не косоглазых и т.д. Все мы земляне.
Шариковы небыли тугодумами-все равно жизнь заставляет понять,что это псевдоидея и никакой идеологией она и не пахнет.Нужна выходит новая идеология какая то.
А.Блок написал \"Евгения Онегина\", но сюжет он украл у С.Маршака.
Не понял, что вы имели ввиду, когда писали \"даже фамилия поэта в тему\", поэтому поэтов вам подобрал, чтобы вы из темы не выходили.
Я также из тех, кто русских зовет русскими, а евреев евреями. И не только в России, а везде, где бы они ни встречались.
Историю же литературы и правила хорошего тона надо бы изучить в первую очередь вам. Только не чуток, а поболе. Чтобы в вас не плевали потомки Блока за то, что вы приписали их предку авторство \"Прозаседавшихся\" и потомки Маяковского за то, что вы у него это авторство отняли. А заодно и многочисленные поклонники поэзии и почитатели этих двух великих поэтов - за элементарное невежество.
Но на досуге подумайте о том, как быстро собственное невежество плодит невежество чужое.
Поэтому тому, чего не знаешь, не стоит пытаться учить других, да еще и в безаппеляционном тоне.
Обычно людям за свое невежество бывает очень стыдно. Но вы, видимо, исключение из этого правила.
Только мне и теперь не совсем понятно: что, вместо фракций и комитетов сейчас в Думе организованы какие-то блоки? И вы эти новые блоки в Думе так зауважали, что пишите с большой буквы: Блок? Вы тоже не обижайтесь, но мне ваш маразм уже изрядно надоел. Можете даже записать это себе в Блок not. Хотите записывайте (yes), хотите - нет (not). Но в любом случае имя поэта (Блок) будет здесь более уместно, чем по соседству с \"Прозаседавшимися\".
Может Вы и правы! Для таких как Вы надо было написать так: А, блок \"Прозаседавшиеся\"-это наша Дума и правительство вместе взятые, т. к. они за время высоких цен успели вылезти из удавки МВФа и \"не успели\" вложиться по-полной в село и промышленность! То, что баксы туду-сюда возить бочками не резон,закупая новейшие технологии Запада,уже понятно, надеюсь? А вот похоже никто нам их продавать и не торопился и не собирался, а денежки девальвировались, усушка, утруска, сказки про \"нано\"! Так понятнее??? Хм.
Должен сказать, что наш диалог оставил не слишком приятное впечатление. Мне с самог начала не надо было так ехидничать и вас обижать. Но я-то думал, что имею дело с каким-то безграмотным и самовлюбленным человеком. Вижу, что это не так. Но, согласитесь, что и вас понять без ваших последующих комментариев, было невозможно.
Так что за Мандельштама, Маршака и \"Евгения Онегина\" прошу меня извинить.
С Новым годом, и всего самого доброго в наступающем году! Главное - здоровья и хорошего настроения. Тогда со всем остальным можно будет легко справиться.
Что пожелать Вам в год Быка?
Год Крысы провожая,
Чтоб не намяла Вам бока
Проблем голодных стая.
Телячьих нежностей в любви-
То верное условие,
Горячего огня в крови
И бычьего здоровья.
Чтоб жить, работать в полный рост,
Без лишнего бахвальства,
И чтоб не открутило «хвост»
Любимое начальство.
Была чтоб шкура дорога,
И перстень чтоб с рубином,
Чтоб не наставила рога
Вторая половина.
Пусть год Быка лишь добрые
Сюрпризы преподносит!
Но, главное, чтоб выжить нам,
Копыта не отбросив!
2. Доллар уже 27,3, эра рубля не закончилась?
Это если играют в пятнашки, и мне завязали глаза (руками значит обнаруживаю), а он зрячий, ходит вокруг пендалей мне дает.
Неоднократно замечено, что эти трусливые ублюдки вообще не говорят ни слова тем, кого НЕ БОЯТСЯ. Тех они просто бомбят и всё. А с Россией сложнее. При всей своей огромной нев****ности и полутора триллионах военного бюджета, Америка БОИТСЯ России. Потому что тут не безоружные иракские крестьяне. ТУт люди живут.
На том уровне, куда ему посчастливилось забраться, правду вообще никто никогда не говорит. Но что поделаешь, есть в мире люди, которые серьезно верят в существование демократии, поэтому Обама нет-нет да и проскочит.
американцы - самый трусливый народ на планете, очень боится такого соотношения. пока вероятность победы не станет 100/0, они будут бояться.
и про учителей не надо мне, любезнейший. в моём лице вы имеете собеседника, работающего солистом в оперном театре за 300 долл. в месяц, и от моего имени можете считать, что Россия встала с колен и сильна, но не \"как никогда\", а как ВСЕГДА! Россия сильна всегда, и не долл., а людьми!
Государство - это не личность, это организация, которую мы наняли на работу, для решения вопросов, которые мы ему поручили - не больше, не меньше! Государство не может быть сильным или слабым, как человек, не может иметь свои интересы - это, я повторяюсь , не личность. Но государство, к сожалению, этого не изменить, состоит из людей, не нас с вами, а чиновников. Вот чиновники, как раз - люди и имеют свои интересы, не всегда связанные с интересами граждан. Повышать уровень жизни народа, совершенствовать систему правосудия долго и утомительно, а жить хочется здесь и сейчас. К их услугам - весь спектр средств массовой информации, который внушает народу, что у него есть могучий внешний враг, ради победы над которым нужно потерпеть. Внушили! Что дальше? Как получить деньги? Оп-ля! И появляется могучая и победоносная армия! Армия - луч...
а теперь - эти с***ки хотят того же. да, могучий внешний враг, да, мощная армия, которая, да, гораздо беднее, но в которой служат русские люди, и уже одно это делает ее сильнее вероятных друзей. у тех - человеческий фактор, и они обос***тся, при всех своих миллиардах, им жалко будет шкуры своей дешевой, а наши - нет. Наши, если надо умрут за Родину. Вот это одно возвышает нас, наш народ и наше воровское государство надо всеми. Безразличие к смерти. Подите, поищите среди ваших любимых демократий. Не найдете никого, кроме ничтожных трусов.
Сведения о желаниях Гитлера тоже почерпнуты Вами из школьных учебников. В своей работе \"Моя борьба\" он писал: Германии нужно выбирать один из трех путей- внутреняя революция, т. е модернизация производства и политической системы, расширение за счет английских колоний и поход на восток (мое сокращение). И (внимание, этот момент советские историки всегда упускают) Германия этот выбор уже сделала в пользу внутренней революции\". В 1940г. в \"Застольных беседах..\" Гитлер заявлял, что его напрасно хотят ...
Ясно, что вы хотите убедить меня в правильности основной идеи той статьи, под которой мы тут расплясались. Допустим, статья верна, но ведь никто из \"свободного\" лагеря не даст и самой мизерной гарантии того, что Америка на Россию не нападёт. С учетом событий холодной войны, поддержки всех нынешних российских и прежних советских сепаратистов, оголтелой информационной войны и принятой за элементарную политическую моду русофобию, есть очень серьезные поводы предположить, что холодная война США (шире - всей Британской империи) против России - вообще никогда не прекращалась. История не врёт - когда в 1917 году премьеру Британской империи Ллойд-Джорджу доложили, что в России революция, и монархия пала, он велел прнести шампанского и поднять тост за достижение \"основной цели этой войны\". А кто спровоцировал Гитлера напасть на СССР - да те же самые английские плутократы, которые заставили Польшу провоцировать Гитлера на военные действия, с тем, чтобы буфер между Р...
Насчет жидов я не парюсь, хоть я и русский, свой интеллект я оцениваю довольно высоко и никакой еврей или цыган меня не обманет. А вопли о жидовской опасности, как и о русской национальной гордости исторгают дегенераты, которым нечем больше объяснить свое убогое существование!
Вот так и свели Сталина и Гитлера к барьеру.
А что до угрозы, то я в нее не верю. Я верю, что есть силы и люди, которые, в силу вздорного желания побыть правыми, опираясь на скудный фактологический багаж, тявкают на Россию, будучи при этом русскими по крови. Содержание их тява достаточно однотипно \"кровавый режим\", \"чекисты\", \"бандиты\", \"тоталитарная орда\" и прочая чушь, по странному совпадению рекомендованная Госпедом США для идеологической работы в русскоязычной среде.
0 Экспертное мнение Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Третий абзац не понял.
Четвертый абзац - согласен с тобой и И. Буничем \"Пятисотлетняя война\"
Жиды и п***расы, по моему опыту, разные люди, как раз п***расами иудеи предлагали стать христианам. Ни к тем, ни к другим не отношусь. На трон никого не зову, так как всегда буду в оппозиции к любой власти.
ну вот что. если вы действительно арнархист, то это, по крайней мере неумно. каждый анархист хочет сам примерить корону, поэтому вы еще и неискренни - ведь к себе, в случае чего, вы отрицательно отнестить вряд ли сможете - слишком претенциозно полемизируете. впрочем, черт с вами.
совет на будущее. Если вы анархист, то держитесь подальше от истории, да и вообще всех точных наук, ибо они вредны анархисту, как снегурочке - святочный костер
Если это действительно подтвердится, какие санкции может в этом случае применить к США ООН?
Мне-то вы почти ничего нового не сообщили, а вот кое-кому из присутствующих на этом форуме ваш комментарий прочитать будет очень полезно. Доллар силен лишь до тех пор, пока его везде берут и в мире есть уверенность, что доллар - это возможность получения материальных благ в будущем. Но, поскольку за львиной долей этих бумажек нет никаких реальных продуктов, крах финансовой системы, построенной на доверии к доллару, весьма вероятен, если не сказать - неизбежен. Первым серьезным звоночком на пути к этому стал крах системы иппотечного кредитования США.
По сути доллар - это наш старый знакомый Мавроди, только в глобальном мировом масштабе.
Вот и весь ваш кризис.
http://rutube.ru/tracks/307492.html?v=03802de68bccc41ab1d693f558f37aad
У нас есть проблема, холод, но у нас есть и газ и топить мы можем бесплатно!!!!!!!!!!!! Строй, топи, плодись. Бросай курить и пей на выходных.
Ну в крайнем случае, на пенсии в мемуарах чуть хвастануть можно.
Нельзя и высмеивать опонента. Потому что реальный мир очень сложен.
Чернобыли, Курски, Челенджеры, Колумбии - этот список не закончится никогда. Вернее, список трагедий закончится только тогда, когда люди перестанут идти к достижениям.
А всяким хихикающим на трагедиях - валите в Штаты, дорога открыта.
А что касательно АПЛ, так это как посмотреть. Автор старательно перечисляет беды и годы, ушедшие на ее строительство, пусть это будет Барс, Акула или Нерпа, но факт остается фактом: Лодка построенна, она проходит ходовые испытания и будет принята в состав флота!!!
Двадцать человек за это отдали свою жизнь...
честь им и хвала!!!
А Вы , тявкайте дальше караван все равно идет, только жаль что с таким балластом.
Кстати вместе с «Нерпой» в 1990 и 91-м было начато строительство еще двух лодок, но так как их готовность была всего 12 и 24% соответственно, их строительство в том же 94-м полностью свернули.
А теперь я прикинусь дурачком. По странному стечению обстоятельств в 1991 г., конгресс США проводил, специальное заседание по обсуждению мер противодействия создаваемому новому (на тот момент) АП флоту СССР, который имел целый ряд преим...
Что достроили - это хорошо, будут ли новые?
И не надо так это преподносить, что прям пипец, суперкрепость соорудили, пару грамотных торпед и этот долгострой на дне.
Так что, вот так вот. При СССР их строили явно не за пару месяцев, но не более 4 лет, как можно посчитать.
Сейчас страна в таких условиях, что важо не старое тянуть за уши, а реально строить с нуля, начиная от образования, заканчивая производством.
И, хочу заметить, я не прошу, чтобы на всю положили и не заморачивались. Как раз наооборот, чем быстрее, тем лучше.
А восторг по поводу любого звяканья оружия только этой категории и приличествует - ущемлённых жизнью, оргазмирующих при виде вождей и безумных их идей! Эти вожди к стране имеют весьма опосредованное отношение, вероятно им за то история и воздаст. Десятилетия брехни, наглой, беспардонной, под рёв своих почитателей, возбуждённых военной мишурой, которую надо в музеях демонстрировать или в фильмушках с патриотической тематикой.
А теперь, как профессионал, скажите - это не преступление - выпускать на испытание кучу неподготовленных штатских?
Есть кто-то виноватый?
Или так - статистика?
Выбор методов и средств тушения пожара, где бы он не случался, определяется как свойствами горящего материала, так и спецификой конструкции той части лодки, в которой происходит пожар.
Во-первых, при возникновении пожара в любом из отсеков его сразу перекрывают, воизбежании распространения огня -раз, и поступления кислорода из других отсеков -два. Так что людям, находящимся внутри него, невозможно его покинуть, и необходимо бороться за выживание самостоятельно, с применением индивидуальных средств защиты. Помимо этого, необходимо, (и это на мой взгляд самое важное) при возникновении пожара, вести борьбу за сохранность всех систем (электрооборудования и пр.) обеспечивающих полноценную работу всей подлодки в целом.
Пожары электрооборудования возникают при коротком замыкании, перегрузке по току, слабом контакте токо...
Так вот.
А Вы, простите, гражданин какой страны? Америки? Если да, то Вы патриот и я даже с удовольствием выражу Вам уважение. На мой взгляд патриотизм, к какой бы стране он ни был, заслуживает уважения. Если нет, то Вы, извините, политическая проститутка. И в этом случае я могу выразить только свое презрение!
К тем комментаторам, которые тут отрапортовались в первых 10 комментах?
Не так давно Вы утверждали, что запросто расскажете \"как было на самом деле\" из того, что говорит практик.
Предлагаю Вам рассказать мне суть факторинговой схемы снижения НДС, недолго гулявшей по просторам страны в начале текущего тысячелетия.
В зачет пойдет только коструктив, в противном случае погон у тебя никогда и не было.
з.ы. поставишь плюсик, а? ы:)
Про ненависть к инородцам никто не говорил. Но раз уж Вас интересует этот вопрос, то лично я только против тех инородцев, кто против меня, моего народа и моей страны.
Я знаю что такое патриотизм... К примеру. Но что делать если я в первую очетедь патриот Земли? Надо помнить что не земля нам пренадлежи, а скорее Мы ей. Мы все умрем... А она будет носить следы наших ошибок. Но это незначит что я нелюблю государство в котором живу. Просто я вижу то что надо менять в нем и не только в нем.
Брежнев помнится тряс кулаком западу, Сталин тряс... Вот и нам трясут. Они считают что Мы просто по другому не понимаем. А Мы их в этом старательно убеждаем.
Системы ПРО. Да. И к какому виду НАСТУПАТЕЛЬНОГО оружия они относятся? Честно сказать эта система всеравно как мертвому припарки, потому что большая часть ракет должна была быть модернизированна на орбитальные. А их сбить тяжело.
Вообще предлагаю закончить этот разговор, т.к. он бесконечен, мы все равно не придём к общему мнению. Вы я так понимаю сторонник договориться мирным образом, а я сомневаюсь что можно договориться со страной, которая не договорилась с Японией, Кореей, Вьетнамом, Лаосом, Ираком, Афганистаном, (вот Гугл подсказывает Англия и Испания еще в списке жертв :)) и многими другими, на очереди Иран, Венесуэла, Куба, есть шансы у Пакистана. И это еще не считая страны с которыми Америка догов...
Кстати Вы неуважаете свою страну! Вы не в курсе что 90% ракет спокойно достигнут \"другого берега\". Скорость и высота решающий фактор.
Именно. Потому что я четко представляю на какие меры я пошел бы сам для \"установления мира\". А америкосы сейчас и не хуже Вас это знают... Они то там чаще Вас бывают. Насчет остольных.. Ну никто неостается безнаказанным. До всех очередь дойдет. Помоему так лучше америкосы пусть сами себе вредят. Зато винить некого будет.
И вы глубако заблуждаетесь насчет содержанцев. Америка просто на многое закрывает глаза, До поры до времени... А потом приходит иразрушает музеи и школы строя Макдональдсы и Заводы КокаКола... Но начальный процесс всегда идет изнутри. Точно известно что республики ушли в качестве расплаты... Хотя откуда Вам знать?
Вот докажите своё \"следовательно\" без эмоций только.
Зачем нам невежественные нужны?
Кто вы думаете больше всего денег заработал на 11 сентября? Карлайл груп - контора в которой у семейства Бушей чуть ли не контрольный пакет акций.
Удивляюсь я вам! Наивные вы люди и дальше своего носа не видите или не хотите видеть.
Я сказал так: \"А сейчас армия РФ начала востанавливаться и Америка начала нервничать: ПРО строить...\". Где я тут упомянул Искандеры? Америка начала нервничать потому что армия РФ начала востанавливаться (восстанавливать боеготовность, оснащение, перестала уничтожать ракеты, которых за время правления Ельцина уничтожили 2/3, в то время когда американцы свои на склад складывали и в любой момент могут поставить на боевое дежурство). Поэтому америке стало не по себе и она начала строить ПРО, в ответ на которое мы и ставим Искандеры. По-моему все предельно понятно, если целенаправленно не ставить все с ног на голову, как делаете Вы.
Благодаря политике ЕБН нету тех спецов,что были раньше А что автор предлагает?Сидеть и нечего не делать?
Правда в том,что мощь России все равно растет,,хотят того в штатах или израиле , или нет.
Люди, посмотрите оригинал статьи! Они заменили название статьи и картинку. В результате уважаемый автор - Александр Гольц - оказался в составе этой антироссийской агит бригады. Слава уму, текст статьи не поменяли.
В общем, кажется А. Гольц может на них подать в суд. И срубить с этих гавриков пару штук. И заслуженно.
Что-то приписано-отрезано?
Только А.Гольц писал статью с \"невыразительным\" названием \"Барс по имени Нерпа\". А кто-то на его текст без сохранения оригинального заголовка повесил свой \"России пора прекратить ...\". И кое-кто из комментаторов приписывает автору (т.е. А.Гольцу) именно это высказывание: России пора прекратить ...
Это все равно, что на вашем школьном сочинении \"Ростки либеральной демократии в глубинке России\" ваш напарник заменил название на \"Дело Ленина побеждает\".
В общем, суд разберется:)
Последний абзац.
Русским по белому написано:
\"Просто надо прекратить тягаться с США\"
Сравниваем с заголовком \"России пора прекратить тягаться с США?\"
Думаем. Головой.
Смотрим на собственное сравнение \"Это все равно, что на вашем школьном сочинении \"Ростки либеральной демократии в глубинке России\" ваш напарник заменил название на \"Дело Ленина побеждает\".
Удивляемся...
Последний абзац читал. Мысль автора понял, но не дошел, что половину его предложения можно в заголовок поместить.
В общем, суда не будет. Нюсланд - это команда профессионалов высокой пробы.
Заметьте, без кавычок говорю.
Тут со всей России народ.
Причем тут ньюслэнд? - У них только площадка.
Вон Аутолик сам из Сибири, а находит в инете статью Оборотня и публикует. Это уже профессионализм пользователя - найти новость интересную и дать заголовок, чтоб всем интересно было подумать, обсудить...
А сами вы откуда?
А в принципе, можете не отвечать.
Ответ правдивым бывает только когда человека за жабры берут, да аргументами к стенке припирают.
Мое наблюдение: Тут пользователи на два типа делятся. Одни могут говорить от своего имени, не стесняются сказать \"Я\".
А другие слово \"Я\" никогда не используют, все на мнение других ссылаются. Это и есть профессионалы.
Но было бы интересно узнать ваше мнение еще по нескольким вопросам, связанным с Ньюслендом. Для начала - об аудитории.
Как вы думаете, сколько на Ньюсленде зарегистрированных пользователей?
Оригинал статьи на еж.ру. Смотрим - оказывается - еженедельный журнал. Читаю колонку афторов (все эхо МСК ,шендерович радзиховский , ганапольский и другие демоны, как туда делягин затесался не пойму)- вижу что несколько ошиблись с названием - хотели сделать Еврейский Журнал, но потом передумали - назвали ежедневным.
Александр Гольц - аффтор статьи. Немец штоли ? Нипанимаю я. Угу. журфак, 16 лет в красной звезде. Но вот что пишет демон !
\"«Барс» заложили то ли в 1991, то ли в 1993-м на Амурском судостроительном заводе. И ни шатко, ни валко строили до середины 90-х, пока хватало созданных еще в советские времена стратегических запасов комплектующих \"
я МОГУ понять и простить себя - за такие фразы - ПО МОЕМУ, то ли 180 миллионов то ли 80 млн. негров итп итд. Я не пишу во первых СТАТЬИ , я не заканчивал журфак, я не писал 16 лет в КЗ. Я не обязан гуглиться перед каждой цифрой.
Заметим что Тухачевский частенько писал - \"линия фронта в гражданскую войну протянулась на сотни тысяч километров.\" И прочие декавильки.Но ему это прошали и прощают демократы. Мне вот - не всегда.
Но lдля аффтора статьи в ЕЖ - не погуглиться и не уз...
Но под каким соусом это преподносят на ньюсланде...
\"Хотя я не специалист в области военного дела ....у меня - совсем другие сведения о якобы росте военно-морской мощи РФ\"...
Я где Вы прочитали в статье мысль о \"росте военно-морской мощи РФ\"?
Гольц как раз и пишет, что за победными реляциями и рассказами о новейших вооружениях, во флот идут лодки, которые строить начали 20 лет назад, он говорит, что в ВПК не хватает квалифицированных кадров и скоро их не будет вообще - \"Средний возраст работников ВПК в России приближается к 60 годам\", он говорит, что \"ракета «Тополь-М», самолеты Су-34 и Су-35, танки и БМП — все это было разработано в 80-е годы. То есть 20 лет назад\", что \"«Нерпа» — единственная подлодка Амурского завода, спущенная на воду за полтора десятка лет\".
Он внятно предлагает отказаться от разговоров о \"сверхсовременных\" вооружениях, \"выделить приоритеты военного строительства и сконцентрироваться на них.\"
Что если он такой хороший - то компания то...так себе...
Ну и насчет того что не стоит думать на 20 - 30 лет вперед. Вспомните Левшу. - Вы им скажите ,что англичани ружжа кирпичом не чистють...
Знаете, за счет мощи СОВЕТСКОГО ВПК и науки - действительно, эти разработки ПОКА еще актуальны. Это удивиться надо - наши ученые глядели на 20 лет вперед. И не ошибались. И проблема в том, что действительно - утеряны кадры а новых мало.
Так что я скажу, как не специалист в области военного дела.
Не заглядывая в завтра - и не инвестируя в него, может так оказаться что доведенные до ума Нерпы и тополя - окажутся каменным топором против АЭФ США.
А России - нужен не каменный топор. Нужно эффективное оружие, чтобы уничтожить США и остаться безнаказанной.
Не знаю в чем Вас терзают смутные сомнения, возможно совпадают, у меня: похоже на то, что это как раз нас опять пытаются вновь втянуть в гонку вооружений, чтоб отвлечь от решения мирных задач и проблем ..ну рановато еще, да и с позиции неприемлемости ущерба ядерный щит страны еще долго сможет держать в узде мирового гегемона в части наших границ.
Амеры хотят жить не меньше нашего, неадекватными их не назовешь - на прямое столкновение не пойдут, они используют менее видимое, но более эффективное оружие - экономику...гляньте что творят с нефтью. Составляя 40 % от мирового спроса на нефть, резко его снижают, у себя ранее не прикосновенные залежи стали разрабатывать, нац. запас пользуют..сбивают цену...а тут прибавьте, что арабы стали кричать, что в следующем году на треть смогут увеличить добычу. Не правда ли очень похоже на то, что происходило в 80-е и к чему это в итоге привело...
А вот готовы ли мы противостоять очередной экономической авантюре? Это вопрос гораздо больше опасений вызывает.
Кстати насчет противостояния экономическим методам ведения войны.
Да тут вообще 1941 год. Подпустили врага на расстояние выстрела по Кремлю.
Хотя как в 1941 году - могли дать таких звездюлей что мама не горюй.
Мало глупости - разместиться в фанни мае и фредди мак. Это не глупость. Это все равно что заправить танки под ...
- воевать будем на территории врага (Сталин)
- нам не нужны самолеты и танки, мы их ракетами закидаем (Хрущев)
Чем закончилось, напомнить? АРМИЯ ДОЛЖНА СТРОИТЬСЯ В КОМПЛЕКСЕ, ВСЕ ВИДЫ И РОДА ВОЙСК. Так, и только так можно иметь сильную и боеспособную армию.
Конечно, хреново сейчас армии нашей (с другой стороны, а когда ей было хорошо? При какой власти? В каком веке?). Но мне кажется прогресс все же есть. Достаточно просто вспомнить сколько бодались с чеченами (и по времени и по потерям), а сколько продлилась оперция в Грузии.
Еще. Вы ошибочно считаете, что Су-34 и Су-35, а также Т90 и Т95, а еще БМП-3, ну и \"Росток\" (список можно продолжать достаточно долго, если интересует, могу это сделать с конкретными датами) - это разработки 20-и летней давности. Да, Су-35 - это Су-27 по крылу. Но! Сравните, что стояло на 27-х внутри, и что стоит на 35-х. Это совершенно другой самолет. Т-95 - вообще разработка 90-х годов. БМП-3 и \"Росток\" - тоже. Ну долго еще говорить на эту тему можно.
А вот ребята, подобные г-ну Гольцу ...
Абрамс? - Мечта гранатометчика (с)иракский солдат времен 1-ой войны
F22 \"Raptor\"? - Не смешите, соотношение цена/качество - ну просто ни в какие ворота. Тем более, что C300ПМУ видит его и сбивает на раз. А как оказалось, хваленые F117 и B2 видят и старые наши комплексы типа \"Круг\". Ну и напомните, с чего сбили первого 117-ого? Ага, правильно, старый югославский Су-27. Еще советских времен, не модернизированный.
Брэдли? - Ну посмотрите его заявленные характеристики и сравните с наши \"Ростком\".
Флот... Да, флот у них мощный, спору нет. НО! В СовСоюзе смогли найти ему действительно адекватный ответ, который дешевле и эффективней их флота. И который еще долго б...
На сколько я помню, \"Абрамс\" весьма живуч, по крайней мере для экипажа.
F117 - бомбардировщик, естественно, что его сбил истребитель или я не прав? А невидимость его легко обнаруживается, эту технологию применил наш ученый, который, собвственно и придумал саму технологию \"стелс\". Там вся фишка в расположении радаров. А уж, если засекли, то что там не сбить?
F22 - да, дорогой, но качество? А где показано, что он хуже? В ближнем бою может и хуже СУшки, но \"Раптор\" создан для дальнего боя, в строю из нескольких самолетов и плотном информационном поле в связке Авакс -сателлит- иные объекты передачи. Он будет поражать цель за долго до прямого контакта. Поправьте, если в чем-то не прав.
Да и не помню я, чтобы американские солдаты или британские, ездили на броне... в отличие от наших солдат на БТР.
В общем, может вы и правы, но явно утрируете недостатки западной техники, я думаю, что они не совсем уж идиоты, чтоб делать ховно за большие деньги. )))))
Кстати, а что за Т-95? Это \"Черный Орел\"?
В Советское время мы могли быть в чем-то лучше, сейчас... да и не знаю да...
И без концепции войны - тоже нельзя. Только примитивный человек, который ничего не умеет, хочет все и сразу.
Если вы строите дачу или большой дом, вы должны планировать ваши действия.
Что в начале строите - баню, парник, или бассейн.
Грамотно спланируете, то быстрее и дешевле получите полезный результат.
Если же просто деньги хотите потратить, то тут ума не надо.
F117 снят с вооружения
\"Ну и напомните, с чего сбили первого 117-ого? Ага, правильно, старый югославский Су-27\" - неправильно - \"F-117A (сер. номер 82-0806), подполковник Дэйл Зелко (Dale Zelko). Самолёт сбит в районе деревни Будановцы. Подполковник Зелко благополучно катапультировался и был эвакуирован поисково-спасательной группой. Как считается, самолёт был сбит зенитно-ракетным комплексом С-125 3-й батареи 250-й бригады ПВО (командир батареи — Золтан Дани).
Немного про F-22
\"амолет F-22 - такой же “стелс”, как и F-117 (по оценкам, его минимальная ЭПР в курсовой плоскости - 0,1 м2), однако “Рэптор” обладает при этом сверхзвуковой скоростью и, следовательно, меньшим подлетным временем.
В любом случае БРЛС МЕЧ Н011М обнаруживает \"истребитель\" (ЭПР 2 кв. м) на расстоянии 120 км. И в любом случае истребитель больше КР. То есть в большинстве случаев единственным способом действий пилота Су-35 и Су-30 в бою с F-22 будет уклонение от ракет. Так что вывод вполне резонный. Первым увидел - выиграл. А те 10%, когда наши выиграют - это, видат...
Там собственно говоря и увидим, у кого что есть и чья механическая пися круче.
Еасчет электроники итп итд и момента обнаружения.
Вся фишка в том, что ракета то эти 120 км - должна еще и пролететь. И скажите пожалуйста, вот обычные радары - как раз по линии горизонта и обеспечивают видимость - дальше - горизонт мешает. Земля то круглая. Ну допустим вы поднялись выше - дальность действия бортового радара увеличилась.
Как только вы включили радар на своем F-22 , то его ЭПР якобы с теннисный мяч - уже ничего не означает - ваш самолет уже засечен.
И не забывайте про инверсионный след - его пока никто не отменял. Где то я читал - что по нему наши вычисляют любую невидимку.
И вспомним, что ваш комплекс Патриот - и тот не в состоянии перехватить даже СКАДы, что пока американское ракетостроение - все таки отстает от нашего.
Допустим засечет ваш F-22 нашего Мига или Су. Но вот попасть ракетой !!! со 120 км расстояния в летящую цель со скоростью 2 маха ? Это фантастика шура.
Патриот и тот не может в дозвуковой СКАД попасть.
\"Ну и не особенно-то он живуч для экипажа. Если в него попал \"Фагот\" или \"Конкурс\" (опять же, 60-е годы) - 90% детонирует боекомплект\" -дело в том, что в \"Абрамс\" боекомплект изолирован в специальной камере и в случае его детонации взрывная энергия выходит в специальные отводы, - видел запись, как это работает. А что будет с тем же Т-72 - тоже видел, как правило башня валяется за несколько метров.
Видимо по этой причине, не отказались от заряжающего.
Записи с Иракской компании видел и что-то не помню, что бы там все повально ездили на крыше. На сколько мне известно, наши солдаты перемещаются на крыше потому, что при подрыве на фугасе, как БТР, так и БМП есть больше шансов выжить, чем внутри. На сколько защищены в этом плане западные оналоги - не знаю, предположу, что лучше.
А тут ракета, стреляют ей родимой с движущейся цели - да по движущейся цели. Да и ракета поменьше да подороже и их на подвеске - класса воздух воздух - мало - штуки две или четыре.
Допустим , по логике вещей, я тут не специалист - просто размышляюю. Вот летят Миг и F-22. И оба летят со скоростью 2 маха навстречу друг другу. Допустим F-22 обнаружил Миг на 100 !!! км раньше чем Миг. Взаимная скорость сближения самолетов - получается 4 маха. То есть 100 километров этих - они пролетят друг к дружке всего за 2 секунды ( ну или около того ).
Меньше чем за секунду, летчик США должен успеть нажать на кнопку пуска ракеты, потому что если он нажмет на секунду позже - он уже сам будет засечен и уже в него полетят ТАКИЕ ракеты - которые уже не промахнутся.
Вот такие вот соображения ,у меня как у дилетанта в этой области. Но если я прав...то что 4 поколения самолет...что 5...что 6...пока за штурвалом сидит человек - то 2 секунды - НИЧЕГО не решают.
Про бортовую РЛС Раптора - спасибо, было интересно. На МиГах и Сушках - круче, но все же почти они нас догнали... :(
А какая это ракета у пиндосов (из тех что способен нести Раптор) летает на 120 км?
А знаете почему наши комплексы довольно уверенно засекают F117? Вся проблема в том, что весь их этот проект \"Стэлз\" - боьлшое надувательство. Нет, я не спорю, ИХ РЛС его не видят. Почему? А потому, что в СВЧ и ВЧ диапазонах работают. А наши еще и в НЧ, от которого все их фокусы с переотражением не спасают.
Далее. Современный ЗРК (как и ракета) наводятся на цель не только по радиоизлучению. Используются еще и такие параметры, как температура (куда они интересно тепло от двигателей девают?) и контрастность цели.
Вот и все. Вот и весь \"Стелз\".
Кстати, а почему это F117-ых так мало выпущено было? И сняли их с полетов так быстро? Такая же точно история и с B-2. Короче, Нортроп нае...ли американких налогоплательщиков по полной программе. Тоже самое выйдет с F22.
ЗРК \"Пэтриот\" - основная платформа воздушной защиты на средних и больших высотах. Плюс от балистических ракет. А по кассамам стрелять надо чем-типа Шилки/Тунгуски. А вот то, что он фактически баллистический \"Скад\" сбить не может... Т.е., не может выполнить одну из своих основных функций.
Но, я не знаю, на сколько это так. Сами знаете, пресса любит засрать преимущества противника ))))
На счет изолированности боекомплекта: послушайте, Вадим, ну это же бред. Вы представляете себе, что произойдет с танком по подрыва ВСЕГО боекомплекта? Жаль, нельзя сюда фото вставлять, я бы выложил. Есть пару кадров: результат попадания из \"Конкурса\" в \"Абрамс\". Да, лобовая броня у него довольно мощная (что-то около 90 мм, что фактически предел для бронетехники, т.к. больше не потянет ни один двигатель). Но сбоку... И не забывайте, что Т-80 и Т-90 способны стрелять этими самыми ПТУРами прямо через ствол пушки. Они оба - РАКЕТНО-пушечные танки. Абрамс такого не может. А от заряжающего они не отказались по причине того, что так и не смогли разр...
Чем они тебя так обидели, что ты готов их уничтожить? Тем, что есть?
А с чего вы взяли, что Абрамс не может стрелять ПТУРом из ствола? По-моему он может.
Я не знаю что там произойдет с танком, может в каких-то случая это и не поможет, не знаю. Но я сам видел фильм об Абрамсе, где показали эту систему, там крышки сверху срываются и всё давление взрыва вырвается вверх, я не знаю, на сколько это срабатывает в каждому случае, но такое есть, кстати, меня эта тема весьма удивила. Что касаемо сбоку и т.д. Ну, нет конечно никаких гарантий, что прям после каждого боя танк выйдет \"живым\".
Абрамс - не может стрелять птурами из ствола. И ни один другой танк кроме наших не может.
А, простите, чьего производства фильм был? Ну неужели не понятно? Поищите в интернете температуру кумуятивной струи, которая прожегает броню танка. А также скорость истечения этой струи. А так же прикиньте по ТТХ абрамса массу его боекомплекта. Какие люки, вы о чем?! У аж если садануть по нему из чего-нибудь типа РПГ-27 или РПГ-29... Пиз...ц бобику...
А проконкурировать могут запросто, т.к. в T-80 заложены такие возможности модернизации, что мама-не горюй! Я уж молчу про Т-90. Если сможете найти очень рекомендую посмотреть фильм \"Укус кобры\" из цикла Ударная сила.
ПЛАРБ типа \"Огайо\" - 25 узлов
МДПЛ типа \"Варшавянка\" - 20 узлов
Но при ее малозаметности и глубине, на которой она способна работать... Хана \"Огайо\" присниться. На счет автономности - 45 суток. Этого мало? Помоему для того чтобы долбануть по \"Огайо\" или по авианосцу - вполне достаточно.
1995 год, правда. С тех проклятых 90-х флот укрепился...
\"События в Чечне вначале как бы заслонили проблемы, переживаемые нашими Вооруженными Силами уже не первый год. Затем, уже на стадии анализа боевых действий, акценты сместились в сторону недостатков, вскрытых войной. И действительно, она поставила немало вопросов. В том числе перед руководством государства, Вооруженных Сил. И можно предположить: если мнение военных, специалистов, производственников будет услышано, то, даст Бог, задействованные в разрешении конфликта армейские структуры получат что-нибудь новенькое или усовершенствованное старое из техники, решат организационно-финансовые или иные вопросы. То есть сработает извечно российская \"метода\": на охоту идти - собак кормить. Не исключено, что и \"тришкин кафтан\" военного бюджета будет перекраиваться в сторону решения получивших общественное звучание проблем. Другие же, может быть, не менее важные, будут решаться по остаточному принципу.
Не ведомственные интересы и не зависть к тем, кому удастся избавиться от головной боли в своем \"огороде\", подвигают нас заострить этот вопрос. Хорошо, если где-то в армии произойдут изменения к луч...
Тайна сия - велика есть. Кто-нибудь кроме Вас это знает?
За всю историю эксплуатации самолётов F-117 было потеряно 7 машин, в том числе одна в боевых условиях.
* 20 апреля 1982 — F-117A (сер. номер 80-0785), подполковник Боб Райденауэр (Bob Ridenhauer) «Бандит 102». Самолёт разбился на взлёте из-за неправильно настроенной на заводе системы управления полётом. Пилот не успел катапультироваться, получил тяжёлые травмы и был списан с лётной работы.
* 11 июля 1986 — F-117A (сер. номер 81-0792), майор Росс Малхэйр (Ross Mulhare) «Бандит 198». Самолёт столкнулся с землёй в районе Бейкерсфилд, Калифорния, во время ночного полёта. Причина — дезориентация пилота, имевшего малый налёт на F-117. Майор Малхэйр погиб.
* 14 октября 1987 — F-117A (сер. номер 83-0815), майор Майкл Стюарт (Michael Stewart) «Бандит 231». Самолёт столкнулся с землёй в районе Тонопы во время ночного полёта. Причина — дезориентация пилота, имевшего малый налёт на F-117. Майор Стюарт погиб.
* 4 августа 1992 — F-117A (сер. номер 85-0801), капитан Джон Миллз ...
Reportedly several SA-3s were launched from approximately 8 miles out, one of which detonated in close proximity to the F-117A, forcing the pilot to eject. Though still classified, it is believed that the F-117 has no radar warning indicator, so the pilot\'s first indication of an incoming missile was likely seeing its flame. At this distance and combined speed the pilot had about 6 seconds to react before impact. According to an interview, Zoltán Dani kept most of his missile sites intact by frequently moving them, and had spotters looking for F-117s and other NATO aircr...
Я прочел две книги Бзежинского и мое желание уничтожить США возросло в квадрате.
Я общался с американцами и понял что этот бездуховный этнос не имеет прав на существование.
И много других причин.
Просто у меня были несколько другие представления об основной задаче лодок 887 проекта.
Должен сказать, что и Ваши слова я не принимаю на веру. Но сомнения во мне Вы поселили. Но ведь нельзя же знать все, правильно?
Еще только вопрос: если это не военная тайна, на какой лодке Вы служили последнее время? И с кем?
Самое смешное, что многие думают что я имею ввиду уничтожить США посредством оружия как территорию и население.
На самом деле , я как тот римлянин - Карфаген должен быть разрушен - имею сказать уничтожение США - как государства, концентрат массонства и человеконенавистничества. И даже мало имею чего против населения. Стадо там - нормальное, стадо ,Как стадо. Просто поменять идеологию.
Но массонов и демократии, доллара - быть не должно.
И самое интересное, что этого можно достигнуть не бомбами и не поголовным истреблением населения.
Это именно тот случай, когда победа остается безнаказанной.
Скажите, а вас не удивило, что Фонвизин получил за свой комментарий -2, а вы за свой +5?
Вы ведь пишите, что прочитали его с удовольствием. Как вы объясните, что ваше удовольствие народ оценил пятью плюсами, а то, от чего вы это удовольствие получили - двумя минусами. Добавлю, что это без моего участия - я здесь выступаю лишь в роли читателя.
PS/ Скажите: а Вам заняться более нечем, кроме штудирования столь древних \"рукописей\"? Я это не к тому , чтобы Вас обидеть, просто интересно, что там можно найти путного, в нашей-то демагогии..
Я же вновь залез на обсуждение этой статьи совершенно случайно: меня заинтересовал какой-то ответ в \"прямом эфире\". Я полез посмотреть, на что именно был ответ и попутно прочитал несколько комментариев. В том числе Фонвизина и ваш. Так что древние рукописи я специально не штудировал.
Впрочем, его крокодиловы слезы по поводу нашего отставания от его хозяев несколько напрасны - http://www.ap7.ru/prognozy/eshche_raz_o_giperzvukovom_oruzhii_rossii.html
А что Вам не нравится в предложении прекращать выпуск старья и вместо фраз о \"сверхсовременных\" вооружениях, \"выделить приоритеты военного строительства и сконцентрироваться на них.\"?
//его крокодиловы слезы по поводу нашего отставания от его хозяев несколько напрасны
В чем \"крокодиловость\" слез?
Его статья как раз говорит о том, что нужно выпускать современное вооружение, вы же, как и все наше военно-мебельное руководство считаете, что достижение это \"МЫ СПОСОБНЫ СОЗДАТЬ ОРУЖИЕ\".
Вы даете ссылку - не понимаете разницу между \"Мы способны создать оружие\" и одновременным выпуском 20 лет строящейся лодки?
Вам не нравится рецепт автора - выпускать современное вооружение? Почитайте fon_vizin-а, он хоть и экстремист, но иногда дело говорит:
- \" России - нужен не каменный топор. Нужно эффективное оружие.\"
А вам бы все болтать - \"Мы способны создать оружие\"...
Кстати, Юрия Балуевского, сказавшего понравившуюся Вам фразу, начальник мебельного отдела отправил на заслуженный отдых.
Чтоб не болтал?
при такой власти уже хрен чё своруешь или налево пустишь - расстреляют на месте, даже не сказав за что)))
Что вы инвестиции с подарками путаете? На инвестициях можно заработать.
Если получатель инвестиции денег не отдает, его можно забанкротить. Что плохого то?
Если сейчас у американцев будет возможность безответно уничтожить РФ - то не сомневайтесь - у них руки не дрогнут, на кнопки нажмут и не задумаются.
А самое мощное военное лобби - работает уж извините на себя. Захватили Ирак ? Вот - получили бесплатную нефть. Покрыли расходы.
Хотя в это время случился и Берлинский кризис и много чего ещё. Это факт.
Или 1000, до момента, как СССР получил возможность добраться до территории США?
Или 4200, до момента, как СССР получил возможность гарантированного удара?
http://www.nrdc.org/nuclear/nudb/datab9.asp
http://www.nrdc.org/nuclear/nudb/datab10.asp
Однако не забываем, что все прекрасно знали - первый налет на СССР и русские танковые армады в течение двух дней или недель выбивают все оставшиеся американские войска в Европе.
Народ победитель уже так наловчился воевать к концу войны что противостоять обычными вооружениями СССР не мог никто.
Не в лучшем состоянии на то время был флот Империи Зла - япошата его сильно потрепали.
И потом - я не верю американской статистике. В других местах я читал, что как раз проблемы с оружейным ураном и не позволили пиндосам особенно повонять после 45 года.
Далее - не забываем , что на момент 45-49 годов в СССР было достаточно и авиации и средств ПВО, а главное - опыта , чтобы любая попытка прорваться на территорию СССР да еще и с бомбами - была крайне рискованной и не гарантированной.
Американцы просто зассали сделать гадость в тот момент - потому что воевать с СССР даже после ядерного удара - это означало получение ответного удара уже на территории США.
Это нация расчетливых ссыкунов - они знали что тем арсеналом гарантированно и безопасно уничтожить СССР им не удастся, а обратная реакция - пусть не уничтожит США , но отбросит их в ...
И потом, кого и где бомбить ? Европу ? Первая бомба упавшая в СССР - означала бы что Красная Армия находившаяся в Европе - сбросила б в ла-манш пиндосов и в отличие от гитлера - уже через неделю маршировала бы в Лондоне.
Это значит - что дальневосточная группировка войск , перед которой в страхе самураи просто бежали из Китая - дошла бы до порт-Артура. Это значит - десант через берингов пролив. Это железный марш танков до Вашингтона. Кого бомбить ? Себя , на своей территории ?
нация сионистких ссыкунов - никогда бы на это не пошла.
Оскорбления при общении на портале Newsland недопустимы.
Дорогу институтам научным перебежал. Главврач его на день отпустил к Сергею Микояну. Тот изобретателя - сразу к Сталину. Результат налицо. Мы с Вами живы. Так что врагов в своей стране искать надо. У меня в изобретательстве те же проблемы. Не любят \"выскочек\" научные институты. И атомная бомбардировка не страшна против амбиций.
Надо правильно выстраивать свою жизнь, включая политику.
А не строить из себя величия и всемогущества, не умея наладить жизнь в своей стране.
Скромно учиться у других и работать на себя, да поменьше хвалиться.
Соревнование в стратегических вооружениях давно вышло за рамки разумного. Его столько, что планету можно уничтожить несколько раз. Забыли, что это не компьютерная игра и второй жизни не будет!
\"работать\" - элементарная стилистика русского языка. А вот что Ташкентский авиазавод, являясь одним из крупнейших в Союзе, сотрудничал со многими другими заводами и НИИ страны - это да.
P.S. Кстати, Чкаловский никогда не являлся п/я и приведенные мною сведения можно было почерпнуть даже не в специальных источниках, так что ирония неуместна.
-три патрона на винтовку в 1-ю мировую и народ с вилами пошел...;
- снаряды не долетали до японцев в Японскую:
- людобойня во 2-ю мировую, пока буржуины помогать не стали.
И новейшая история - инженер, военный, специалист для девок страх и ужас, а торговец и бюджетный вор мечта. Баба, оно понятно...., но однако.
Вы любезный с ума сошли. Ни одного буржуина в битве под Москвой не участвовало ( с нашей стороны ). Как то без них обошлось. Сибиряки с Москвичами - выстояли сами.
Да и что это за помощь ? Вы ленд-лиз помощью называете ? Нет. Это поход в очень дорогой магазин, где за товары платишь золотом.
Это как еврейский новый год - здгавствуйте детишьки , не проходите мимо - покупайте подайЪки
Г.К. Жуков:
«Сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали... Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну... Получили 350 тысяч автомашин, 1) да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии» (Из донесения председателя КГБ В. Семичастного — Н. С. Хрущеву; гриф «совершенно секретно» // Зенькович Н.Я. Маршалы и генсеки. М., 1997. С. 161-162).
- \"На примере СССР, по ленд лизу было получено материалов на $11,3 млрд., оплачено $700 млн., или около 6%. Оставшиеся 94% были получены фактически на безвозмездной основе\"
- \"На переговорах 1948 г. советские представители согласились выплатить лишь незначительную сумму и встретили прогнозируемый отказ аме...
Тогда уж продолжите, как платили к примеру Франция...Великобритания...О золотых запасах. О форте Нокс. Дороговатый магазинчик получается то. И платят в нем исключительно золотом.
Продолжите уж и до источника зла - Бреттон-Вудского соглашения. И что из этого вышло. О Де Голле, о Никсоне. О том, почему у де голля глазенки приоткрылись и кто ему помог это сделать.
А то создаете тут впечатление, что все прям бескорыстно было.
И насчет лендлизовых поставок. Не забудьте, что потом та техника была возвращена. Хотя потом уже в портах сами пиндосы резали студебеккеры и виллисы - в хлам , чтоб не усиливать промышленную мощь России.
И знаете, как вам не совестно - планы по уничтожению СССР путем ядерных бомбардировок с одной стороны составляем, совершаем налеты на советские военные базы, сбиваем русских летчиков и так между делом ковыряя ножкой в песочке - заявляем - а не пора б расплатиться то ? Типа денег гони.
Экий же ви кумедний наш омериканцкий враг !
Скажите \"Нет!\" наркотикам!
\" ...планы по уничтожению СССР путем ядерных бомбардировок с одной стороны составляем, совершаем налеты на советские военные базы, сбиваем русских летчиков ...\"
Это все в другую ветку - http://newsland.ru/News/Detail/id/314898/cat/51/
http://blogs.mail.ru/mail/fon_vizin/3F855992EF6B890C.html
А fon_vizin - молодец. Слава богу, что сегодня он время имеет на ответы.
А то все эти анонимные завсегдатаи своим хихиканием и стонами весь эфир заполонили.
И потом, за этот грабеж по грабительским ценам, та же франция - по результатам бреттон-вудского соглашения - перевезла свой золотой запас в форт нокс.
Поверили в лживые деньги, якобы обеспеченные золотом. к слову сказать , когда де Голль поднял кипиш - выяснилось что эмиссия УЖЕ ничем не обеспеченной денежной массы - презренной гнусной бумажки достигла таких размеров ... где то читал , что под эту лавочку пиндосы напечатали в 45 раз больше бабла чем было обеспечения.
Именно поэтому Никсон нагадил в штаны и заявил - а аааааа...аааааааа теперь наш доллар ничего не стоит. Ну не обеспечен он золотом. И золота в форте Нокс у нас нетути больше.
А кто немца под Москву пустил? Сибиряки?
Такого даже при Николае 2 не было. Стратеги!
Теперь буду постоянным читателем. Хот и не во всем с тобой согласен - но направление правильное.
МОЧИ ПИНДОСОВ!!! И их прихвостней тоже.
И насчет бойни отчасти правда. Если бы Союз был лучше вооружен (скажем под тем же \"Сталинградом\") то потерь было бы меньше. Кстати в этой войне воевали не только Русские, о чем многие забыли.
Людей с иным мнением быдлом и лжепатриотами называете.
А сами, по-моему, как раз страдаете от отсутствия элементарного здравого смысла.
Везде чекистов видите. Хотя люди просто за Россию болеют.
То-ли у вас мания величия, то-ли накурились чего?
Во-вторых. Я сугубо гражанский человек и меня абсолютно не гложет зависть о чей то ворованной собственности. В своей жизни я всего (и благ в том числе) достигаю собственным трудом. Мне лишь обидно за державу. Но страница приватизации в нашей истории уже перевернута. Лучше не ворошить истории про \"ворованную собственность\". Счастья кому либо от этого не будет.
В третьих. Если бы штатовских адмиралов довели бы до той зарплаты, которые российские получали, то они не просто на продажу повезли свои авианосцы сомалийским пиратам, а сами бы этих пиратов к себе на службу взяли. В наглости разница между Российскими адмиралами и Штатовскими. Недаром они там, в этом проливе, ничего не присекают. Пираты на лодках плавают, а они там на вертолетах летают. Захотели - Югославию разбомбили. Захотели - Ирак захватили. И так везде - наглость и алчность, возведенные в культ. Но на России они ...
У Иртеньева есть хорошие строчки.
Нет, мы империя добра , а не империя мы Зла,
как мы тут слышали вчера от одного мы тут козла.
Не буду называть страну, главой которой был козел,
Мечтавший развязать войну чтобы от наших городов и сел
И не осталося следа...
Но мы ему сказали НЕТ ! итп итд.
Каждый раз. Каждый, когда империя Зла США поднимала свою пархатую руку чтобы украсть чужие богатства - СССР давал сокрушительных звездюлей.
И зачем нам нужно противостояние США? Ведь мы уже 10 лет назад сдались без боя.
Вот американцы своего Горбачева выбрали. Кандолиза уйдет в науку. Глядишь, начнут свой ВПК разоружать.
Хотя вряд-ли. Это я уже размечтался. Чтобы авианосец им отправить на металлолом - никогда.
Они быстрее где-нибудь бомбу рванут.
По крайней мере, у американских генералов никогда не возникнет вопроса продаться сомалийским пиратам.
Они таких денег накуют своими авианосцами, что пиратам и не снилось.
Спасение для остального мира только одно - уход от доллара.
\"Что же делать то ?\" ответил очень философски \"Работать\" потом подумал и ответил еще \"Работать так, что бы всем от твоей работы было хорошо, и быть честным к окружающим тебя людям, ибо они тоже зависят от результатов нашей
работы, крестьяне зависят от честной работы слесарей, машиностроителей итд, а они зависят от крестьян, будут врать друг другу, делать плохо работу, опухнут с голода\". Прошло уже года 22, разговор помню, как будто вчера был.
Нам надо не на Америку озираться, а работу делать по возможности хорошо и честно, а правительству надо смотреть не на американский народ, а на наш Российский, мы не хуже, и мы достойны того, что бы наши \"слуги народа\" и правительство нас уважало. Будем сыты и одеты, будем жить хорошо вот тогда и посмотрим, что нам делать: Догонять кого то, соревнования устривать или
просто лежать на лужайке под лучами солнца и любоваться результатами своей работы.
Предметно.
Где Гольц не прав?
Он не прав, что нужно не болтать о \"суперсовременном\" оружии, а действительно перевооружать армию?
Ты считаешь, что 20 лет строить лодку и трубить об этом как о достижении - это хорошо?
Когда я вижу говнюков, которые, вместо того, чтобы настаивать на нормальном перевооружении армии, кричат -\"Сцуко, не сметь трогать портянки с трехлинейками\", я действительно верю, что существует проплаченная пятая колонна, которая будет брызгать слюнями, что ПО-2 лучше \"раптора\", лишь бы у нас не появилось нормальное современное оружие.
щее поэтапное разооружение.Давайте за это проголосуем.
С уважением к Вам LeVa.
Но это скрыто от любопытных!
На самом деле - ОЧЕНЬ дорого.
Побывал на его объектах.
то что у Волошина...мать моя женщина...Ни в одном фильме иностранном , ни один мистер Зло - не в состоянии себе позволить и сотую часть той роскоши.
На фоне продаж в америке вилл за 5 - 15 миллионов долларов , существуют московские квартиры, в которых только в дизайн и работы , мебель закопано больше 5 миллионов - и таких квартир...Микрорайон Шуваловский. Каждое окошко - посмотри - не миллионер какой то там живет.
Простой российский труженик. Полковник милиции. У него - тяга к прекрасному, настолько сильная , что видимо в кредиты залезает , а ремонт по пять миллионов долларов делает. Хорошие зарплаты у нас в МВД.
Не делать из США жупел для всех и прежде всего - для себя самих.
А жить своим умом и работать для своего блага. А то вместо того, чтобы сделать что-то самому, весь пыл уходит на ругань Америки. Вся ненависть, по-моему, базируется на простой зависти.
К Саакашвили, который отдавал команду на стрельбу по нашим ребятам нет такой ненависти (по крайне мере - не прозвучало пока), как к США.
К Саакашвили относимся с презрением, несомненно заслуженным. Ненависти нет. Ибо нищ и духом и материально и оружейно.
США - ненавидим, хотя они нас никогда не бомбили и не воевали с нами в отличие от Германии, Франции, Англии, Италии, Турции, Польши, Австрии и Грузии.
В чём причина? Только в одном - в зависти. Другой не вижу.
В противовес всему сказанному здесь хочу немного порассуждать отрешенно. Представляю, прекрасно представляю, как после этого наполнят меня по самое некуда и соплями, и слюнями и спермой))) Ну да ладно, а вдруг (а почему бы и не помечтать...) кто-нибудь и задумается...
Друзья, товарищи, господа, мистеры и миссисы (пардон, мадамы))), соплеменники и иноплеменники... Ну хоть ненадолго, хоть в качестве психологической разгрузки оторвитесь наконец-то свои взгляды от пяди земли своей родной (каждый от своей пяди) и посмотрите, наконец-то более глобально. Если мы считаем (а еще КАК считаем!) разумными, то давайте с этой точки зрения и рассуждать. Отбросим эмоции (хоть ненадолго - на время прочтения, а потом уже и выльемся на меня дружно))). Коммунизм-социализм против капитализма. Христианство против мусульманства. США против России и пр. и пр. и пр. Можно продолжать до бесконечности. В этом вся наша история... Вся наша жизнь... Не надоело? Ждем и надеемся на скорое исполнение пророчества - когда Америка накроется мировым океаном...
P.S.
И \"на дорожку\" (уж и не знаю, куда пошлют))) добавлю. Друзья, ну посмотрите же на нашу бедную Матушку Землю из космоса (хотя бы и из Гугля). С одной стороны она прекрасна сама по себе, но с другой стороны - она же ведь очень и очень мала и не вечна... И все наши Родины - маленькие клочки суши и островов на ней. Это же не отдельные планеты, не другие галактики и вселенные... Когда же мы перестанем быть красными и белыми, алегархами и нищими, республиканцами и демократами и прочими прозвищами. Когда же станем Землянами? Обидно, не дожить... Взять бы вас всех, и скопом вывести в Астрал, чтобы оттуда посмотрели, насколько мелочно и убого выглядит вся эта, так называемая \"цивилизованность\"... И какой \"шум и гам\" стоит вокруг Земли... Вот тогда бы и вы ужаснулись... Печально...
На этом все... Одеваю акваланг поверх противогаза - чтобы не захлебнуться и не задохнуться от встречной реакции. :)
Кстати, Вам не приходилось видеть американцев за одним /дружеским, не официальным/ столом с канадцами и англичанами? Развлеклись бы, наблюдая, как тяжелый словесный мордобой канадцев перемежается с изящными отточенными уколами англичан в их, американцев то есть, адрес. А ведь носители одного языка! Завидуют? Вряд ли.
А причина всех бед - это деньги, точнее культ денег. И американцы этот культ толкают по всему свету. Вот это мне и не нравится. А мечтать я тоже люблю. Только я мечтаю, что когда-нибудь дачу дострою, да с внуками понянчусь. Только всякие сволочи из США мне мешают. Генералы все к войнам готовятся. 7 агуста встречаю в Таллинском порту родственников из Хельсинки. Надо-же, к причалу пришвартован большой противолодочный корабль. В газете на следующий день читаю - визит вежливости от Штатов. Что ему надо за тыщи километров от своих берегов. Бедную Кубу уже 50 лет все дербанят. Демократы хреновы. Никому покоя не дают. Только бабки - смысл их жизни.
Может ему стоит самому пойти на завод и запросто обеспечить армию совтеменной техникой?
Может стоит подумать о том, как при Ельцине все порушили и сегодняшняя трагедия прямое следствие т.н. реформ?
отупело,если шлёт такую ...даже слов нет(одно многоточие).
Война интересов не прекратится, пока в мире существует Демоно-кратия и политики - т.е.
те, кто наиболее бессовестен и нагл. Необходима новая система жизни и развития - реальное Народовластие, где вышеуказанного - не в принципе! Кому интересно, возможно ли такое - загляните на Сайт и Форум: http://POLITIKI.NET.ua
Думаю, не пожалеете.
Да, и расскажите об этом всем своим знакомым!
Кстати, об атомных боевых машинах. А что будет в случае боевых действий, путь даже без применения атомного оружия но с применением хотя бы кораблей на атомном топливе. Попади торпеда или бомба в такую лодку, это сколько ж гадости выльется в океан?! А в условиях масштабных сражений - это не избежно.
Автору респект. Очень умная статья.
Следующий кризис в 2020 году. в 2012 году война с Китаем. наши союзники США и НАТО. Историяидёт своим чередом . Только люди суетятся.В марте 2009 года будет назначен Президентом Путин, ничего это не изменит. Россия в войну войдет ослабленной без боеспособной армии. Первые месяцы повлекут поражения на всех фронтахю Но со вступлением в войну в августе США и НТО Китай вынужден будет покинуть территории Сибири. Путина же сделают национальным героем, выигравшим войну с Китаем. Послевоенное устройству будет определяться на условиях США и НАТО. Многие территории Сибири отойдут в аренду странам Европы и США на 100 лет, где будут расквартированы соответ...
И ВОТ тогда я посмотрю АМИс ,как грузинов бегущих))))Как и Китайцы на Амуре !!!!
А то много иудушек поразвелось, которые деньги налогоплательщиков т.е. нас с вами, переводят в макулатуру зеленого цвета.
http://rutube.ru/tracks/1100135.html?related=1&v=f1b0d4da66d8040bfcc6526d5a9b4dab
или
http://rutube.ru/tracks/479310.html?v=337f4278dd4be8b617ca96e02a172703
слушать противно...
Что Вы, люди, Россию хороните, сами же пойдете за неё воевать, с тем же АК-47 и на тех же подлодках. Вообще конечно, страшное дело. От нашей Камчатской эскадры КТОФа осталось пшик да маненько.
Нет необходимости в том. чтобы плакать и жаловаться на нищету. Вопрос Гольцем поднят правильно - он не плачет, а констатирует факты, так что ничего проблемного - нужно поднимать Армию и Флот. Дело то житейское.