Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Дело в том, что на стороне женщин стоит государство, и поступает так оно не по недомыслию, а по точному расчёту.
- мужчина делает карьеру и зарабатывает деньги. Причём в быту он обычно неприхотлив и обычно большую часть своих заработанных денег тратит на всякого рода хобби, увлечения, и очень часто делает это безобразие, вывозя бабки за рубеж - туризм и т.д.
- Женщина обычно экономически намного слабее. Государству от неё максимум пользы - когда она нарожает детей. Будущих налогоплательщиков, воеенообязанных и т.д. Сама она их содержать и прокормить может лишь с большим трудом, исключения подтверждают правило.
Поэтому государству просто ВЫГОДНО, чтобы женщины рожали, а мужиков за это назначать крайними и вешать им на шею ярмо в виде обязанности за всё это безобразие платить. И население растёт, и заботиться о нём не надо, крайний назначен - пусть крутится. Это касается всех государств без исключения - развитых и не очень, христианских и мусульманских, древних и современных. Это я к тому, что везде законы о браке и семье выгодны женщинам, а мужчин дискриминируют.
Если мужчина совсем детей не хочет - есть специальная операция. Если временно - есть презерватив. И если мужик действительно не хочет ребенка - женщина никаким образом забеременеть не сможет. Вот если наоборот - есть варианты.
Если исходить из положения "максимизация прав отцов"
1. Аборт по немедицинским показаниям только с согласия мужа, если он есть, если его нет - с согласия биологического отца, если женщина может его назвать. Если она не хочет или не может его называть, то тогда она приимает решение на свое усмотрение, ибюо проверить это невозможно
2. Если мужчина (не муж) не хочет, чтобы женщина рожала, а она хочет, он может официально отказаться от ребенка, написав соответсвующее заявление. В этом случае он н имеет право в будущем называть себя отцом ребенка и претендовать на отношения с ним в будущем. Если это муж, то он не может требовать от женщины абрт по немедицинским показаниям: это аморально и может нанести непоправимый вред ее здоровью.
3. В случае, если незамужняя женщина принимает решение рожать, она должа подписать у мужчины соответсвующую бумагу (или он говорит - я не при делах и теряет отцовские права) или он говорит: я отец со всеми вытекающими правами видеть ребенка и обязанностями его содержать (при чем включая алименты вне зависимости от того жили ли они вместе и собираются ли жить вместе дальше).
1) если мужчина не дает женщине сделать аборт, он должен взять на себя полное финансовое обеспечение женщины на период беременности и послеродовой. А так же, взять на себя все медицинские расходы. И надо ещё продумать вариант, если женщина родила, а отец ребенка передумал его брать.
2) Если мужчина не хочет ребенка - пусть предохраняется. Иначе, мужики вообще предохраняться перестанут и никакой ответственности за это не будет. А для женщины любая контрацепция либо с последствиями вплоть до бесплодия, либо не дает 100% гарантии.
3) По-моему, так и происходит. Если мужик сбегает от беременной подруги - она тянет ребенка одна, ей некогда бегать по судам.
Если нет - он признает отцовство. В целом, согласна.
1. Согласна, при чем ответственность в случае развода должна быть более серьезной. Не важно, сколько мужчина зарабатывает, он должен платить либо 25-30% от зарплаты, но не менее чем сумма там ну 8-10 тысяч рублей на каждого ребенка.
2. Отчасти вы правы, я забыла про болезни ППП
3. Не совсем. Ситуация сейчас такая, если мужчина не был мужем, то он не платит никакие алименты (можно дказать факт отцовства, если было совместное проживние и так далее). А эти 2 вопроса не должны быть увязаны. Есть штамп, нету штампа, жили вместе, не жили вместе - не важно. Ты признал. что это твой ребенок, неси обычную ответственность.
Есть анализ на отцовство. Можно принудительно его назначить по решению суда. И если отцовство доказано - суд назначает алименты. Другой вопрос, что противно всё это...
ПыСь. Я - женщина..
Остальное, как подсказывает практика, давно и успешно решается. Папаша просто сливается оставив мать ребенка разбираться с ним самостоятельно. Аргумент про алименты в стране серых и черных зарплат и неработающей судебной защиты- бессмысленен
пункты контракта - обязательное подчинение по всем пунктам
пункты:
зависимость
трепет
страх
послушание....
согласие на любые эксперименты (в том числе многожёнство и многомужество, гомосексуальный союз, прочие межвидовые союзы)
добровольный отказ от прав в пользу обязанностей (отказ от гражданства в пользу регистрации и учёта)
зы снятие всех ограничений по выбору собственных прав паче обязанностей))
ззы и определитесь, наконец, кто Вы, Елена Редькина или toshizo_no_oni )))))))
Вообще идея правильная. Странно, слышать (видимо женские) упрёки, что нам мужчинам надо защищать себя от беременности своего партнёра по сексу.
А если по человечески, то мужчина (если он человек, а не быдло) должен заботиться не только о том как бы его за задницу не взяли и платить не заставили, но и о здоровье и спокойствии своей партнерши. Если женщина не хочет детей (и в этом ваши желения едины), то вне зависимости от перспектив маячащих алиментов, не нужно подвергать ее риску нежелательной беременности
Действительно, если говорить о человеческом подходе к этому вопросу, то получается следущее.Кто ответсвенен за способы предохранения? Мы сейчас говорим о случайных связях или о постоянных партнёрах? Тут подход разный.
Если это супруги с незапланированой беременностью, то виноваты оба. У любого человека есть чувство самосохранения. Если женщина не желает делать аборт по разным причинам, то будь любезна:
1. обеспечь себя или мужчину противозачаточными средствами.
2. Если мужчина против таких условий, то зачем он ей такой нужен. Просто не подпускай его пестик к своей тычинке.
Некий мужчина, развёлся и вступил в новый брак. В первом браке у него был сын. Спустя некоторое время, бывшая супруга настраеивает ребёнка до такой степени, что он говорит очень страшную для любого отца фразу "Папа я тебя нбольше не люблю". Все попытки встретиться с сыном похорошему не увенчаются успехом. (Алименты естественно платятся с белой ЗП). Странное дело... отец уже сыну не нужен, а деньги папины ему нужны. (Или может маме деньги нужны?). Это то , о чём говорила Elen Kok (это по человечески?).
ЗЫ Этот мужчина ушёл из первой семьи именно, чтобы не травмировать сына, неадекватными отношениями родителей.
Если мужчина так рассуждает, ему не любовница нужна, а мама.. Которая и шарфик завяжет, и платочек носовой положит в кармашек и презерватив купит, дабы мальчик что-нибудь не подцепил...
Но если партнер постоянный - проблема все равно остается. Да, презерватив не дает 100% гарантии, но она самая высокая. И зачинают-то от более-менее постоянных партнеров.
Уважаемая Татьяна. Во всём соременном мире, женщины добиваются равноправия с мужчинами. Будте также равноправны в вопросе отслеживания защищенности от нежелательной беременности. Если мальчик будет думать, что девочка должна следить, а девочка будет думать что мальчик позаботится, то последствия будут печальными. Кроме того, если вы сталкивались с судебными разбирателствами о разводе и делёжке детей, то мужчина тут самое бесправное существо, не смотря на его желания. Давайте доконца будем равны в правах и обязанностях. На западе (пример нехороший) уже давно существуют брачные договоры, в которых прописано всё, в плоть до детей.А мы до сих пор стесняемся. Русская блин любовь.
По п.1. Не вижу смысла дискутировать. Когда нет человеческого подхода, а есть быдлячий, разговор ни к чему
Кроме того, как я уже писал ранее про чувство самосохранения, ни одна нормальная женщина не засунет себе в причинное место раскалённую качергу. Потому, что она понимает, что это чревато. Аналогично обезопасте себя от быдла, как от качерги. Извините, но на этот счёт есть пословица "Сука не захочет, кобель не вскочит".Всё в ваших руках.
Чтио касается моей истории... Вы когда ни будь общались (жили) с людьми, которые (медицински установлено) больны шизофренией? Иногда это протекает в яркой форме, иногда в виде подлости человеческой. В этом ффоруме не отпишишся. Что я ей такого сделал? Я просто ушёл от неё. Ещё она очень завидует, что я могу купить сыну подарок на день рождения, а она не может.
Я вижу как мой брат бросил первого ребенка на бабушку, второго своей бывшей жене и алименты платит только по решению суда от белой зарплаты (7 тысяч). Не звонит сыну, даже с днем рождения поздравить, оне считает, что алиментов вполне достаточно. Купил новую мазду. Резну к ней за 60 тысяч. Так что нормально видимо остается. И я не считаю, что ваш ребенок от первого брака хуже, чем ребенок от второго.
Природа так устроена, что для нашего сына, мама является идеалом. И уходить от неё он не хочет.
Я знаю, что такое жить с человеком, у которого шизофрения. Причем, знаю именно с точки зрения ребенка. Поэтому, я считаю, что это просто безответственность, почти предательство, бросить ребенка в такой ситуации.
Извините, если жестко...
Спрашиваю потому, что слишком много наблюдаю отцов, который типа ждут, пока дети подрастут, а когда дети подрастают - у отцов уже своя жизнь и ребенок в нее не вписывается. Никак.
А вообще с таким "мужчиной" я бы в постель не легла. Он еще меня заставлять и принуждать будет, да пошел он...
И далее , по поводу того, что регулировать рождаемость- не хочу , чтобы она убивала моего ребенка и не хочу , чтобы та кто мне не нравится рожала . Есть такая польская поговорка - если б свинье рога ,так весь бы скот перебодала.
Не дано мужчинам этими процессами управлять. , кому рожать , кому не рожать . Женщины добивались своих прав долго, и просто так их не уступят . А мужчин все тянет в средневековье , заставить и закрыть , и наказать , и сам все решу. НЕ ПОЛУЧИТСЯ !
Помнится " Армянское радио" давало совет : обмотайте ... пленкой, пластырем , бинтом , и так три раза, и никаких сношений ! Тогда точно не будет проблем. А вообще-то живите в любви и согласии , тогда и женщины будут " те" и дети от них рожденные будут в радость
И если бы уже было поздно делать аборт?
Я уж не говорю о количестве историй когда неопытная девушка уступает уговорам "я же тебя люблю, ну давай сегодня без презерватива, у меня с ним не те ощущения, от одного раза ничего не будет". А потом рыдания, аборт и поколеченная жизнь.
Российское судопроизводство вытекает из советского и основано не на законе (в зконе отец и мать равны), а на традиции трактуемой в законе как "внутренее убеждение судьи".
Я первый раз женился очень рано, по глупости, выморочно остался жить один, все друзья, с выпивкой, бабами и прочими утехами (наркоты тогда не было ещё) шли ко мне "на хату". Мне это надоело и я женился на 3м курсе.. Ничего хорошего из этого не получилось. Жена постепенно спивалась. Лечил, вытаскивал из историй... Решили родить ребенка, она говорила, что мол вот рожу, пить не буду... Бесполезно.
Через несколько лет разошлись. Я несколько раз судился, пытаясь отобрать сына. Она даже на суд являлась пьяной, приводила свидетелями разных сожителей, объединяло их только то, что они непременно были на судах поддатые и грязные.
Была на учете в наркодиспансере, не работала. Я же занимал к тому времени неплохую должнось...
Всё бесполезно.
Сын остался с ней, в 37 лет она умерла от белой горячки. Совершеннолетний сын переехал ко мне и оказался накоманом. Опять лечения, криминал и т.д. В 27 лет он умер от передозы...
Ситаю его жертвой российского судопроизводства.