№ 756. Ещё раз об абстрактной живописи
На модерации
Отложенный
В 1933 - 1993 годах Гусятников переулок назывался Большевистский переулок. Расположен между Мясницкой улицей и Большим Харитоньевским переулком. Длина 350 метров.
Николай Спиридонович Абагов - преподаватель математики в средней московской школе. Художник - акварелист. 18 сентября 1994 года на его дне рождения возник горячий спор об абстрактном искусстве. Николай Абагов, Наташа Ионова, Игорь Фокин и я высказались против абстрактной живописи. Алексей Вагин, Виталий Зиновьев, Игорь Лопатин, Елена Гуркина заявили, что любая форма живописи имеет право на существование. Николай Абагов показал на старинный дом , хорошо видный из его квартиры : «В нашем Гусятниковом переулке исчезло много старинных домов. Какие-то дома сохранились на картинах художников-московедов. А как быть с теми домами, от которых не осталось ни фотографий, ни других изображений ? Потери бесспорны и очевидны! А есть ли потери в абстрактной живописи? Таких потерь нет, потому что нет предмета абстрактной живописи!».
Игорь Фокин : « Несколько лет назад я увидел у Мнира очень интересный словарь, который он делает до сих пор. Это словарь человеческих занятий! Там есть, к примеру, «Убийца собственных персонажей»! Как его изобразить? Или как изобразить «Забитого человека»? Представляете, сколько сложностей в реализме?! А мы хотим перескочить в абстрактный мир, не исследовав до конца мир реальный !».
Наташа Ионова : «У меня складывается впечатление, что абстракционисты боятся сложностей реального мира и выбрали более лёгкий путь : изобразили «Чёрный квадрат» , пусть доверчивое человечество размышляет : «Что это такое?» А фактически абстрационисты застыли всего лишь на начальной стадии изобразительства : рисуют чёрточки, квадратики, круги. Им потребуется много лет, чтобы от этих абстраций дойти до реализма!»
Мнир Мурзин : «Мне легче всех, потому что я делаю Всемирную энциклопедию на иллюстрированных почтовых открытках. И все абстрактные изображения я отношу в тематический раздел «Декоративно-прикладное искусство», так что «Чёрному квадрату» место именно в этом разделе. Вот Алексей Вагин относит к абстрационизму сюрреалистов! Это ошибка! Красота и сила сюрреалистов в том, что они изображают абсолютно реальные предметы , помещая их в невероятно фантастический мир! Покажите мне хотя бы одного абстрациониста, который смог бы создать то, что создал Сальвадор Дали : текущие часы!». - Мнир Мурзин, этот текст 15 октября 2015 года опубликован в социальной сети Макспарка (Москва) , во Всемирной истории под датой 18 сентября 1994 год, в Словаре к терминам «Абстракционист» и «Сюрреалист», в энциклопедию «Москва» к терминам «Абагов Николай Спиридонович» и «Гусятников переулок», а также в энциклопедию «Персоналии».
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Красный Квадрат это синтез и "лезвия бритвы" и "потерянного равновесия", правда вне всякого сомнения и лезвие бритвы и потерянное равновесие для таких как Вы пустые слова, да и Лев Толстой писал сплошь оццтой :(
Комментарий удален модератором
Для Вас это явно неизвестно.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://art-assorty.ru/1258-suprematizm.html
который вовсе не абстрактен (схематичен), а метафизичен.
Просто Вы рассуждаете вещах явно находящихся вне Ваших интересов и Вашей деятельности.
Комментарий удален модератором
---
Вполне метофизичны, достаточно "Диалектика Мифа" Лосева прочитать.
Назвать Малевича и Лосева единомышликами уж никак язык не повернётся.
Комментарий удален модератором
А Фрейд, Поппер то есть, неприемлет Дарвина.
А что Вам в Дарвине неприемлемо гностицизм естественного богословия или идея преуспевавющей популяции?
и способность воображения подчеркивают
красоту окружающего мира. А что может
подчеркнуть абстракционист. Ни воображения ,
ни зрительной памяти , ни таланта к воспроизведению
увиденного на холсте. Мазня ... Так как то .ИМХО.
Повнимательнее пожалуйста ...
А один мой знакомый художник
в молодости работал слесарем...
отсутствие таланта и завышенная
самооценка и больное самолюбие .
Ведь мнить себя художником и быть
им - две большие разницы , как говорят
в Одессе...
------------------------------------------------------------------------------------
Если картины "пишут", то письмо(слова, предложения) что, рисуют? Это типа: " вышли в море", а ступивший с корабля на берег, значит 'поплыл"?
Поэтому, художники не рисуют. Рисуют дети и взрослые самых разных профессий, рисуют даже некоторые виды животных. А вот художники, имеются ввиду настоящие гении в этой области, — пишут свои творения. По сути, история живописи развивается и блуждает именно между этими двумя понятиями – в реалистичности, изобразительности и знаковости – от иконы до абстракции. Обратитесь к любому преподавателю русского языка,он вам это подтвердит.И учитесь,это никогда не поздно."Глуп не тот кто не знает,а тот,кто не хочет знать."/ Сковорода . /.
художественную академию...И где вы
увидели мой "апломб"?
Я ещё в далёком детстве закончил
художественную школу и моими
учителями были настоящие художники.
А сейчас два члена Союза Художников
России - мои соседи по дому. Как вы сами
пишите - не вам судить обо мне и о живописи...
подчеркнуть абстракционист. Ни воображения ,
ни зрительной памяти , ни таланта к воспроизведению
увиденного на холсте. Мазня ...
Комментарий удален модератором
Я-про живопись..
При чем тут политика?
ЧК конечно пропиаренное явление-но одновременно принятое.Человечество вовсе не такое доверчивое-в мыслящей его части-и благодаря абстракциям мы например сегодня общаемся через интернет. Ибо-что есть ник Мурзин-абстракция!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
С балкона. На дальность и на меткость...
А вот на меткость нужны способности.
А вот абстракционизм - это "уникальное видение мира художником" в чистом виде. Но какое нам дело до его видения, если мы не можем сравнить это видение с собственным, или даже понять без объяснений, что именно видит абстракционист?
Это все равно что заносить высшую математику в раздел арифметики.
Это просто более высокая категория.
Об этом более подробно и популярно: http://maxpark.com/community/88/content/2655148
Абстракция - сама включает в себя более низкие категории, такие как ДПИ, в которыю вы А размещаете.
Это теория восприятия, в худ. образовательных учреждениях этот предмет называется композиция.
Вы оцениваете абстракцию, словно первоклашка логарифмы. Просто это не для широких масс, которые увидев в книжном магазине чью-то не популяризованную диссертацию по незнакомому разделу гапример астрономии - пребывают в раздражении.
А "узеие массы", это программисты...
Так же и здесь - Абстр. жив. - представляет интерес для спецов. Как более высокая категория, на основе которой создаются пользовательские варианты, но пользователям неинтересны, кроме пожалуй -понтоватых тусовщиков, цель которых создать видимость своей причастности к митру искусства.
Но если бездарный, тупой быдло-мудак что-то изображает - то это зомби-быдлячество, которого повсюду "эвересты всякого дерьма".
Яцек Йерки - мой любимый сюр- художник: http://vision7.ru/publ/iskusstvo/sjurrealizm_khudozhnika_jaceka_jerki_jacek_yerka/12-1-0-3693
Такое просто так не выдумаешь!
Сюр, фэтези... И прежде всего прекрасный рисовальщик. Мастер.
А вот упреки подавляющего числа критиков чистого абстракционизма, сводятся как правило:
- Ну и че? Я тоже могу вылить три-четыре банки краски на холст, вывалять там соседского кота, выставить в галерее и сказать, я так вижу.
В абстракциях же не бывает реальных элементов . Если в абстрактной картине появляется реальный элемент - эта абстрация становится сюрреализмом. Но в том-то и дело, что ни один абстракционист не включает в свои абстракции реальные элементы, потому что сразу будет видно убожество такого мастера!
Для этого надо знать теорию.
Мэтры, известные по А. полотнам - были и неплохими академистами. Малевич например - присутствует своими работами в пособии по академ. рисунку.
Джаконду нарисует любой второкурсник худ. училища. За нее там поставили бы двойку. Натурщик пересидел. Начато в одном выражении лица, продолжено в другом, закончено в третьем. Получилась глаза в одном выражении, мимические мыщцы рта в другом, носогубные складки третьего... Понтоватая околотворческая богема, не знающая технологии - млеет,и возносит на пьедестал.
Если упростить, на полотнах сюрреалистов вы всех можно сказать, знаете.:))
"Вот это стул, на нем сидят. Вот это стол, за ним едят."
Это чистый реализм. Можно даже сказать, социалистический...:))
" Вот это стол, на нем сидят. Вот это стул, его едят!
Это будет сюр чистой воды.
Стулья как известно не едят, но на полотне вы четко видите и узнаете, это стул!
А вот почему его вдруг едят, это конечно интересно.
Волшебная сила искусства, так сказать...:))
Если спросите у художника он просто ответит;
- Мой стул, что хочу, то и делаю. Я так вижу!
Но повторяю, стул вы безусловно узнаете.
А вот для абстракционистов, знаменитый лозунг "Я так вижу!", вообще начало, начал, манифест, можно сказать.
Вы там не увидите ничего кроме пятен, линий, точек и "массы воздуха и экспрессии", понятной только для художника.
Благодатное поле для спекуляций, скандалов и драк...:))
Разумеется, многие из них просто халтурщики-конъюнктурщики и просто скандалисты.
Но зачислять всех абстракционистов в этот отряд, было бы ошибкой.
Они настоящие художники, и они так видят.
Символизм?
Я всегда считала , что сюр , куьизм , символизм - всего лишь три из многих составляющих абстракционизма...
Я всегда считала , что понятие :аьстракционизм - это широкое понятие , включающее в себя сюр, кубизм , символизм, собственно абстракцию и тд. Это не так?
Также , как реализм - тоже широкое понятие , включающее в сеья , например , импрессионизм и примитивизм ?
Правда в молодости работал оформителем-прикладником.
У нас на Максе, есть замечательная женщина, Алина Алексева она ведет отличное сообщество "Волшебная сила искусства".
Не встречали?
Почитайте публикации, все там интересно, кроме того, Алина всегда готова компетентно ответить на любой вопрос по этой тематике.
А еще она живет в Италии, Мекке, любого настоящего художника...
http://maxpark.com/user/1189525064
http://maxpark.com/community/6782
:))
Комментарий удален модератором
Кому принесло - кому нет.
С удовольствием буду следить за работой сообщества : очень люблю изобразительное искусство, литературу , поэзию. С музыкой хуже : медведь на ухо наступил.
Писали мириатюры, грамотные, эффектные, на скорость.(оформлять в рамку - дольше)
Так они их продавал, за свой процент. Я однажды присутствовал. Сотби - от зависти нервно курит в сторонке... Как он языком чесал! Доходило до того, что в пейзажных сюжетах взятых из головы - покупатели узнавали знакомые места! Даже как-то совестно стало. Поэтому сменили стиль, и стали подписывать иероглифами, (нечто, напоминающим иероглифы), узнавать пересталти, стали петь дефирамбы катайским древним мастерам... "Наши так не смогут!"(с)
Они все разные - картины...
https://my.mail.ru/mail/ludmilafish/video/9577/36129.html
Вот его картина - разве она не жизнеутверждающа?
.
А Чёрный квадрат - это не искусство, а надувательство - еврейская хуцпа (наглость)
Вы защищаете ЧК ?.
Я Вас умоляю!
Это как отношение к геям : если вы -гей. мне всё равно. Но если вы носитесь с идеей проповедования гомосекси - я против вас. Повесь сеье ЧК над диваном и любуйся сколько хошь, но мне не впаривай его гениальность.
Я когда-то , ещё в советские времена , прочла книгу "Кризис безобразия" и была сильно настроена против абстрактного искусства и родственного ему. Но вскорости побывала в Ереване, в единственнном в СССР маленньком музее современного искусства.
Это был шок. Я увидела это своими глазами. И мои взгляды переменились.
Не скажу, что кардинально - я не фанатею именами и откровенная мазня или коньюктура мне не по душе , но и в аьстракции может быть искусство - уже знаю.
Вот Пастернак старший который художник-"реалист", вот он был и еврей и сионист.
А вот сын у него был самый настоящий футурист-фошист с манифестом "человек-плотник, человек-пахарь, человек – пастух в стаде овец на заходе солнца, человек, ни капельки не звучащий гордо" :)
Без всякой квалификации. Но с очень броским и всеобъемлющим названием . Пишет только для того чтобы на аукционе её за дикие деньги официально купил шантажируемый. Операция удалась, журналисты сенсацию распиарили, деньги чистые... И в качестве побочного эффекта героиня в течение ближайшей же недели узнает, что на стала родоначальницей нового направления в живописи.
"Искусствоведы, искусствоведы, искусствоведы,...,40 тысяч одних искусствоведов!" (с) вольное цитирование Н.Гоголя
Всё смешалось у автора в голове :(
По поводу же абстракционизма то да = бред :)))
Мильёны лет жили без знаков и указателей и ещё бы мильёны прожили.
Есть же страны где до сих пор без светофоров и правил дорожного движения обходятся.
Откровенное компасирование мзгов.
Вот искусствовед расхваливает "черный квадарт" - так ведь откровенный бред несет.
Понятно что искусствоведам охота кушать.
И еще - с умным видом.
Потому и рахваливают что попало.
Ну а что касается рыночного признания - то это к искусству вообще никакого отношения не имеет.
Это к стциопсихологам и психиатрам.
Разуимеется. не надо путать абстракционизм с сюрреализмом, кубизмом итд - где авторы не отказываются полностью от реального мира.