Совет безопасности Нидерландов опубликовал доклад результатов расследования крушения рейса МН17
Совет безопасности Нидерландов опубликовал во вторник давно всеми ожидаемый доклад по итогам расследования крушения малазийского пассажирского самолета над Восточной Украиной, в котором, как и ожидалось, было заявлено, что лайнер был сбит ракетой «Бук» российского производства, но не были названы виновные.
Рейс МН17 был сбит над территорией, подконтрольной пророссийским сепаратистам в Восточной Украине 17 июля 2014 года. Все 298 человек, находившиеся на борту, погибли. Большинство из них были гражданами Нидерландов.
Эксперты и правительства западных стран полагают, что самолет сбили сепаратисты. Москва выдвигала альтернативные теории, включая версию о том, что он был сбит украинским истребителем или украинской армией.
Директор Совета Безопасности Тьиббе Яустра во вторник представил выводы следствия сначала родным погибших, а затем журналистам на военной базе в Гильзе-Рийен, где находятся реконструированные фрагменты самолета, вывезенные с места крушения.
Многие ожидали, что следствие заявит, что самолет был сбит ракетой «Бук» российского производства, отмечая при этом, что в соответствии с правилами, регулирующими расследование авиакатастроф международных рейсов, Совет безопасности не имеет полномочий называть виновных.
Предварительные выводы совета, сделанные в сентябре 2014 года, были сформулированы в очень осторожном ключе. В них говорилось, что самолет потерпел крушение из-за проникновения извне «большого количества высокоэнергетических объектов», под которыми, вероятно, подразумевалась шрапнель.
Отдельное международное уголовное расследование катастрофы, которое возглавляют Нидерланды, продолжается. Прокурор Фред Вестербреке заявил, что не успокоится до тех пор, пока ответственные за крушение малазийского самолета не предстанут перед судом.
Тем временем, российский государственный концерн «Алмаз-Антей», занимающийся производством ракет, заявил, что крушение малазийского «Боинга» могло быть вызвано попаданием ракеты российского производства, запущенной из города, который в момент инцидента находился под контролем украинского правительства.
Глава концерна «Алмаз-Антей» Ян Новиков заявил во вторник, что сбившая лайнер ракета «Бук», вероятно, была выпущена из деревни Зарощенское, которая, по его данным, в июле 2014 года находилась под контролем вооруженных сил Украины.
По словам Новикова, российские эксперты пришли к выводу, что сбившая самолет ракета была устаревшей моделью, которая больше не используется российской армией.
Заявление Новикова прозвучало за несколько часов до обнародования выводов результатов расследования Совета безопасности Нидерландов.
Яустра прокомментировал пресс-конференцию российского производителя "Буков" такой фразой: "Это всегда нечто - когда люди показывают, что они не согласны с каким-то докладом, еще до его публикации".
По данным Совета Безопасности Нидерландов, ракета ударила носовую часть самолета слева и была запущена из территории площадью в 320 кв. км в Восточной Украине. Более точное определение локации запуска нуждается в дополнительном расследовании.
Докладчик, глава Совета безопасности Нидерландов Тьиббе Юстра также сообщил, что атака не была сделана ракетой воздух-воздух, как утверждает российская сторона и про-российские боевики.
Вторым важным заключением следования является то, что ни одна из сторон, вовлеченных в ситуацию, "не оценила адекватно риски для гражданской авиации от вооруженного конфликта в восточной части Украины". По словам Юстра, было достаточно причин для того, чтобы закрыть воздушное пространство над восточной Украиной на то время, но украинские власти не сделали этого.
Расследование причин катастрофы рейса MH17 (русские субтитры):
Украина также представила свой отчет
Правительство Украины представило официальный отчет по результатам технической экспертизы катастрофы малайзийского "Боинга" MH17.
Отчет представил вице-премьер-министр Геннадий Зубко.
Всю экспертную работу по делу в Украине осуществил Киевский научно-исследовательский институт судебных экспертиз под руководством Александра Рувина, при значимом участии Харьковского университета Воздушных сил и КБ "Южное" имени Янгеля.
Из отчета, представленного Украиной, следует, что малайзийский "Боинг" был сбит ракетой "земля-воздух" 9М38М1, с помощью комплекса "БУК-М1" с территории, которая на тот момент контролировалась пророссийскими боевиками.
"На основании результатов технического исследования катастрофы самолета Боинг-777 рейса MH-17 комиссия пришла к следующим выводам:
- повреждение фрагментов самолета соответствуют поражению боевой части ракеты 9М38М1. Точка подрыва боевой части находится слева сверху на расстоянии, ориентировочно, 4 метра от кабины пилотов. В момент взрыва боевой части ось ракеты находилась ориентировочно под углом 0-3 градусов относительно горизонтальной плоскости продольной оси самолета и 20-25 градусов относительно вертикальной плоскости продольной оси самолета. Самолет Боинг-777 рейса MH-17 был сбит ракетой 9М38М1 ЗРК "БУК-М1". Район пуска ракеты 9М38М1 ЗРК "БУК-М1" находился в 6 км южнее населенного пункта Снежное", - говорится в выводах отчета представленного Украиной.
По словам экспертов Киевского научно-исследовательского института судебных экспертиз, их версия совпадает с выводами голландских следователей.
Российский провокатор Александр Бородай, который на момент катастрофы "Боинга" занимал пост "премьер-министра" в сепаратистской ДНР, сказал корреспонденту Би-би-си, что пока не ознакомился с докладом и в ближайшее время не намерен этого делать.
"Есть какие-то доклады, есть противостоящие им доклады. Пусть экспертное сообщество без меня разбирается в ситуации и пусть меряются версиями. Есть некая точка зрения, боюсь, очень предвзятая - и есть другие", - сказал Бородай.
Сразу после крушения "Боинга" в июне прошлого года Александр Бородай заявил, что для него очевидно, что лайнер был сбит либо украинским самолетом, либо украинской же ПВО.
Кремль поставил цель перед нашими государствообразующими СМИ: всеми силами и средствами, правдами и неправдами внушить, что "Боинг" сбили украинцы.
Возможность оставлять комментарии временно отключена
Петр Степанников
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-10-14
# 49269885
Пожаловаться
Пуск ракеты был совершён с территории Лугандона, с определённой площади, куда согласно антеевскому "расследованию" село Зарощенское не входит. И этим всё сказано.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Адам Светлов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Петр Степанников
2015-10-14
# 49279453
Пожаловаться
Сказано то, что за безопасность полетов в зон АТО отвечает Украина, ракеты указанные в отчете сняты с вооружения с 1986г,
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Роман Янов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Петр Степанников
2015-10-14
# 49283292
Пожаловаться
Говорят что перепутали два села с одинаковым названием.
И что хотели имели целью сбить российский пассажирский... Ошибочка..
Истинной целью 17 июля 2014 был другой самолет – российской авиакомпании
http://maxpark.com/community/4765/content/3746014
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Степанников
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Роман Янов
2015-10-15
# 49293889
Пожаловаться
Лугандонские бандиты имели целью сбить украинский АНТ, но сбили "Боинг". Ошибочка, за которую придётся отвечать перед Богом и людьми рано или поздно. А вот то, что они хотели сбить российский лайнер, это вряд ли.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Степанников
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Адам Светлов
2015-10-15
# 49294244
Пожаловаться
Отвечать за безопасность полётов отвечать будет не только Украина, но авиакомпания отправившая "Боинг" в этот рейс. А вот это "...ракеты указанные в отчете сняты с вооружения с 1986г," - это ФУФЛО самое настоящее, так сказать, для внутрироссийского пользования как и "сказочка Алмаз-Антея".
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Адам Светлов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Петр Степанников
2015-10-15
# 49303120
Пожаловаться
Боинг не владеет информацией, где можно летать над Украиной, за это несет ответственность Украина,которая заключила международные договора, если она не в состоянии обеспечить безопасность полетов, должна об этом сообщить и установить другие коридоры, а про фуфло надо говорить имея на это факты, а не бла-бла, зачем РФ держать ракеты у которых гарантийный срок истек, когда есть более новые разработки
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Степанников
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Адам Светлов
2015-10-15
# 49303930
Пожаловаться
"Боинг" не владел, а авиакомпания владеющая этим "Боингом" имела такую информацию.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 6 ответов
Свернуть ответы
Пётр Седой
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-10-14
# 49270182
Пожаловаться
Само расследование и в самом расследовании чётко просматривается чисто политические выводы о виновности России.
Другого ожидать от этого умышленно глупого "трибунала" нигерланда не приходится.
Как в басне И. А. Крылова "Волк и ягнёнок", ты виноват уж тем, что хочется мне кушать!...".
-1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Степанников
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Пётр Седой
2015-10-14
# 49272604
Пожаловаться
В докладе о расследовании нет никакой ПОЛИТИКИ, абсолютно! Остальная бредятина ваша, без комментариев.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Адам Светлов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Петр Степанников
2015-10-14
# 49279552
Пожаловаться
На вопрос корреспондента, Климкин пробормотал, что мы не предполагали что в зоне АТО окажется БУК, а зачем тогда разведка, тем более движение БУКа показывали по ТВ, а то, что в зоне АТО могут стрелять непонятно только Степанниковым
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Степанников
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Адам Светлов
2015-10-15
# 49294078
Пожаловаться
Мне как раз понятно, что в зоне АТО СТРЕЛЯЮТ и лугандонские отморозки тоже СТРЕЛЬНУЛИ и сбили малайзийский "Боинг" вместо украинского АНТ. А теперь путинская Россия всеми способами отмазывает и себя и своих лугандонских подонков от справедливого наказания. Возмездие за это кровавое преступление конечно наступит это вопрос ближайшего будущего, отвечать перед Богом и людьми придётся по-полной.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Адам Светлов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Петр Степанников
2015-10-15
# 49303231
Пожаловаться
В зоне АТО стреляют обе стороны, а еще там летают боевые самолеты и пускают ракеты по мирным гражданам, за что тоже придется отвечать
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 4 ответа
Свернуть ответы
Сергей Леонтьев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-10-14
# 49270493
Пожаловаться
"Эксперты и правительства западных стран полагают, что самолет сбили сепаратисты." Послушайте, ну уже по крайней мере нелепо это звучит."...сбит ракетой «Бук» российского производства.." Читайте по-лучше и по-внимательней выводы " Алмаз-Антея" Обоснованного опровержения я ещё нигде не видел. Одни слова и предположения. Дальше писать- только время терять.
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Степанников
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Леонтьев
2015-10-14
# 49272509
Пожаловаться
Фуфло самое настоящее, этот лепет " Алмаз-Антея", уж лучше бы молчали ведь, как известно, на вору шапка горит.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игорь Шаповаленко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Петр Степанников
2015-10-14
# 49272634
Пожаловаться
Боинг сбили укрофашисты по приказу пиндосов.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
dmitry Pan
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Игорь Шаповаленко
2015-10-14
# 49272951
Пожаловаться
Я уже полтора года остаюсь в убеждении, что укровоин-недоучка из развернутого дивизиона случайно осуществил пуск (примерно как в 2001 году)
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Степанников
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Игорь Шаповаленко
2015-10-14
# 49273429
Пожаловаться
Это что вы здесь написали, уважаемый, на русский язык можете перевести?
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Леонтьев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Петр Степанников
2015-10-14
# 49275600
Пожаловаться
Фуфло, правильно-вывод нидерландских экспертов. Когда начинают следствие, то начинают выяснять и находить свидетелей. Где диспетчер, где расшифровка разговоров с ящика и запись переговоров диспетчера с летчиками, где? Потом дальше пойдем, договорились. Второе. Ракета , которым сбили, давно на вооружении РФ нет- есть только у УКРАИНЫ, может ещё у кого из постсоветских стран. У РФ другая модификация, а это существенное отличие. В 3-их, посмотрите на карту. В каком положении находятся Счастье , и в каком Зарощенское. Вы же сами пишете, вывод комиссии говорит , что удар был с левой стороны. " лепет " Алмаз-Антея"" по крайней мере представлен наглядными экспериментами и расчетами, который ещё никто так же не опроверг. У противной стороны только слова. У нидерландов выходит не знаю где и не знаю как. Одни слова,слова.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Степанников
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Леонтьев
2015-10-14
# 49277887
Пожаловаться
Уверения в том, что России удалось отвести от себя подозрения, напоминают анекдот, когда человек выпал с одиннадцатого этажа и, пролетая мимо третьего, думает, что пока всё идёт нормально. Дело в том, что перед авторами голландского доклада не стояла задача работать прокурорами, они не определяли политическую или уголовную ответственность. Это задача голландской прокуратуры, чей докладе ещё выйдет, и мы его прочитаем. Улита западного правосудия движется медленно и не свистит, но, когда достигает цели, сразу становится шумно так, что никому мало не покажется.
А перед авторами нынешнего доклада стояла чисто техническая задача. Установить тип ракеты, причины катастрофы и так далее. И они это установили. Убрав из повестки все домыслы насчёт того, что это была ракета «воздух-воздух», запущенная с другого самолёта, а также все конспирологические версии, предложенные в большом количестве, непонятных свидетелей.
А лживый лепет " Алмаз-Антея это для внутреннего пользования и он работает на все 100%.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Леонид Кенарский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Петр Степанников
2015-10-14
# 49278230
Пожаловаться
Этой стае хоть ссы в глаза всё божия роса,у зомби одна установка,чем бредовее отмазка тем лучше.Логика здесь не действует.Особенно комичны ссылки на Алмаз-Антей созданного убийцами.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Леонтьев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Петр Степанников
2015-10-14
# 49280524
Пожаловаться
Не уводите в сторону. Я же написал," В каком положении находятся Счастье , и в каком Зарощенское." по отношению к самолету?" " лепет " Алмаз-Антея"" по крайней мере представлен наглядными экспериментами и расчетами, который ещё никто так же не опроверг." Не так ? Опровергайте расчетами, данными экспериментов. А РФ будет настаивать на дальнейшем расследовании. "Где диспетчер, где расшифровка разговоров с ящика и запись переговоров диспетчера с летчиками, где? " Пока на эти вопросы не будут вначале ответов, то и все остальное , я считаю бессмысленно.Добавляю ещё вопрос. Ваши кураторы вначале кричали, что им известно кто стрелял, из чего, откуда. Есть доказательства. (20.07.2014 г.Дж.Керри)Где они? Россия просит показать. А в ответ тишина. Разве это не пустые разговоры? США изначально поняв , что это может хреново кончиться, соскочила в сторону. Итог так и будет, для Украины.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
игорь москаленко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Леонтьев
2015-10-14
# 49280838
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Леонтьев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил игорь москаленко
2015-10-14
# 49282073
Пожаловаться
Я уже понял.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Степанников
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Леонтьев
2015-10-14
# 49282167
Пожаловаться
Завершено чисто техническое расследование, уголовное расследование продолжается. Так что не переживайте, всё впереди.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Леонтьев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Петр Степанников
2015-10-15
# 49292208
Пожаловаться
Все равно нет ответа на вопросы и от нидерландцев и понятно каким будет и уголовное расследование.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Степанников
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Леонтьев
2015-10-15
# 49293675
Пожаловаться
Конечно ПОНЯТНО каким будет результат уголовного расследования, ибо всё мировое сообщество знает что "Боинг" сбили лугандонские бандиты. Других результатов не может быть просто по определению. Не будут же всем миром отмазывать путинскую России и её лугандонских отморозков и валить всё на Украину!! Ещё раз повторяю; лживый лепет " Алмаз-Антея" это для внутрироссийского пользования и он работает на все 100%. Никто в мире "Алмаз-Антею" не ВЕРИТ.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Степанников
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Леонид Кенарский
2015-10-15
# 49294331
Пожаловаться
Похоже на то, Леонид, ну да Бог им судья!
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Леонтьев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Петр Степанников
2015-10-15
# 49294445
Пожаловаться
Свои слова, версии надо обосновывать, а не талдычить пропагандистскими цитатами и фразами.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Адам Светлов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Петр Степанников
2015-10-15
# 49303300
Пожаловаться
Интересно вы рассуждаете, в зоне АТО убиты тысячи мирных граждан, за это кто будет отвечать?
-1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Степанников
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Леонтьев
2015-10-15
# 49303821
Пожаловаться
Конечно понятно каким будет результат уголовного расследования! Кроме путинской России преступников никто не собирается отмазывать.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Степанников
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Адам Светлов
2015-10-15
# 49303849
Пожаловаться
За ЭТО несёт полную ответственность путинская Россия, вернее её президент.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Степанников
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Леонтьев
2015-10-15
# 49303865
Пожаловаться
Какие именно "Свои слова..." ?
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Адам Светлов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Петр Степанников
2015-10-15
# 49304618
Пожаловаться
Несколько лет назад танк США убил журналиста, который снимал военные действия из окна отеля, так как ему показалось, что это была система наведения, а не камера и чем все это закончилось, ничем, на то она и война.
-1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Леонтьев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Петр Степанников
2015-10-15
# 49309024
Пожаловаться
"ибо всё мировое сообщество знает что "Боинг" сбили лугандонские бандиты" Как? Буки-то у ВСУ только были. А Вы знаете , что только из одной установкой только трудно попасть. С каждой ракетной установкой БУК находится локаторная установка. И чтобы закрепить захват цели необходимо три установки. А они как раз и были.http://topwar.ru/84374-v-donecke-snova-predstavili-kartu-raspolozheniya-ukrainskih-bukov-otmechennogo-k-momentu-gibeli-passazhirov-mh-17.html Спросите у своих украинских спецов. Докажите, что"лживый лепет " Алмаз-Антея" ".
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Степанников
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Леонтьев
2015-10-16
# 49316703
Пожаловаться
Фуфло не надо гнать, уважаемый, меня этим не прошибёшь.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Girsh baron
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Леонтьев
2015-10-23
# 49495592
Пожаловаться
Чётко выяснилось что боевая часть БУКА взорвалась слева от кабины пилота , т.е. это значит , что она была выпущена из н.п. Снежное 17 июля , который был под контролем сепаратистов. FINITA LA COMEDIA господа вруны Росийских средств МО с фейками про Штурмовик су-25 ,сбитие Боинга Украинским истребителем Су-27 или МИГ-29, мифического диспетчера Карлоса и израильский след. http://maxpark.com/community/4109/content/3761192
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Girsh baron
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил игорь москаленко
2015-10-23
# 49495965
Пожаловаться
Подчеркну лишь , что касается Украины, то закрытие воздушного пр-ва должно быть согласовано с авиакомпанией перевозчиком согласно правил ИКАО как и решение об отмене полётов или изменения маршрута по соображениями безопасности.Другое дело, что закрытием воздушного пр-ва до до 9750 было сделано пожалуй всё макс. возможное в тех условиях.Гражданский коридор" это высота 9000-10500 м . Именно эта высота считается безопасной, для пролёта гражданских самолётов, если конечно у противника нет ЗРК типа БУК .Сначала Минобороны Украины приняло решение – закрыть воздушное пространство до эшелона 260 или 7900 м. но для обеспечения дополнительной безопасности Госавиаслужба и Украэрорух ввели ограничение до 9750 м.Россия должна была поставить в известность Украину о потенциальном наличии БУков у сепаратистов. Вопрос же степени виновности сторон относится к компетенции международного суда(трибунала), но похоже, что именно открытое (с привлечением экспертов разбирательство) и не устраивает Россию. Как говорится многие нелицеприятные для России факты могут быть там озвучены .
Если хотите с ссылками http://maxpark.com/community/4109/content/3761192
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
игорь москаленко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Girsh baron
2015-10-23
# 49497265
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Girsh baron
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил игорь москаленко
2015-10-24
# 49506536
Пожаловаться
Факты в ссылках изложены в докладе Нидерландов http://www.google.co.il/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CB0QFjAAahUKEwjavIevwdrIAhXM1RQKHaxkC0k&url=http%3A%2F%2Fcdn.onderzoeksraad.nl%2Fdocuments%2Fbrochure-mh17-crash-ru.pdf&usg=AFQjCNEhp3lulTo7H5JTXnNepBFkzWJqOg
самолет был сбит ракетой модели 9М38 с боевой частью 9М314М и боевая часть БУКА взорвалась слева от кабины пилота , т.е. это значит , что она была выпущена из н.п. Снежное 17 июля , который был под контролем сепаратистов и именно Россия туда его пригнала. Документ ИКАО Doc 9554-AN/932 "Руководство по мерам безопасности, принимаемым в связи с военной деятельностью, потенциально опасной для производства полетов гражданских воздушных судов.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Girsh baron
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил игорь москаленко
2015-10-24
# 49506544
Пожаловаться
Согласно п. 2.3 Российские военные власти обязаны были уведомить власти Украины и службы ИКАО о планировании переместить из мест дислокации в России систем ПВО для развёртывания их на территориях Донецкой и Луганской областей и сделать это заблаговременно. Этого сделано не было и понятно почему , ведь это было бы признанием вмешательства в военные действия на стороне сепаратистов. Украина же должна была согласно п 2.16.2.1 "избежать закрытия или изменения установленных маршрутов ОВД, блокирования наиболее экономичных эшелонов полета или задержек регулярных полетов". На большее у неё полномочий не было. Ну если ума не хватает проанализировать факты в ссылках it's your problem. Переход же на личности и тон вашего коммента выдаёт в Вас хама и пустого 3.14бола , поэтому не вижу смысла в продолжении дальнейшей дискуссии. Времени жалко. Прощайте.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
игорь москаленко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Girsh baron
2015-10-24
# 49506734
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Girsh baron
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил игорь москаленко
2015-10-24
# 49510695
Пожаловаться
Да,трагедия произошла не на территории России, среди погибших нет ни одного российского гражданина, самолёт не имел никакого отношения к России . Только если РФ тайно поставила сепаратистам этот усовешенств.комплекс и вообще помогает оружием и засылает российских боевиков на Украину , то это расценивается как вмешательство во внутренние дела другого гос-ва( "ни одно государство или группа государств не имеет права осуществлять интервенцию или вмешательство в любой форме или по какой бы то ни было причине во внутренние и внешние дела других государств и является интервенцией) "Декларация о недопустимости интервенции и вмешательства во внутренние дела государств" http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/declarations/internal_affairs_decl.shtml Принята резолюцией 36/103 Генеральной Ассамблеи от 9 декабря 1981 года Ну как это признать перед всем миром, ведь врали с фейками про Штурмовик су-25 ,сбитие Боинга Украинским истребителем Су-27 или МИГ-29, мифического диспетчера Карлоса и израильский след. Да уж влипли Вы по самые уши
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Girsh baron
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил игорь москаленко
2015-10-24
# 49510741
Пожаловаться
ХА, привезти "Бук" могли заранее для того, чтобы в дальнейшем иметь возможность объяснить его использование сепаратистами. В своё время Кургинян и российские СМИ анонсировали, что сепаратисты на Донбассе захватили украинскую часть ПВО с "Бук". Правда говорили о том, что техническое состояние трофейной матчасти не бог весть какое, но это лишь открывает возможности для "перевода стрелок" с истинного инициатора поставки . На позиции, с которых обстреляли самолет, «Бук» доставили военные 53-й зенитно-ракетной бригады и машина "БУК" проехала по донецкой дороге №21, покинула Донецк и док-в этому масса. В этом случае экипаж был явно Российский . Это интервью было удалено http://flashvideo.rferl.org/Videoroot/Pangeavideo/2014/07/e/eb/eb0097d7-a082-490a-997f-6b186fd18276.mp4 . А тут разбирательство Bellingcat с критикой данных Российского концерна Антей https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2015/10/17/dsb-launch-site/ Мне как инженеру всё предельно ясно
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Girsh baron
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил игорь москаленко
2015-10-24
# 49514671
Пожаловаться
Ссылка на доклад http://www.google.co.il/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CB0QFjAAahUKEwjavIevwdrIAhXM1RQKHaxkC0k&url=http%3A%2F%2Fcdn.onderzoeksraad.nl%2Fdocuments%2Fbrochure-mh17-crash-ru.pdf&usg=AFQjCNEhp3lulTo7H5JTXnNepBFkzWJqOg у меня открывается нормально. Если в РФ её заблокировали, так пусть разблокируют, весь мир её содержание и так знает знает. РФ же просто опять выглядит в неприглядном свете
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Girsh baron
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил игорь москаленко
2015-10-24
# 49514756
Пожаловаться
Кстати Постоянный представитель России в Организации Объединенных Наций Виталий Чуркин в своё время заявил, что если малазийский «Боинг-777″ сбили сепаратисты, то это была ошибка и их конфуз, который нельзя нельзя расценивать как теракт" "Vitaly Churkin, Russia\'s ambassador to the United Nations, was asked Monday about different intercepted recordings, purportedly of pro-Russian rebels talking about shooting down a plane. Churkin suggested that if they did, it was an accident. According to them, the people from the east were saying that they shot down a military jet," he said. "If they think they shot down a military jet, it was confusion. If it was confusion, it was not an act of terrorism http://edition.cnn.com/2014/07/22/world/europe/ukraine-malaysia-airlines-crash Лишнего он сболтнул или как? Проехали, прописные истины как если не 3.14здоболу , то так трёхлетнему ребёнку объяснять резона не вижу
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
игорь москаленко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Girsh baron
2015-10-24
# 49518165
Пожаловаться
Ты точно идиот,Чуркин предположил ,,ЕСЛИ,,КАК ВЫЯСНИЛОСЬ У СЕПАРАТИСТОВ НЕТ БУКОВ,
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Леонтьев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Girsh baron
2015-10-25
# 49530414
Пожаловаться
Вы, простите, но не считайте меня за идиота. Я что, только инфу рос. и укр. читаю и верю. Я эту информацию перепроверяю и пока не разучился читать карты и различать азимуты. А комедия только начинается. Начнут укр. власти изворачиваться. Вот увидите.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Girsh baron
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Леонтьев
2015-10-25
# 49545312
Пожаловаться
The various warhead test locations are listed in Appendix Y, with the most successful and reliable location–provided by Dutch scientists–and by far the least accurate location–provided by Almaz-Antey https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2015/10/17/dsb-launch-site/comment-page-3/
https://wp4553-flywheel.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2015/10/appendix_conclusions.jpg При этом направление от Zaroshchenske (Зарощенское)сравнивалось с направлением на ЮГ to south of Snizhne(Снежное) При симуляции модель Алмаза Антея показала наихудшие результаты по азимуту .Если азимут в данном случае это полож угол между Югом и Западом, то по моему -27 град больше похоже на правду, чем -72 град по данным Алмаз-Антея и соотв. рис. http://maxpark.com/static/u/article_image/15/10/21/tmpmz2e6a.jpeg Вообще на западе, что-бы начать судебное расследование достаточно иметь пострадавших и основное расследование и оценка доказательств проходит именно в суде при споре двух сторон. Опять таки открытое межд. разбирательство с авиаэкспертами(в т.ч и Российского ) с освещением в прессе просто необходимо, но похоже что это больше всего не устраивает Россию. Посмотрим
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Girsh baron
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Петр Степанников
2015-10-25
# 49546010
Пожаловаться
Almaz-Antey was founded by Putin in 2002 by Presidential Decree 412 . Алмаз -Антей был основан Путиным в 2002 году по президентскому декрету 412. Поэтому я думаю, он что-бы не видели и не утверждали бы в остальном мире по поводу любого инцидента, бросающего тень на Россию , концерн всегда будет послушным Путину в своих выводах
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 36 ответов
Свернуть ответы
Сергей Воробьев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-10-16
# 49323103
Пожаловаться
Мой ответ на пост от 22.07.2014 одной девицы:
"Мля, народ, вы хоть чуть инфу поизучайте, прежде чем хрень нести. СУ–25 (никто ж не спорит, что это был он?) рабочий потолок 6500, боевой 7000. Боинги не летают ниже 9500, правило такое при международных перелетах. Система ПВО, способная сбить самолет на такой высоте, нестационарная, доступная на этой территории, только Бук, производство РФ. Дальность действия техническая 22 км, в реальности до 30 может долететь. Точка падения известна. Пуск был произведен с территории "ополченцев". Заявления МО РФ — бред полный, доказывающий в очередной раз, что у российских военных как была одна извилина от фуражки, так и осталась"
После этого только появились уточняющие данные, большинство из которых в докладе голландцев приведены. Я не считаю себя шибко умным, но уж если мое мнение, высказанное спустя несколько дней после катастрофы, совпало с голландским..ывод один: сбили наши, с территории ополченцев, нашим БУКом (из–под Снежного), принадлежащим курской бригаде. Скорее всего, известны и фамилии нажимавших на кнопку, доставлявших БУК из–под Курска на Украину и
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Комментарии
И что хотели имели целью сбить российский пассажирский... Ошибочка..
Истинной целью 17 июля 2014 был другой самолет – российской авиакомпании
http://maxpark.com/community/4765/content/3746014
Другого ожидать от этого умышленно глупого "трибунала" нигерланда не приходится.
Как в басне И. А. Крылова "Волк и ягнёнок", ты виноват уж тем, что хочется мне кушать!...".
А перед авторами нынешнего доклада стояла чисто техническая задача. Установить тип ракеты, причины катастрофы и так далее. И они это установили. Убрав из повестки все домыслы насчёт того, что это была ракета «воздух-воздух», запущенная с другого самолёта, а также все конспирологические версии, предложенные в большом количестве, непонятных свидетелей.
А лживый лепет " Алмаз-Антея это для внутреннего пользования и он работает на все 100%.
Комментарий удален модератором
Если хотите с ссылками http://maxpark.com/community/4109/content/3761192
Комментарий удален модератором
самолет был сбит ракетой модели 9М38 с боевой частью 9М314М и боевая часть БУКА взорвалась слева от кабины пилота , т.е. это значит , что она была выпущена из н.п. Снежное 17 июля , который был под контролем сепаратистов и именно Россия туда его пригнала. Документ ИКАО Doc 9554-AN/932 "Руководство по мерам безопасности, принимаемым в связи с военной деятельностью, потенциально опасной для производства полетов гражданских воздушных судов.
http://www.google.co.il/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CCAQFjAAahUKEwjw0tKC1Y_HAhXHqh4KHWBiByA&url=http%3A%2F%2Fwww.sibfana.ru%2Ffiles%2F9554_cons_ru_1(1).pdf&ei=o8_AVbD1LsfVeuDEnYAC&usg=AFQjCNG5uCegdeDW-MSl-6RE448AI_S_fg&sig2=RZVsUmuvXWx_NyE-6EaCTQ&bvm=bv.99261572,d.dmo
Комментарий удален модератором
https://wp4553-flywheel.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2015/10/appendix_conclusions.jpg При этом направление от Zaroshchenske (Зарощенское)сравнивалось с направлением на ЮГ to south of Snizhne(Снежное) При симуляции модель Алмаза Антея показала наихудшие результаты по азимуту .Если азимут в данном случае это полож угол между Югом и Западом, то по моему -27 град больше похоже на правду, чем -72 град по данным Алмаз-Антея и соотв. рис. http://maxpark.com/static/u/article_image/15/10/21/tmpmz2e6a.jpeg Вообще на западе, что-бы начать судебное расследование достаточно иметь пострадавших и основное расследование и оценка доказательств проходит именно в суде при споре двух сторон. Опять таки открытое межд. разбирательство с авиаэкспертами(в т.ч и Российского ) с освещением в прессе просто необходимо, но похоже что это больше всего не устраивает Россию. Посмотрим
"Мля, народ, вы хоть чуть инфу поизучайте, прежде чем хрень нести. СУ–25 (никто ж не спорит, что это был он?) рабочий потолок 6500, боевой 7000. Боинги не летают ниже 9500, правило такое при международных перелетах. Система ПВО, способная сбить самолет на такой высоте, нестационарная, доступная на этой территории, только Бук, производство РФ. Дальность действия техническая 22 км, в реальности до 30 может долететь. Точка падения известна. Пуск был произведен с территории "ополченцев". Заявления МО РФ — бред полный, доказывающий в очередной раз, что у российских военных как была одна извилина от фуражки, так и осталась"
Исходник: https://www.facebook.com/olgatuhanina/posts/311063965728366
После этого только появились уточняющие данные, большинство из которых в докладе голландцев приведены. Я не считаю себя шибко умным, но уж если мое мнение, высказанное спустя несколько дней после катастрофы, совпало с голландским..ывод один: сбили наши, с территории ополченцев, нашим БУКом (из–под Снежного), принадлежащим курской бригаде. Скорее всего, известны и фамилии нажимавших на кнопку, доставлявших БУК из–под Курска на Украину и