Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Назначили потому что выгодно.
Сразу же после сбития..
http://www.youtube.com/watch?v=6eEo4vHQ-FY
А кто девушку отправит в клуб где тусуются пьяные байкеры и регулярные драки?
(Точнее упоминают, только у нас этого не пишут).
Это же понятно, что девочка-припевочка в этом клубе будет изнасилована!
Нет, ну понятно, что Вы можете перепутать Оку с Мерседесом.
Ну а что?
4 колеса, мотор, и едет....
Но для нормального человека это затруднительно.
Кстати - а во сколько это сообщение было?
Ожидаемо.
Любая аналогия имеет ограниченную область применения.
Мысль развить?
Комментарий удален модератором
Над людьми стоит государство.
У государства есть органы, вырабатывающие справедливые решения (суды), органы, эти решения претворяющие в жизнь. Государство - сторона не заинтересованная. То есть, грубо говоря, оно не участвовало в конфликте, соответственно смотрит на него "со стороны" и мы можем ожидать от него непредвзятого и справедливого решения.
Другое дело международные отношения.
Комиссия международная. Да. Но в комиссии участвует Украина, которая ЗАИНТЕРЕСОВАНА в принятии определенного решения. Поэтому ожидать от комиссии справедливое решение - глупо.
Поскольку Вы не смогли аргументировать независимость голландцев, то я могу это написать, мы не верим в их незаинтересованности в определенном результате.
Там была незаинтересованная сторона (Малайзия), но на первом этапе - сбора информации, ее не допустили к расследованию, да и сейчас ее участие ограничено. Плюс в расследование влезла явно русофобская Австралия и явно русофобская Британия. Мы им тоже НЕ доверяем. Поэтому ожидаем от них ангажированное политизированное решение.
Кроме того они затягивают следствие.
(Сравните сроки расследования по Ту-154, сбитого Украиной).
А год нужен, чтобы эти следы замести.
Почему исключена утечка?
Почему расследование тайное и секретное?
Вы можете найти другую причину, кроме попытки подтасовки фактов?
Далее.
А почему такой шум?
Почему трибунал?
Почему именно сейчас?
Почему по Ту154, сбитому Украиной никто не требовал трибунал?
А по Боингу, сбитому США?
Чем этот случай отличается от тех?
Оказывается массштабное давление на следствие.
---------------------------------------------------------------------------
А теперь вернемся к девочке.
А почему пассажирский лайнер был направлен в зону действия боевой авиации и успешно ее сбывающих ПВО?
Сравните. Порошенко по дороге в Казахстан облетел российское воздушное пространство и часть украинского, хотя ПВО сейчас ни там ни там не действует активно.
https://www.youtube.com/watch?v=pzSdsrpzDTw
То есть Вы считаете реально перепутать самолет, который летит на высоте 10км со скоростью 900км в час, с самолетом, у которого потолок 7км и крейсерская скорость 450?
Вы учтите - на экране локатора и скорость и высота есть.
А почему тогда не сбили Боинг747 Копенгаген-Сингапур? Ну он же, по Вашим словам. тоже похож? Летел в то же время и в том же направлении.
Писанина к делам не имеет значения.
Укропы а то глупости не пишут.
Ну и был Бук у ополченцев, ну и что?
А у Украины их нет? Ни одного?
Ооо.
Началось.
Вы пропаганду то зачем привели?
Чтобы я убедился, что Вы - зомби?
Или что Вы пропагандон?
Или может я опирался на мнение этих экспертов?
Ответьте мне на вопрос - почему затягивается следствие.
Можно будет аргументированно продолжать.
И даже укропы не делают такого далеко идущего утверждения.
Речь идет об пусковой установке от комплекса Бук.
Во-вторых еще 16го числа укрогенералы говорили, что у ополченцев ее нет.
Поэтому не надо никого из российский деятелей обвинять, ибо я не собираюсь их защищать.
Я говорю о том, что это в-общем-то не важно. Была ли установка или нет.
Если хотите - могу свое мнение озвучить.
Строго говоря это - обман.
Я легко могу на эти вопросы ответить, а Вы - нет.
Мой ответ такой они не сбивали эти самолеты, потому что вообще ничего гражданского не сбивали.
А вот теперь я жду ответа от Вас.
Впрочем, я уже привык. что напрасно. Вы на вопросы ответить почему-то не в состоянии, и Вас это почему-то не смущает....
В 2001м шахтеров у ракет не было, а были укровоенные.
Вообще сбили один раз, могут сбить и другой.
Об этом и сторонники украинской версии говорят.
А разница в этих случаях состоит в том, что сс200 самоуниичтожается вручную, а Бук автоматически.
Если Вы - сторонник укроропаганды (верите, что она говорит), тогда к Вам вопрос, а почему кучу военных из России на Украину прислали, а вот экипаж Бука к Буку - нет?
Я понимаю - все вопросы, на которые нет ответа в вашей "методичке" (без обид) - глупые. Чего уж там.
А теперь доказывайте, что комплекс Бук был. Любой.
"Вы" - это кто?
Свалили что?
Кстати, а куда делось топливо из Боинга (а там, по меньшей мере 70 тонн должно было быть)?
А разве сбитый в Луганске самолет был гражданским?
Выглядел, как гражданский - собственно это тоже в минус укровласти.
Они подставляли такой мимикрией гражданские суда.
Может Вы, прежде чем меня опровергать, прочитаете то, что я написал?
(Насчет луганского самолета все смешно - а он был?
Почему его не было на месте катастрофы на следующий день после катастрофы?
И упал он не при наборе высоты, а при посадке, где его из гранатомета можно было сбить, и был он не гражданским, извините уж повторюсь, а военным - военно-транспортным, в хвосте у него была пушка)
Вы мне предьявляете претензии по поводу действия наичестнейшей евроавстралийской комиссии????
Я уполномочен за нее отвечать?
Очередной Ваш слив засчитан.
В Шпигеле, уважаемый, не было комплекса Бук...
Сможете опровергнуть - вперед, жду ссылку.
Я ведь не отвечаю за российские сми, правда?
Вы что мне гавно пропагандистское в посты пишете?
Я и вам то не советую это слушать и читать. Вредно для организма.
Еще раз повторю.
Не зависимые от чего?
Или Вы утверждаете, что бывают люди не зависимые от всего?
Только на кладбище.
А про "белые нитки" - то же самое. За год можно перетусовать все улики.
ли в Европе есть люди не зависимые от работодателя?
А от гражданской ответственности?
Мне надоело это уже. в конце-то концов.
Конечно. вы сами перед собой выглядите умным человеком - столько всего опроверг, но ведь я этого не говорил, правда?
Прекратите писать херню.
А насчет Украины - это те же бредни, только пропаганды с другой стороны.
Если бы Украина утверждала. что она воюет с ополчением - плохо вооруженным и подготовленным, то ваши слова по поводу, что они "не знали" и "не думали" имели ы право на существование.
Однако они официально утверждают, что они воюют с ВС РФ. Они не могли не знать, что у нас на вооружении есть такие системы. Более того этого же 17 июля спикер СБУ заявил, что Су25 украинских ВВС был сбит ракетой, выпущенной с российской территории.
Новости ТСН в 16-45. И в этом случае они ДОЛЖНЫ были закрыть небо для гражданских судов. Более того - американские авиакомпании через Украину уже не летали, и представители американской гражданской авиации (те сами "независимые" эксперты) обвинили Малазийские авиалинии в том, что они виновны в том, что направили самолет в опасный регион.
А скажите, что опаснее когда самолеты сбивают над воюющим регионом, куда гражданским судам нечего соваться, или в мирном небе?
А почему вы про сбитый американцами Боинг ничего не написали, или о Хозяине нельзя?
Место старта оплавляется и в него проникают вещества - остатки топлива недосгоревшие.
Если бы сразу осмотрели место старта, то можно было найти следы.
А через полтора года - уже и нет...
Тем более если это место старта под контролем заинтересованной стороны.
Можно, допустим подтереть записи с черных ящиков.
Смотрите - если ракета была из снежного, то она летела самолету в лоб - пилоты могли ее видеть, соответственно на речевом самописце была такая запись.
Я не сторонник такого мнения, но другой, более приемлемой причины затягивать следствие Вы привести не можете...
феерично....
То есть если в вас стреляют из танка, то в ответ стрелять можно, а из автобуса - нельзя, это же гражданский автомобиль!
Я комиссию никуда не записываю.
Я обьясняю, почему мы не ждем от нее справедливой и честной работы.
Сама обстановка секретности, скрытности и непрозрачности вызывает подозрения. А ведь это делается специально, для тирражирования всяких бредней о "доказательствах".
Ну ездила пусковая, ну и что?
Доказательств что она стреляла ведь нет.
Ни следов копоти, ни оплавленной земли, ни съемок момента старта, ни свежего реверсного следа. Не испуганных обывателей, а я Вам могу сказать, что зрелище феерическое, и шумит она - на километры слышно. Ни следов копоти на установке...
Если бы при лобовом столкновении реагировали на каждую двигающуюся в твою сторону машину, бля сказал бы каждый.
Там ситуация немного другая.
Кроме того.
Опять же. Расшифровать расшифровали. Но не опубликовали. О чем тут спорить?
Спецы из ОБСЕ были на месте аварии на следующее утро.
Но это ни о чем.
Надо было ехать в Снежное.
Вопрос в другом, почему нет сообщений о том - кто и где видел старт.
Кроме того - место старта такого размера. что его можно легко увидеть со спутника.
Ни фотографий жителей Снежного (если старт был оттуда) ни фотографий со спутника мы, пока, не видели.
Та же как я не видел фотографий пусковой в Снежном. Только в Красноармейске.
Только сначала надо разобраться кому давать по шапке.
Результатов расследования то нет.....
Зато спекуляции на эту тему уже есть
И видео тоже нет.
как же так - болтовня одна....
Впрочем, как всегда...
В том то и дело, что вы опровергали свои слова, которые мне приписывали.
Врать прекратите. Ведёте себя как пропагандон.
Расслабтесь.
Подумайте.
Может вспомните чего.
Ну хоть одно доказательство наличие комплекса Бук у ополченцев.
Ну хоть какое-нибудь мааалепусенькое.....
Бывает...
Когда Голландия идет в разрез с курсом НАТы!
Или может быть я писал, что Вы должны?
Или может я писал, что Голландия - это колония?
Я только ожидаю от Вас подтверждения Ваших слов о том, что Голландия (ну Нидерланды) имеет свою, независимую, внешнюю политику.
Ведь говорить о независимости - это одно, а быть независимым - другое.
Обосновать своё мнение Вы не можете.
(очевидное доказывается очевидным способом, соответственно названию. Предоставлением соответствующей картинки. Ну собственно я Вам и предложил привести пример)
Не путайте внешнюю политику и внутреннюю.
Я, заметьте, не утверждал, что их к чему то принуждали. Вы специально передергиваете, это выдает ваше желание меня обмануть.
Если Вы меня тоже в этом обвиняете, то о чем мы здесь говорим?
Хотя анекдот в тему.
Вот мы сейчас, как тот заяц.
Обвинили в том что сбили Боинг. Ввели санкции, а доказывать обратное мы не можем, потому что решения следственной комиссии вроде как нет - опровергать НЕЧЕГО. А санкции по причине того что мы сбили Боинг - есть. Ну в вашей вселенной это нормально. Чего уж там. Я в клубе не был (не доказано что был), одежды моей не обнаружено, за решеткой я уже сижу, но оправдаться не могу, потому что никакого решения никаких органов нет - опровергать нечего....
Помню, чё уж там....
И лодку нашли российскую у берегов Швеции.
Вы все таки ответите на вопрос - почему тянут с отчетом.
Вам вот например уже все ясно, а Вы даже фактических доказательств не видели.
А у них и самолет, и снимки спутниковые, и доступ к свидетелям. И интернет они прошерстили...
15 месяцев почти прошло. А нет даже предварительных официальных результатов.
Уверяете меня?
Ну да - вы же ЭКСПЕРТ и ВАНГА в одном флаконе.
Я вот считаю, что так и будут тянуть, чтобы в конце выдать пшик....
Посмотрим.
Уже есть информация, что на следующей неделе отчета не будет.
Я уверен, что он будет именно голословным. Если говорить о поражающих элементах, не будет предоставлено сравнение спектров. В баллистике не будет исходных данных для самостоятельного анализа. Не для того 15 месяцев тянули. Да и вообще, возможно, доклада не будет.
Комиссия не искала виновных.
Она должна была определить причины катастрофы.
В идеале, допустим, она была сбита ракетой 9М317 (нашей) или 9М38 (украинской).
Тогда все сразу будет понятно - будут поиски крайнего.
Но я уверен, что именно этого не будет.
Будет формулировка, что катастрофа произошла в резултьтате столкновения самолета с роем высокоскоростных обьектов, предположительно, осколков взрыва ракеты от российского бука.... К примеру....
Кстати я тут опросец сделал, 2 человека только из 84 высказались за то, что в докладе будет указана российская ракета как причина катастрофы.....
Так что Вы в меньшинстве. Практически это - в пределах погрешности. Примерно столько же будут говорить то же самое, даже если комиссия объявит, что сбит ракетой "воздух-воздух".
Большинство считает, что укажут, что Боинг был сбит украинской ракетой......
29 из 84 - 35%
Так что смотрите....
По Вашему все, кто с Вами не согласен - дебилы.
Культура, что уж там...
Хотя результат, мягко говоря, странный.
Записывать сотни поколений ученых и живущих на Земле, в дебилы только потому, что они шли на поводу у очевидного, а Вы живете после Коперника....
Мудро...
Чего уж там.
А по поводу Бука.
Возможно комиссия имеет доступ к экипажу рейса Копенгаген-Сингапур, который всё наблюдал своими глазами.
Кроме того, по слухам, голландцы уже собрали макет и проводят компьютерное моделирование
Реальность прозаичнее....
Он же отменил оппозицию.
Поэтому совет ему - молчать. Его будут судить без него и это очень справедливо и "честно" ибо соответствует ЕГО же правилам!
Двойные стандарты - им тут не место!