Поэтические пробы Иосифа Сталина.

Поэтические пробы Иосифа Сталина.

Резонерский вопрос задам: почему творческие люди лезут в политику? И это часто, почти всегда, постоянно. Словно выработанная система: мало им таланта – рвутся к власти! Из американского опыта: музыкант Клинтон; артист Рейган стал хорошим Президентом США. Но встречаются еще всякие военные и музыканты, типа Э.Барака. Не говорю о несостоявшемся художнике Гитлере, поэте не оформившимся И.В.Сталине (даже не приняли в ссп СССР, а он по праву мог стать членом ссп: никто не стал сомневаться в праве представлять творческий метод социалистического реализма. Да, об этом термине… На этом основании ввожу в употребление: космическую кулинарию… Она существует: докажу! Животный правопорядок. Сомневается кто, возражает? Против истины – не попрешь: никаким боком действия).*

Сталин родился с поэтическим даром. Начал – не развил свой поэтический дар: в революцию, борьбу, управление ушел… За Сталиным числят шесть стихотворений.*

Послушник. Поговорим о вечности с тобою: / Конечно, я во многом виноват!/ Но кто-то правил и моей судьбою, / Я ощущал тот вездесущий взгляд. / Он не давал ни сна мне, / ни покоя, / Он жил во мне и правил / свыше мной. / И я, как раб вселенного / настроя, /Железной волей управлял/ страной.Кем был мой тайныйвысший повелитель? /Чего хотел он, / управляя мной? Я, словно раб, судья / и исполнитель, /Был всем над этой нищею страной. И было все тогда непостижимо: /Откуда брались силы, /воля, власть.Моя душа, как колесо машины, / Переминала миллионов / страсть. И лишь потом, весною, / в 45-м, /Он прошептал мне тихо / на ушко: / «Ты был моим / послушником, солдатом, / И твой покой / уже недалеко!»* Раскрылся розовый бутон,/Прильнул к фиалке голубой,/И, легким ветром пробужден,Склонился ландыш над травой. Пел жаворонок в синеве, / Взлетая выше облаков,И сладкозвучный соловей Пел детям песню из кустов:“Цвети, о Грузия моя! Пусть мир царит в родном краю! /А вы учебою, друзья, /Прославьте Родину свою!”* Как солнечный блеск чиста, / Звучала великая правда, / Возвышенная мечта. / Сердца, превращенные в камень, /Заставить биться сумел, / У многих будил он разум, / Дремавший в глубокой тьме. / Но вместо величья славы / Люди его земли / Отверженному отраву / В чаше преподнесли...*

… Бутон расцвёл, и роза, наклонившись, к фиалке прикоснулась...*

«Луне» Плыви, как прежде, неустанно, / Над скрытой тучами землёй, Своим серебряным сияньем / Развей тумана мрак густой. / К земле, раскинувшейся сонно, / С улыбкой нежною, склонясь, /Пой колыбельную Казбеку,/ Чьи льды к тебе стремятся ввысь. / Но твёрдо знай: кто был однажды / Повергнут в прах и угнетён, / Ещё сравняется с Мтацминдой, / Своей надеждой окрылён./ Сияй на тёмном небосводе, / Лугами бледными играй, / И, как бывало, ровным светом / Ты озари мне отчий край. / Я грудь свою тебе раскрою, / Навстречу руку протяну / И снова с трепетом душевным / Увижу светлую луну.*

Ходил он от дома к дому, / Стучась у чужих дверей, / Со старым дубовым пандури, / С нехитрой песней своей. / А в песне его, а в песне – / как солнечный блеск, чиста, / Звучала великая правда, /Возвышенная мечта. / Cердца, превращённые в камень, /Заставить биться сумел, / У многих будил он разум, / Дремавший в глубокой тьме. / Но вместо величья и славы /Люди его земли / Отверженному отраву / В чаше преподнесли. / Сказали ему: «Проклятый, / Пей, осуши до дна... / И песня твоя чужда нам, / И правда твоя не нужна!».*

Он сказал: «После моей смерти... на мою могилу неблагодарные потомки навалят кучи мусора, но через много лет ветер истории их развеет».*

Знал сам Сталин? Не одни номенклатурные певцы пели о нем песни советских композиторов на слова наших поэтов – в гулаг”е пели… «Товарищ Сталин. Диктатор и поэт». Слова народные – фольклор, а музыка, мелодия… «Товарищ Сталин, вы большой ученый - / в языкознанье знаете вы толк, / а я простой советский заключенный, / и мне товарищ - серый брянский волк…»*

Просмотров :603 Автор: Моисей Бельферман Бельферман Моисей К счастью, о литеатурной прозе выработал свои представления. О поэзии этого сказать не могу. Приглашаю и прошу высказать Поэтов свои суждения о "непризнанном поэте" - Иосифе Сталине. В его пробах увидели творческий дар, новизну, философию слова? Заранее благодарю за отклик. Ручинский Моисей, очень неудобно читать.... Не могу понять, или бред какой-то, или так читать неудобно.... Ирина 1.Бельферман, не ленись делать текс читаемым!Вопит 2.Вопрос первый: Как может давать оценки человек, ни бельмеса не соображающий в поэзии? Мало того, утверждающий о творческой натуре того или иного политического деятеля? даже не приняли в ссп СССР, а он по праву мог стать членом ссп: Что это за утверждение такое автора? От себя скажу: техника стихонаписания проста, можно за короткое время ее освоить, было бы желание! Вопрос второй. Но сначала это. Резонерский вопрос задам: почему творческие люди лезут в политику? И это часто, почти всегда, постоянно. Какого рожна сам автор постоянно сует свой нос в политику? И пытается анализировать то, в чем не разбирается? Сталин родился с поэтическим даром. 3. Кто это сказал? Сам автор? У нас большинство человеков рождаются с этим даром - пишут все, кому не лень, начиная с...малолетства и заканчивая древними старцами. Рано или поздно все пытаются самовыразиться в творчестве. Но это не значит, что у них дар! 4. Стихи так себе, иначе бы их наверняка публиковали бы везде и всегда.... Бельферман, вот тебе заняться не чем....Исследователь, блин, утвержденец! Ирина И еще вот что, Моисей. Вчерась, шастая по просторам интернета, воткнулась на один сайтик - Гайдпаркер. Это тебе ни о чем не говорит? И что я там вижу? Ага, знаешь - твоя статьюшка "Без чувства меры.....без тормозов" на обсуждение широкой публики. Ай-яй-яй-яй-яй-яй-яй! Как же не стыдно сор из избы выносить? Твое отношение ко мне никак не связано с обществом. Ты хотел получить поддержку широкой публики или занялся саморекламой? А может решил немного меня попиарить по черному? Не пристало старцу (если он умный) кричать об этом на весь мир. Опять обиды и жалобы. Но тебя снова не поняли, не пожалели, не оценили. В очередной раз. Эх, Моисей, когда ты, наконец, поймешь, что жалобщиков обиженных презирают. Их гонят ото всюду. Их не любят! А внимание к своей персоне можно привлечь хоррррошей, доброй прозой. А ты этого не умеешь.... Еще раз где наткнусь, смотри, я ведь не смогу смолчать - отвечу так, что плохо тебе станет, друг мой! Бельферман Моисей Олег! Это не бред - стихи генералиссимуса: разного периода. Немного подправил... П ослушник. Поговорим о вечности с тобою: Конечно, я во многом виноват Но кто-то правил и моей судьбою, Я ощущал тот вездесущий взгляд. Он не давал ни сна мне, ни покоя, Он жил во мне и правил свыше мной. И я, как раб вселенного настроя, Железной волей управлял страной. Кем был мой тайный высший повелитель? Чего хотел он, управляя мной? Я, словно раб, судья и исполнитель, /Был всем над этой нищею страной. И было все тогда непостижимо: Откуда брались силы, воля, власть. Моя душа, как колесо машины, Переминала миллионов страсть. И лишь потом, весною, в 45-м, Он прошептал мне тихо на ушко: «Ты был моим послушником, солдатом, И твой покой уже недалеко!» Раскрылся розовый бутон, Прильнул к фиалке голубой, И, легким ветром пробужден, Склонился ландыш над травой. Пел жаворонок в синеве, Взлетая выше облаков, И сладкозвучный соловей Пел детям песню из кустов: “Цвети, о Грузия моя! Пусть мир царит в родном краю! А вы учебою, друзья, Прославьте Родину свою!” Как солнечный блеск чиста, Звучала великая правда, Возвышенная мечта. Сердца, превращенные в камень, Заставить биться сумел, У многих будил он разум, Дремавший в глубокой тьме. Но вместо величья славы Люди его земли Отверженному отраву В чаше преподнесли... … Бутон расцвёл, и роза, наклонившись, к фиалке прикоснулась... «Луне» Плыви, как прежде, неустанно, Над скрытой тучами землёй, Своим серебряным сияньем Развей тумана мрак густой. К земле, раскинувшейся сонно, С улыбкой нежною, склонясь, Пой колыбельную Казбеку, Чьи льды к тебе стремятся ввысь. Но твёрдо знай: кто был однажды Повергнут в прах и угнетён, Ещё сравняется с Мтацминдой, Своей надеждой окрылён./ Сияй на тёмном небосводе, Лугами бледными играй, И, как бывало, ровным светом Ты озари мне отчий край. Я грудь свою тебе раскрою, Навстречу руку протяну И снова с трепетом душевным Увижу светлую луну. Ходил он от дома к дому, Стучась у чужих дверей, Со старым дубовым пандури, С нехитрой песней своей. А в песне его, а в песне – как солнечный блеск, чиста, Звучала великая правда, Возвышенная мечта. C ердца, превращённые в камень, Заставить биться сумел, У многих будил он разум, Дремавший в глубокой тьме. Но вместо величья и славы Люди его земли Отверженному отраву В чаше преподнесли. Сказали ему: «Проклятый, Пей, осуши до дна... И песня твоя чужда нам, И правда твоя не нужна!». Он сказал: «После моей смерти... на мою могилу неблагодарные потомки навалят кучи мусора, но через много лет ветер истории их развеет». Ольга Сысуева (Хельга Янссон) Глубокоуважаемый Моисей! Спасибо за материал. Как ни странно стихи писали многие политические деятели того времени. С уважением, Хельга оценка: 5 Ручинский Моисей, стихи может накропать даже Папа РимскийОбалдел, от этого их содержание и качество не станет не лучше, не хуже...В нерешительности. Почитаю чуть позже, чуть пока занят..... Злата Рапова По-моему, первое стихотворение абсолютно гениально. Остальные не прочла. Неужели это правда написал Сталин? Насколько надежна информация? Ольга Сысуева (Хельга Янссон) Злата, я не помню, где, но поэзию Сталина читала. Стихи некоторых политических деятелей тоже. Подмигивает У Савинкова Байроном, Брюсовым и Бальмонтом пахнет. У Сталина, кстати, тоже интонации, похожие на те времена, по-моему. Поэзию любил Яков Блюмкин, но стихов он, кажется, не писал, хотя не знаю. Окружал себя поэтами. По Инету посмотрела, если верная информация, то стихи Сталина есть на некоторых Порталах: Вообще, романтизмом пахнет, насколько я понимаю. Подмигивает ЛУНЕ Плыви, как прежде, неустанно Над скрытой тучами землей, Своим серебряным сияньем Развей тумана мрак густой. К земле, раскинувшейся сонно, С улыбкой нежною склонись, Пой колыбельную Казбеку. Чьи льды к тебе стремятся ввысь. Но твердо знай, кто был однажды Повергнут в прах и угнетен, Еще сравняется с Мтацминдой, Своей надеждой окрылен. Сияй на темном небосводе, Лучами бледными играй, И, как бывало, ровным светом Ты озари мне отчий край. Я грудь свою тебе раскрою, Навстречу руку протяну, И снова с трепетом душевным Увижу светлую луну. Когда луна своим сияньем Вдруг озаряет мир земной И свет ее над дальней гранью Играет бледной синевой, Когда над рощею в лазури Рокочут трели соловья И нежный голос саламури Звучит свободно, не таясь, Когда, утихнув на мгновенье, Вновь зазвенят в горах ключи И ветра нежным дуновеньем Разбужен темный лес в ночи, Когда, кромешной тьмой томимый, Вновь попадет в свой скорбный край, Когда кромешной тьмой томимый, Увидит солнце невзначай, - Тогда гнетущей душу тучи Развеют сумрачный покров, Надежда голосом могучим Мне сердце пробуждает вновь, Стремится ввысь душа поэта, И сердце бьется неспроста: Я знаю, что надежда эта Благословенна и чиста! Хельга Янссон Вроде Сталин... В нерешительности Ручинский Мда, у меня тоже возникли сомнения о принадлежности первого стихотворения руки товарища хорошего менеджера. Написано оно довольно-таки добротно, даже и прицепиться особо не к чему. И в этом моё первое сомнение – уж слишком оно причесанно…. Теперь, по сути: 1. Я слышал, что Сталин в молодости увлекался, вернее чёй-то там кропал на поэтическом фронте. И может даже следующие стихи его (там есть за что за хвост потягать, но представить себе Сталина в районе 50 годов сидящего за столом с пером в руке…, да еще и складно сочиняющего, будто он всю войну только стихами и занимался…, хотя всякое может быть…), это что-то у меня не очень получается. Не писал - не писал и на тебе – прорвало за ночными посиделками на даче под хороводы Хрущева. 2. «Железной волей УПРАВЛЯЛ страной»… Что значит управлял? Он что собирался передать власть? Да и того…, этого…, туда он, вроде не собирался…. Почему в прошедшем времени? 3. «Переминала миллионов страсть…». Это о чем? Он признался в репрессиях? 4. «Был всем над этой нищею страной»… Был всем над страной – человек вряд ли может о себе такое сказать. Это сейчас мы понимаем, что был, и каким всем, а так – это просто гордыня. Не оставляют потомкам подобные послания. И что значит – над нищею страной? То есть, 25 лет правил и сделал страну нищей? Как-то это все не так…. Короче, у меня большие сомнения в авторстве этого стихотворения (повторюсь, особенно наряду с остальными). Ну а остальные…, это уже моя стезя…. Розовые бутоны (ах, какая находка поэта!), фиалки голубые (то есть, прилагательное за существительным, смотрите ребята, не перепутайте, фиалки голубые а не фиолетовые), соловей поет детям из куста (залез соловеек в куст и поет, наверное, это был конопляный куст)…., учебой прославте (то есть, не трудом, а прославьте тем, что у вас в голове, такое вот потенциальное прославление), великая правда (еще одна находка для … «шпиона»), сердца превратились в камень, а он их заставил биться (то есть не сделал живыми опять, а каменные биться заставил…, зомби отдыхают), .. а дальше вообще я что-то не понял…. Кто заставить сердца биться сумел? Солнечный блеск? Который- великая правда и возвышенная мечта… И он же, солнечный блеск, будил разум… (офигеть…, офигенный солнечный блеск). Но, судя по тексту, люди земли этому солнечному блеску отраву в чаше преподнесли…, отверженному…. Кажется, Сеня дошел до кондиции…. А все может быть и совсем иначе, он - Сталин будил разум, заставил биться каменные сердца, и вообще, он весь такой-растакой, а неблагодарные люди ему отраву принесли…, в виде доклада Хрущева на 20 съезде…. То есть, Сталин писал этот стих после съезда…. Ребята, что-то в этих стихах все не так. Что-то это смахивает на офигенный лохатрон…. Не утверждаю, но такое мое мнения опосля ознакомления….

Ольга Нуар Меня тоже чёй-та сомнения смутные терзают... касательно авторства... В нерешительности Злата Рапова Кстати, никому по стилю это не напоминает Константина Симонова? Я про первое стихотворение. Ручинский А чего мудрить, сейчас посмотрю по программе уникальности...Подмигивает Ручинский Мда, не мы одни засомневались....Улыбается. Не говоря уже об некой "таинственности" возникновения этого стихотворения. Мол, где-то, кто-то..., в архивай нашел....В нерешительности. Эй, братья славяне, у вас там чё, совсем ВСБ не работает, раз где-то, кто-то что-то ищет в карманах ГенсековПодмигиваетСмеётся? А тут и сомнения: http://yandex.ua/yandsearch?text=%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD+%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%85%D0%B8+%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%88%D0%BD%D0%B8%D0%BA+&clid=40316&lr=148 Эх, лето..., жарко..., всякое порой в голову лезет....В нерешительности.... Ольга Сысуева (Хельга Янссон) Злата, кстати да. По поводу последних, я тоже начала сомневаться, особенно там, где "Стремится ввысь душа поэта". Сталин считал себя поэтом? Что-то сомневаюсь. Я читала некоторые другие стихи. Уж, если говорить о том же Савинкове, то он и об убийстве писал. Он книгу стихов издавал в 1902 году, про Сталина не знаю. Но стихотворение после 1945 ... В нерешительности Могли и подделать. Я имела ввиду ранние опыты, и всегда ссылалась на них. Ольга Нуар Интересно, что получится у Олега... Улыбается Злата, может, это под его стиль написано, и вроде как от лица Сталина? (Например, сейчас в Интернете есть программа "Гражданин поэт", очень интересные ролики на ютубе, стихи в стиле разных поэтов на современные злободневные темы. Читает Ефремов. Очень круто и смело, советую посмотреть.) Я немного о Сталине знаю, но не мне кажется, что такой человек мог в чём-то считать себя неправым. Я о строчке в первом стихотворении "Конечно, я во многом виноват". Это скорее слова человека, не чуждого самокритики. А такое качество вряд ли присуще человеку, угробившему миллионы ни в чём неповинных людей. А уж розовые бутоны, голубые фиалки и ландыши!.. В нерешительностиСмеётся И то, что Хельга выложила: "Я знаю, что надежда эта / Благословенна и чиста"!.. Конечно, может, человек днём - упырь, а ночью - романтик, но мне что-то сомнительно. В нерешительности Хельга Янссон По поводу Послушника и Симонова мне сомнительным показалось, что человек, который сознательно вводил тиранию мог написать весьма просто: "Кончено, я во многом виноват...". Наверное, больше походит на поэтический образ, а не на реальные чувства... но я не знаю. Хельга Янссон Савинкова приводить боюсь, но у него иные настроения. Бывало вплоть до раскаянья, но он жёстче, чем "Послушник". Тёмные мысли, и тёмные силы уровня бесов, чертей и т.п. Сейчас перечитала, "Послушник" гораздо мягче. Улыбается Оль, про ландыши да - будто его ничто не терзает. Сомнительно. В нерешительности Ручинский Ольга (Нуар) у меня ничего не получиться...В нерешительностиХмурый... Ибо я ... гоню тугу печаль....ПодмигиваетСмеётся. Ольга Нуар Олег, почитала ссылку. Мнения разделились. Но я всё же думаю - это не его стихи. Хель, вспомни, что пишут о его отношении к собственной жене. Какие там ландыши? А соловей, поющий детям из кустов об учёбе? Смеётся Ручинский А с ними и розовые бутоны и ландыши голубые....ОбалделСмеётся. Хельга Янссон Да, я читала мнение Олега. Но мне тоже, как и Злате, кажется, что на Симонова очень похоже. Послушник - образ, и довольно сильный. Злата права. А про учёбу... гм... не знаю. Мне бы и в голову такое написать не пришло! Ну, в 1899 году Сталина выгнали из духовной семинарии за распространение марксистских идей. Может, конечно, первые опыты поэзии были там, но и другое тоже началось в молодости. Ручинский Кстати, о птичках... Вопрос юным зоологам: а поет ли соловей в кустах (не на деревьях, а именно в кустах)? И если поет, то кому? Лесному коту? Мол, эй ты, лохматый, ну-ка поймай меня! ... А не поймаешь, я буду за сараем...В нерешительностиОбалделСмеётся.... Хельга Янссон Олег, ну всё родом из детства Смеётся Хельга Янссон Про соловья... так обычно пишут, когда не разбираются в зоологии! Смеётся Ну, хотелось написать.... правда, я тоже не знаю, кому. Но о поэтических опытах Сталина слышала. Правда, он не издавался в то время... В нерешительности Бельферман Моисей Глубокоуважаемые Злата Рапова, Ольга (Хельга) Янссон, Олег Ручинский, Ольга Нуар! Благодарю за мнения-сомнения. Читал: все или почти все ИВС(Д) написал в юности... Малашко Сергей Бельферман Моисей Олег! Это не бред - стихи генералиссимуса: разного периода. Немного подправил... Очень давно не заходил на Галерею. наконей выдалась минутка -и как всегда не разочаровался. Оказывается ,среди авторов Галереи есть те .кому удалось НЕВОЗМОЖНОЕ. Оказывается ,можно просто подправить стихи якобы Иосифа Сталина . То что это его стихи можно доказать только копиями документов ,а не утверждениями автора работы.Если это действительно стихи Иосифа Джугашвили , то ему очень крупно повезло - поравит его стихи так ,между делом , вряд ли кому удавалось. Так что Олег - ситуация клиническая. Ты поставлен перед выбором -Бред или не бред? Вот в чем вопрос. А если серьезно -чем реально ,кроме утверждения автора можно доказать авторство строк? Любопытный Сергей Ольга Сысуева (Хельга Янссон) Сергей, думаю, что только архивными документами. По Савинкову знаю, люди рылись в его архивах, и там находили. Плюс посмотреть журналы разного периода - печатали ли его стихи. Я читала некоторые другие. "Послушник" вижу впервые. И... не уверена, что Сталин мог писать стихи после 1945 года. В нерешительности До - еще понятно. Улыбается Ручинский Сергей, а когда это можно разочароваться нашей ГалереейОбалдел? У нас самая галерейная Галерея среди всего галерейного галереяКлёвый!!! А по поводу удовлетворения любопытства…, все очень просто, надо эксгумировать тело и у него спросить…ОбалделНевинность. А если немножко серьезней, то в…В нерешительности, как бы так сказать, чтоб ничего не сказать…, короче – при желании, это делается элементарно просто – архивы направляются в какой-нибудь профильный институт (создается комиссия) и там ведутся исследования. А в данном случае еще должны привлекаться и независимые эксперты. По причине того (и это факт к Ручинскому удивлению), что данный вопрос имеет до сих пор некую актуальную политическую составляющую. У вас же там Сталин вроде как стал вторым в рейтинге Великих россиян. А по некоторым источникам и первым. Не, тут я ничего не говорю, енто ваше дело…., да и не хотелось бы отвечать на встречный вопрос – почему у нас в таком опросе, после Яр. Мудрого и Амосова стал Бендера. А то опять погрязнем в полит философо-демагогических дебрях. Вот…, а ты говоришь ситуация клиническая…., нет дружище, ситуация – …В нерешительности, полная «виртуальная реальность»…В_рот_мне_ноги!. Улыбается....... Хельга Янссон А я так и подумала, что Ручинский самого генсека начнёт править!!! Смеётся Клёвый Это нормально... Невинность Улыбается А про Галерею согласна... Хельга Янссон То есть генералиссимуса.. а про архивы, даже не знаю. Запрос должен быть ОЧЕНЬ обоснованным. Очень серьёзным. Ручинский Оля. в смысле после экзгумации править...ОбалделНевинность... Смеётся..... Малашко Сергей Олег ,тогда можно предположить,что Моисеем была тайно создана такая комиссия ,проведена глобальная исследовательская работа ,на основе которй были сделаны такие глобальные выводы об авторстве работ Иосифом Сталиным. Сразу же становится понятным .что работы правили комиссионно ,.минимум втроем по известному сценариюю. Спасибо просветил. Ручинский А я такой....В нерешительности... - ПросвятительНевинностьСмеётся. Как там в мультике волк собаке говорил - ты заходи если шо...ПодмигиваетСмеётся. Хельга Янссон Олег, щаз, я мозги распутаю... и тогда пойму, что слово "править" означает... Смеётся Сергей, про стихи Сталина есть материалы, только, чтобы найти их и собрать в сборник, нужна эта комиссия. Проверять авторство? Это мысль интересная, потому, что лично я считаю, что, если он и писал, то в молодости. А Моисей давно Сталиным занимается, насколько я знаю. Клёвый Ручинский Оля, не парь себе мозги. Авторство устанавливается либо соответствующими (времени и обстоятельствам) публикациями, либо рукописями, проверенными на плагиат и соавторство. Такие вещи в журналистике подаются со ссылками или источниками получения информации. Данное направление не подпадает под закон и мораль "неразглашения источника" ибо завязано на праве, на авторском правет. Прийдет кому-нибудь в голову, какому-нибудь семиюродному племяннику, бабло на этом в виде книжки заработать, а тут те бах, и авторское право (или его отсутствие). А без экспертизы на подлинность и вовсе никакого бабла не заработаешь...., хотя в нашем современном мире всякое может быть, и тем нименее.... Ручинский Надеюсь следующей нашей дискуссией не станет разбор литературных произведений Берии или Ежова....Обалдел....Смеётся....... Ручинский Пол Пот еще стихи писал...., с Иенг Сари.....ОбалделОбалдел... Хельга Янссон Олег, абсолютно согласна про рукописи. Ну, некоторых людей, которые раскопали стихи Савинкова я читала со ссылками на источники и на личные архивы писателя. Если что, могу порыть газету. За 1990 год, кажется. В Инете часто дают абсолютно без ссылок. И "Послушник", кстати, тоже. Со стихами крайне сложно. Я думаю, что более верный вариант - посмотреть ссылки на публикации того времени. Журналы, газеты и прочая. Думаю, что так. В нерешительности Хельга Янссон Ага! Любовная лирика Берии или стихи о душевных муках Ежова!!! Смеётся Хельга Янссон Но их, наверное, еще не нашли... у меня другое предложение: порыть лирику Якова Блюмкина... Клёвый Хельга Янссон Но это я до полной кучи.... В нерешительности Про Ленина слышала, что он романс какой-то сочинил... но это от любителей Ленина... Невинность И очень непроверенные данные. Так, что все в архив!!! Если пустят... Запечатано Ручинский Пустить-то пустят..., вот только выпустят ли...В нерешительности. Малашко Сергей Ребята,мне кажется сейчас появились много идей для творчества автору этой работы. Представляю-какой будет триллер. А если серьезно- утвреждать подобные вещи без ссылок на архивы или другие подтвредленны источники не могут рассматриваится серьезно. Более достовtрным будет сообщение информационного агенства ОБС -"Одна Бабушка сказала." Бельферман Моисей Автор: Золин П.М. Род Сталина - система реальных родственных связей Иосифа Виссарионовича Джугашвили, более известного по одному из псевдонимов. Другими были Сосело и Созели (уменьшительные от Иосифа) под стихами 1895 - 1899 гг. Хельга Янссон Сергей, согласна. Ссылки на архивы и источники должны быть. Я, например, не могу утверждать, что автор такой-то, пока книгу в руках не подержу. И, кстати, про того же Савинкова писали, что его последний рассказ "В тюрьме" едва ли не подделка Луначарского (охотно верю, если иметь ввиду стиль руководства того периода). Подмигивает ссылки должны быть, хотя бы на публикации того времени. А это архивные данные или очень хорошая библиотека, где есть подшивка газет до 1917 года без фальсификации. Хельга Янссон Олег, а я слышала, что не пустят и не выпустят!!! Первый вопрос будет: "а зачем вам всё это?". Ответ должен быть обоснованным, за подписью едва ли не руководства страны, не говоря уж о руководстве ВУЗа. При том вялое утверждение "хочу книжку!!!" не пойдёт! Смеётся Ольга Сысуева (Хельга Янссон) Глубокоуважаемый Моисей! Спасибо за ссылку! Но всё равно стоит проверить. Порылась в Инете на псевдонимы, и вот, что нашла: " В 1901 году грузинский общественный деятель М. Келенджеридзе, составивший пособие по теории словесности, поместил в книге среди лучших образцов грузинской классической литературы стихотворение за подписью Сосело. Стихотворения молодого Сталина обратили на себя внимание. В 1901 году грузинский общественный деятель М. Келенджеридзе, составивший пособие по теории словесности, поместил в книге среди лучших образцов грузинской классической литературы стихотворение за подписью Сосело. В 1907 году тот же М. Келенджеридзе составил и издал “Грузинскую хрестоматию или сборник лучших образцов грузинской словесности” (т. 1), в которой на 43-й странице помещено стихотворение Иосифа Сталина, посвященное Р. Эристави" (Добавил: Mia on 15 Май, 2004 г. - 21:00). Но это Инет, а там проверять надо всё тщательно. http://www.nukri.org/ Хотя про поэтические опыты Сталина в молодости охотно верю. Но насколько они имели успех, не знаю. Хельга Янссон Олег, а по поводу "Послушника" мне это напомнило мои личные первые поэтические опыты, когда я писала от лица правителей, но ты прав, писала в прошлом - уже после завершённых событий. Это да. Мне показалась странной фраза: "Конечно, я во многом виноват". Для тирана слишком мягко. Про то, что "кто-то правил и моей судьбой" - оборот далеко не новый. Многие так писали, но мог ли так сказать Сталин? Для полноты образа жёсткости и самокритичности не хватает. Но это моя т.з. Ручинский Вопрос состоял в том, что возникли серьёзные и небеспочвенные сомнения в принадлежности первого стихотворения. Остальные стихотворения…, ну Сталина или нет, ну и что? Средний, как по мне, уровень старшеклассника: розовый бутон, фиалка голубая, пусть Мир царит, цвети моя Родина, жаворонок в синеве (не давайте птицам алкоголь), соловей поет из кустов почему-то детям…., работник ТЮЗа что ли…, а все такое в этом духе…. Лично я б не только в архив не пошел, но и хрестоматию такую б не открыл. Надеюсь, мы не станем углубляться в эту тему, восхищаясь аль удивляясь, что в своё время товарищ Сталин научился писать, выучил таблицу умножения, а однажды даже взял в руки логарифмическую линейку…. Предлагаю сменить тему на … Чингиз Хана, например, или чего там…, давайте и творчество Калигулы расмотрим…. Но с другой стороны, каждый развлекается по-своему…. Кто мишкой в баньке рычит, кто в пионерский горн на табуретке дует…….. Ольга Сысуева (Хельга Янссон) Что тут сказать? Удалила по просьбе авторов... В нерешительности Надеюсь, что никто возражать не будет. Добавить отзыв Доступно только для зарегистрированных пользователей. РЕКЛАМА Индивидуальная экскурсия по Риму на Лимузине Наш почтовый адрес: Pochta.galeri@mail.ru Конкурс Памяти Альбины Алиновской РЕГИСТРАЦИЯ (Правила, Инструкция) "Лазурный берег" тел.933-67-70,933-67-80 Путешествия на все континенты. Реальный заработок в Интернет 25 рублей за просмотр сайта Яндекс.Метрика © "Другая галактика"