1:0 в пользу работодателя, при разделении очередного оплачиваемого отпуска.

Все-таки попробуйте его убедить. Не такой уж принципиальный это вопрос.

Да и не пробовал он отдыхать дважды в год. Может быть ему даже больше понравится. )

А у меня 44 дня отпуск. Вот представьте, если сразу все возьму? Да я же по работе соскучусь! ))

(денег не хватит на отдых). Да и устану. Лучше я два раза отдохну.

====================

Едва ли такое возможно. От летнего отпуска отказываются только по очень серьезным причинам.

Но, как видите, некоторые встают в позу.

Очень удобно делить отпуск. У меня была работа (почти пять лет), я работала по 12, 15, 18 часов в сутки. Ненормированный рабочий день и никуда не денешься - работа должна быть сделала, никуда не денешься. Объемы громадные. При таком графике - один, но полный отпуск в году - да просто загнешься! Отпуска было более 50 дней. Ну и зачем такой отпуск весь сразу? Лучше уж разделить.

Сейчас уже другая работа, намного лучше, другой график, ухожу в 17 часов, но все равно предпочитаю делить отпуска.

Так гораздо лучше отдыхать.

Не у каждого вредные условия труда, к сожалению, хотелось бы прожить 30-40 лет ... , но в изобилии.

А если отпуск как у всего быдла - по 28 деньков - то чего делить - на дорогу к родным 1/3 отпуска уйдёт

Условия не были вредными. Они были особыми. Так в законе и было прописано. (Не ТК, федеральный закон). За это тоже шла доплата, помимо предоставления дополнительного отпуска.

Комментарий удален модератором

И дело даже не в штрафе. Дело в принципе.

Руководство подчиненные плохо проконсультировали.

Думаю, что отменят. Просто по-человечески нужно подойти к этому вопросу. Нужно уметь договариваться.

Ну и что. Зашел и зашел. Попросил и попросил. Пусть это будет даже начальник на очень высокой должности.

Встречала, конечно, самодуров, которые, когда им отдаешь документы лично в руки, относят, не ленятся, в канцелярию, чтобы канцелярия принесла им их в кабинет (необходимости регистрировать нет, просто самодурство). Но, слава богу, таких начальников у меня нет.

Если без согласия работника разделят, то жалоба в трудовую и штраф.

Комментарий удален модератором

Обычно такие ЛНА предписывают приводить в соответствие, но это не означает, что трудовое законодательство в организации будет соблюдаться.

Делить или не делить отпуск - этот вопрос решается при составлении графика отпусков, а график обязательно составляется до начала года. В декабре. Если работник возражает против разделения отпуска на части, работодатель его разделить не имеет права.

Разделить отпуск работодатель может только с согласия работника.

Прописывать это в правилах внутреннего распорядка - это юридическая ошибка.

разделить отпуск можно ТОЛЬКО с согласия работника. И этот вопрос решается при составлении графика отпусков в декабре, а не прописывается в ПВР или трудовом договоре. Изучайте (не в обиду, а в наилучшее пожелание) ТК РФ.

И про вашу, простите, квалификацию, тоже. Несмотря на то, что "работала начальником департамента по работе с персоналом, как небольших компаний, так и очень крупных, как частных, так и государственных..". Теперь понятно, почему такие документы имеют место быть и такие статьи рождаются.

Да будет вам известно (это уже камень в огород судьям, не вам), что заведомо незаконный документ, внутренний акт, противоречащий законодательству, судом во внимание не принимается! И прописанное в ПВР незаконное не учитывается! Это вам не оплата проезда к месту отдыха и обратно. Тут другое.

Про дрескод - не сравнивайте. Этот вопрос не урегулирован ТК РФ, соответственно, в локальных актах это можно прописать. И наказать и даже уволить можно. А вопросы, которые регламентированы ТК РФ, не могут ему противоречить и являются незаконными, даже если работник поставил свою подпись в ознакомлении с ПТР или это прописано в трудовом договоре.

А на этой и подавно. У меня замечательное начальство! Всем такое желаю. Искренне желаю!

Адекватные и не самодуру, как у некоторых бывает.

Смысла пробовать нет, потому что мне такой отпуск не нужен. Мне нужно наоборот разбивать. Кстати, только прилетела с моря. Взяла остатки отпуска. Предыдущий был длинным, по графику, но погода подвела и лета не было, а мне так захотелось на море, просто слов нет. Начальство отпустило без проблем. Причем я писала два заявления, было два приказа, чтобы сб, вс не вошли в дни отпуска. В итоге взяла 8 дней, отдыхала по-факту 12. Все хорошо.

Мы с взаимозаменяемым человеком (нас двое) решаем между собой, как нам удобно пойти в отпуск, а кадры уже ставят, как мы хотим. Ни разу не пришлось чего-то менять. Начальство не против наших пожеланий.

Ни разу не приходилось перекраивать ничего.

Коснись чего, работодатель крайним все равно кадровика сделает или юриста, замучаешься доказывать, что это требование начальства было. Ну и зачем это надо? Проще сделать по закону. И волки сыты и овцы целы.

И, как правило, начальству всегда удается объяснить, прислушиваются, почему нужно именно так, а не иначе.

А если уж решать со стороны работодателя, то достаточно просто при составлении графика отпусков такой график составить, который будет удобен работодателю. Но согласие работника на разбивку отпуска - это обязательно. если не согласен, то работодатель просто может озвучить, что тогда даст отпуск зимой - в совсем неудобное время. Тогда работник сам задумается, а оно ему надо? В общем, все просто. Но документы, как трудовой договор и ПВР - должны быть составлены законно. Для спокойствия работодателя прежде всего. Не стоит нарушать там, где можно не нарушать.

Не спорьте. Говорю, проблем бы не было.

Да и на этой работе. Сейчас в июле ходила в отпуск на 33 дня. Показательно? Большой отпуск.

А через 2,5 недели взяла еще 8. Чтобы еще и на море съездить.

Еще раз повторю. Последний раз. Не верите мне, звоните завтра в трудовую инспекцию, вы меня уже утомили. Из пустого в порожнее переливаем.

Разбить отпуск работодатель может ТОЛЬКО С СОГЛАСИЯ работника.

Будет это согласие - разбивай, но одна из частей не должна быть менее 14 дней. Все верно.

Люди, вы чего такие дремучие-то??? Столько лет работаете, а своих прав не знаете. (

Готовность ложиться на амбразуру редко оценивается, хотя и дорого обходится.

Да и вам самой рано или поздно его горение на работе надоест.

Дуракам закон не писан. А начальник - дурак с инициативой, опасная разновидность.

Переубедить можно попытаться, доведя инициативу до логического завершения (до явного идиотизма)

От вечно спорящих людей просто стараются избавиться.

Начальники не любят чувствовать себя дураками.

Мягче нужно. И очень тактично.

Вам будет намного проще, если сделаете выводы.

Спорить не нужно. нужно тактично донести свою позицию, если начальник остался при своем мнении, то делать, как начальник сказал или менять работу, если много чего не устраивает.

По поводу работу в выходные.

Привлечение к работе в выходные оформляется приказом, идет оплата в двойном размере или предоставляется выходной в другой день. Это по закону. Если теплые отношения (а я смотрю, что тут у вас не теплые), то можно и без приказа выйти, выполнить свою работу. Начальник в долгу (хороший, как правило) не остается. Отпустит, когда нужно отпроситься, премию даст и т.д.

В долгу не останется. Просто начальнику всегда нужно, чтобы работа была выполнена.

Нужно не спорить. А договариваться. Намного действеннее.

Не забывайте. Скандалистов не любят. Отстаивайте свои права тактично. Если есть желание там работать.

Наоборот, это подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство!

Петр Первый об этом писал. Вы процитировали.

Но почему-то не все это понимают. ( Ну, наставления Великого.

Это наша родина, сынок.

А значит, выбирай, покой или воля.

У А.С.Пушкина (наше всё!) данная мысль выражена поэтичнее:

На свете счастья нет, но есть покой и воля.

Давно завидная мечтается мне доля

— Давно, усталый раб… ЗАМЫСЛИЛ Я ПОБЕГ!

Увы, усталые рабы с паспортом гражданина РФ предпочитают жить на коленях.

...им, гагарам, недоступно наслажденье битвой жизни: гром ударов их пугает. ((

Вы согласились с Эшли. Почему?

Эшли пишет:

"Внутренние законы корпорации подчиняются ТК РФ."

"Не хочешь или боишься отстаивать свои права - смирись или уходи."

Не меняя сути, сказал бы несколько по-иному.

Поэтому и мой ответ: где-то так.

Конвенция - это не международный закон, а международный договор.

Здесь для большинства это, извините, хрен один.

А белый свет не натопишь

Да и удобнее отдыхать, когда делишь отпуск.

Вот ну ни за что не откажут!

Если, конечно, не хотят избавиться от этого работника.

Что у него по графику отпусков? Который составлялся еще в декабре?

Как у него стоит отпуск согласно графика?

Обращаю внимание. График отпусков ОБЯЗАТЕЛЕН как для работодателя, так и для работника.

Если в графике, утвержденном и ознакомленном стоит отпуск так-то, то график нужно соблюдать. Или ДОГОВАРИВАТЬСЯ с работодателем, а не спорить!

работодатель, если он заинтересован в работнике, обычно идет на встречу.

Договариваться как.

Пишите заявление, просите отпуск, с такого-то по такое и обоснуйте, почему вам нужен именно такой отпуск (если период не совпадает с графиком отпусков), приложите подтверждающие документы, если они имеются.

Не думаю, что откажут.

Устно переговорить, конечно, тоже нужно. Обязательно.

Просто по-человечески объяснить причину. Но ни в коем случае не вставать в позу.

Так что у него в графике? (График в кадрах, если что).

- Почему все работают, а этот - как 6 часов, - собирается и уходит?

- А он в отпуске!

Подписал ТД-выполняй и согласовывай время отпускка, не согласен-ищи другое место работы..

Хотя брал в октябре-ноябре и в феврале-марте по 21 день, прежде согласовав с начальством...

С удовольствием пошли на встречу, бо в это время один я из всей фирмы в отпуск хожу...:-)))

Зато сказано, что на командированного работника распространяется режим работы в месте командировки.

Сколько бы она не добиралась до места командирования и обратно в местной, как она пишет, командировке, - ей будет гарантирована средняя оплата за день. И ни копейкой больше.

А если бы она поехала в командировку, скажем, поездом во Владик - ей, разумеется, оплатили бы по среднему все дни в пути. Так же, как дни работы в командировке

Я о том, что время дороги оплачивается.

Будет человек в командировке, к примеру с 1 по 10, из них будет на месте только 2-3 дня - командировачные получит за все 10 дней.

Зато сказано, что на командированного работника распространяется режим работы в месте командировки". - это вы так думаете, что все всё сразу всё поняли??? )) После таких-то слов? )))

Как хочешь, так и интерпретируй, как говорится.

Едет два часа до места командирования, два часа - обратно.

Включается в РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ?

Ответ - НЕТ (напомню, что время командировки и рабочее время - вещи разные).

На командированного работника распространяется режим в месте командировки - написал, предвосхитив вопрос - сокращается ли время работы на время в пути (точно так, как в месте постоянной работы).

Вполне понятно, и Валюшке 777 не придется обращаться в бухгалтерию за якобы недоплаченное за время в пути.

На командировочном ставится дата, а не часы работы. Дата прибытия и убытия. А не время.

Каждый день командировки оплачивается по среднему.

И абсолютно без разницы, ты в день отъезда, который считается командировочным, был в дороге 7 часов, а работал час, или был в дороге час, а работал 5 часов - оплпта будет по среднему, ВНЕ зависимости от того, сколько ты времени потратил на дорогу. ПО СРЕДНЕМУ. Плюс суточные. Говорила.

На практике, командированный работает в месте командирования на час-другой меньше.

А то и вообще 2-4 часа. Как управится с поручением.

Единственный мне известный пример, когда оплачивается время пути к месту работы - это когда шахтеры идут от ствола шахты до забоя, места непосредственной работы.

Вам выдается командировка или что-то другое?

Что у вас за эти дни в табеле: "К" или "восьмерки"

8-ки

Часто ездите? Как регулярно?

Тогда будет полноценная командировка, с выплатой командировочных и прочее..

Чтобы определиться по существу, нужно знать ваши внутренние документы, являются ли ваши поездки вообще командировками

Я посмотрю еще кое-какие моменты, если что найду - сообщу "в личку"

в личку не надо, лучше пишите прямо сюда

У вас оклад и время, которое вы проведете в командировке, будет вам оплачено по среднему заработку. )))

Плюс вам выплатят деньги на проживание в гостинице. Только вам нужно будет в бухгалтерию отчитаться. Авансовый отчет сдать. Это делается в течении трех дней, после прибытия из командировки. Плюс командировачные. Это сумма, как правило, малюсенькая.

гостиницы тоже нет

и желания там ночеватьу меня тоже нет

просто поездка в обособленное подразделение, можно так сказать

Как было у вас?

Д, к сож бывают ситуации напрямую не урегулированные законом

А у вас работа не связана с поездками?

Если связана, то командировки вам априори не должны оформляться.

Справедливость хоть нашли?

"кто девушку ужинает, тот ее и танцует!"

Ну, да, ну, да...

Незаменимых людей не бывает..

Вона..Эйнштейн, Лобачевский, Менделеев, Ломоносов и пр. умерли, а ни физика, ни химия, ни математика, ничего в этом мире даже не содрогнулось...

А тут какой то работник, да ещё при трёх десятках претендентов на место за воротами..:-)...

И КЗоТ давно нет. Есть Трудовой кодекс.

Удлиненный основный отпуск продолжительностью более 28 календарных дней предоставляется работникам в соответствии с ТК РФ и др.федеральными законами.