Про "опыт современной войны"...

Вы не говорите об основном. О вашей первенствующей роли в мире. В 1939г. вы, русские, были умными, а мы, японцы, дураками. В 1949г. вы стали еще умнее, а мы были пока дураками. А в 1955 году мы поумнели, а вы превратились в пятилетних детей. Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той лишь разницей, что у нас капитализм, частные производители, и мы более 15% роста никогда не достигали, а вы же - при общественной собственности на средства производства- достигали 30% и более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры.

Но - можно ли верить советским "историкам", сочинявшим такие "отмазки"?

И появится ли в нашей стране История войны, а не собрание анекдотов, вымыслов и откровенных брехаловок?

Что до меня - сильно сомневаюсь - вряд ли появится.

Тогда "пробивались" именно ворошиловы и жуковы - умевшие лизать пятки и прочие места вождю и вождикам и гордившиеся своей необразованностью и пролетарским происхождением.

По поводу жуковых - ответ ещё проще. ЛЮБОЙ приказ, даже не имеющий смысла, выполняли ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ. Ценой многих-многих солдатских жизней..

Жуков является разработчиком наступательных операция ТОЛЬКО В ЕГО МЕМУАРАХ.

А реальная цена его "талантам" - операция "Марс", Корсунь-Шевченковская операция. Да и огромные потери солдат в штурме Берлина - это по его, по жуковски.

Но для начала вопрос - а кто такие троцкисты и кто самым главным троцкистом был?

Троцкисты - озабоченные идеей "мировой революции".

А самым главным троцкистом в СССР был товарищ Сталин.

Именно он блестяще воплотил в жизнь все "идеи" Троцкого - своих идей у товарища Сталина не было - коллективизация, раскулачивание, бессудные "посадки" и расстрелы, кривобокая индустриализация, уничтожение поголовное любой оппозиции или попыток хоть чуточку улучшить полождение России в составе СССР. А впоследствии - уже и после войны - экономические "новации" - вроде отмены денег в товарообмене между городом и деревней...

Товарищ Сталин и этот бред выдал за плод своего "гениального" разума.

В 1927 году товарищ Ворошилов вякнул - создатель Красной Армии - товарищ Сталин, слава создателю Красной Армии...

Всех, кто хоть намёком не согласился с этим бредом - объявили троцкистами.

К слову - правая рука товарища Сталина - наиболее кровавый палач из его окружения - Хрущёв - был именно троцкистом. Какие дифирамбы он пел Троцкому на митингах...А потом -Идо самой смерти каялся в этом. Каялся и трепетал - а вдруг вождь и его уничтожит.

ли на Сталина...

Комментарий удален модератором

Ворошилов не терял двух армий - с какого это бодуна Вы эту фигню тут пишете?

Если потери немцев составили 8 млн чел., то потери солдат РККА составляют, по-вашему, 112 млн. человек, и это при том, что в 19431г. население СССР составляло всего 195 миллионов - не ощущаете несоответствия?

Комментарий удален модератором

А смертность в лагерях была "чуть выше", потому, что на воле жизнь была ЧУТЬ лучше лагерной.

"Заветы" Лейбы почти выполнили товарищи Ленин и Сталин - самые главные и последовательные троцкисты, со своими подельниками.

Вы не говорите об основном. О вашей первенствующей роли в мире. В 1939г. вы, русские, были умными, а мы, японцы, дураками. В 1949г. вы стали еще умнее, а мы были пока дураками. А в 1955 году мы поумнели, а вы превратились в пятилетних детей. Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той лишь разницей, что у нас капитализм, частные производители, и мы более 15% роста никогда не достигали, а вы же - при общественной собственности на средства производства- достигали 30% и более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры.

кстати помимо части Финляндии, Сов. Союз к 41 году также захватил совместно с братской социалистической Германией часть Польши, в честь этого в Бресте, который впоследствии город герой, 22 сентября 1939 года был устроен советско-фашистский парад, по поводу передачи захваченого у Польши Бреста войсками союзной Германии своему союзнику СССР, честь правда сомнительная. далее СССР после того как тов Сталин осмелел, уже самостоятельно захватил Литву, Латвию, Эстонию, часть Румынии,

на 41 год страны агрессоры, два союзных социалистических государства социалистический СССР и социалистический Германский Рейх,

в итоге вторая мировая война в СССР гибель свыше 28 млн человек, постепенная деградация, отставание в экономике, в науке, ну и развал в конце 80 тых завершившийся в 90 тых

воспоминания "наших маршалов Победы" читать что лозунги замполитские рассматривать

У остальных цензура воспоминания просто кастрировала.

Кроме того - нацам очевидно было, что освободившиеся ещё в мае союзники в Африке загорать долго не будут.

По окончании Гражданской войны из Красной Армии стали изгоняться кадры офицеров, благодаря которым большевики и победили в той войне. А на их место пришли...как бы помягче - не самые грамотные. Не говорю - образованные.

И ещё - в понимании "вождей" учиться военному делу - бойко отвечать на политзанятиях и иметь конспекты товарища Сталина...

А как винтовку к плечу прикладывать - дульным срезом или прикладом - дело десятое.

Своё образование я оплачивал сам. Непросто было - работал и учился. Работал по ночам. Учился днём.

И никогда не завидовал тем, кто просто учился.

Сочувствовал тем кто "как бы помягче" их тоже принимали учиться. Правда, толку с них никакого. Одно достоинство было у той публики - ПОСЛУШНЫ. Как после дрессуры.

Кстати теперь то и понятно почему Сталин до последнего этим генералам не давал резерв до удара под Москвой - войска жалко очень. конечно - все полегли из-за этих сволочей.

Светлая память им в веках !!!

Но - товарищ Сталин - доверял или не доверял генералам - решил поиграть в гениального полководца. Очень дорого эти игры обошлись стране, армии и народу.

А вот много ли примеров в истории, когда разгромленная армия, столь долго и упорно сопротивлялась, потом научилась воевать лучше напавших , рассекать, обходить узлы сопротивления, громить тылы, и ответила на блицкриг таким супер наступлением , танковыми пробегами и планированием операций , что взяла столицы агрессоров?!

А как воевала царская армия с турками и японцами , вы не замечаете?Гнали крестьян в форме белого цвета, выстроенных коробками под пушки .Как капелевцы идиотизм свой показали.А Жуков, он из этой армии , с ее пренебрежением к жизни своих солдат и вырос.

со стороны СССР цели войны не достигнуты, население понесло невосполнимые потери, золотой запас, который собирался предками несколько столетий, человеческие, производственные, сырьевые ресурсы, растрачены на производство вооружение и средств производства вооружений, экология загажена, СССР и оккупированные страны восточной Европы оказались в изоляции, следствие отставание в науке, в производстве, скатывание на уровень стран третьего мира, деградация морали, отсутствие разделяемой всеми идеологии, нравственности, в результате СССР развалился, Германия объединена, социалистической системы, стран нет, экономика проигравшей Германии сильнейшая в Европе и одна из ведущих в мире, как живут ветераны и просто граждане в Германии и в странах на территории СССР, сравнение не в нашу пользу, у нас не все погибшие погребены, в 90 х проигравшая страна от голода победителя спасала

Не случайно товарищ Сталин фактически отменил День Победы - праздновать-то было нечего.

И оставшиеся в живых "расшалились" - посмотрели на жизнь в Европе, в освоюбождённо-покорённой и вольности стали себе позволять...

Победителей быстро загнали - кого в колхозы - хватит, пора на колхозную каторгу, кого - в ГУЛАГ - на каторгу настоящую, вольнодумство прекратили - интеллигенции внушили ещё раз ленинское определение, учёным "объяснили", что кибернетика, генетика и прочие непонятности для товарища Сталина и его подельников - продажные девки империалистов...

И жизнь работяг товарищ Сталин "подсластил" немного - стал цены снижать...на отсутствующие в продаже товары.

И - апофеоз лицемерия - сталинский тст за русский народ.

За народ, который он УНИЧТОЖАЛ все года своего властвования.

ЛОХОТРОН.

А каковы были цели СССР во 2ой мировой? Кто и когда их озвучил?

Политика против СССР была сформирована в США еще в конце 40-х XX века и озвучена американским генералом Алленом Даллесом, руководителем политической разведки США в Европе, который в последствии стал директором ЦРУ. Вот его слова:

"Окончится война, все как-то утрясется, устроится. И мы бросим все, что имеем, - все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей! Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению.

Посеяв в Советском Союзе хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности поверить. Как?

Мы найдем своих единомышленников и союзников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного народа на Земле, окончательного, необратимого угасания его самосознания.

Из литературы и искусств мы, например, постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением, исследованием тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс.

Мы будем незаметно, но активно и постоянно способствовать самодурству чиновников, взяточничеству, беспринципности. Бюрократизм и волокита будут возводиться в добродетель. Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство и наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом, предательство, национализм, вражду народов и, прежде всего, вражду и ненависть к русскому народу,- все это мы будем ловко и незаметно культивировать, все это расцветет махровым цветом.

И лишь немногие, очень немногие, будут догадываться, что происходит. Но таких людей мы поставим в беспомощное положение, превратим в посмешище, найдем способ их оболгать и объявить отбросами общества.

Будем браться за людей с детских, юношеских лет, и главную ставку всегда будем делать на молодежь - станем разлагать, развращать и растлевать ее. Мы сделаем из нее циников, пошляков и космополитов"(Правда, 11.3.94).

"И ЦРУ действительно бросило "все золото, всю материальную мощь и ресурсы на оболванивание и одурачивание людей", о чем, выступая в 1992 году перед конгрессом, упомянул госсекретарь США Джеймс Бейкер: "Мы истратили триллионы долларов за последние 40 лет, чтобы одержать победу в "холодной войне" против СССР". И ЦРУ действительно, нашло "своих единомышленников, своих помощников и союзников в самой России". Именно этот факт с горечью констатировал академик Ф.Г.Углов: "И свое грязное дело они проводят не сами, а руками русских подлецов и предателей". ("Соратник", СБНТ, № 4, 1999 г.).

"И ЦРУ действительно бросило "

в сухом остатке, США и сейчас ведущая мировая держава, СССР разорился и исчез,

это все было при вас, при мне, какой строй, экономика, идеология более жизнеспособны, тот который существует...

с середины 20 по середину 30 х построения промышленности производство средств производства, затем создание, принятие на вооружение, производство вооружений, одних танков было выпущено больше чем во всех странах в мире вместе взятых, танки оружие наступательное, для обороны излишне дорогостоящее, с 39 года после подписания пакта Молотова Рибентропа реорганизация и увеличение армии, создание новых дивизий корпусов, количество мотострелковых дивизий с 39 по 41 год увеличилось в два раза, было порядка 100 в 39 к весне 41 увеличилось до свыше 200,

созданее 8 воздушно десантных корпусов, мехкорпусов, столь мощных десантных и бронетанковых соединений ни у кого в мире не было, у Германии тоже, и то и другое механизмы агрессии в обороне малопригодны, что и доказали в 41 году, разоружение и демонтаж укреп районов на старой границе, отсутствие строительства оборонительных сооружений на новой границе, перебазирование складов, авиации, авто броне техники в полосу 10-20 км вдоль границы, целесообразно только для нанесения удара, в обороне все гибнет в первые часы наступления противника, что и произошло,

очень своеобразно к обороне готовились

вам хочется верить в глупого наивного Сталина, в неготовую армию, в тупых командиров, ваша вера ваше дело, кстати вера разумного объяснения и подтверждения фактами не требует, наоборот, любые факты отвергает, но это ваше дело

Победил народ. Но - победа та ОБЕСКРОВИЛА народ-победитель. Он результатами победы не воспользовался.

Пыталась воспользоваться власть, хотя сомневалась - победа то была или нечто иное? Мечты о "советизации" Европы рухнули в одночасье. Вскоре рухнула и страна. Остался - у разбитого корыта - народ.

Вопрос вопросов - почему страна-победитель жила много хуже побеждённых ею держав? И почему население тех стран живёт несравненно лучше населения наследницы победы и ПОБЕДИТЕЛЬНИЦЫ - России?

Без всякого "пафоса"и тавтологии.

Только не надо опять про "весь мир был против СССР" и про прочие глупости, про план Маршалла, про помощь США европейским странам - оскомину эти "рассуждения" набили.

Верно, война истощает госказну. Особенно, если её вели такие "полковождцы" как "вождь народов" - до 1943 года его любимым развлечением была игра в "!гениального полководца". Чем кончились "забавы" вождя - всем известно? Или напомнить? - Мужчин 1923 - 1924 годов рождения осталось в стране примерно ТРИ ПРОЦЕНТА. Дерквни обезлюдели. Да и на заводах - нехватка рабочих рук. И отсталые технологии - про производительность труда лучше не говорить.

Теперь по поводу "об...ть".

Это не я пытаюсь. Это коммунистические "историки" - и предвоенный период, и войну, и послевоенное время. Всю страну и весь народ.

Пример хотите? Ярчайший? Из военного времени? Про коммунистическую "правду" для народа -

- … С 22 июня по 21 ноября немецкая армия потеряла убитыми, пленными и ранеными около 6 млн человек, более 15 тысяч танков, около 13 тысяч самолётов и до 19 тысяч орудий.

Потери Красной Армии за этот же период – убитыми – 490 тысяч, ранеными – до 1 миллиона 112 тысяч, пропавшими без вести – 520 тысяч.

Потери танков – 7900, самолётов – 6400, орудий – 12.900.

Сводка Сровинформбюро за 26 ноября 1941 года изд Совинформбюро, 1944 год, том 1, стр. 375.

С кем же Красная Армия воевала ещё почти ЧЕТЫРЕ ГОДА, если весь вермахт "уничтожила" в ноябре 1941 года?

А теперь -

-Грустно и непонятно другое – в России о сих пор нет подлинной и правдивой истории Отечественной войны, хотя скоро будем отмечать 60летие великой Победы.

Владимир Васильевич. Карпов, Герой Советского Союза, писатель, «Литературная Газета», 2004 год, № 17.

Сказано более 10 лет назад. И что?

Но - прекрасно видели - не помоги они западноевропейским странам - товарищ Сталин их приберёт к рукам. А вот этого не хотелось никому. Ни американцам, ни европейцам.

Иначе чухались бы они в "социализме"...

Проблемы сегодняшние начались не в 1991 году. И не 1993. Гораздо раньше - в 1917.

Россия вынесла основные тяготы Первой Мировой войны. И что? Она в ней не победила. Более того - предательство государственных интересов большевиками отбросило страну на десятилетия назад.

Это понимал даже Сталин, на фоне рассуждений про "преимущества социализма" - прямо сказал - мы отстали от запада на 50 - 100 лет.

Во Второй Мировой - и в Великой Отечественной войне, как части Второй Мировой - победил НАРОД. Не коммунисты, не их партия, и не социализм с его "преимуществами". Победил - и парадокс - проиграл. Побеждённые жили и живут лучше победителей.

Итог - опять страна отброшена - на сколько десятилетий? Об этом говоритьь считается неприличным и непатриотичным.

Вот пока с этим не разберёмся - будем спорить до хрипоты и ругани. И ярлыки оппонентам навешивать. Вместо извлечения УРОКОВ.

и откуда в таком замечательном советском сообществе взялись враги, предатели, антисоветчики?

Почему предатели антиамериканисты в США не развалили Америку, предатели антиевропейцы в Европе не разваливают европейские страны, а антисоветчики так с ходу развалили СССР?

Может быть СССР был больным обществом, поэтому и развалился?

кто начал вторую мировую, вам хочется видеть единственного виноватого агрессора Германию, ваше дело

Понятно, Гитлер бесноватый, мерзавец, человеконенавистник и маньяк.

Но - не "учуди" Гитлер с подачи товарища Сталина Вторую Мировую войну - быть бы Европе "освобождённой" товарищем Сталиным.

Освобождённой от нормальной жизни и приобретшей колхозы, ГУЛАГ и прочие "прелести" коммунистического строя.

август 39, два дружественных социалистических государства, СССР и Германия заключают договор о любви и дружбы, понятно что бы войны не было, чтобы мир во всем мире и благость, мир, май, жвачка,

После этого СССР самостоятельно и совместно с братской социалистической Германией захватывает, часть Польши, Румынии, Финляндии, полностью захватывает Латвию, Литву, Эстонию.

практически в 2 раза увеличивается численность РККА, количество стрелковых дивизий увеличивается вдвое до 200,

На вооружения принимаются и массово производятся новые системы вооружений, часть образцов могут использоваться только при наступлении на сильно укрепленные позиции, танк КВ-2,

В боекомплекте артиллерийских частей массово присутствуют бетонобойные снаряды и отсутствуют противотанковые.

Старая линия укреплений, "линия Сталина" разоружена, вооружения демонтированы и вывезены на тыловые склады,

Выпуск вооружений для оснащения укрепленных районов прекращен, постройки не законсервированы и частично разрушены для увеличения ширины транспортных проходов.

Новые укреп районы не строятся, отдельные сооружения в приграничной полосе демонстрируют строительство.

с конца 39года на сборы, на учения, на переподготовку, ранее не служившие, под любым поводам в армию призываются резервисты, на гражданку никто не демобилизуется.

В январе 41 года произведен массовый набор в военные училища, обучение ускоренное с планируемым выпуском в июле 41 года.

В 40 году начат массовый выпуск десантных планеров, мест и условий хранения которых предусмотрено не было в войне участия не принимали и бес пользы сгнили, сгорели в местах складирования.

С конца весны 41 года начинается массовая передислокация частей, вооружений материально технического снабжения, штабов. к самой границе, артиллерийские снаряды, форма, обувь, остаются на приграничных Ж.Д. станциях в вагонах или складируется на землю, склады ГСМ не строятся запасы массово остаются в цистернах в приграничной полосе.

С начала июня 41 года происходит депортация населения из приграничных районов оккупированных СССР государств Прибалтики.

Формируются новые соединения предназначенные для ведения масштабных наступательных операций, бронетанковые и мотострелковые корпуса, воздушно-десантные корпуса, ударные армии.

В конце зимы 41 начат выпуск и передача в войска комплектов карт территорий западнее государственной границы, руско-немецкого солдатского разговорника.

Воздушно десантные части перекладывают парашюты всего списочного состава и вывозят их к аэродромам посадки.

На многих участках границы скрытно снимается колючая проволока.

С немецкой стороны происходит абсолютно то же самое, только в гораздо больших масштабах.

Правда бандит Сталин несколько за договоренности вылез грабанул сверх договора. Захватил днестровскую дельту сформировал Дунайскую флотилию, что ставило под удар нефтяные промыслы в Румынии, Плоешти, на 40 год единственный источник нефти для Германии, ну за исключением поставки из братского СССР.

И после этого бандит Гитлер дал указание готовить план наступления. «план Барбаросса».

Не по понятиям братки поступили.

Бандит Гитлер на неделю не больше опередил бандита Сталина.

Цель у обоих была одна.

Захват Европы.

Что Сталину в 45 году частично удалось и с 45 по 85-90 годы Восточная европа была советской. Обеспечивалась эта советскость частями Советской Армии которые там и дислоцировались, как армия уходить стала все из социализма в капитализм ушли.

Во всяком случае, рахзгром - точнее - ПОГРОМ, учинённый вермахтом Краснйо Армии в 1941 году, ничем иным объяснить нельзя.

- Или считают ся за это сверх-даровитыми ? ;)

со стороны СССР цели войны не достигнуты, население понесло невосполнимые потери, золотой запас, который собирался предками несколько столетий, человеческие, производственные, сырьевые ресурсы, растрачены на производство вооружение и средств производства вооружений, экология загажена, СССР и оккупированные страны восточной Европы оказались в изоляции, следствие отставание в науке, в производстве, скатывание на уровень стран третьего мира, деградация морали, отсутствие разделяемой всеми идеологии, нравственности, в результате СССР развалился, Германия объединена, социалистической системы, стран нет, экономика проигравшей Германии сильнейшая в Европе и одна из ведущих в мире, как живут ветераны и просто граждане в Германии и в странах на территории СССР, сравнение не в нашу пользу, у нас не все погибшие погребены, в 90 х проигравшая страна от голода победителя спасала

Вы копистите не думая и не задумываясь :

Как раз и промышленность, и наука, да и не-изоляция ))

От "голода спасли" "Лешу Фёдорова" ? Кто именно, как и когда - какая из проигравших стран этого .. кормила ? 8)

Комментарий удален модератором

кормила Германия Россию. 90 тые годы, дедушко вы этого уже не помните, память избирательна от возраста, или линия партии и работонателя такова

В 90-е страна была разорена "демократами".

Накормились именно они с кучкой компрадоров, объедков малость выбрасывалось в РФ

"великая социалистическая империя" территория, плохо обустроенная, с озлобленным разобщенным населением,

система просто прогнила и исчезла

Капитализм — это то, чем занимаются люди, если оставить их в покое

Германии простили все долги и репарации, США влили в неё гиганские капиталы для восстановления и создания форпоста противостояния восточному блоку.

иногда если людей оставить в покое - они занимаются каннибализмом.

И кап.. и соц. весьма разные и в разных временах и странах .

Например кап. различен в США, ФРГ, Мексике, ... в 1914, 1929, 1940, итп до 2015

Учитесь не утешать себя примитивными догмами.

Ну других не пичкать )

Польша была буквально зажата между Германией и СССР - поляки не питали иллюзий ни в отношении немцев, ни в отношении соввласти. И, естественн, польская армия не в состоянии была долго сопротивляться вермахту - слаюбее была. Про 17 сентября 1937 года промолчу.

А Франция - тут вопрос особый - не хотели, видимо, воевать - за исключением немногих.

Слесарей в руководстве французской армией не было - это верно. Были старые пердуны, "застрявшие" в 1914 году - позиционная война в век моторизации войск вела только к поражению..

Вы и сами это знаете.

Если бы никто не хотел воевать за СССР-Россию, то уже через несколько дней, необходимых для того, чтобы пройти от западной границы до Москвы, СССР элементарно бы не стало, так же, как это случилось, например, с Данией, Бельгией, Норвегией, Францией, т.е., со странами, действительно не желавшими воевать с Гитлером, и быстренько сдавшимися на милость победителя, предоставив ему все свои ресурсы.

Страна в итоге РУХНУЛА И РАЗВАЛИЛАСЬ.

А разгром был по всему советско-германскому фронту...

Что до Польши, то она была хоть и слабее немцев, но в целом, достаточно сопоставима по боевой мощи - вольно же было варшавским военным гениям растягивать войска в нитку вдоль всей немецкой границы! В результате, к 17 сентября польская армия, как организованная сила, уже перестала существовать.

Известно, что военные всегда готовятся к прошедшей войне. Французы готовились повторить Верден. Наши - к чему-то вроде Варшавского похода 1920 (доктрина "классовой войны"). Поляки - к тому, что их спасут союзники. И лишь немцы сумели не только сделать правильные выводы, но и выстроить армию, исходя из них. Поэтому к блицкригу не оказался готов никто.

Что же до обстрелянности, то сами немцы писали, что ещё во время занятия Чехии неразбериха стояла такая, что оккупация удалась лишь по причине отсутствия сопротивления. Потом порядок навели, конечно. А другим пришлось набираться опыта уже под огнём.

" Западногерманский военный историк (и ярый антисоветчик) Иоахим Гофман в своей книге «История армии Власова (изд. «Ромбах», Фрайбург, 1984 г.) приводит длиннейший перечень «выдающихся» предателей, перешедших к немцам в 1941 и 1942 годах, и, как правило, не в силу вынужденных обстоятельств. Они их сами создавали. Среди них такие, как бывший личный адъютант Тухачевского, в начале войны командир 41-й стрелковой дивизии Боярский, начальник оперативного отдела Прибалтийского особого военного округа (с 22 июня – Северо-Западного фронта) генерал-майор Трухин. Стоит ли удивляться тяжелейшему положению фронта с первого же дня войны! Список не короткий, от скромных лейтенантов до генералов, в большинстве перешедших к противнику обдуманно. Особенно много было таких в штабе Власова, насчитывавшем около трехсот высших и старших офицеров, бывших командиров Красной Армии... На этом фоне уже не бахвальством воспринимаются сказанные еще в 1936 году Троцким слова,

Вот ссылки на статью, характеризующую положение и состояние некоторых прифронтовых частей и соединений РККА, и поведение их командиров в самом начале войны:

http://mr-issue.livejournal.com/20153.html

http://mr-issue.livejournal.com/20270.html

- например, приводя любые доводы - почему не задумаетесь о разумности и справедливости их ?

- Ни в коем случае не советую Вам углубляться в море знаний - прежде не обдумав самых элементарных, общеизвестных из школы ещё сведений.

А это на память, чтобы они вам по ночам снились.

заболевание, синдром Туретта, и его симптом, Копролали́я (лат. coprolalia; греч. κόπρος — кал, грязь + λαλία — речь) — болезненное, иногда непреодолимое импульсивное влечение к циничной и нецензурной брани безо всякого повода. Особой выраженности достигает при синдроме Туретта, однако наблюдается и при других заболеваниях — при шизофрении, прогрессивном параличе, реже — маниакальных состояниях.

СССР не снабжал Гитлера ничем, снабжение - это безвозмездная поставка верно? СССР торговал с Гитлеровской Германией в обмен на современную технику и технологии, иначе бы не успели бы создать своё производство, которое и спасло СССР во время войны.

Какие такие страны делили Гитлер и США? В Африке они делили больше с Италией, а в Южную америку Гитлер не лез, там всех крышавала пендосская братва. Вот Индию колонизировали-грабили Англичане и возможно немцы пректендовали на их рабов, не? Китай тот да, его грабили и пендосы и англичане и японцы, короче все империалисты хотят рабов. Немцы в рабов захотели обратить жителей России, шо такого? Это норма для запада.

Вот ведь какой облом Симён Симёныч!

где и когда сообщите пожалуйста

ну во общем если вы без контроля в канибализм ударитесь, был такой социалистический лидер Бокаса, он и про социализм рассказывал и канибалом был, Амин Дада тоже социализм с человеческим африканским лицом строил кучу народу уничтожил, в Камбодже Кампучии тоже опыт построения социализма был, почти половину населения при попытке уничтожили, в Сев Корее тоже социализм с местным лицом, жрать им нечего, в Китае при коммунисте Мао сколько народу убили, ну и так далее

Вы не говорите об основном. О вашей первенствующей роли в мире. В 1939г. вы, русские, были умными, а мы, японцы, дураками. В 1949г. вы стали еще умнее, а мы были пока дураками. А в 1955 году мы поумнели, а вы превратились в пятилетних детей. Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той лишь разницей, что у нас капитализм, частные производители, и мы более 15% роста никогда не достигали, а вы же - при общественной собственности на средства производства- достигали 30% и более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры.

Не знаю ничего ни про Бокасу, ни про Амина Даду, увы не могу комментировать, впрочем у пендосов пооддерживаемых ими выродков на порядок больше, одних только диктаторов Южной и центральной америки разной степени кровавовости можно насчитать несколько десятков, все эти Батисты, Сомосы, Пиночеты, Мбасоого...всех не перечесть, они тоже людоеды, просто в другом смысле - прославились массовыми убийствами несогласных при полной поддержке самых демократичных США.

Кампучия? Зачем так глупо лгать? Пол-Пота уничтожил Социалистический Вьетнам, а защищали его США, ваши дгузья. Вы должны лубить Пол-Пота! Он же демократ!

А что не так с Северной Кореей? Она сражается с предателями-коллаборцаионистами, которых привел к власти американский режим в Южной Корее.

Мао построил совеременный Китай, он спас страну от таких как вы.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80#.D0.9E.D0.B1.D1.8A.D0.B5.D0.BA.D1.82_.C2.AB.D0.9B.D0.B8.D0.BF.D0.B5.D1.86.D0.BA.C2.BB.C2.A0.E2.80.94_.D0.BD.D0.B5.D0.BC.D0.B5.D1.86.D0.BA.D0.B0.D1.8F_.D0.B0.D0.B2.D0.B8.D0.B0.D1.86.D0.B8.D0.BE.D0.BD.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D1.88.D0.BA.D0.BE.D0.BB.D0.B0

Объект «Липецк» — немецкая авиационная школа

Научно-исследовательская деятельность в области самолётостроения и исследования материалов военной авиатехники на территории Германии, в рамках наложенных ограничений по Версальскому соглашению, была прекращена. Тем не менее, отдельные исследования могли проводиться за границей, в частности, в СССР. После заключённого 16 апреля 1922 года во время Генуэзской конференции Рапалльского договора советское руководство разрешило организацию в России объектов для испытания запрещенной Версальским договором военной техники и обучения военных кадров, немецкое руководство обещало, в свою очередь, содействовать экспорту немецкого технического опыта для развития оборонной промышленности Советской России.

США мне не друзья, не друзья США и «Кра́сным кхме́рам» (кхмер. ខ្មែរក្រហម Kmae Krɑhɑɑm) — неофициальное название коммунистического течения аграрного толка в коммунистическом движении в Камбодже. В подавляющем большинстве красные кхмеры были этническими кхмерами. Их идеология базировалась на маоизме, неприятии всего западного и современного.

Современный Китай стал развиваться когда Мао остался только на вывеске и в мавзолее, построен современный на идеях Дэн Сяо Пина

"Не важно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей"

Слова (1973) одного из лидеров Китайской Народной Республики Дэн Сяопина (1904—1997), который на XIII съезде Компартии КНР (25 октября 1987 г.) был назван «главным архитектором китайских реформ».

в Китае уже больше 30 лет строят нормальный капитализм с частной собственностью на средства производства и капиталистическим делением прибыли,

успехи Китая - это успехи именно капиталистического сектора экономики. Социализм, как и везде, привел к нищете...

"

Научно-исследовательская деятельность в области самолётостроения и исследования материалов военной авиатехники на территории Германии, в рамках наложенных ограничений по Версальскому соглашению, была ПРЕКРАЩЕНА

это написали вы,

почему бы на территории Липецкой области, это кстати Россия не обучаться российским летчикам. танкисты кстати в Казани обучались, Казань тоже в России, и то и другое в России не в Германии при Веймарской республике, вы и не ответили, ну и просто не много знаете

это написал я

вы все таки немножко думайте и когда читаете и когда копируете размещаете

текст не умеете воспринимать? попробуйте еще разик, может асилите?

в реальности во всех вами пречисленых странах капитализм, Корее (увы не целиком), Куба из социалистической нищеты, дефицита всего и карточек. возвращается в нормальную экономику.

Посмотрите на Южную Корею и на Северную. Сравните. Если со спутника ночью снимать нашу планету, то вся она светится огнями городов, портов, дорог. Сияющая планета! А Северная Корея – черное пятно. Вот это – наша работа. Воины-интернационалисты постарались. Защитили Северную Корею от буржуев. Обеспечили светлое, простите – темное, будущее.

Если бы Красная Армия воспользовалась той уникальной ситуацией, которая сложилась в Европе весной 1941 года, если бы внезапным ударом отрезала Германию от Румынии, то сейчас мы бы все жили в одном грандиозном колхозе. В одной зоне. С мудрейшим вождем на вершине. С великой партией, которая никогда не ошибается. С десятками миллионов стукачей. С грандиозными толпами на демонстрациях.

И кто бы тогда слал гуманитарную помощь оборванным старикам с орденами на груди?

Ничего великолепного

>>Посмотрите на Южную Корею и на Северную. Сравните.

Южная Корея - более 100 млрд.долларов в подарок от США, бесплатная учеба в пендовузах, халявные технологии, как результат - катастрофа начала нулевых и необходимость очередной закачки 100 млрд. Нежизнеспособен без США.

Сев.Корея - под санкциями 50 лет и жива!

>>если бы внезапным ударом отрезала

вы я гляжу любите рассказывать свои нелепые фантазии. Думаете это кому то интересно?

поймите, ваши нелепые фантазии никому не любопытны.

вы лучше читайте первоисточники:

http://stalinism.narod.ru/vieux/ec_probl.htm

3. Необходимо, в-третьих, добиться такого культурного роста общества, который бы обеспечил всем членам общества всестороннее развитие их физических и умственных способностей, чтобы члены общества имели возможность получить образование, достаточное для того, чтобы стать активными деятелями общественного развития, чтобы они имели возможность свободно выбирать профессию, а не быть прикованными на всю жизнь, в силу существующего разделения труда, к одной какой-либо профессии.

Что требуется для этого?

Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного культурного роста членов общества без серьезных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования.

http://stalinism.narod.ru/vieux/ec_probl.htm

Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного культурного роста членов общества без серьезных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования. Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть прикованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии. Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную зарплату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путем прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путем дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления.

Таковы основные условия подготовки перехода к коммунизму.

про Африку, я там был, в Анголе, пробовали там построить социализм, как и во всех других странах ничего не вышло. и кончились там эти попытки как мы и кубинцы ушли, в социализм всегда силой загоняют, капитализмом занимаются во всех остальных случаях

не надо валить с больной головы да на здоровую, именно такие как вы мечтают быть вертухаями при завоевателях, хоть из пендостании, хоть из европы, да хоть при Гитлере, вы именно вы являетесь предателями и вертухаями при оккупантах. Это ваша золотая мечта. Служить, вы духовные и моральные рабы.

http://ruxpert.ru/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D0%A8%D0%90

Вторжение в Панаму (1865)

Вторжение в Панаму во время проходившего там государственного переворота. Целью была защита американских граждан и имущества.

Вторжение в Мексику (1866)

Вторжение в Мексику под командованием генерала Седжвика для защиты американских граждан.

Китай (1866)

Карательная операция в Китае. Причиной послужило нападение на американского консула.

Никарагуа (1867)

Американские солдаты заняли два никарагуанских города — Манагуа и Леон.

Тайвань (1867)

Карательная операция против жителей острова Формоза (Тайвань), в ходе которой были уничтожены несколько хижин местных жителей.

Вторжение в Японию (1868)

Несколько высадок американский войск на территорию Японии для защиты американских интересов в ходе проходившей там гражданской войны.

http://how-much.in.ua/world/british-empire/

К моему удивлению, крупнейшее из когда-либо существовавших государств за всю историю человечества — это Британская империя. Именно британцам удалось создать государство с колониями на всех обитаемых континентах и покровительствовать на 22% суши.

Пик империи пришелся на 30-е годов XX в.: в этот период земли Соединённого Королевства простирались примерно на 34 650 тысяч км²

Общая численность населения составляла примерно 480 млн человек

Колонии Британия чаще всего служили интересам Соединенного Королевства, но в колониях эмигрантов создавалась инфраструктура для создания независимой экономики. В тропических же регионах Африки и Азии дочерние страны играли только роль поставщиков сырья и получили лишь минимальную часть инфраструктуры. И по сей день экономика многих слаборазвитых стран зачастую завязана на экмпорт сырья.

пишите дальше, захотите в социализм, подкопите денег съездите в сев корею, будете там себя чуствовать как интурист в сссрии

Комментарий удален модератором

60-70% безынициативны, ничего особенно не могут и не хотят, пиво телевизор, социализм для них

10-15% хотят но не способны,

7-10% хотят и могут

5-7% могут и получается

меньше 1% получается и хорошо

60-70 первых никогда не будут жить как у 5-7% тех кто может и у кого получается,

вы из каких? я мои друзья. из тех 5-7% кто может и у кого получается,

большинство населения всегда внизу при любой власти. при сссрии это так же было. возможно сейчас некоторые из ваших знакомых живут лучше вас вы считаете это не справедливым. вам завидно, вам хочется во всеобщее равенство в нищете и безнадеге

странные вы сторонники пустого места, все оправдания ищете давно совершенных преступлений и ошибок, и цепляетесь за что угодно, цепляйтесь, придумывайте, все уже случилось, сов власть дохозяйствовалась и развалилась, развалился и сов. союз, и социалистические страны, и социализм тоже,

пребывайте дальше в вашей личной реальности, она позавчера называется

да-да-да, типа 5-7% рабовладельцы, другие - рабы. Они ж пассивные, верно? Мечты рабовладельца о своих рабах. Как же вы либерасы все одинаковы в своей сути. Обычное презрение и ненависть к согражданам, вы какое то скопище человеконенавистиничества и к ним куча выдуманных оправднаний с целью обосновать эту ненависть и желание унижать и помыкать другими.

Вы из каких? Из унтерменшей или уберменшей? Вы либерастня все скрытые фашисты.

Нормальный человек всегда стремится приумножить собственность и передать её детям, отсюда и созидание, и уважение к окружающим и чужому труду.

результатом господства социалистической идеи, стал народ без корней, без веры, без привязанностей, с ущербными понятиями о том что такое хорошо и что такое плохо, этот кочевный тип мышления, пренебрежительное отношение к собственности своей и чужой, не желание обустраивать территорию где живешь, привычный срач в подъездах, и за все за это надо благодарить не советскую власть. советской власти и не было кучка проходимцев на иностранные деньги в 17 захватили власть и устроили кровавую резню всем несогласным, потом их преемники "верные ленинцы" продолжили узурпацию власти. У власти всегда была кучка людей, прикрывавшихся словоблудием с налётом идеологии. а власти советов и не было никогда. О чём ностальгируют некрофилы советикус? Не понимаю. Власть кучки людей есть и сейчас. Без идеологии, без разговоров об общественном благе. Ворьё вульгарис. Псевдосоветские руководители тоже присваивали всё и распоряжались всем, но просирали в разных проектах

все социалистические страны существовали только при дотациях из сов союза, сов союз от дряхлости развалился, социализм во всем мире кончился, кончился к сожалению кроваво, США заботятся о себе, и живут дальше, сссрия держала и свое население на голодном пайке и другим это навязать пыталась, не смогла, победил более жизнеспособный и эффективный строй, как то так...

тогда еще раз:

капитализм появился в 16 веке и весь мир погрузил в тотальное рабство и нищету. Социализм обозначился-появился лишь в середине ХХ века. До сих пор и то лишь со второй половины ХХ века, зоной приемлемой для обитания при капитализме являются малюсенькие пятачки стран 1го мира - Еровпа и США. Все остальные ДО СИХ ПОР находятся в состоянии катастрофы и рабства. Где результаты более чем трёхсотлетия существования капитализма? Их нет! мир в нищете. Понятно ли чо?