Цена “Крымнаша”.
На модерации
Отложенный
На личной страничке в Фейсбуке Александра Лиева, бывшего министра туризма Автономной республики Крым, развернулась война миров — русского и нерусского. Представители первого демонстрируют фотографии и видео туристического ажиотажа на курортах полуострова. Тем самым доказывая, что жизнь там налаживается. Представители второго утверждают, что если и есть некий всплеск активности, то только в крупных городах, на периферии — непривычное затишье.
Это тот редкий случай, когда все правы. В Крыму действительно заметны возрастающие потоки туристов. Так называемый министр курортов и туризма Республики Крым Сергей Стрельбицкий заявил, что в 2015‑м регион принял уже 2,2 млн гостей.
Это примерно на 1 млн больше, чем на самом деле, заверяет Лиев, опираясь на транспортные возможности полуострова.
Так или иначе, число отдыхающих в Крыму россиян приближается к их довоенному уровню.
До аннексии сезон закрывался цифрой в 6 млн посетителей. Треть из них — этот туристы из бывших республик СССР, две трети — а это от 4 млн человек — обеспечивали украинцы. “Кстати, так было и в досоветский, и в советский периоды,— уточняет Лиев.— Всегда”.
Однако далеко не за счет отдыхающих выживал полуостров. В 2013‑м совместно с ресторанно-гостиничным бизнесом туриндустрия обеспечила 14 % от всех поступлений в местную казну. А вот аграрный сектор, например, давал 32 %. Основной статьей его доходов были продажи на материковую часть Украины, в Россию, Прибалтику и так далее. Теперь этот источник иссыхает.
Для того чтобы удержать полуостров и живущих там полуостровитян на плаву, РФ приходится идти на финансовые жертвы. Дотировать пенсии и зарплаты бюджетникам, субсидировать перелеты туристов сюда из регионов России.
<cite>Число отдыхающих в Крыму россиян приближается к их довоенному уровню</cite>
Как долго Кремль будет способен содержать Крым? “Вечно!” — отвечает россиянин Владислав Иноземцев, директор Центра исследований постиндустриального общества. Бюджет, мол, позволит. Но этих навечно закрепленных госдотаций хватит лишь для консервации отсталости. Для развития же нужен частный иностранный капитал — а его нет и не будет.
“Инвестировать в Крым можно только с добровольным отказом от инвестирования вне Крыма,— поясняет Слава Рабинович, российский финансист, управляющий Diamond Age Capital Advisors.— Или ты имеешь дело с Крымом, и тебя накрывают санкциями, или ты имеешь дело со всем миром и не подпадаешь под санкции”.
Назад в СССР
Сразу же несколько руководителей крымских отелей, санаториев, владельцев частных коттеджей передали НВ через своих знакомых и родственников, живущих в Киеве, что боятся давать комментарии украинской прессе. “Сегодня я с вами поговорю, и завтра меня здесь уже не будет”,— сказал директор одной из крупных ялтинских гостиниц. Обещания не называть имен и компаний не действовали.
— Мой брат, имеющий туристический бизнес в Крыму, мог бы с вами поговорить, но не по телефону,— говорит временно пребывающая в украинской столице крымская предпринимательница.
— Можно и по скайпу,— предлагает НВ.
— Скайп еще больше пробивается,— отвечает собеседница.
Не исключено, что она сгущает краски. Но в прежние времена никто подобным сгущением не занимался.
<hr class="empty"/>
Александр Лиев, последний министр туризма АРК, сейчас работает в Министерстве аграрной политики и продовольствия Украины. Но и здесь он окружил себя крымскими пейзажами
<hr class="empty"/>
Наконец один предприниматель, владелец крупного туркомплекса в Евпатории, согласился открыто поговорить о туристах, новой жизни в Крыму и об ожиданиях. Но за два дня до сдачи номера собеседник в электронном письме сообщил: “Была большая проверка с присутствием работника прокуратуры, Роспотребнадзора и прочих структур. Под эгидой борьбы с экстремизмом перешерстили все. Ждем результатов со штрафами. Ссылки на наш объект в печати нежелательны. В остальном могу сказать: отдыхающие (увы) есть. Сезон относительно прошлого года, безусловно, успешный. Однако неукоснительно скатываемся в Советский Союз”.
Одна из особенностей, замеченная предпринимателем,— в числе приезжих много москвичей и петербуржцев. Но это в основном люди с достатком среднего и ниже среднего уровня. “Очень многие приморские села и курортные поселки стоят пустыми,— поясняет он.— Если родная Украина знала разнообразный Крым, то российский путешественник — лишь места отдыха, широко известные в СССР”.
И еще одно наблюдение от того же евпаторийского бизнесмена: “Все, кто носился с идеей прихода в “родную гавань” [“возврата” в РФ], говорят, что нужно подождать, и все будет хорошо. А те, для кого это было болью, просто ждут”.
На этом распутье крымские власти при щедрой поддержке федерального бюджета пытаются завоевать доверие первых и приструнить вторых. Одновременно с этим в России проходит масштабная рекламная кампания по привлечению туристов на полуостров. Задействованы все средства массовой агитации. Стрельбицкий в эфире крымского телеканала сказал, что 90 % всей рекламы отдыха в Крыму оплачено федеральным бюджетом.
Как это помогает, демонстрирует опрос Левада-Центра (РФ), опубликованный в середине июня. Согласно ему, 27 % россиян этим летом останутся дома, 22 % поедут на дачу, 6 % планируют отдохнуть за границей и 5 % — в Крыму. Впрочем, это уже достижение: два года назад лишь 2 % опрошенных россиян сказали, что планируют посетить полу-остров. А год назад — 3 %.
Мелочи жизни
Наталья Зубаревич, директор региональной программы российского Независимого института социальной политики, в эфире телевидения РФ сообщила, что Крым стал “самым высокодотационным новым субъектом Российской Федерации”. В 2014 году Крыму и Севастополю общероссийская казна выдала 124,7 млрд руб. ($3,3 млрд) в виде дотаций. Это 80 % всего бюджета полуострова.
Примерно такую же дотацию Крым получит и в текущем году.
Таким образом, аннексированная территория по объемам ежегодных субсидий обошла доселе самые дотационные регионы России: Якутию с 71 млрд руб., Дагестан с около 60 млрд руб. и Чечню с 56 млрд руб.
<hr class="empty"/>
Симферопольский аэропорт становится главными воротами Крыма
<hr class="empty"/>
Но Россия не вздрогнула, не прослезилась. Госдотации в Крым — эквивалент всего лишь 1 % доходов федерального бюджета. А если сравнивать с широтой души российских госкомпаний, то это и вовсе копейки.
“Газпром за 10 лет потратил 2,5 трлн руб. ($100 млрд) на проекты, которые ничего не приносят,— сравнивает Иноземцев.— Поэтому не думайте, что это [госдотации в Крым] Россию как‑то подорвет”. Из годовой субсидии в 2014‑м в Крым (124,7 млрд руб.) 90,8 млрд руб. направлены на балансировку пенсий и зарплат бюджетникам.
Эти деньги не подорвут экономическую мощь РФ. Но и неспособны укрепить мощь полуострова, как не сделают это и выделяемые на сезон 3,5 млрд руб.
для субсидирования турпоездок и отдыха российских бюджетников в санаториях и пансионатах Крыма.
Отсутствие традиционного железнодорожного сообщения компенсируется ростом числа авиарейсов. По словам Стрельбицкого, аэропорт Симферополя принимает до 220 бортов в сутки. И чтобы переварить этот пассажиропоток, достроен, мол, еще один терминал.
Но Андрей Шкляр, руководитель аналитического направления Центра транспортных стратегий, сомневается в точности такой статистики. Он говорит, что в 2013‑м на пике сезона Симферополь принимал до 60 бортов в сутки. “Каким бы ни был нынешний рост, суточный режим 220 прилетов и отлетов выглядит неправдоподобным”,— поясняет эксперт.
Тем не менее, чтобы обеспечить загрузку лайнеров, правительство России субсидирует билеты по 43 авиамаршрутам из российских городов в Симферополь. В проект включены 32 города. Но только пассажирам из Грозного и Иваново компенсируют часть стоимости билетов круглогодично. Остальным — исключительно на сезон.
Тяжело ли бремя подобных субсидий для российского бюджета и сможет ли авиасообщение компенсировать железнодорожную блокаду? На оба эти вопроса у Иноземцева и Лиева один ответ — нет. Мол, правительство РФ легко доплачивает за дотационные рейсы в Симферополь и будет делать это очень долго. Иноземцев аргументирует свою точку зрения простым примером.
С 2004 года, когда Прибалтика стала членом Евросоюза, проезд в российский Калининград стал затруднен, так как россиянину нужно пересекать шенгенскую зону, где требуется виза. Для нужд калининградцев, которым де-факто отрезан сухопутный путь в метрополию и обратно, центральный бюджет выделил средства на частичную компенсацию стоимости авиаперелетов. “Я уверен, что с Крымом будет то же самое. Они будут держать авиабилеты очень дешевыми,— поясняет Иноземцев, а затем уточняет: — Ну, как дешевыми — я [ирландской авиакомпанией] Ryanair из Рима в Брюссель летал за €18. Вот таких цен нет и не предвидится”.
Впрочем, как ни крути, считает Лиев, авиасообщение даже приблизительно не способно заменить железнодорожные потоки, имевшиеся до оккупации.
Бывший министра туризма Крыма достал большой белый лист бумаги. Написал на нем — 6 млн человек. Это среднегодовое число приезжающих в Крым до 2013‑го. Рядом с этой цифрой появились 73 % (4,5 млн) — то есть, поясняет Лиев, число гостей автономии, прибывших и отбывших поездами. Еще до 20 % (около 1 млн) составляли автопутешественники. И лишь около 7 % прибыли по воздуху. Плюс в местные порты заходили в среднем 70 круизных лайнеров, а сейчас нет ни одного. Говорить, что один аэропорт Симферополь сможет заменить все прочие виды коммуникаций — это из категорий невероятного, подводит итог Лиев.
Пустая земля
Впрочем, туризм — еще на самая болезненная сторона российского явления "Крымнаш". Куда больше страдает сельское хозяйство — основа благополучия региона, формировавшая треть местных доходов в казну.
Современные сады и промышленные овощные плантации не могут возделываться, особенно в условиях Крыма, без орошения. Об этом НВ рассказывает еще один собеседник, пожелавший остаться неназванным,— сотрудник межправительственной организации.
Вот его выводы. Около 300–350 тыс. га крымской земли с потенциалом производства около 2 млн т зерна в год без днепровской воды фактически утеряны. Это равнозначно ежегодным потерям в размере около $400 млн. Кроме того, в будущем для реанимации угодий понадобятся огромные средства.
Еще около $700 млн в год потеряют крупные овощные и садовые хозяйства, которые резко снизили объемы производства из‑за сокращения площадей, снижения урожайности и качества продукции.
К сказанному Лиев добавляет и очевидные потери тех, кто выращивал в Крыму рис. Доходность этой ниши — 2 млрд грн в год ($250 млн) в цифрах 2013 года.
Это не полная цена, которую уже платит Крым. И в ближайшем будущем РФ должна будет как‑то компенсировать эти убытки. Причем нужны не только средства для системы орошений, но и новая логистика для всей промышленности. В Крыму действует четыре крупных торговых порта, но 88 % грузооборота приходилось на Укрзализныцю. Причем против портов США уже ввели санкции.
Потерянный мир
3 августа в эфире телеканала ICTV во время ток-шоу программы Свобода слова министр иностранных дел Павел Климкин заявил, что его ведомство подготовило пакет санкций против РФ.
Экономические рычаги, считает чиновник, вынудят руководство России “разговаривать по Крыму”. “Ни одно экономическое развитие под санкциями невозможно”,— заключил министр.
Антироссийские санкции за аннексию Крыма еще год назад ввели страны ЕС, США, Канада. 20 декабря прошлого года президент Америки Барак Обама объявил, что запретил американцам инвестировать в Крым, поставлять туда товары или услуги и вести какой‑либо бизнес с компаниями полуострова.
"Крым еще долго будет местом приложения только российского капитала?" — спросило НВ и Иноземцева. Его ответ: “Всегда”. “Там будут демарши вот этих сумасшедших депутатов [французских и итальянских парламентариев], половина которых сидит на кремлевском подсосе,— уточняет эксперт.— Они будут туда ездить, выступать, делать вид, что все замечательно. Но, конечно, крупные компании в Крым не пойдут”.
В пример он приводит историю захвата турками в 1974 году Северного Кипра, развитие которого в итоге застыло примерно на уровне середины 1970‑х. “Я не вижу там [на Северном Кипре] каких‑то инвесторов,— продолжает Иноземцев.— Турция все эти годы является кандидатом в члены ЕС, участником зоны свободной торговли. Но все равно на Северный Кипр инвестиции идут только через турецких контрагентов”. Приблизительно так же выглядит и будущее Крыма.
Рабинович утверждает, что невозможно подсчитать, каким в конечном итоге будет крымский счет для России. Но то, что он окажется разорительным, для эксперта очевидно. Прямые и косвенные потери РФ Рабинович оценивает космическими цифрами — триллионами долларов.
Рыночная капитализация российских гигантов после аннексии и санкций падает. Если в начале 2014‑го Роснефть на Лондонской фондовой бирже оценивалась в $80 млрд, ныне — вдвое дешевле.
Стоимость барреля нефти, в том числе из‑за внешней политики Кремля, за год снизилась с $115 до $50. В нынешнем апреле президент РФ Владимир Путин отреагировал на этот тренд сухой статистикой — бюджет недополучит около $160 млрд в год.
Примерно столько же — около $150 млрд — потерял российский Центробанк из‑за ослабления курса рубля. Лишены возможности выходить на международные рынки заимствования самые крупные банки РФ. Чтобы не подпасть под крымские санкции, наиболее дальновидные российские финансисты уже публично брезгуют работой в Крыму.
31 июля глава Сбербанка России Герман Греф на вопрос журналиста WDR5 Удо Пренцеля “Почему в Крыму нет Сбербанка РФ?” ответил: “Крым — это территория Украины с точки зрения международного финансового сектора, и мы придерживаемся этой позиции. Если говорить упрощенно, то для Сбербанка Крым — это не Россия”.
Наступившая для крупного российского бизнеса неопределенность еще долго будет удерживать его от инвестиций в край непуганых патриотов.
Подсчитав “стоимость” виртуального билета Крыма “на родину”, Рабинович предлагает оценить его с помощью гипотетического гешефта между Москвой и Киевом. “Если у кого‑то было непреодолимое желание заполучить Крым в состав РФ, можно было предложить Украине за полуостров $500 млрд,— рассуждает Рабинович.— Это очень большие деньги. Но такого рода потенциальная покупка обошлась бы России в десять раз дешевле, чем последствия аннексии”.
Комментарии
После оккупации Россией Крыма:
- Крым в блокаде: транспортной, водяной, энергетической, экономической;
- на шею России сели 550 тысяч пенсионеров;
- Россию обложили санкциями, выгнали из G7 и G20;
- рубль упал более, чем вдвое;
- Южный поток - убыток 5 миллиардов зеленых;
- Украина из союзника стала злейшим врагом;
- тысячи убитых россиян и украинцев;
- туроператоры, банки, авиакомпании терпят невосполнимые убытки;
- отток капитала за 2014 год превысил 150 млрд. долларов;
- Европа отказывается от российского газа - вовсю занимается диверсификацией поставок;
- цены на продовольствие и все остальное в России резко растут;
- санкции лишили Россию доступа к западным технологиям, что влечет за собой проблемы в газовой и нефтяной промышленности, здравоохранении и других отраслях;
- "мистрали" Франция поставлять отказывается;
- начались аресты российских активов за рубежом;
- впереди трибунал по МН17...
Спрашивается: Зачем это все было нужно России?
:-)))
:-)))
В Украине-то едят, а в России - бульдозерами давят гусей, сжигают живьем утят и роются на свалках!
http://www.rabochy-put.ru/news/65926-smolyane-spasayut-ot-unichtozheniya-sanktsionnye-frukty-i-ovoshchi.html
А вот Саакашвили удостоился такой чести в Одессе.
http://maxpark.com/community/politic/content/3636363
Не было бы там ничего, не появись там вежливые люди.
Попытка сделать хорошую мину при плохой игре!
:-)))
А теперь они получают одну зарплату и цены стали московскими.
А потом поздно стало.
Комментарий удален модератором
:-)))
Например, может быть лучше следует задаться вопросом- какой оказалась " Цена " Одессаваша " " ?
После майданутых плясок и дебильных песнопений вперемежку с эсэсовскими маршами радикально изменился состав отдыхающих в Южной Пальмире.
Вместо российских туристов ,составлявших 80% всех приезжавших ( данные облтуризма за 2000-2010 годы) с расходами больше 100 долларов в сутки на человека,мой родной город заполнили толпы оцыганенных западэнцэв и других колхозных чертей с куевско-полтавской пропиской. Эти подзаборники не в состоянии покрывать свои суточные расходы даже в пределах 100 гривен.. ))).
Вот где беда Петров,а ты её в Крыму ищешь !!!
Ничего там не готовилось, да и не могло. Но верить в это вам удобно.
Комментарий удален модератором
Москали это жители конкретной страны - РФ, а именно Московской Империи.
И любить вас никто не обязан.
К русским как к народу эта кричалка вообще никаким боком. Тем более к Крыму или Востоку.
Москалями бандеро-фашисты называют всех жителей России.
Мне не нужна их любовь, но призывать к массовым убийствам - есть проявление нетерпимости и агрессии.
По мнению свидомых бандеро-фашистов русских как нации не существует, есть лишь москали с изуродованным украинским языком.
И что? Законом это не запрещено. Можете подать в международный суд. Да и правы они оказались в своих оценках вас.
"По мнению свидомых бандеро-фашистов русских как нации не существует, есть лишь москали с изуродованным украинским языком."
Это они вам сказали или сами выдумали этот бред? Второе.
Скажите, Тёркин, употребление вот этих придуманных кем-то мемов, которые вы здесь выдали, может свидетельствовать о наличии ума у того, кто их пишет?
Оценки? А вы не думаете что перепутали причину и следствие? Что реакция людей на подобных ублюдков будет вполне себе очевидной?
Это всё есть на свидомых сайтах и это высказывают они сами, причем не стесняются прямо тут на форуме и ссылки дают.
Итог всем известен.
А россияне уже почувствовали на своем кармане санкции за Крым!
http://lenta.ru/news/2014/11/28/opinion/
:-)))
Это круто, круто. :)
Или тебе рашизм глаза застилает?
Вали тогда в Кацапстан к братьям по безумию!
Кошка бросила котят - это Путин виноват! :)
http://maxpark.com/community/4788/content/3636502
Есть официальное объявление войны ?
Или ты собственное нехорошее психоневрологическое состояние уже объявляешь основой государственной политики Укроруанды ?
Успокойся ..,твой укольчик ещё впереди !!!
А ваш главы генштаба, уже который раз утверждает:
11 августа 2015, 17:52
Украинские военнослужащие готовы отразить нападение России в случае, если оно произойдет, заявил начальник генштаба Украины Виктор Муженко. http://vz.ru/news/2015/8/11/760703.html
Блин, ещё только готовы! Т.е. российской армии там... ещё нет... Вы там определитесь о чём и как врать, болтуны хреновы!
.
Т.о. Тёркин, все твои взвывы про Большие договора и будапешты ничтожны! Ну, а Путин делает то, что сделал бы любой другой на его месте!
Ну у меня не о том вопрос был, а о том, в здравом ли уме можно толкать лабуду про "солцеликого", "величии" - зачем туфту за кем-то повторять?
2. Зачем нам Севастополь с его Балаклавской бухтой, описанной ещё в “Одиссее” Гомера как город лестригонов Ламос? Зачем нам балаклавская штольня, вырубленная в скале — этот живой музей российского подводного флота?
3. На что нам древний Инкерман из севастопольских окрестностей с его пещерным монастырём и вообще вся эта византийщина — роковая печать в истории России? Все эти следы византийского княжества Феодоро — руины крепостей Фуна и Алустон в Алуште, Дороса под Бахчисараем — отдать и забыть, как страшный сон ?
4. К чему, наконец, нам сам этот Севастополь с его оборонами, бухтами, панорамами — со всей этой чёртовой мерзкой памятью о гнусном русском империализме? Совковый город-герой, “морская крепость Юга России”, оплот русского сепаратизма ?
6. Вы что, хотите плюнуть в лицо всем армянам Украины, присоединив Феодосию? Разве не знаете, что самым известным её гражданином был Ованес Айвазян, позорно переименовавший себя в Ивана Айвазовского?
7. Зачем нам Коктебель в окрестностях Феодосии с его горой Клементьева — колыбелью советского планеризма? Чтобы лишний раз напоминать миру про то, откуда русские начали покорять космос?
8. К чему нам брать на баланс Судакскую крепость — крупнейшую сохранившуюся генуэзскую крепость, построенную колонистами из итальянской Генуи?
9. Большая Ялта —- неужели бы ей не было лучше в составе Украины? Зачем брать под защиту основанный по указу Александра I Никитский ботанический сад ?
10. Зачем нам Ливадийский дворец, в котором в 1945 году Сталин, Черчилль и Рузвельт осуществили раздел послевоенного мира?
13. К чему нам крымские винодельни, основанные князем Львом Голицыным — основателем русского виноделия и виноградарства? Зачем нам голицынская “Массандра”, собравшая богатейшую в мире энотеку из почти 1 млн бутылок уникальных сортов вин? Зачем нам голицынский “Новый Свет”, чьё шампанское взяло Гран-при на международном конкурсе в 1900 году? К чему нам институт винограда и вина “Магарач”, заложенный князем Воронцовым?
14. К чему нам вкладывать деньги в химические предприятия Северного Крыма, развивая практически монопольное производство брома, соды и диоксида титана?
5. Ответьте, вот вам лично нужно возвращение научных и научно-производственных предприятий Крыма в ВПК России? Ведь это прямая дорога к взращиванию таких сепаратистов, как Алексей Чалый, развернувший свой бизнес до мирового уровня из лаборатории в Севастопольском приборостроительном институте.
17. К чему нам высокоурбанизированная местность, в которой даже в посёлках многоэтажки, как в Партените?
18. Неужели кому-то может понадобиться в XXI веке полуостров, стратегически вдающийся в Чёрное и окаймляющий Азовское
моря, с полутора десятками аэродромов и двумя десятками портов и портовых пунктов?
Зачем нам контроль над Черным морем и удобнейшие базы для нашего флота, в самом деле!
Могу ещё, ежели не устали .
Да и зачем вам был нужен Крым ? Зачем он был нужен генуэзцам, грекам, римлянам, туркам, татарам, французам, англичанам и даже вашим любимым американцам ?
Кто только не хотел владеть Крымом за многолетнюю Историю ?
Ответьте на эти вопросы ? И тогда не будете спрашивать ЗАЧЕМ , и цену узнавать .
Действия России в Крыму и на Донбассе четко подпадают под определение агрессии, утвержденное резолюцией 3314 (ХХIХ) Генеральной Ассамблеи ООН от 14 декабря 1974 года:
http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/aggression.shtml
Зачем объявлять войну агрессору, если он уже и так вторгся в страну, а украинские войска уже сражаются с ним?
Разве СССР объявлял войну Германии в 1941 году?
Так что это тебе укольчик не помешает, чтобы рашистское безумие глаза не застилало!
Интерпол отказался объявить Саакашвили в международный розыск.
http://www.ntv.ru/novosti/1453937/
:-)))
Агрессия России против Украины показала чудовищную глубину нравственного падения россиян!
Россию будут возить мордой об стол до тех пор, пока до россиян не дойдет, что врать, воровать, нарушать международное право, нападать на соседей и оккупировать чужую территорию - нехорошо, больно и дорого!
:-)))
В Европе много всякого добра!
:-)))
Объявили, а Интерполу откат дать забыли. :)
Да и вообще..,неужели так тяжело вспомнить хотя бы о липецкой конфетной фабрике ?
Уверен,лечение необходимо !
https://www.youtube.com/watch?t=10&v=JDjjr_ir9_I
Да и хватит - "чужое, чужое" ! Своё вернули, несколько раз доказывал Вам !
Так что это тебе укольчик не помешает, чтобы рашистское безумие глаза не застилало!
:-)))
:-)))
:-)))
Аминь и прими всё последующее как надлежащее..,
Майдан это майдан. Он бы кончился и все, если бы не РФ. Дальнейшее произошло благодаря вмешательству РФ. Крым и Донбасс. Но понятно вы как опытные шулеры отвлекаете внимание Майданом от собственных действий и преступлений.
:-)))
А Гиркин и ко кто? НЕ вежливые люди?
***
Селедцов Дмитрий # ответил на комментарий Вадим Arminius 16 августа 2015, 17:58
В ФСБ.
***
Так вот.
Вежливые люди - это спецназ ГРУ. К ФСБ не имеет никакого отношения.
Вы с таким же успехом можете говорить про ЦРУ, которое ФБР из Пентагона в Госдепе США. :)
Почему вы, либерасты-русофобчики, такие безграмотные?
Пишите о вещах космического масштаба, причём с космической глупостью.
А че? Они ведь не люди, они за Януковича. Их можно. ТАК вот и было начало ГРАЖДАНСКОЙ войны, а не просто майдан.
Мы, крымчане долго молча смотрели на ваше беснование, как вы стали по всей стране захватывать ОГА, СБУ, РОВД, воинские части, суды, и.т.д. Как вы захватили всю страну, и до нас стали добираться...... А тут и татары подняли голову. Наших резать начали.
Четверых зарезали. Приготовились захватывать теперь они воинские части.......... Теперь у НАС началась война, и мы ушли. Попросили помощи у России. Наши мужики перекрыли дороги на Крым. Остановили ваши поезда дружбы. И послали вас на 3 буквы.
А вот и официально руководитель татаркой партии дает интервью "Милли фирка".
Обрати внимание на последний абзац. Он прямо говорит о том, что планировалось сделать.
http://wesservic.livejournal.com/1299720.html
Так вот у меня есть знакомый. Он из Западной Украины. Служил в армии в Крыму. Здесь встретил хорошую девушку и полюбил ее, женился. Приехал домой, а его выгнали из дома и назвали москалем.
Он спрашивает, какой же я москаль? Я ведь ваш.
Они - НЕТ. На москальке женился, и сам стал москалем.
ВСЮ жизнь он теперь прожил в Крыму. Уже под 60 лет ему, а домой он больше не приехал. Отказались от него родственники.
Так кто такие москали?
Любая власть в такой ситуации, когда некие люди захватывают часть территории страны, пошлет войска для наведения порядка в любой стране. Почему Украина должна была стать исключением?
" А тут и татары подняли голову. Наших резать начали."
Ладно убейте всех тогда вас бедных никто трогать не будет.
Крым это была еще не война. А вот Донбасс стал войной.
Вы готовы поверить в любой бред ради собственного самооправдания.
Надписи на заобре поверите, записи в журнале ЖЖ который любой за пару минут намолюет.
Дим, ты действительно такой тупой, или удачно прикидываешься?
Ну фильмы посмотри про Крым, или Путина послушай внимательней...
Википедию поштудируй опять же, не брезгуй примером буфетчика.
Вечно у вас, либерастов, то домкраты стремительно падают, то стрелки осцилографа скачут...
Наверное при этом он не вежливым чел-ком был, а каким? Зеленым чел-ком так правильнее?
Или всего этого не было?. Ну в фильме же об этом ни слова, поэтому видимо и не было.
Дай ссылку на видео "Гиркин признаётся Диме Селедцову о своей службе одновременно в ФСБ и ГРУ".
Вместе поржом.
Так что не вежливый он чел-к, а зеленый наверное.
:-)))
Ты не знаешь, как было у нас. А я знаю. И этот страх никогда не забуду. И когда улицы вымерли......... Ни одного человека на улице вообще. Все боялись выйти на УЛИЦУ! И ночью спать боялись ложиться. И я спал месяц одетым........
Мы вздохнули только в тот день, когда присоединились к России, а татары ходили..растерянными. Видно, что мы смешали их планы.
А вот страшные люди - это вы, и брехливые и подлые.
И страну уничтожили и раскололи, и предали ее пиндосам. И ответите за то, что кровью залили Украину. Москалей на ножи?
Ну да, только москали сдачи дали.
А вы еще ответите. Платить начнете с 1 января. Вы еще не знаете, что сделали с Украиной, а я знаю. Расплата впереди.
Потом Корсунь был войной.
Потом вся Украина.
Потому что вы глупцы. Глупца напугать раз плюнуть. А вас спрашивал вы хоть одного бандеровца вживую видели, или поезд дружбы? Не видели. Так откуда узнали что они должны приехать? Телевизер сказял да?
"И страну уничтожили и раскололи, и предали ее пиндосам. И ответите за то, что кровью залили Украину. Москалей на ножи?
Ну да, только москали сдачи дали. "
Ну да 7 тыс трупов и сдача все растет и растет. Причем русские на обеих сторонах. А как "любят" теперь РФ в Новроссии которая их предала и бросила отказавшись принять как Крым. Как любят вы даже не представляете....
Хотя предательство это обычная практика РФ. Сначала предали Украину потом тех кто им поверил на Востоке.
"
Платить начнете с 1 января. Вы еще не знаете, что сделали с Украиной, а я знаю. Расплата впереди."
Цену на газ поднимите? Что еще может сделать нефтяная банания?
Это кто?
Украинский телевизор и сказал.
Хитрые хохлы кашу заварили и сбежали к москалям денежку зарабатывать. А вы сами расхлебывайте, что они заварили.
Обычная тактика хохлов, жадных и глупых. А я всю жизнь умными вас считал. Ошибся.
Россия не обещала забрать Донбасс. Путин наоборот говорил повременить с выборами, забыл????????
Предательство - это ваша практика. Вы воюете с Россиией? Да вы все прячетесь у "агрессора". Это не предательство?
Вы у "агрессора" скидки вымаливаете и еще обижаетесь, что маленькие скидки, не 100долларов.
Ваш президент в стране агрессора фабрики имеет и торгует. Брехливые вы.
А расплата не от России будет, а от Запада. Ваш новый президент ТАКОГО наподписывал........... Сдал полностью Украину пиндосам и ЕС. НЕТ Украины, по факту. Вообще нет. А вы пока не знаете, какие сюрпризы вас ждут. А я знаю.
Тогда под ним было несколько десятков и его никто не знал, представляю как бы вы испугались если бы у него была сотня. Наверное ночей бы вообще не спали.
Обещала не официально конечно. Ктож такие вещи официально обещает региону в чужой стране. Зато политики разного ранга изощрались обещая всяческую поддержку, что не допустят кровопролития, что Путин конечно введет войска, если что. Гиркин, которого РФ поддерживала оружием и деньгами обещал присоединение к РФ, когда захватил Славянск и начал создавать ополчение. Именно поэтому большая часть людей за ним и пошла.
"Вы у "агрессора" скидки вымаливаете и еще обижаетесь, что маленькие скидки, не 100долларов."
У вас какие-то странные иллюзии. Газпром уже давно не монополист и не диктует условия, если не хочет давать скидку, устраивающую Украину, Украина просто купит газ по реверсу вот и все.. Газпром потеряет деньги. Его право.
"Вы воюете с Россиией? Да вы все прячетесь у "агрессора"
Все? Только предатели и тем кому все пофиг прячутся у агрессора.
"Ваш президент в стране агрессора фабрики имеет и торгует. Брехливые вы."
На которую вы наложили арест.Так что уже не торгует. Молодца так держать.
"А расплата не от России будет, а от Запада.
Новая Ванга что ли?
Так что пророчествуйте дальше, и можно быть уврененными что все будет наоборот.
Не допустят кровопролития.......... Так кто его развязал?Турчинов.
Про газ, вы ослы? Вы у Европы купите? А Европа у кого? У Газпрома. Это тоже российский газ. Только с наценкой. Дороже на несколько десятков долларов, зато не у России. вы точно нездоровы.
Так кто предатели? Все. И ты в том числе. На диване воюешь? На Донбассе страшно.......... Там пули летают.)))))))))))
Почему Ванга? Знаю просто, что подписал Порошенко.)))))))))))))) Вам будет большой сюпрайз.
Не кажи гоп, поки не перескочив!
http://maxpark.com/community/politic/content/3638157
Ты признаешь, что ПС - это криминальная банда? Это бандеровцы. А кто такие бандеровцы, мы знаем из истории очень хорошо. Садисты и уроды.
Так не с милицией и беркутом, а с вооруженной бандой. В Одессее они приехали 2 тысячи и сожгли живьем десятки человек.
И в Крыму было бы не лучше. Но ты всешь, что не приехали. Приехали. даже в моем городе они были. Их менты остановили местные. А в других городах избивали местных и крушили памятники.
А основной поезд остановили на подъезде в Крым ополченцы и крымский беркут, вооруженный автоматами. Их просто не пустили в Крым. Те, такие грозные, наложили в штаны, когда увидели. что их ждут вооруженные. Они ведь привыкли убивать безоружных и жечь женщин и насиловать и молодых парней. Кто еще сдачи не даст.
мы не спали из-за татар. Но ты, осел, так и не поймешь. Не заморачивайся. Это слишком сложно. не для твоих мозгов.
За весь ПС не скажу, но Мосайчу действительно полукриминальный тип.
Да любите вы ярлыки вешать так вам убивать удобнее. Вроде и не чел-ка убиваете а "бандеровца" уже легче.
"Приехали. даже в моем городе они были. Их менты остановили местные. А в других городах избивали местных и крушили памятники."
Ссылку дайте. Хотя где-то инфа проходила что на Востоке памятник Ленину тогда снесли. Неизвестно кто это сделал но как обычно пугали ПС. В Крыму вроде не сносили ничего.
"А основной поезд остановили на подъезде в Крым ополченцы и крымский беркут, вооруженный автоматами. Их просто не пустили в Крым."
По телевизору сказали верно? А чего ж фото не сделали? Видео. Извините но верить на слово давно уже перестал. Зная рос пропаганду фото и видео этого поезда было бы во всех телевизорах, если бы он существовал.
"Те, такие грозные, наложили в штаны, когда увидели. что их ждут вооруженные. "
Да конечно вы такие смелые что одного Мосайчука испугались.
"Но ты, осел, так и не поймешь"
Я может и осел но вранье ложь за версту чую.
Дончане и Луганчане.
"
Не допустят кровопролития.......... Так кто его развязал?Турчинов. "
Который направил войска чтобы освободить регион от российских бандитов, его захвативших?
Да освобождать от бандитов города ими захваченые без кровопролития к сожалению не получается.
"А Европа у кого? У Газпрома. "
30% потребности газа ЕС удовлетворяется газпрмом. Не более.
Это общий котел туда газ из разных источников поступает.
"очему Ванга? Знаю просто, что подписал Порошенко.)))))))))))))) Вам будет большой сюпрайз."
Мечтать не вредно. Как бы только ваши мечты о суровую реальность не разбились когда ФНБ и нефтедоллары закончатся. С каких шишей тогда РФ Крым кормить и поить будет? Вот точно сюрпрайз вам будет.
Просто Украина пригрзила отключить Крым от энергии и устроить прод блокаду. Мало бы вам не показалось. И сразу Пу стал очень сговорчивым в вопросах цены угля и энергии.
Так Украина вам очень благодарна. И в следующем году будет благодарна. А если нет, то Крыму придется поголодать немного.
Вы не видите, что Франция и Англия уже черные? И Украина будет вся черная. Но это только первый сюрприз............
Шантаж - дело подлое. Но вам не привыкать. Вы мастера подлости.Очень скоро Крым и в этом вопросе будет независимым. Потом чем шантажировать будете?
Но дело действительно в доброте. Вы не все знаете.
Вранье. Турчинов не от русских спасал Донбасс, а подавлял протест против государственного переворота в стране.
Люди не признали незаконный захват власти.
Украине Европа отправляет российский газ с наценкой.
Это не мечты. Порошенко подписал Ассоциацию , в документе было более тысячи страниц. В печати в открытом доступе только 50.
Что от всех скрывают? Кое-что я знаю. Но и то не все. Там намного больше сюрпризов.
За Крым не переживайте. Вам сейчас об Украине думать надо.
А бандеровец - не ярлык. Бандеровец- последователь Степана Бандеры. Или не они кричали, что Бандера - наш герой?
У нас памятник не снесли, милиция не дала. Человек 30 приезжали. И самое прикольное, что на поезде.
Я на работе был. Не мог фотографировать. Мне знакомые рассказали. Они ходили защищать памятник. Кстати, татары.
Можешь не верить, мне плевать.
Ссылки уже все поудаляли. Кто-то оперативно чистит сеть. Так что - звыняйте, бананив нема.
Но были. Сам читал и видео даже смотрел.
Ты вранье чуешь за версту? Не смеши меня. Вы лапшу уже трушляками снимать должны, а ее даже не видите. так что: Пока.
Ребят может как-то не будете отрываться от реальности.
Да понятно что рос политики и Гиркин оказывается ничего уже не обещали. Любое обещание можно забыть если оно НЕ официальное. Что вы и сделали.
"Вранье. Турчинов не от русских спасал Донбасс, а подавлял протест против государственного переворота в стране."
Вообще-то по логике протестом против гос переворота является восстановление законной власти то есть Янука. Только почему-то этого никто не требовал. Ни в Донецке ни в РФ. Может потому что не выгодно было?. Ни РФ ни донецким марионеткам? С каких это пор сепапартизм является формой протеста? Это бред. Впрочем любой бред для вас становится истиной если он вам выгоден.
"Это не мечты. Порошенко подписал Ассоциацию , в документе было более тысячи страниц. В печати в открытом доступе только 50."
Это стандартный документ. Его подписали уже десятки стран. Ничего особенного там нет.
"За Крым не переживайте. Вам сейчас об Украине думать надо."
Да кто ж за него переживает-то.
Бандитизм РФ тоже. Но что делать с волками рядом жить по волчьи выть приходится.
"Вы мастера подлости.Очень скоро Крым и в этом вопросе будет независимым."
Свежо приданье а вериться с трудом.
Вы даже ветку энергосети за целый год в Крым с РФ не провели. Вроде как начали но возникли какие-то проблемы. У вас же все через ж.. делается. А удлиняет путь.
Про мост вообще молчу.
"Но дело действительно в доброте."
Я знаю вполне достаточно. Но далеко не все конечно.
"Весь ПС - преступники"
А что был суд который их таковыми признал? Хотя зачем вам суд, Киселев ТВ сказало что приступники значит преступники. А вежливые люди захватившие Крым и посадившие рос марионетку Аксенова значит герои. И те кто развязал войну на Донбассе - Гиркин и ко конечно тоже. Конечно.
А в Крыму им не дали развернуться. От того и беситесь так. Мой друг был на въезде в Крым. Они на 7 часов раньше перекрыли дорогу.
Он там был.. И крымский беркут там был вооруженный. ПС приехал на машинах. И я все знаю из первых уст. Увидев вооруженных, они просто смотались. Всего 7 часов.
А некоторые приехали на поезде. Им дали просто по голове, и они уехали. У нас обошлось, а в других местах были заварушки небольшие. Драки.
так что идите в лес, бабочек ловить.
Не знаю, что говорил Киселев. У меня нет телека уже 4 года.
А вежливые люди - наши защитники и герои. И нам плевать, что вы думаете.
Да, кстати, и ополчение возникло на Донбассе, потому что туда поехал ПС, наводить свои порядки. Вот и получили:
http://www.goldnike-777.blogspot.ru/2014/02/blog-post_11.html
Ты читал, что говоришь, что ничего особенного? тысячу страниц? Тогда как ты можешь говорить уверенно?
Сепаратизм породили только вы. Войну породили только вы. И пожали результат. ВСЕ.
Ну да и с флагами РФ тоже бегали мы сразу после бегства Янука. Ну все как всегда и виноватых вы найдете.
Я с людьми разговаривал. Благо что инет позволяет. Они видели что политики в россии говорят им что не позволят стрелять по Донбассу, что введу войска, что защитят и тд. Что русский мир своих не бросает. И верили в это. И думали что раз крыму можно то почему им нельзя. А оказалось нельзя.
Никто же не хотел бесконечной войны. Думали захватят власть, проведут рефрендум и будет как в Крыму и никакой войны не будет. Ну или на худой конец РФ введет войска. А вышло по другому.
Знали бы люди как оно выйдет за Гиркиным не пошли бы.
А русские и защищают. А украинцы убивают. Уроды.
С флагами ЕС и США и Грузии можно бегать, а с российскими нельзя? Можно.
А вышло по-другому. Этому были свои причины.
"Они сожгли 120 человек в ДП, и еще в подвале убили 160 человек. "
У вас прямо трупы размножаются. Уже 280. На самом деле 52. И никто там специально никого не сжигал.
Это была трагическая случайность. Обе стороны использовали Коктели Молотова в здании с деревянными перекрытиями и неудивительно что оно загорелось. Никто там никого в ДП специально не убивал. Это уже ваши любимые сказки. Хотя я знаю как это все было представлено Киселев ТВ.
"Мой друг был на въезде в Крым"
Спросите его видел ли он реальных бандеровцев. Или только слышал.
"А некоторые приехали на поезде. Им дали просто по голове, и они уехали. У нас обошлось, а в других местах были заварушки небольшие. Драки. "
Где фото или видео? Сейчас у каждого фотик есть. Вы лично это видели? Или опять ОБС.
Больше всего получили пока Дончане и Луганчане к сожалению. И продолжают получать.
Да результат вашей защиты впечатляет. 7 тыс русских трупов. Защитили.
"С флагами ЕС и США и Грузии можно бегать, а с российскими нельзя? Можно."
А сбрасывать в грязь украиснкие флаги на Донбассе можно было? Ну раз считаете что можно то и пожинайте плоды.
"А украинцы убивают. Уроды."
Так с оккупантами, то есть с вами , воевать же нужно. А то создали понимаешь марионеточные гос-ва на территории Украины.
Нет территории Украины. НЕТ. Вы ее убили. На майдане. Просто до вас пока это не дошло.
А раз бросили флаги, значит, заслужили. было за что.
Это не у меня трупы размножаются. Это реаьное количество погибших. Кстати, от одесских ментов. 48 - это ложь.
И не трагическая случайность, а целенаправравленная. И опять у вас Киселев. Второй Бог украинцев, после путина.
Подожгли ПС. На одном из видео видно, как как они подожгли изнутри.
Видел реальных. А снимали или нет, я не знаю. Не все думают в сложный момент только о съемке. Кто то и битве.
Один дедка сказал. Но знакомый.Кстати, татарин. Они с друзьями пошли защищать памятник. Я был на работе.
А вечером уже все закончилось, когда я пришел. Только менты остались охранять дальше.
Те были гражданами СССР. Воспитаны на одних ценностях.
Негры принесут наркотики и банды. Они не работают в принципе. будете их содержать. Как в Европе.
Негры то как раз работать будут.
Кроме того никто не обязывает давать им гражданстов сразу. Можно принять закон по которому они должны будут к примеру отслужить год в ВС, чтобы это гражданство заслужить.
А через год -полтора вернувшись из АТо получат гражданство. Ну а кто не захочет тому депортация в Африку. Тоже неплохой вариант. А семьи их , пока мужья служат будут на содержании гос-ва. И если вдруг мигрант дезертирует или совершит иное преступление то его семью сразу же опять же депортирует.
Это заставит их быть образцово показательными солдатами. Видимо сколько можно найти способов примения мигрантов на благо Украины.
Посмотри как они работают в Европе .)))))))))
ОНИ все только на пособия живут. Они НЕ работают. Вообще.
А пока украинцы в АТО, их семьи на содержании государства? Или негры лучше украинцев?))))))))))
Фантазер ты.))))))))) Или наивный настолько? Или глупый? Не знаю.
На благо Украины негры будут работать. АГА!)))))))))))))))))
Иностранцы в правительстве уже наработали. Украину довели до дефолта.
Да будут негры работать, вас то это чего волнует? Как бы Украина не вышла из кризиса боитесь?
Тогда надежды что она развалится у вас уже не будет.
Это ясно.
Нет, такие умники, как ты писали: НЕ УЧИ.
А теперь вам кто-то виноват? Нет, дорогой. Сами эту кашу заварили, сами и хлебать будете по полной. Пока не наедитесь и не поумнеете.
А вот и любимые мигранты в Европе. Наслаждайтесь.
http://tipolog.livejournal.com/360253.html
Кстати, вы никого не сможете из страны выгнать. Не имеете права.
респект автору
вы хоть не лгите :)
Ни одно ее предсказание пока слава богу не сбылось.
Но женщина была калоритная.
А надпись просто глупость не более..
— Ах, те, что ты выслал
На прошлой неделе,
Мы давно уже съели
И ждём, не дождёмся,
Когда же ты снова пришлёшь
К нашему ужину
Дюжину
Новых и сладких калош!
Делимитация государственной границы и ее демаркация на сегодняшний день осуществлены полностью.
Владимир Путин – «Сделан важнейший политический шаг, поставлена точка в пограничном вопросе между нашими странами. Мы шли к решению этого вопроса 40 лет. И Россия, и Китай проявили государственную мудрость, и вышли на сбалансированное, отвечающее взаимным интересам решение».
Ху Цзиньтао: «Совместная декларация представляет собой решение вопроса о российско-китайской границе. Эта граница, протяженностью в 4 тысячи 300 километров, станет зоной мирного и дружественного сотрудничества и поможет развитию связей между народами наших стран».
В ходе визита президента России Владимира Путина в Китай подписано несколько важных для обеих стран документов, в том числе соглашение об урегулировании пограничных споров.
Кстати, проектом договора предусмотрен наем определенного процента местного населения. Кроме того, произведенная продукция не уедет в Китай, а пойдет на наш стол.
Насчет продуктов не знаю, а вот добытое сырье как раз уедет в Китай.
Китай делает так что на территории РФ будет добываться сырье китайскими рабочими, а перерабатываться оно будет уже в Китае.
"итайцы платят, а работают россияне."
Было бы не плохо.
"предусмотрен наем определенного процента местного населения."
Да на бумаге так будет, а в реальности кто это будет проверять и кому это надо будет?
«Присоединение» Крыма, напрямую противоречит действующей Конституции РФ.
Все законы, акты, договоры, от имени Российской Федерации в отношении Крыма, являются юридически ничтожными.
«Присоединение» Крыма также уничтожило действенность международно признанных границ Российской Федерации, и нет абсолютно никаких способов сделать эти границы снова международно признанными в текущей конструкции нелегальной оккупации чужой территории.
На этом основании можно серьёзно ставить вопрос о легальности любых договоров, заключающихся от имени Российской Федерации с любыми другими сторонами, включая двухсторонние договоры с другими государствами. Такие договоры могут быть расценены как юридически ничтожные. Это, в том числе, касается любых договоров с Китаем.
Россией управляют финансовые, экономические, политические и юридические дегенераты.
http://uapress.info/ru/news/print/84791
:-)))
Так бумага всё стерпит. Гитлер в своё время соблюдал пакт о ненападении ровно до тех пор, пока это было ему выгодно. А потом вступает в дело право сильного, и все бумажки вешаются в сортир на гвоздик
Типа навязать гейропе однополые браки под соусом свободного волеизъявления за то, что легли под США ради "достойной" жизни.
Любимая страшилка рос пропаганды. Как-то о ней забыли.
Если бы показать все что творилось в 90-ых на улицах РФ, кого сжигали убивали, и пропиарить это как следует, то все бы республики разбежались.
В РФ это хорошо знают и умеют.
то что творилось в 90х - есть прямые последствия управления страной амеркианскими марионетками, кстати сейчас на Украине то же самое, вот и республики побежали.
Если она не виновата смотри пункт первый.
Удобно иметь своего карманного дьявола, виноватого в собственные преступлениях и провалах.
В такой ситуации честных выборов не бывает.
Да-да всегда виновата Россия. Ну не вы же.
Если она не виновата смотри пункт первый.
Удобно иметь своего карманного дьявола, виноватого в собственные преступлениях и провалах.
Ваши т.н. аргументы - всегда легко повернуть против вас.
Вы Америку всегда и во всех бедах РФ а до него СССР за последние полвека и даже раньше , а РФ обвиняют конкретно всего в двух вещах. Крым и Донбасс. И вполне оправданно.
Злопыхательство по поводу олимпиады и смешивание её с грязью.
Провокация 08.08.08 - когда Грузинская армия устроила провокацию, обстреляв Российских миротворцев.
Да дофига чего вспомнить.
США объявили России - Холодную войну, это общеизветсный исторический факт. Вы его отрицаете?
Америка устроила переворот в Киеве и именно данный факт привел и к Крыму и к Донбассу. Связь очевидна, разве нет?
"Злопыхательство по поводу олимпиады и смешивание её с грязью."
Официально никто ничего не смешивал. Ну а если вы маргиналов и желтую прессу читать любите, ну это ваше правы.
"Америка устроила переворот в Киеве и именно данный факт привел и к Крыму и к Донбассу. Связь очевидна, разве нет?"
Нет вы использовали то что вы называете гос переворотом для того чтобы спереть Крым и создать сухопутный путь к нему через марионеточные гос-ва. Первое удалось второе нет.
К сожалению либералы взывают к уму а не к вере. К вере взываете вы, в некие мифические исконно русские ценности, в православие, в сакральность власти, которая только и может спасти от злого Запада и ттд. Поэтому да потеряли. Пока люди не перестанут просто верить красивым сказкам, а станут думатьи соображать вы будете побеждать. Но это вряд ли произойдет.
Пойдете и убьете сколько-то там еще народу, который по вашему мнению виноват верно?
А потом друзья тех кого вы считаете виноватыми решат отомстить и убьют уже ваших друзей.
И кровь будет литься. И вот мне интересно на какой тысяче убитых вы остановитесь?
Так такие вещи не делаются официально, распространяются нелепости в прессе, которые подаются публике как истина. Правда те кто поехал на олимпиаду и не испугался - отрицали эти нелепицы. Но вы всё это заыбли? У вас память как у аквариумной рыбки?
Если бы не было госпереворота - Крым бы остался в Украине. Учите причинно-следственные связи, иначе ваша логика тих бредет.
"Кстати именно Россия более всех пострадала в войне с Фашисткой Европой и ей как то было явно недосуг объявлять кому то войны."
И что это достоинство?
"Так такие вещи не делаются официально, распространяются нелепости в прессе, которые подаются публике как истина."
Я не читаю желтой прессы, поэтому не знаю о чем вы говорите.
"Если бы не было госпереворота - Крым бы остался в Украине."
Ну да если бы путник не вошел в лес где его поджидал бандит с ножом он остался бы жив. Ваша логика.
Я считаю что Америка тоже наделал много плохих дел. Ирак, Афган Сирия. Но это не дает индульгенции для РФ совершать преступления.
Можете ответить, за что били и убивали этих людей, за что девушке сломали позвоночник?
Это показывает кому Холодная война была нужней. Уж явно не России.
Отрицание фактов не делает их несуществующими, вы сами надеваете себе на голову шоры, что бы ненужная информация в них не попадала. Очень удобно, вы молодец, так и делайте.
В результате переворота к власти пришли экстремисты ,кричавшие москалей на ножи, это превращает вашего путника в бандита.
Это я видел. А сказки придуманные рос пропагандой про сотни убитых. Нет этого не видел.
Рос пропаганды когда говорит об убитых забывает почему-то всегда забывает указать конкретные фамилии и места где они похоронены. Поэтому проверить инфу оказывается не возможно. Удобно.
США наделал плохих дел? По умысле или "так вышло"?
Она была нужна обеим сторонам.
Военщикам обеих сторон. Американские промышленники не хотели лишаться заказов, а в СССР генералитет не хотел терять своего привилигированного положения и приоритетного финансирования ВПК.
Ну и с точки зрения идеологии, для недопущения вражеской пропаганды и информации с той стороны это тоже было удобно.
"В результате переворота к власти пришли экстремисты ,кричавшие москалей на ножи, это превращает вашего путника в бандита."
Абсолютно не важно кто пришел к власти с вашей точки зрения. Важно что ВЫ конкретно сделали после этого. Да и никакие националисты к власти не пришли. Это сказка. 4 министра националиста из 20 и ни одного на ключевой должности. Это что называется пришли к власти. Впрочем вы все равно будете в это верить. Для самооправдания.
Но этого вы не любите.
Так кто же тогда кричал "москалей на ножи" и "кто не скачет тот москаль"? Ах да. несуществущие по вашему эстремисты бандеро-фашисты.
Ключевые должности? В Киеве нет законности, Правый сектор могут придти и любого избить-убить-увести, это было видно по примеру Царёва, когда его постоянно избивали и не дали участвовать в выборах. Милиция с представителями ПС делать ничего не хочет и не может. В Украине нет законости - там у власти бандеро-фашисты. Это факты смиритесь с ними. Но вы же этот террор по отношению к несогласным считаете нормой верно? Вот видите как легко доказать что вы всего лишь фашист.
Нпционалисты радикальные кричали, которых вам удобнее называть фашистами.
"
Россия находилась в намного более худшем положении после войны. С точки зрения логики нормального человека стране нужна передышка - для восстановления. "
Восстановление и шло. Создавались новые заводы для нужд ВПК, на этих заводах работали люди, создавались рабочие места. Люди получали зарплату и занятость. Эти заводы требовали энергии и развивалась энергетика. ВВП страны рос.
Правда акцент на ВПК приводил к хроническому дефициту всего остального. Но опять же не генералитет же от этого страдал.
"лючевые должности? В Киеве нет законности, Правый сектор могут придти и любого избить-убить-увести"
Опять ваша вера. Я тоже могу сказать что в РФ нет законности потому что убить могут любого. И привести пример Немцова.
" Милиция с представителями ПС делать ничего не хочет и не может. В Украине нет законости - там у власти бандеро-фашисты. "
Опять вера. Вы в это верите потому что вам удобно.
"Но вы же этот террор по отношению к несогласным считаете нормой верно? "
Террор по отношению к тем кто своими ДЕЙСТВИЯМИ и
Видео я выложил первое попавшееся, а видел с кадрами убийства водителя снаружи через боковое окно и стрельбы по пытавшимся убежать людям.
И всё же вы уклоняетесь от заданного вопроса "за что?"
http://www.youtube.com/watch?v=MN1VbcBSjt8
Кстати видео с убийствами не видел, если не сложно дайте ссылку.
Вот именно, а еще в стране в 1948 году произошёл голод и этого можно было бы избежать, не объяви Черчиль России Холодную войну.
Акцент на ВПК произошёл благодаря Черчилю и объявлению России Холодной войны, вкупе с созданием Ядерного оружия и демонстративного его применения по Японии. У России не было Ядерного оружия, если вы не заметили, потому и объявление войны со стороны России - как заведомо более слабых в данном вопросе выглядит странно для здравомыслящих людей, но не для вас.
Каким тогда образом представители ПС хватают людей и сажают их в ящики из под мусора? Куда милиция смотрит? Поясните эту коллизию!
Немцов один, а в Украине убиты уже 10 человек из бывшей партии регионов и никто не берется их расследовать.
Даже по отношению к бандитам применяется закон, а не террор бандитов из ПС. Вы в курсе что единственно кто имеет право применять насилие в государве - являются специальные уполномоченные на это государственные органы, а не сборища бандитов из ПС? Но поскольку самосуд боевиков ПС подменяет собой закон-это уже не государство.
Убийство водителя смотрите примерно на 15-й минуте.этого видео:
http://russia.tv/brand/show/brand_id/59195
А когда в Новроссии отстреливают несогласных командиров это как называется?
Какие разборки идут в Новоросии - разбораться вообще врят ли возможно. Там даже ситуация со Стрелковым не ясна, он утверждает что якобы всё сопротивление украм началось с него, зато другие командиры не соглашаются, а некоторые его вообще зовут предателем.
Страннно что вы придаете ему такое большое значение.
Криминальная разборка в период смуты.
А вы развязали войну и убили таким образом 7 тысяч но для вас же это нормально.
""за что?""
За то что они были за Янука.
" зато другие командиры не соглашаются, а некоторые его вообще зовут предателем."
То что сопротивление началось с него соглашаются все, а предателем часть зовут оттого что оставил Славянск. Именно с оставление славянска началось бегство ополчение почти до границы.
И еще это видео появилось в этом фильме только сейчас, а где оно целый год, прошедший с тех событий было.?
государств о защите права каждого человека на жизнь, свободу и личную неприкосновенность, на запрет пыток и унижающего человеческое достоинство обращения, на выражение своих взглядов, включая выражения несогласия по любому вопросу общественной жизни своей страны.
А иначе о чем говорить? Я видел видео, оно одно реальное с места так сказать. Там убийств нет. Унижение да есть. Если есть другое видео, только не постановочное реальное дайте на него ссылку.
Почти все, да не почти все.
http://cont.ws/post/98483
Например, Евгений Крыжин (на тот момент командир отделения связи Безлера) и ополченец из Славянска Ден Миротворец:
Об этом же говорил создатель ополчения, народный мэр Славянска Вячеслав Пономарев: «Мы не собирались сдавать город. Мы собирались биться, драться до последнего. Силы духа у нас на это хватало, оружия также было достаточно, продовольствие, питьевая вода была нами заготовлена заранее, складировано в бомбоубежище. Если бы не помощник Стрелкова по тылу Вика-Вика, продуктов и запасов у нас было бы гораздо больше...
Хорошее оправдание, а когда можно будет требовать чего-то полноценного, когда всех неугодных уже перестреляют?
Влезать в срач на предмет того должен или не должен был оставлять Славянск Гиркин мне если честно не интересно.
Но бандеро-фашисткую хунту надо ликвидировать, НАДО. Это как уничтожение бешенной собаки или акулы поевшей человека. Этого не должно быть.
"Но бандеро-фашисткую хунту надо ликвидировать, НАДО. Это как уничтожение бешенной собаки или акулы поевшей человека. Этого не должно быть."
Да вас безумцев параноиков надо ликвидировать тогда и войн не будет.
Гитлер пытался, да где он теперь? Кстати в попытке ликвидировать нас он устроил такой п-ц в мире, что мало никому не показалось. А следом за ним подвязались пендосранцы с холодной войной, они ж тоже хотят весь мир подчинить, давно бы всех рабами сделали, да вот Россия мешает. Потому да - надо ликивидировать, что бы спокойно сделать всех рабами и настал всемирный концлагерь на земле, как того хочется пендосранцам. Это ваша мечта?
А вы голоса подсчитывать? Ну-ну.
Если бы Новороссия согласилась бы на честные выборы новой власти по укр законам, под контролем международных наблюдателей, тогда власть бы реально перешла бы к представителям Донбасса от бандитов РФ. И был бы мир. Но РФ на это не пошла. Поэтому война.
Бандиты РФ? Откуда тогда все эти бандеро-фашисткие разговоры о Даунбассе и луГандонах? Значит бандеро-фашисты ненавидят именно уроженцев Донбасса и Луганска и т.н. бандиты РФ тут вообще не при делах.
Марионеточные выборы на Донбассе еще никто во всем мире не признал. Хотя понятно что крайним в этом печальном факте и виноватым окажется пиндостан. Всех заставил не признавать, весь мир. Какой злобей прямо.
"бандиты РФ тут вообще не при делах."
Да бандиты РФ никогда не приделах они просто мимо проходят. Это известно.
Майданутыми и свидомыми украинцев можно называть а когда вас кацапи и лугандонами обижаетесь. Удивительно.
луганск и донбасс - это целые регионы Украины, а не категория граждан поддерживающих переворот. Что бы придумывать обидные клички для регионов - до такого не додумывался никто, это уникальная фишка бандеро-фашистов.
"Собственно критерий законности один - выбирать должны тех, кто устраивает ВАС"
Это ваш критерий, чем же вы лучше?
У америкосов есть хайтек, у вас нет, есть индустрия у вас нет. Они гегемон вы нефтяная банания. Так чем вы лучше?
А мы не говорим что мы лучше, просто не надо лезть к нам и учить нас жить.
Нету ничего у пендосранцев, всё вывезли в Китай, а инженерные должности всё сплошь у гастербайтеров.
А мы не хотим быть лучше, мы хотим что бы пендосня к нам не лезла и всё! так понтяней?
А доказывать что кто то лучше - это нацизм и расизм. Чем вы голуба и занимаетесь.
смешной вы Селедцов. Это вот что было то? Ну имеют они какие то ништяки, дальше то что? Это что ваще? По вашему значит они имеют права нами командовать, а мы должны подчинятся? Такая логика да? Но почему Селедцов! Ну мало ли воров, бандитов и прочей швали накупают домой кучу дряни, строят мега-коттеджи. Значит ли это что он хозяин жизни и все должны его слушаться и пресмыкаться перед ним? Это логика вашего поведения - пресмыкаться перед сильными мира сего? Вы холуй по жизни?
Отвратительное лицемерие.
Глава французской делегации, прибывшей в Россию с целью посетить Крым, поддержал вТьерри Мариани подчеркнул, что это «не позиция Франции», однако он и еще ряд французских парламентариев придерживаются именно такой точки зрения.
http://ukraina.ru/news/20150723/1013746168.html
Что творится на Донбассе мы уже видим: Порошенко уничтожает жилые кварталы артиллерией, убивая мирных жителей и наплевав на минские соглашения и простую человечность.
А за хамские выпады игнор.
Выбор делали жители Крыма.
Комментарий удален модератором
Видать эпидемия...
http://nedelya-ua.com/content/kakomu-politiku-vy-doverili-upravlenie-svoey-stranoy
:-)))
Эх, до чего довели страну, путиноиды! :)
УкроСМИ.
Читать не стал, ибо всё ясно и так!
Хотите примеров?
Их есть у меня!
1. http://ru.tsn.ua/ato/neveroyatnaya-istoriya-spaseniya-pod-debalcevo-boec-chas-prolezhal-pod-tankom-no-vyzhil-411627.html
2. http://klir.diary.ru/p201316755.htm?oam
3. http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/29363
4. http://rykov.ru/post/2250/
5. http://ruposters.ru/archives/9528
6. http://rus.newsru.ua/world/19oct2014/ktpgk41.html
7. http://topru.org/14261/v-rossii-zakanchivaetsya-eda/
Мог бы и поболее, но, полагаю, достаточно будет и этого!
И чего только тут не нет:
- в России заканчивается еда;
- артиллерия НОАК обстреливает Благовещенск;
- в шведских шхерах тонет атомоход "Дмитрий Донской";
- ect, ect, ect...
Голос из зала:
- Проεβαλ ι…
Как-то мелко.
И что? А когда вы называете украинцев хозлами и свидомыми это нормально? Для вас да.
Остальные ваши лозунги я и так знаю.
"Освободители никогда бы не стали так называть свои регионы, это очевиднейший факт."
Да никто не хочет его уже освобождать. Стеной бы обнести, чтоб оттуда стрелять перестали и товарищи с автоматами не лезли..
Не хочет освобождать? Так оставьте в покое, уйдите по границы области.
Больше никаких территорий не получите.
Да и украинецв в ВОВ хохлами и свидомыми, майданутыми тоже никто не называл.
Российское TV признало факт того, что это не есть правда!
А вот чтобы в подобном признавались УкроСМИ...
Нет, не слышал!
Может быть вы слышали о подобном?
Таки ж поделитесь!
А как быть с сотнями других лживых репортажей ?
Что по каждому надо президенту вопрос задавать?
«В журналистике новой волны много людей, которых объединяет одно — крайнее невежество» (© Е.Зелинская)
Тенденция, однако!
Крым обошелся России уже не в десятки, а в сотни миллиардов долларов:
В результате введения санкций Россия, по оценкам Путина, не досчиталась $160 млрд.
http://www.vestifinance.ru/articles/56597
Про Крым там вообще ни слова.
Проблемы, видно, не только с арифметикой, но и с чтением...
http://www.vestifinance.ru/articles/56597
А санкции Запада введены против России за оккупацию Крыма и войну на Донбассе.
http://ru.espreso.tv/article/2015/08/12/sankcyy_khronyka_nakazanyy_rossyy
Так что и с арифметикой и с чтением у меня все в порядке. Это вас прямо носом надо тыкать - наденьте очки!
:-)))
А то, что жирным в начале статьи - интерпретация его слов журналистом.
Теперь понятнее?
А падение цен на нефть началось практически сразу после оккупации Крыма Россией и совсем не случайно!
Сорос: Чтобы наказать Россию, США могут обрушить цены на нефть
http://top.rbc.ru/economics/21/03/2014/912726.shtml
Теперь вам понятнее?
:-)))
Комментарий удален модератором
=================================================================================
Обычная утка. Греф не такой дурак, чтобы ставить крест на своей карьере...
Слишком много дерьма видимо съели.
Как там ваша продуктовая корзина не подорожала ли ?
Крым как был нашим, так и остался.
Ну, подорожала корзина и что?хохлам -то какое дело, вы ж на Европу равняетесь.или уже на Африку?
оценивается деньгами. КРЫМ - это не товар.
Зачем Крым был нужен генуэзцам, грекам, римлянам, туркам, татарам, французам, англичанам и даже американцам ?
Кто только не хотел владеть Крымом за многолетнюю Историю ? Зачем он был нужен ВСЕГДА и ВСЕМ ?
Ответьте на эти вопросы . И тогда не будете цену узнавать и спрашивать ЗАЧЕМ нам Крым !
:-)))
Агрессия России против Украины показала чудовищную глубину нравственного падения россиян!
Россию будут возить мордой об стол до тех пор, пока до россиян не дойдет, что врать, воровать, нарушать международное право, нападать на соседей и оккупировать чужую территорию - нехорошо, больно и дорого!
:-)))
Только теперь и писать толком разучились!
:-)))
:-)))
В правительстве России знают, как уменьшить поголовье россиян.
https://www.youtube.com/watch?v=lYo6NLKbrkM
http://www.youtube.com/watch?v=Mpgobo3yp78
Кстати о "поголовье" . Держите данные, "сердобольный" Вы наш -
http://newdaynews.ru/health/537291.html
Но вы, незалэжные, тiльки пиндосам верите .... . И - лИжете ......
- Кремль ещё и не то может!
:-)))
Придет день, и население Крыма точно так же проклянет день, когда Крым был оккупирован российской армией.
Логика нЕлюдей - купи-продай.
(свыше 90%проголосовавших).разве это не демократия.
Во-вторых Россия сохранила свободный доступ в Крым жителей Украины, так же как и транспортное сообщение. Проблема отдыха в Крыму это проблема не России, а украинского правительства, которое уверенно гнобит как своих граждан, так и свой малый и средний бизнес.
В третьих деньги в Крым идут на дело, а не разворовываются российскими олигархами.
Отсюда и подсчеты, сделанные их либеральными шестерками .
И в четвертых, как сказал поэт: "Где когда была без жертв искуплена свобода".
О плюсах для России писать не буду - они очевидны.
Россию будут возить мордой об стол до тех пор, пока до россиян не дойдет, что врать, воровать, нарушать международное право, нападать на соседей и оккупировать чужую территорию - нехорошо, больно и дорого!
:-)))
Бюджет недополучит от «Роснефти» 800 млрд рублей налогов за 2015 год
http://www.forbes.ru/news/297135-byudzhet-nedopoluchit-ot-rosnefti-800-mlrd-rublei-nalogov-za-2015-god
Мелочь, а приятно!
"деньги в Крым идут на дело, а не разворовываются российскими олигархами"
Это что, новый анекдот?
Лицо сегодняшнего Крыма – грязь, мусор и коррупция
У власти в Крыму на данный момент находятся те же элиты, которые руководили полуостровом до российской аннексии. В результате коррупции и отсутствия отдыхающих регион на данный момент переживает далеко не самые лучшие времена. Об этом в комментарии изданию "ГОРДОН" заявил бывший спикер парламента АР Крым, а ныне глава крымского отделения партии "Коммунисты России" Леонид Грач.
:-)))
В Крыму сегодня правят как раз те, против кого восстал народ Украины на Майдане!
Был фарс, устроенный оккупационными властями в нарушение Конституции Украины и Конституции АР Крым.
И результаты этого фарса конечно были сфальсифицированы - крымские татары вообще бойкотировали это мероприятие.
2. Народ на Майдане восстал против проворовавшегося, насквозь коррумпированного, дитаторского режима Януковича.
И эта януковичская банда и сегодня находится у власти в Крыму и Севастополе. До многих только сейчас это стало доходить.
Похоже, недалек очередной раз...
http://sevpolitforum.ru/viewtopic.php?f=11&t=800221&sid=bbf8b6f14c47bf7bad86383d5f07558a&start=0