Демагогам , троллям и "обидчивым" МаПа посвящается...
На модерации
Отложенный
О ПОПУЛЯРНОМ ДЕМАГОГИЧЕСКОМ ПРИЕМЕ: ПЕРЕХОДЕ НА ЛИЧНОСТИ.
Отчего же некоторые люди так любят переходить на личности в спорах?
Говоришь, скажем, о чем-либо конкретном, но отвлеченном, допустим, скажем, об энергии атома.
Высказываются разные мнения, идеи.
Собеседники рассматривают разные теории, тезисы, обосновывают их, рассматривают.
И вдруг...
один из дискутистов начинает отвечать вопросом на вопрос: "А почему тебя так волнует энергия атома? Что, в твоей жизни начались проблемы с энергией атома? А сколько у тебя атомов? Тебя атом обидел? А видел ли ты атомы?"
Вместо того, чтобы продолжать дискуссию, окружающие люди начинают вразумлять демагога, для которого основные "аргументы" - это переходы на личности и разного рода вбросы различного эмоционального дерьма.
В итоге, никто так ничего и не решает, дискуссия перестает быть конструктивной, а человек, делающий вбросы дерьма, с гордым видом удаляется от своих "оппонентов", примеряя на свою голову пусть временный, но очень обольщающий мозг, нимб.
Вспоминаю сказания о "Гоге и Магоге".
Наверняка среди них был и Демагог. Пустозвон.
Или "тролль", как любят сегодня выражаться.
Все мы видели таких людей.
Как в реальной жизни, так и особенно в интернете.
У этих людей патологическая привязка своих "аргументов" к жизни и деятельности другого человека.
Не пытаясь узнать жизнь, взгляды и источники мнений других людей, такие индивидуумы первыми в дискуссии навязывают собственные шаблоны восприятия другим людям, пытаясь интерпретировать жизнь других согласно собственным мыслям (о других же людях!) и подобный способ "аргументации" считают естественным процессом в дискуссии, нисколько не пытаясь понять мотивы и цели собеседника.
К сожалению, даже некоторые умные люди часто подвержены подобному.
Эти люди, пропуская значимость какой-либо вещи исключительно через себя и свои хотелки, автоматом видят ее ценность исключительно в человеке, который говорит о данной вещи.
И начинают нападать на человека, высказывающего мысль о подобной вещи, но затрагивая жизнь человека и его особенности: "Тебя кто-то обидел?", "Тебе не дают?", "Тебе важна эта тема потому, что в этой сфере у тебя ничего не получается?" и т.д.
Какого черта?
Для чего мне нужны их собственные фантазии о собственной жизни?
И какое отношение моя жизнь имеет к предмету дискуссии?
Как показывает мировая практика ораторского искусства, переход на личность - это не что иное, как признак отсутствии каких-либо аргументов по теме обсуждения.
Так, не желая обнажить собственную неосведомленность, любитель переходов на личности пытается "смешать с дерьмом" своего собеседника, чтобы выставить перед другими на посмешище.
Так уж сложилось в моей жизни, что подобный прием я вообще не применяю в дискуссиях и общении.
Именно поэтому у меня есть определенный иммунитет к таким лицам, которые любят использовать подобные демагогические приемы ведения дискуссии.
Подобный способ всегда очевиден и прост, он очень хорошо бросается в глаза.
Зачем отвечать на вопросы тех, кто не обладает возможностью мыслить предметно и абстрактно, кто цепляется за бытовые вещи, уничтожая суть любой дискуссии?
Зачем тратить на посредственность свою энергию и силы?
Посредственность нужно хранить лишь как экспонат в музее своих проектов, дабы иногда, встречаясь глазами с посредственностью, напоминать себе о ее существовании.
Комментарии
Антисофффооок хапнувший нахаляву всенародного добра.
Шучу конечно!
Автор умничка, полностью с ней согласен!!
Шучу конечно.
в нашей палате 5 компов-смари мне))))
Так вот куда 2 из нашей палаты делись!
Завтра на обходе глав врачу пожалуюсь!
Шучу, вася, шучу, а то ещё обидишься.
...это надо спросить у Гоголя -- чей он писатель. )
Эксперимента ради попробуйте сказать французу, что испанец Пикассо не французский художник.
Забавно было бы посмотреть... =)
Чем опасен этот паразит – и к чему может привести его бесконтрольное размножение? Если коротко, высокая концентрация таких существ приводит к быстрому изменению сетевой среды. Тролли выживают тех, кто не может им противостоять; а других переделывают под себя. Происходит так называемая экстремальная адаптация, при которой те, кто не адаптировался, погибают или вынуждены прятаться.
➡ Источник: http://www.publizist.ru/blogs/107563/10070/-
Щёлканье по клавиатуре ума не добавляет. И воспитанности тоже.
Стальонаниста и либераста например.
Уверен, узнай сейчас краткую и весьма позорную "историю" незалежной, Гоголь открестился бы от самостийников. Это во-первых, а во-вторых, во времена Гоголя не было никаких украинцев -- пришлось бы долго объяснять Гоголю, откуда они взялись. По крайней мере гетманы никогда не называли себя украинцами, а только русскими, и не разговаривали на мове -- письменные грамоты того времени тому подтверждение.
Приведу похожий пример. Футболист киевского "Динамо" Шевченко долгое время играл в Италии и был кумиром итальянских фанов. Его жена -- итальянка. Сам Берлускони стал кумом Шевченко...
Надеюсь, Вы поняли... )
Камыр, если будет интересно, рекомендую почитать серию исследовательских статей на темы:
-- "происхождение и значение слова Малороссия" http://bit.do/ba4AE
-- "происхождение и значение слова украйна" http://bit.do/ba4CV
-- "Проект «UKRAINA»"
http://bit.do/ba4Cz
-- "как придумывали и создавали украинцев" http://bit.do/ba4AR
-- "как и зачем создавали мову" http://bit.do/ba4Bd
-- "UKRAINA: от мифа к катастрофе" http://bit.do/ba4B8
...и много чего интересного на сайте "Альтернатива" (хочу обратить внимание на даты написания статей -- до Майдана) и предложить ещё один украинский сайт "Полемика"
http://bit.do/ba4Ep где люди тоже дружат с головой.
и еще.а захотят ли сами украинцы назваться просто малоросоми и отказаться от названия Украинец ? Я думаю что вряд ли.
Я тоже так думаю. Слишком далеко всё зашло и запущено. Как говорил Альберт Эйнштейн: "Легче расщепить ядро атома, чем предрассудки человека."
если Вы снова не поняли,то увы....- переливать из пустого в порожнее мне лично неинтересно.
они же ничего не объяснят.
они обычно сразу "переходят".
плюньте .я с такими сразу прекращаю диалог.
просто зачем Вам чего-то объяснять дятлам и дубам-вот скажите?)))
Каменный век подсунули.
Вот здесь один из самых злобных антисовков -член КПСС Владимир Леонтьев ,он просто люто ненавидит коммунистов .
А антисовки ,всегда предающие как нормальных людей ,которые им поверили ,так и друг друга ,вину за то ,что сотворили с конца 80-х такие "леонтьевы ", приписывают всем советским коммунистам .
Вот и у вас...
Комммунняяяякиии сквозь зубы глаголила Ильинична
Антисоофффки вторит ей Иринушка...
Но скучно без Бабы Леры.
Многая лета и доброго здоровьичка Ирине Журавлёвой!
Как они ,внешние и внутренние враги Советской власти убили 26 миллионов советских людей в Великую Отечественную, и внаглую в этих жертвах обвинили Сталина .
Если проводить аналогии тому ,что он написал ,то применительно к "обвинениям " их антисоветской сворой большевиков в Октябрьской революции ,расстреле Николая Романова ,их кликушестве "большевики Россию развалили ", то можно ответить тем же самым "а что вы их не защитили ? Значит ,вы сами и виноваты ".
А вот, по поводу "прецедентов" не соглашусь... они начались с самого 17-го... спец.пайки...дачи...курорты... Не было такого? Было... И весь "советский народ" это принимал, хотя и знал... но принял и заткнулся... послушно "избирая" себе вождей... Такое ощущение, что крепостное право в России не отменяли никогда...
Но никто не обещал поголовной уравниловки - распределение совокупного продукта общественного труда проводилось ПО ТРУДУ.
В соответствии со сложностью, квалификацией и уровнем ответственности.
А вот те, кому это не нравилось, а особенно те, кому не давала покоя дедушкина мукомольня, и вообще - те, кому хотелось, чтобы на них горбатились другие - а чтоб они только купоны стригли - вновь устроили крепостное право.
И поют про какие-то "спецпайки", дачи и курорты.
Бандиты всегда устраивают рабовладельческие "порядки" и вешают лапшу, что "раньше было ещё хуже".
Далее... упоминание национальностей вызывает у меня отвращение... я сам с Кубани... у меня тут столько кровей намешано, что мне стоит бить рожу всем... даже за оскорбление адыгов...
А вот по поводу... "... потерявши - плачем..."... плачут, тем более о прошедшем, только ЛОШАРЫ...
И ещё... "лишь бы не дать нам жить так, как того хотим мы".... а как бы тебе, Петрович, хотелось..? Ездить на "москвиче", курить "Приму", носить калоши...?
У меня сёндя праздник... вернее завтра... День Авиации... я уже отметил... Так, шта, Евгений, если чем то обидел, тебя... не "курицыну", а конкретно тебя, то прошу прощения...
Вот такие выродки, как твои родственники, "высокопоставленные партработники", и угробили не только СССР, но и попытку реализовать великую мечту человечества - общество без эксплуатации.
Дерьмо вся твоя семейка.
Пришлось вступить. За сутки до отправки...
Потом смотрел, как не комсомольцы по ночам зубрили устав ВЛКСМ да и КПСС тоже... плюс - международную обстановку перед поездкой в Магдебург . А потом некормленные и непоенные возвращались в батальон сразу после обеда. Непринятыми... (замполит дивизии, видать, был большим оригиналом). А старшина - наряд вне очереди выдавал. В наказание за несознательность...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ну а чё- может им легчает после пурги-то)))))
Вспомнил Хендара и Постороннего с Большого форума. Они любой вопрос сводят к обсуждению марксизма. Приходится им доказывать, что марксизм насмешка над человечеством, а Маркс был ублюдком и дегенератом.
КПРФ - преступная группировка с преступной теоретической платформой.
Кто виноват? Маркс!
Мраксизм не вышел за рамки библейской доктрины рабовладения, поэтому появились спецраспределители, спецпайки, партийная "элита" и ещё множество элитарных мерзавцев и негодяев.
Позже эти мерзавцы развалили великую державу, которую построил И. В. Сталин.
Если личность дерьмовая, то измышления у этой личности такие же.
рыжый рыжый конопатый убил дедушку лопатой )))беееее
ах так!!)ну тогда вот тибееееееееееее!))
Котя а вы мальчик или дефочка?
...возможно, и даже саблезубый. )
Вот так в неравной схватке были уничтожены динозавры...
(реальное видео древних протоукров)
.
вам лучше этой головой жевать чем говорить ...
)
а кошечек??)
)
"А почему тебя так волнует энергия атома? Что, в твоей жизни начались проблемы с энергией атома? А сколько у тебя атомов? Тебя атом обидел? А видел ли ты атомы?"
Если ты при этом обиделся, то Велихов спросит:
"Тебя кто-то обидел?", "Тебе не дают?", "Тебе важна эта тема потому, что в этой сфере у тебя ничего не получается?" и т.д.
Переход Велихова на вашу на личность - это не что иное, как признак отсутствии каких-либо аргументов по теме обсуждения. Это признак паразитирования на бюджете и полной тупости РАН.
Комментарий удален модератором
Просто когда аргументы одного приводят в тупик другого, то рушится его картина мира, сложившаяся годами. А это воспринимается многими ни как шаг к развитию, шаг в будущее, а крах всей прежней жизни.
Так в науке, так в политике, так в обыденной работе ..
Возьмите крушение СССР...Мир разделился на два враждебных антагонистических клана..ЗА и ПРОТИВ. Для одних рухнуло их прошлое, для других якобы не возможность идти в будущее из-за первых..И всЁёё..
Желаете переделывать мир? Флаг в руки.Я хочу жить и радоваться жизни..:-)))
Велихов имеет всех достиженцев...
У меня есть такой декан, знакомый. Более 200 изобретений (это в конце 80-х). А все потому что, если в разделе "Авторы" его первым нет, то и работы нет...
Комментарий удален модератором
даже укропы))))
Комментарий удален модератором
Здесь в МП сборище ..каждой твари по паре...и обще дилетантские споры про всЁ и всЯ.
И чаще всего безапелляционно выступают люди, кто в этом вопросе вАааще ничего не смыслят..
..Земля плоская..на слоне и трёх Китах, а Джордано Бруно сожгли за то, что утверждал, что верх этой плоской Земли круглый...И всЁёёё...
Когда приводишь аргументы, ссылки, мнения известных учёных, то такого оппонента клинит на... Сам дурак.., бо признать себя не правым может только уверенный в себе и своих знаниях человек....:-)))
Поверьте, в научной среде тоже бывает подобное и это даже обыденное явление...
Возьмите борьбу разных научных теорий и школ. Так до того доходит, что на одной конференции и форуме не появляются.. и сыпять защиты диссертантов друг друга....
И ваще, Вы знаете, как академики могут искусно матом шпарить в научной полемике? Это песня, а не мать, изысканней втаптывания в грязь я не встречал.:-)))))))
Всё нормально, оьыденное явление, надо спокойней к этому относиться, а шутка-юмора с этими людьми -первейшее средство..:-)
Ну, я так думаю..:-)))
Расквадрат твою гипотенузу... (к слову сказать, не в адрес...) это же надо ТАКОЕ -- искусно матом шпарят в научной полемике. =)
..Эти Ваши псевдо доказательства и лже выводы по оптимальности синтезированного приёмника квазикогерентного приёма фазоманипулиованной гауссовской последовательности в марковской нелинейщине не в пи... ни в красную армию..
Уж сказали А, то говорите В..И вообще, нельзя быть чуть - чуть беременной, либо аборт, либо рожать. У Вас не хватило научной честности и принципиальности на первое и выбрали рожать, но родили муйню, достойную внимания школяров двоечников.:-)))
Приблизительно так...Это в тесных кругах, ну а на людях это вглядит достойно..
..Применение данного мат. аппарата применительно к поставленной задачи синтеза оптимального приёмника квазикогерентного приёма фазоманипулиованной гауссовской последовательности в рамках Марковской теории нелинейной фильтрации и в заданных граничных условиях не достаточно обосновано, если не ошибочно.
И как следствие, выводы, полученные в рамках данной теории вызывают большие сомнения.
Это куда целесообразней, чем ругать его скотом и тварью. Теть Мотя из гардероба даже не поймет, почему у него руки и губы трясутся. Все ведь так ынтилигентно...
Если каждый себе честно признается......, что внимание, пусть даже матерное лучше, чем полное безмолвие и игнор.
А по сему привлечь публику откровенным эпатажем или грубостью-первейшее средство, коли другим обратить внимание не возможно.
Однако..С точки зрения банальной эрудиции, каждый индивидуум способен реагировать на тенденции парадоксальных эмоций..:-))))
Не, чо нам, российским ватникам, что пулемёт, что водка-лишь бы с ног валило..:-))))
Комментарий удален модератором
Рыжый дикий )))
Только тупые тетки из "флудилки" не знают кто такая "Катя Филимонова"...:))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Почти триллер (не путать с триппером).
А я выдаю клонов только таких козлов как кондрашкин или "алекс иванов"...:))
Сверху видно все почти...:))
И каждые 6-7 месяцев удаляю старый аккк и завожу новый.
Уже два раза "легендой" награждали...:))
Никаих секретов...:))
Комментарий удален модератором
То есть то, что она говорит, читать вовсе не обязательно. Это заранее и всегда ясно. Достаточно пометить: "реплика Ирины Журавлевой" - и текст можно даже не приводить )).
Поэтому ничего, кроме как "перейти на личности" в подобных случаях не остается. Что и происходит обычно.
Равно как если некто, подчёркнуто безымянный, не видит (не может понять) мировоззрения и нравственно напряжённой идеологии, а утверждает, что там лишь голая схема - это не значит, что нет ни идеологии, ни мировоззрения.
Именно из-за таких ограниченных (Метик-Журавлева) "совков" и рухнул Союз. Ибо такие вот люди сделали из него казарму, не нужную никому.
"Совок" - это ВЫРОЖДЕНИЕ советского человека. Можно быть "за" или "против" советской идеологии - но что касается "совка", то любой нормальный человек является АНТИсовком.
Бедолага Ирочка даже этого не понимает, хвалясь тем, что "она ввела этот термин" (антисовок).
1."Говоришь, скажем, о чем-либо конкретном, но отвлеченном, допустим, скажем, об энергии атома. Высказываются разные мнения, идеи. Собеседники рассматривают разные теории, тезисы, обосновывают их..."
ТАКОГО ТУТ ОТРОДЯСЬ НЕ БЫВАЕТ. Макспарк - отнюдь не место для обсуждения естественнонаучных вопросов. А если уж в каком-нибудь сообществе таковые и обсуждаются, то скандалисты туды ни ходЮт, ибо неинтересно.
2. Что же касается вопросов гуманитарных (или, так сказать, "человеческих"), то " а сам-то!" - это вполне законный аргумент. Да, какой ты "сам" и то, что ты говоришь, должны быть увязаны. Иначе ты непременно получишь в ответ: "Чья бы корова мычала...!" и проч. И это правильно. Тем более, что абстрактные вопросы (типа "что такое мораль?") обсуждаются обычно не в Макспарке. А в конкретных ("ты за белых али за красных?") никак не увернуться от интереса к твоей личности. Потому что именно от нее зависит, как воспринимать сказанное тобой. Одни и те же слова в разных устах могут означать разное.
Следом модератор стирает его сообщение.
Но стереть - это не смешно. А вот указать на бесхвостость в данном случае - вполне уместно ))))))
В основном идёт ленивая перепалка по давно известным и избитым темам: как плохо было при совке и как теперь хорошо, хотя все олигархи, дума и правительство воры.
Нет времени на "обогащение своей памяти тем, что наработало человечество".
Комментарий удален модератором
Демагогия просто прием риторики или дискуссии, но троллинг - способ жизни. Жизни в хамстве. А вы их уравняли. Мало того, любой тролль - энергетический вампир. И его задача вывести вас на эмоции. Но на положительные им выводить нечем, душа ничтожна, то выводят на негатив.
А насчет аргументов, то тут вы правы. Нечего ответить - бей. Принцип гопника.
Так что, автор возмечтал о недостижимом.
Это всего-лишь простой и понятный ответ на говновброс.Коих в МП зашкаливает.
Тут 90% именно такого контента. Чиста поржать...
Опускаться до уровня собаки, лающей на тебя из подворотни, и становиться при этом на четвереньки, это, знаете ли, не есть сomme il faut...
Переходить к оскорблениям я не стану, просто останусь при своём мнении.
И одновременно оставлю вам право оставаться при своём мнении!
Можно, конечно, просто молча мимо пройти. Но молчание ведь - знак согласия?
Нет. Если видишь козла, надо сообщить ему том, что он - козел! )
Шоб знал.
Родина требует: не проходи мимо (козла)! )
Козлу, конечно, вы можете сказать о том, что он есть козёл.
А смысл?
Неужели вы полагаете, что он, этот козёл, с этим вашим высказыванием согласится, примет его, проникнется и осознает?
А коли так...
Ну, вы меня, надеюсь, поняли!