06/08/2015
За последние 24 часа я получил массу иронических поздравлений от коллег-историков. Поводом для этого послужил приказ министерства образования Свердловской области России убрать все мои книги из школ и училищ. Книги надлежит изъять «из доступа обучающихся и педагогических работников» (интересно, что преподавателям не позволяют самостоятельно принять такое решение). Меня обвиняют в пропаганде «стереотипов, сформировавшихся во времена Третьего Рейха» и «развитии пропагандистского мифа» Йозефа Геббельса (Joseph Goebbels) о том, что солдаты Красной армии совершали массовые изнасилования немецких женщин.
В каком-то смысле я удивлен, что на это решение ушло столько времени. Тринадцать лет назад, когда вышла моя книга «Берлин: падение» (Berlin: The Downfall) в 2002 году, посол России в Лондоне Григорий Карасин (сегодня он занимает пост заместителя министра иностранных дел) обвинил меня в распространении «ложных, порочащих и кощунственных измышлений о Красной армии», а затем пригласил меня на обед. «Пообедаем с водкой, только мы вдвоем», — предложил он, к моему немалому удивлению. Я с радостью согласился, и мы обсудили отношение к истории. Он сделал дельное замечание в том духе, что ужасы и лишения, пережитые как минимум тремя поколениями советского народа — Первая мировая война, революция и гражданская война, голод, чистки и невообразимый кошмар нацистской оккупации — означают, что даже для тех, кто осуждает сталинизм, победа 1945 года является «священной». Рассказывая о массовых изнасилованиях, я наношу всем этим людям глубочайшее оскорбление.
Это, конечно, правда, но делать вид, что никаких изнасилований не было — значит, соглашаться с мифологией советской пропаганды. Многочисленные источники из российских архивов не оставляют от этого мифа камня на камне. Генерал Цыганков, руководитель политического отдела 1-го украинского фронта под предводительством маршала Конева, докладывал в Москву о том, что солдаты и офицеры Красной армии совершают массовые изнасилования молодых советских женщин, угнанных на принудительные работы в Германию.
Цыганков советовал начальству запретить пострадавшим женщинам после репатриации бросать тень на бойцов Красной армии.
В рапортах стрелковых дивизий НКВД из Восточной Пруссии упоминаются самоубийства, совершенные немками, которые не могли больше выносить насилие. Эти рапорты ложились на стол Лаврентия Берии, руководителя НКВД, и лично Сталину. В дневниках советских военных корреспондентов и офицеров можно встретить описания увиденного ими. Одна журналистка назвала советские войска «армией насильников», но это, конечно, преувеличение. Изнасилованиями занимались далеко не все, и многие честные коммунисты были в ужасе от поведения своих однополчан. Часто упоминаются и солдаты еврейского происхождения, у которых наверняка накопилось значительно больше поводов для мести, но которые, тем не менее, делали все, что было в их силах, чтобы спасти женщин от насилия.
Офицерам было невероятно сложно поддерживать дисциплину среди бойцов, так как те, напившись для куражу перед «вечерней охотой», могли с такой же легкостью расстрелять и собственного командира. Для нас привычна мысль об абсолютном контроле в сталинском обществе. Но Красная армия, в которую под конец войны на замену павшим призвали огромное количество молодых людей безо всякой подготовки, отличалась невероятно низкой дисциплиной. Каждый раз, когда стихала стрельба, бойцы попросту разбегались заниматься грабежом и насилием.
Больше всего меня пугает то, что очередное правительство пытается навязать нам свою версию истории. Я категорически против подобных попыток диктовать правду, вне зависимости от того, о чем идет речь — о Холокосте, геноциде армян или «священной победе» мая 1945 года. Когда в 2009 году Сергей Шойгу еще был главой министерства чрезвычайных ситуаций, он пытался протащить закон об уголовной ответственности за критику действий Красной армии во время Второй мировой войны. Он заявил, что это «равносильно отрицанию Холокоста». Теперь Шойгу — уже министр обороны, многие считают его преемником Путина, и ему, наконец, удалось добиться принятия Думой этого закона, наказание по которому достигает пяти лет тюрьмы. Так что по российским законам я преступник, и тем не менее я до сих пор получаю приглашения от нынешнего российского посла. Пожалуй, Черчилль (Winston Churchill) был прав, когда говорил, что Россия — это «загадка, завернутая в тайну, спрятанную внутри головоломки».
Комментарии
какие негодяи , Гитлера до самоубийства довели:)))
PS кстати , этот товарищ Энтони Бивор широко известен в узких научных кругах , что на все свои "сенсационные открытия и факты" он никак не может найти достоверных документированных подтверждений...
Американский военный писатель и историк Альберт Акселл, автор книги «Маршал Жуков. Человек, который победил Гитлера» назвал книгу Бивора «постыдной», и наполненной «сумасбродными обвинениями и оскорблениями, которыми обменивались стороны на протяжении десятилетий „холодной войны“»..
Достаточно??
А если (как вариант) предположить, что у него есть помощники, которые таскают рояль?
Я уже неоднократно приводил доказанные примеры, что командование РККА спускало на тормозах случаи с насильниками. Вот и вчера нацарапал очередное... Даже несмотря на наличие в обвинительной части приговора вины в изнасиловании немки, трибунал не судит обвиняемого по статье за сексуальные преступления.
Только месье "Неидиот" пойми ,что программы для детей создают те,кто прочитал советские источники,а так же многие другие.А еще есть внеклассное чтение.
А еще есть свобода интернета,для тех кто ищет.
Ну тебе это не понять
Я насчитал на сайте "Я помню" 52 ветерана, которым задавали такой вопрос. Возможно кого-то пропустил, ибо не так просто найти в таком массиве нужную информацию. НО! 33 из них ответили что знают о таких случаях. Могу перечислить всех. "У меня все ходы записаны" (С)
Докажи, болтун. Защити свою цифру.
А на счет мальчишек: большинство интервью было взято не вчера, а лет 10 назад. На сайте они есть и при желании можно установить более точно.
И еще. 40% осужденных по ст.152 УК были в возрасте от 20 до 25 лет. 4% - младше 20. 11% старше 40.
Самый молодой - Вася Бутиенко 1927 г.р., телефонист 4-го гв.ИПТАП (4 УФ). Получил 2 года ИТЛ за участие в групповухе.
Самый пожилой -Мирон Спиров, ст.сержант, повар из 70А (2 БФ), 1895 г.р. Получил пятерку лагерей за изнасилование польки.
СерОжа, кончай придуриваться. В данном конкретном случае никакой специальной выборки не было. Кого спросили, тот ответил. Варианты ответов сводились к простому: "Да, было", Нет, не было", "Не знаю". И никакой социальной направленности. И все, ответившие "Да, было" рассказывают РАЗНЫЕ случаи, а не один и тот же. Это, как минимум, говорит, что такое явление в РККА было. Это же подтверждают документы. Чего вы тут выеживаетесь?
А ничего, что ВАШИХ сексуальных "героев" иногда осудил военный трибунал? Что же ты тут не кидаешься
с ножом на говнона амбразуру с гневным криком "Не дам обосрать!"?1. Что вы называете базой данных?
2. Остальные 1800 чел о чем рассуждают? И что значит в вашей терминологии выражение "рассуждают"?
А ничего, что ВАШИХ сексуальных "героев""-а что ещё ждать от жида кроме говна? брысь,обрезанец...
2. На второй вопрос ответа нет.
А с этимологией "рассуждают" - в толковый словарь или прямо в Google...
Для тебя, для лучшей усвояемости, продиктую по словам: Эти. Мужики. С. Боями. Дошли. До. Берлина. И. Взяли. Его. Они уже герои! Вот истина!
Тогда проясните, кто взял Берлин, чей флаг был водружён над Рейстагом.
Укронацики вопят, что, к примеру, концлагерь Освенцим освобождали украинцы, чуть ли не УПА. Вы, вероятно, такого же мнения?
Причём, в какую-бы сторону из Кривого Рога не выехать.
Я так полагаю, вы считаете, что в Украине процветает демократия и свобода. И живём мы там, как в раю. И россияне могут нам завидовать.
А как же: именно у нас в Украине министров назначают по указке из американского посольства, да что там министров, президента избрали по указке Вашингтонского обкома и под его контролем.
По указанию Вашингтона сегодня, как говорит Абромявичус, передают в руки американских бизнесменов более 1000 стратегических государственных предприятий. Отепер і заживемо, брати мої!
Как это у Шевченко:"Будем драти, пани-брати, з китайки онучі!" Куда там россиянам в дырявых носках. И пъём мы высококачественную водку "Хортиця"! Только регулярно травимся...
Гы-гы-гы! Здобулы!
Аналогично здесь, если ветераны говорят, что насиловали немок, это не значит, что насиловали ВСЕ.
После того, что наш солдат видел на освобожденных территориях, он считал, что может мстить немцам, так, как он это представляет. И в чем-то был прав.
Ты вот знаешь, что больше ДВУХ МИЛЛИОНОВ мирного немецкого населения, после отступления их войск, были уничтожены поляками и чехами?
Уже зимой 1945 года, ожидая скорого прихода советских войск, проживавшие в Польше немцы двинулись на запад, а местное польское население приступило к массовому насилию по отношению к беженцам. Весной 1945 года целые польские деревни специализировались на грабежах бегущих немцев — мужчин убивали, женщин насиловали.
к лету 1945 польские власти начали сгонять оставшееся немецкое население в концлагеря, обычно рассчитанные на 3–5 тыс. человек. В лагеря отправляли только взрослых, детей при этом отнимали у родителей
Не надо мне приписывать лишнее. Я про ВСЕХ ничего не говорил. А те ветераны, что рассказывали о случаях насилия, как правило подчеркивали, что "сам он - ни-ни.."
А вот фрагменты именных списков осужденных трибуналами военнослужащих РККА за изнасилования - сколько угодно. Фрагменты лишь потому, что сами сканы объемные и не очень удобные. Но вам для личного просмотра вполне подойдет.
Можно продолжать и продолжать...
А случаи с не немецкими женщинами я привел лишь для того, чтобы показать, что насилию подвергались все женщины Восточной Европы. И даже угнанные в немецкое рабство советские женщины. Но главное совсем даже не это. Главное то, что советское командование по-настоящему с насильниками в РККА не боролось и смотрела на "шалости" солдат сквозь пальцы. А кто попадался - так это скорее результат обычной кампанейщины.
Про то, как в РККА наказывали насильников можете почитать мою статью.http://maxpark.com/community/14/content/3178626
А полемики с вами я так и не увидел. Вы просили документ, которых вы ранее не видели - вам их дали. Вместо благодарности вы тут же с чистой совестью нырнули в кусты. Что ж... ожидаемо и предсказуемо. Потому что в ответ сказать нечего...
Извиняюсь, ваше "спасибо" действительно было.
Насчет полемики замечу, что свое мнение надо подтверждать хоть чем-то более серьезным, а не голословным отрицанием приведенных мною документов. А так - действительно у вас получилось простое "бульканье воды в ступе". И убеждать вас я ни в чем не желаю. Я высказал свою точку зрения на основании приведенных документов. Это явление в РККА было и отрицать его бессмысленно.
ссылка на статью работает