Почему коммунизм не может быть негативным?
Не спешите отвечать. Ибо вопрос - что такое коммунизм - даёт самое огромное множество противоречивых ответов. Зависит это от отвечающего. От его зашоренности, косности.
Вот либерал скажет, что коммунизм это "быдло, захватившее власть" и массовые расстрелы. Националист скажет, что это власть людей второго сорта ( недочеловеков ), которая осуществляется ими в ущерб белой нации и тоже ввернёт про миллионы убиенных титульной нации. Охранитель сведёт его к СССР с державно-патриотической риторикой и объявит капиталистическую Россию наследницей заслуг СССР и объявит её лучшим этапом в развитии страны. Кому пох политика скажут, что коммунизм это космос, победа в Великой Отечественной, московская и сочинская Олимпиады, когда люди были другие и была дружба народов, но был дефицит.
Даже в ответах тех, кто считает себя носителем коммунистических убеждений, прозвучит много правильных вещей, но не всегда прозвучит самое главное.
А самое главное звучит так - свободное развитие каждого человека по отдельности в гармонии с развитием общества в целом.
Всё прочее - социальная справедливость, общественная собственность на средства производства, плановая экономика, научно построенное общество, власть народа - это лишь кусочки, необходимые для построения главного.
Именно поэтому коммунизм не может быть негативным. Он - самое передовое. Он - всё самое лучшее. Коммунизм - это будущее.
По мотивам http://vestnikburi.com
Комментарии
Демьян придет и поделится радостью
все это слова с одинаковы окончанием -но якобы несущие смысловую нагрузку - ключевое слово - ЯКОБЫ !!!!
--------------------------
Борис Стругацкий лучше написал
http://maxpark.com/community/3921/content/1354135
Отчасти и социализм советского типа, но он волюнтаристичен.
А коммунизм - абстракция, ну типа рай божий на земле.
партии и посмотрим, что же такое коммунизм и чего хочет Маркс. Вот его некоторые соображения.
1. Полностью ликвидировать частную собственность.
2. Ликвидировать семью, ввести официальную открытую общность жен.
3. Всех детей взять на общественное воспитание (в резолюции женевского конгресса Интернационала Маркс развивает эту мысль: "всякий ребенок, начиная с 9 лет, должен быть производительным работником" – это называется "борьбой с эксплуатацией человека человеком").
4. Учредить промышленные армии, в особенности для земледелия – и это тоже называется "борьбой с эксплуатацией человека человеком".
Правда, Маркс забыл сказать, кто будет тружеником, а кто будет на руководящей должности. Ответ очевиден. Руководящие должности предусматривались для кучки жидов, которые управляют, исходя из своего жидовского менталитета, а под ними – легионы коммунистических холуев. А еще ниже – одураченные коммунизмом люди.
Про жидов не надо, это уровень гопника.
а все эти дермонтины,что иудохристианство,что коммунизм от жидов!
они ведь по генетике разрушители.а не созидатели!
Полнейший бред и ложь, рассчитаные на умственно отсталых. В источник за авторством Маркса написано прямо противоположное:
" Наши буржуа, не довольствуясь тем, что в их распоряжении находятся жены и дочери их рабочих, не говоря уже об официальной проституции, видят особое наслаждение в том, чтобы соблазнять жен друг у друга.
Буржуазный брак является в действительности общностью жен. Коммунистам можно было бы сделать упрек разве лишь в том, будто они хотят ввести вместо лицемерно-прикрытой общности жен официальную, открытую. Но ведь само собой разумеется, что с уничтожением нынешних производственных отношений исчезнет и вытекающая из них общность жен, т. е. официальная и неофициальная проституция."
Т.е. Маркс говорит о том, что уничтожение капитализма УНИЧТОЖИТ общность жен, хоть и прикрытую, но имеющее место быть. Если женщины перестанут быть товаром, то и общность женщин канет в Лету.
Что за бред?
Вернулись в голод, в разруху? А солдаты какой-нибудь Франции, Англии, Италии не возврщались в голод и разруху? Вот только почему-то в ССР продуктовые карточки были отменены раньше, чем в антисоветской Англии. Люди возвращались и государство им помогало, чем можно: цены снижались, строились новые дома, фабрики, заводы, школы, новые места работы. Сталинград вон почти из пепла подняли за редкордно короткие сроки.
А вот куда возвращались ветераны после Чеченских войн, во время правления антисоветчиков? В стране - разруха, предприятия закрываются, безработица, безнадега, бандитизм. А правителям наплевать, они Советскую власть уничтожают.
Так сказать, прочувствуйте разницу.
Из литературы и искусств мы, например, постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением, исследованием тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс.
Литература, театры, кино - все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых творцов, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства - словом, всякой безнравственности. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху...."
Конечно, Сталин передавил всю банду Ленина и Троцкого. За это некоторые патриоты-антисионисты очень Сталина любят. Но они не понимают, что за этим кроется. А кроется за этим борьба жидовских группировок. Боролись они, разумеется, за свою поганую власть. В чём разница между бандой Ленина-Троцкого и бандой Сталина? Вот в чём.
1. Неуклонно продолжать и довести до конца экспроприацию буржуазии, превращение средств производства и обращения в собственность Советской республики, т. е. в общую собственность всех трудящихся. 4. По отношению к мелкой и кустарной промышленности: парализовать стремление кустарей превратиться в мелких промышленников и создать безболезненный переход этих отсталых форм производства к более высокой, крупной машинизированной индустрии." так что Хрущёв всё делал согласно Сталинской программы ВКПб, ликвидировал "мелких кустарей" как класс.
Хронология опорных событий по Крыму: время, события, выводы.
http://maxpark.com/community/5512/content/2932114
Макаревич, Порошенко и Крым
http://maxpark.com/community/5512/content/2974447
Протокол о консультациях в Минске и политический кретинизм Хунты
http://maxpark.com/community/5512/content/3002042#comment-39832468
О насилии над Украиной, Макаревич свидетель
http://maxpark.com/community/5512/content/2965973
Чему и как учат наших детей?
http://maxpark.com/community/5512/content/3390536
О позитивном лицемерии Запада и негативных действиях Востока.
http://maxpark.com/community/5512/content/3553374#share
Допустил ли Путин ошибку на Украине?
http://maxpark.com/community/5512/content/3383709
Явлинский: Крым должен быть возвращен Украине
http://maxpark.com/community/5512/content/3386193
Саудовский министр обвинил Путина в лицемерии
http://maxpark.com/community/5512/content/2720714
Митрополит Галицкий верующим Галиции
http://maxpark.com/community/5512/content/2720820
Валериан Калинка - завещание полякам
http://maxpark.com/community/5512/content/3014434
Наводчики
(дальше)
"Железные студенты"
http://maxpark.com/community/5512/content/1726484
Оценщику России
http://maxpark.com/community/5512/content/3247521
Будапештский меморандум
http://www.ukrstor.com/ukrstor/moncalovskij-ukraina.html
http://www.ukrstor.com/ukrstor/monczalowskij_ukrainofilstwo.html
О названиях "Украина", "украинский"
О. А. Мончаловский. Львов. 1903 г.
http://maxpark.com/community/1190/content/2237715
Даллес не виновен...Ч.1
http://maxpark.com/community/1190/content/2237788
Даллес не виновен...Ч.2
http://maxpark.com/community/1190/content/2237827
Даллес не виновен...Ч.3
Я думаю вам до пенсии хватит, если она у вас ещё будет.
"Впрочем, по версии Яковлева пресловутые 100 миллионов включают в себя не только прямые «жертвы режима», но и неродившихся детей. Зато писатель Игорь Бунич без стес-нения утверждает, будто все эти «100 миллионов человек были безжалостно истребле-ны»[4].
Однако и это ещё не предел. Абсолютный рекорд поставил Борис Немцов, возвестивший 7 ноября 2003 года в программе «Свобода слова» на телеканале НТВ про 150 миллионов человек, якобы потерянных российским государством после 1917 года."
Но и они не совсем честны и скрывают истинную "цифру" Сталинских репрессий....
Недавно ведущий историк "Мемориала" - Соратник ведущего историка России Коли Сванидзе - на фабрике Правды в Сортире Венедиктова озвучил, вероятно, окончательную цифру:
"Н.ПЕТРОВ: Нет-нет. Это, действительно, произошло, но причина-то здесь вовсе не в том, что Лаврентий Павлович оказался добрый или Сталин вдруг внезапно подобрел. Надо же просто учитывать то, что при Ежове в годы большого террора, тех самых массовых операций НКВД было арестовано свыше полутора тысяч миллионов человек. "
Исправьте свои сведения!
нет ничего успешнее слепой веры в процессе превращения людей в рабов...
Лучше испытать боль от скльпеля, который вырезает гангрену, или мучаться от боли, умирая от все убивающей гангрены?
Коммунисты, как плохие врачи, видят гангрену там где её нет и вырезают здоровые части тела, калеча или даже убивая пациента.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Остепенённые" внуки и правнуки обвиняют "не умеющих читать и писать" дедушек в том, что они не написали для них инструкцию не только по построению коммунизма, но и государства вообще.
Например: из постановления СПЧ РФ по решению суда о Пусси Райт, подписанном Федотовым - профессором юристом, следует, что изнасилованная женщина может оказаться обвиняемой, если не сможет доказать, что насильник действовал враждебно и агрессивно, тогда как насильник утверждает, что женщина агрессивно препятствовала предоставить ей удовольствие, чем нанесла ему моральную травму!
http://maxpark.com/user/2792463632/content/1524174
ХОРЬКИ в КУРЯТНИКЕ
или
ЗАЯВЛЕНИЕ СПЧ РОССИИ
А поскольку вы и читаете, то на досуге прочитайте и это:
http://maxpark.com/community/5512/content/2898310
Хронология опорных событий по Крыму: время, события, выводы.
http://maxpark.com/community/5512/content/3002042#comment-39832468
О насилии над Украиной, ...
http://maxpark.com/community/5512/content/3390536
О позитивном лицемерии Запада и негативных
- Красиво сказано , Владимир, но всё же это не так, вернее не совсем так.
Коммунизм , это прежде общество без эксплуатации человека человеком, и только потом всё остальное.
"...и только потом всё остальное" - как логическое следствие этого и как условие реализации этого принципа - общество без эксплуатации.
ЖИЗНЬ показала; план хорошо работает и используется людьми с древности при деятельности в конкретных РАМКАХ: стройка,производство,транспорт,армия,участок территории,ограниченный период времени др....
НО:неопровержимо доказано и теорией и практикой,что все попытки расширения жёсткого плана на более широкие масштабы-регионы,страну,соседние отрасли,длинные периоды.... обычно терпят крах из-за возникающих непреодолимых трудностей-сложности взаимодействий систем,вмешательства изменяющихся внешних условий(и погода,и политика)во времени и в пространстве.... именно НЕ-УЧЁТ этих изменений и приводит к КРАХУ всех планов и необходимости их корректировки и постоянной"подстройки",НО это уже НЕ ПЛАН,это реальная ЖИЗНЬ-РЫНОК!
Поэтому гибкая,"живая",и само-подстраивающаяся рыночная система и ВСЕГДА и уверенно побеждает плановую-именно в крупномасштабных и долговременных масштабах -
это доказал Нобелевский Лауреат по экономике Хайек
см:
http://filosof.historic.ru/books/item/f00/s00/z0000997/st000.shtml
Поэтому для грамотного суждения по этим проблемам нужно освоить литературу не только коммунистических специалистов.
Всего доброго.
Профессор В.К.
И выдержка оттуда. Но план производства содержит столько уравнений, сколько разных видов продукции производится. В середине 1970-х годов, когда великий кибернетик Владимир Михайлович Глушков впервые в СССР опубликовал те рассуждения, которые я сейчас упрощённо пересказываю, в СССР производилось 20 миллионов видов продукции. Значит, для расчёта плана необходимо было решить систему из 20000000 уравнений. И выполнить для этого 8000000000000000000000 действий.
Устали считать нули? Ну, это можно сделать и не вручную, а на компьютере. Самый быстродействующий тогда советский компьютер выполнял в секунду 1000000 операций. И требовалось ему для расчета плана 8000000000000000 секунд — примерно 16000000000 лет.
Комментарий удален модератором
А вот утверждения о невозможности автоматизированного планирования с помощью компьютеров в связи с ограниченностью их быстродействия шли как раз от его оппонентов, основывавшихся на заявлениях американских СМИ.
В США тогда поняли, что если в СССР будет осуществлена эта программа, он совершит научный и технологический прорыв, и предприняли все возможное влияние , чтобы воздействовать на советских ученых и политиков всеми возможными средствами, чтобы похерить этот проект, в результате тогда появилось много статей, в том числе и известных писателей фантастов, о пагубности идеи допустить компьютеры к планированию и управлению , делая акцент на управлении обществом.
В результате и внутри СССР нашлось много противников ОГАС, идея была похерена,
а вместо нее началось внедрение квазирыночных методов в экономику.
Прочтите снова:
"...терпят крах из-за возникающих непреодолимых трудностей-сложности взаимодействий систем,вмешательства изменяющихся внешних условий(и погода,и политика)во времени и в пространстве.... именно НЕ-УЧЁТ этих изменений и приводит к КРАХУ всех планов и необходимости их корректировки и постоянной"подстройки",НО это уже НЕ ПЛАН,это реальная ЖИЗНЬ-РЫНОК! ..."
Вы не учли, что указанные параметры, определяющие будущее всей системы, НЕ ПРОГНОЗИРУЕМЫ и поэтому точный "план" в принципе НЕВОЗМОЖЕН.
Нужна его постоянная подстройка - А ЭТО РЫНОК, который и побеждает
Всего доброго.
Профессор В.К.
Разве вас не убеждает, что ни Госплан, ни вся армада министерских , респуликанских, областных и прочих планирующих органов в СССР нисколько не могли справиться с оптимизацией производства в стране? Это невозможно в принципе. И планирование всё равно будет от потолка.
Сейчас разрабатываются и даже работают системы, способные решать задачи очень высокой размерности в режиме реального времени.
И главный тормоз на этом пути - опять-таки косность руководства. Только на этот раз - либерально-рыночный догматизм.
"За что боролись - на то и напоролись"...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Да вы же сами друг друга сожрёте, "производители"!
Думаете, 90-е - это лишь эпизод?
Хотя, скорей всего, вы-то из 90-х и вышли.
"Братки"...
Как Вы полагаете - возможно ли просчитать оптимальный возврат железнодорожных товарных вагонов в масштабах всей страны в режиме реального времени - на ближайшие сутки?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Дело не в навигаторе. Положение каждого вагона известно в практически точно в любой момент времени и без этих гаджетов.
Проблема - именно в построении "модели на сервере", как Вы изволили выразиться.
Это - задача очень высокой размерности, и основная проблема состоит именно в скорости обработки информации и в своевременности выдаваемых рекомендаций.
"Каждый старается как лучше (для себя), а в итоге получается то, чего никто не хотел".
Именно этот афоризм имел в виду Черномырдин, когда выдал свой знаменитый парафраз, с таким восторгом повторяемый сейчас всеми.
Комментарий удален модератором
Это, извините, - не Вашего уровня проблема.
Что там было сорок лет тому назад, я тоже хорошо помню, но это к теме разговора мало относится.
За сорок лет жизнь ушла далеко вперёд, а вы - всё ещё витаете либерально-рыночных облаках...
Но и это было бы невеликой бедой, если бы всех нас туда не тянуло руководство - в ту "облачную высь".
Значит надо автоматизировать ввод данных в централизованную базу данных.
А вот это уже достаточно сложная система и по реализации, и по решению оргвопросов.
Для сложных систем в режиме стратегического и тактического планирования вполне подходит планово-распределительная система, а вот для мелкого, иногда среднего бизнеса наиболее подходит именно стихийно-рыночная модель прогноза.
Кстати, Ваши коменты на
http://maxpark.com/community/4765/content/3697906#comment-48665858
удалены модератором. Он в конце статьи написал почему, я сам не понимаю почему так радикально он поступил, предполагаю резкий ответ на Ваш "бан" по отношению к нему.
Бывает!
Покидаю это "Сообщество"
Сам "Руководитель" нарушает лозунг сообщества (читайте)!
-----------------------------------------------
Здесь могут публиковаться ВСЕ гайдпаркеры вне зависимости от ЧС "ВИЗАНТИЯ" (она же Самарянка, она же МАТРОНА МОРТОН, она же ...) и других не согласных с Вашей позицией.
Здесь любой человек может продублировать тему, публикуемую в заблокированных для него сообществах (например, "Политика" от Самарянки), и комментировать без всяких ограничений.
Здесь никогда никого не исключат из этого сообщества.
Единственное исключение — просьба не помещать материалы в категории "колонка администратора". Материалы в этой колонке будут из неё перемещаться в "личное" автора.
----------------------------------------------------
И сам же он демонстрирует, что это ЛОЖЬ!
Ну неадекват, что с него аозьмёшь! :-))
Просто не буду и заходить в "его личное"
"Сообщество", не доглядел.
Вступил. Теперь обувь отмывать :-))
-----------------------------
Всего доброго.
Просто надо понимать что есть люди для которых не может быть другого мнения, кроме их собственного.
Успехов!
Так что, нам с вами остаётся поговорить о потребностях.
Ведь уровень развития всех стран разный, и неизбежно какая-нибудь может обогнать остальные? Или она вынуждена будет ждать остальные на финише, и, обнявшись, пересечь ленточку в коммунизм вместе со всеми?
"И на марсе будут ябони цвести".
Так что в пещеры или средневековье - это Вам.
Впрочем, спорт и туризм/альпинизм никак не отнесешь к "труду на благо других".
Что касается изощренно-выдуманных потребностей - это не про меня.
Ваша ошибка в том, что Вы рассматриваете идеальное общество с общим сознанием, или супермозг или сообщество с идеальной телепатической коммуникацией и способностью мгновенного согласования. Причем даже не иерархически-заданну как например муравейник, а с равноправными элементами. Но человек биологически индивидуален. Так что останется навсегда и свое видение как личных так и общественных потребностей, так и огрвничения - как экономические (сколько направить общественного достояния на осуществление личных хотелок) так и субъективные - оценка полезности прочими членами общества. Последнее всегда зависит от "по труду", могу добавить - по авторитету(допустим для ученого или политика показавшего свою эффективность).
Построить бы "социализм с человеческим лицом"... )
Миф для рабов--формула неверная. Это миф для всех любителей халявы.
Это миф для всех любителей халявы--тоже неверно. Халяву любят все. Это миф для неуёмных любителей халявы.
Успехов!
Коммунизм как чёрт из табакерки не выпрыгивает. К нему путь долгий. И начинается он с построения бесклассового общества, с социализма. Который, являясь лидером, служит примером для подражания, подтягивает к своему уровню отстающих, но никак не стоит на месте, их ожидая. При этом ему постоянно приходится отбиваться от стасовых и дубовицких, привыкших жить за счёт чужого труда и тратящих на отстаивание такого порядка и ум, и деньги, и силу. Но жизнь своё берёт, негодное и преступное отомрёт, справедливое восторжествует. И чем меньше будет сопротивление дубовицких и стасовых, тем скорее это случится.
Поскольку в Марксовском определении стоят неопределённые значения- "По способностям" и "по потребностям", решить её не возможно. Всё остальное старание не приведёт ни к чему, кроме разочарования.
Успехов!
А мы все разные.
Есть мужчины, есть женщины. Есть дети, старики, больные, инвалиды...
Есть талантливые, есть туповатые.
Есть физики, есть лирики, есть техники, есть гуманитарии, есть русские, есть нерусские, есть рабочие, крестьяне, предприниматели, солдаты, полицейские, футболисты, велосипедисты...
Есть вегетарианцы, есть любители мяса, есть любители рыбы.
Есть полненькие, есть худенькие, есть блондины, брюнеты, шатены, рыжие, лысые...
Есть правило коммунизма - "...Каждому по потребности".
А потребности у всех разные, если удовлетворять разные потребности - будет не справедливо. Опять нарушение понятия "справедливости при коммунизме".
Настоящий, справедливый коммунизм возможен в тюрьме, где у всех равная пайка, одинаковая одежда, одинаковое жилье, одинаковая работа, одинаковый досуг...
Все живут в одинаковых жилищах и имеют один комплект одежды. Профессию выбирает совет мудрецов (то есть тюремная администрация). Брак - принудительный, пару подбирает тот же "совет мудрецов"...
Ну, а два раза перечитывать банальности - себя не уважать. У всех - у хромых, кривых, умных и блондинов есть одно общее для них всех право - быть свободными от эксплуатации другим человеком. Ненавистник Ходосевич с этим примириться не может из-за своего деда, которого расстреляли ( он сам Ходосевичу сказал ) и отобрали быков. ))) Шучу я, про быков.
Коммунизм не имеет логического обоснования, потому, что нет обоснований его составных частей- ПОТРЕБНОСТЕЙ и СПОСОБНОСТЕЙ. Попробуйте формально точно, как теорему, вывести эти единицы измерений.
-------------
Какая "склизкая" фраза. Что есть эксплуатация и где её границы ? Ведь формы эксплуатации могут быть крайне разными. И много зависит от личной позиции оценивающего...
Комментарий удален модератором
Поэтому я применял такую методику: среди многих обязанностей у меня, разработчика систем управления космическими аппаратами всегда была какая- нибудь мелочная работа, которую можно выполнить за пару часов но ничего страшного не происходило, если ее выполнить и через полгода. Вот ее и пишем в социалистические обязательства, назначаем срок выполнения - три месяца и берем повышенное соцобязательство сделать эту работу на три дня раньше срока...
В конце концов, высокое начальство обратило внимание, что у меня все соцобязательства регулярно и в срок выполняются и я стал главным специалистом по соцобязательствам своего сектора, отдела и комплекса...
А надо сказать, что начальники первых отделов - это обычно ультракоммунисты и любители копаться в коммунистическом хламе... Поэтому я быстро нашел первоисточник. Оказалось, сказал это Маркс. Когда он фантазировал свой коммунизм, он задался вопросом: а на кой черт людям работать, если они и так все будут получать по потребности... Думал и удумал: заставлять их вовремя вставать, тащиться с утра на работу будет желание переплюнуть на работе своих товарищей - социалистическое соревнование....
Просто писал одно фактическое мероприятия в разных вариантах. (Снижение металлоёмкости, применение экономичных заготовок, применение современных методов формообразоваия и т.д.) Отдел отчитывался завыполнение нескольких мероприятий. И мы имели переходящий вымпел соцсоревнований.
Полюбуйтесь советскими изобретениями.
Как думаете- приведут такие "мероприятия" к совершенству?
Если критерии отсутствуют, то отсутствует и смысл соревнований.
Космические аппараты очень сложны. Для их надежности принимаются поистине "драконовские" меры - самые сложные виды дублирования, которые только известны. Все это создает труднопроверяемые системы, для полной проверки которых создаются сложные стенды, которые часто в десятки раз по сложности превосходят проверяемые приборы и системы. Поэтому высвобождение рабочего времени от бессмысленных коммунистических игр для работы - благо и престиж страны.
Как-то был на экспертном совещании на Бережковской набережной, в патентном бюро. Ну, как всегда бывает, патентный эксперт занят, нужно подождать немножко. Шляюсь по коидору и замечаю "Экран соцсоревнования". Прочитал и одновременно развеселился и восхитился? в нем опубликована формула для исчисления победителя в соцсоревновании среди экспертов - ну, числа отвеченных писем, отклоненных и признанных заявок и т.д. Но ФОРМУЛА!!!! Четырехэтажная, с радикалами в дробных степенях!
Я всегда уважал экспертов, с которыми "бодался", но тут...!!!!!!
Но как человек, якобы, работающий в космической области, вы должны были хоть краем уха услышать историю о том, что два КБ - Туполева и Поликарпова ( первое просто огромное по сравнению со вторым ) стали работать по-разному. У Поликарпова И-15, И-16, И-153, а у Туполева после ТБ-1 ничего. Как лечили Туполева от зазнайства и саботажа я уже выше сказал. Лечение было правильным и в результате его к Туполеву пришли и почёт, и слава, и деньги.
Вместе с Туполевым посадили и его близкого друга и одного из ведущих Л.Кербера и он написал воспоминания, как им с Туполевым поручили организовать шарашку - война была на носу, а проектировать самолеты было некому.
Так вот, они с Туполевым написали список всех известных лично им инженеров - самолетчиков и оказалось, что почти все они уже "сидели". Так они легко организовали прекрасный коллектив з/к.
Естественно, в этот список попали не все инженеры - не могли Туполев с Кербером знать всех хороших инженеров-самолетчиков и наверняка многие превратились "в лагерную пыль"... Случайно в этот список попал и С.П. Королев, который к тому времени был уже ракетчиком, а не самолетчиком, просто он был известен как выдающийся конструктор - планерист.
Кстати, Поликарпов тоже ведь "сел", вроде...
Какой вздор, Вы просто не умеете их готовить.!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Коммунизм - строй при котором люди работают, чтобы хорошо жить.
Капитализм - строй, при котором люди живут, чтобы работать "на дядю".
а капитализм - ради "здесь и сейчас".
Ну и стали это осуществлять. Ограбили капиталистов, отменили деньги, вместо них установили совзнаки - свидетельство об отработке одного рабочего дня, то есть, по сути, свидетельсто об ОТБЫТИИ одного рабочего дня.
Это и было тем, что впоследствии назвали "военным коммунизмом".
Если внимательно и непредвзято почитать ПСС Ленина дальше, найти то, что относится к начальному периоду советской власти, то можно увидеть, что результат "свободного труда" товарищей коммунистов сначала поразил тем, что оказалось, что дураков работать "за так" не нашлось, началась РАЗРУХА.
Нужно было как-то спасать свою власть. Решение нашел Троцкий: организовать труд по армейскому образцу. Директору завода "спускают" план, он "спускает" задания подчиненным, они - дальше, а рабочий задание выполняет. Ну а не выполнит - будет наказан. Как в армии.
То есть предложил то, что мы сегодня понимаем под социализмом.
В дальнейшем эту идею Троцкого воплотил в жизнь его верный ученик - Сталин, самый успешный троцкист.
А коммунизма пока еще не было, для этого ЧЕЛОВЕКОМ надо быть, а не "бандерлогом", мечтающим только о жратве, бабах и яхтах... :))
Все, кто это сделал, стали ярыми антисоветчиками.
А насчёт работать " за так " - как раз за " так " и работали в тяжелейшие годы индустриализации. И Комсомольск строили за так, и первые пятилетки в основном так же.
Поэтому и вынуждены были пойти на НЭП, военный комунизм , отдавать в концессию районы ДВ, продавать на Запад всё что только можно в т.ч. и исторические раритеты ради промышленного рывка.
Комсомольск и все аналогичные советские стройки строили зеки. За пайку. Вполне по-коммунистически. Вольные были в основном начальниками.
- барбос ты помойный , а не честный труженик.
Честные труженики лес валили, в шахте уголёк рубили, в море рыбу таким как, барбосам, ловили и сейчас слова плохого про Советскую Власть не скажут. А коммунистом , в твоём понимании - с партбилетом, я в Союзе не был, зато сейчас , видя твой тухлый либеро-капитализм, им стал. Не тебе , балаболка, сидя в своём Израиле, за ужасы Союза и коммунизма поганым своим ртом блевотину изрыгать.
Такие, люди без чести и совести, предатели памяти своих дедов и отцов, манкурты и становятся "ярыми антисоветчиками", хотя все что они имеют, было получено ими от Советской власти.
для того чтобы работать НА СЕБЯ нужно иметь у себя ЧАСТНЫЕ средства производства! читайте Маркса наконец-то.
а если вам КТО-ТО платит зарплату значит Вы априори работаете на ЧУЖОГО дядю.. это аксиома.
И был горд этим!
Социальные государства Европы - не миф а реальность.
Что касается "мании величия" , то да, я горжусь своим трудом и очень сочувствую тем, кому о своем труде сказать стыдно в обществе. Если Вы в жизни были хотя бы приличным дворником, то уже можете гордиться своим трудом, а если по циклу: "украл, выпил, в тюрьму"... то очень сочувствую...
Это уже диагноз. :))
"Я" - это ОДИН человек. "Мы" - неопределенное количество человек, бОльшее, чем один.
Может кто-то посчитает некрасивым не считать в числе разработчиков системы, например, тех, кто разрабатывал, например, приборы, входящие систему управления ракетой, которую создали мы. Среди них ведь были выдающиеся люди. Но вот я так считаю: заслуга в создании прибора - отдельно, а заслуга в создании ракеты "Энергия" - отдельно. Это РАЗНЫЕ работы.
Если "мы" - множественное число, так извольте конкретизировать. Так же, как и "вы", о которых шла речь далее.
Может у Вас родной язык какой-то уникальный из африканских?
Как Вы умудрились не понять, что если пишу "мы", значит имею в виду не только себя?
Я же свою получил без всякого блата, которого никогда ни в чем не имел, но очень хотел иметь творческую инженерную работу. очень старался и в себя верил. И были такие начальники, которые в меня верили, может, больше, чем я в себя. Плюс везение. На эту работу пытались вырастить человека из своих, но не вышло, поэтому стали искать специалиста со стороны. Вот я и подвернулся...
Так что степень случайного везения я хорошо понимаю.
Но этой поправкой увлеклись до абсурда, включая "диктатуру пролетариата".
Поэтому анархизм, либерализм, социализм, коммунизм - гуманистические учения.
В отличие от многих мутных "традиционных" учений и практических режимов, являющихся вариантами рабовладения, феоодализма, кастового строя.
Отдельный феномен - фашизм и национал-социализм, это реакция на заскоки коммунизма и неудачная попытка синтеза традиционного и социалистического.
А реализация "построения коммунизма" или "реального социализма" происходила по теории "диктатуры пролетариата", что противоречило исходной либеральной природе коммунизма и получалось сходно, а иногда и круче "фашизма".
А дальше происходит то, что всегда происходит с религиозным фанатизмом: пытаемся строить по прописям, но люди перестают работать... Что делать? - изобрести какой-нибудь способ их заставить. Типа: " стерпится - слюбится". Лучше всего самое простое: не разделяющих идею такого великого счастья выстроить возле большой мы и перестрелять. Оставшиеся все правильно поймут и отлынивать от своего счастья не будут....
Причем, на заре марксизма таких попыток было много, но все они закончились разорением, несмотря на уверения сторонников марксизма с обязательным переходом на личности в эффективности планового хозяйства.
Пишите для своего предприятия пятилетние планы, ставьте цену на продукцию ниже рыночной, цена определит вам зарплаты, выделите еще деньги на освобожденный райком, профком, специалистов по соцсоревнованию, бесплатное жилье при кабальных условиях найма на работу и т.п.
Люди сбегут на соседнее капиталистическое предприятие из-за копеечной зарплаты? - но вы же верите...
Комментарий удален модератором
Это по оглашению, а по умолчанию все измышления социальных паразитов безплодны!
КоммунИЗМ - измышления социальных паразитов о справедливом жизнеустройстве.
О Г Л А Ш Е Н И Я ! ! !
По посвящению - самый лучший раб тот, который не видит своих цепей.
http://tainy-upravleniya-chelovechestvom.ru/tajna-russkoj-matryoshki
Оглянитесь вокруг и задумайтесь. Нас везде ставят перед выбором:
– «Какой строй лучше: капитализм или социализм?» – А это дурь! И там, и там – толпо–«элитарная» система, невольничий рабовладельческий строй. Только в одной пирамиде наверху «элита» либо из царской семьи, либо из бизнесменов, либо из демократов, и в другой пирамиде «элита» либо из парт.сов.номенклатуры (из «слуг народа»), либо из патриотов-националистов.
Измышления о коммунизме не выходят за рамки библейской доктрины!!!
Перемахнуть за библейские флажки могут только несколько человек из сотен тысяч, к сожалению.
Это очень и очень мало!
http://maxpark.com/user/976338976/content/3617620 - Почему наше будущее зависит от чтения
http://tainy-upravleniya-chelovechestvom.ru/ - УЧИТЕСЬ ЧИТАТЬ ! ! !
------------------------------------------------------------------------
Дьявол ,как всегда в деталях.Свободное развитие подразумевает свободный труд-а это право выбора работать или не работать.Я не уверена,что большинство выберет труд,так как труд не станет необходимой потребностью человека.А это ведет к деградации.
Это только вторая, маленькая ступенька из скорого будущего.
А потому, тот кто выступает ПРОТИВ Коммунизма - выступает ПРОТИВ Прогресса Человечества, как Технического, так и Духовного... со всеми вытекающими...
Согласно формуле Маркса- каждому по потребности. И нигде нет ни каких оговорок о разумности, справедливости и самоограничениях.
Ну а ПОЛНЫЙ Коммунизм - это наличие ПОЛНОЙ Автоматизации Производства, которое работает ПО ЗАКАЗАМ. Есть заказ - включается НЕТ заказа - стоит. Ну а поскольку каждый будет заказывать то, что ему НУЖНО, что ПОТРЕБНО, то и получается ПО ПОТРЕБНОСТЯМ! Но именно ДЛЯ РАЗВИТИЯ!А выпуск продукции ПО ЗАКАЗАМ намного Рациональнее стихии Рынка...К тому же НЕ будет денег...т.к. отомрут....
Благосостояние- это что? Разберитесь с мусором в голове, и приходите.
Где инспекторы, которые будут определять- полезна ли для МЕНЯ МОЯ потребность? Неужели это вы? Вы решаете, что полёт Гагарина- полезен, а полёт Дубовицкого -нет. На каком основании? Вы со своим бредом выглядите святее папы Маркса.
И полет Гагарина - это прорыв ВСЕГО Человечества... А полет Дубовицкого - это утеха самолюбия Дубовицкого и не более того... Как говорится - две большие разницы...
Ну и понятно, что для Вас благосостояние - это Деньги и не более того... Хотя для обычных людей нужны конкретная Продукция а не Деньги.... и причем желательно КАЧЕСТВЕННАЯ и как можно ДЕШЕВЛЕ! Вот Социализм и нужен для того, чтобы была ТЕНДЕНЦИЯ к удешевлению продукции с увеличением ее Качества... То есть отличить Социализм от Капитализма ну ОЧЕНЬ просто, при Капитализме цены идут ВВЕРХ а при Социализме - ВНИЗ. Но понятно, именно это Вас и не устраивает....
В применении к людскому материалу- на последнего идиота. То есть или изолировать его если выпадает из рамок нормальной психики, либо выполнять все условия человека, находящегося в здравом рассудке. Именно так работают проектанты систем управления. Машина и человек отвечают одним и тем же алгоритмам управления. Если вы строите свой коммунизм исключительно для отфильтрованных и проверенных людей, то это уже было. Например, 5 Главное Управление Минздрава СССР обслуживало ТОЛЬКО таких. Показывали по ящику во времена перестройки. Больничка о 5 этажей. И 5 рожениц всего во всей этой красоте. В Москве, естественно. Думаю, для них как раз и выполняли все их прихоти.
У вас оговорка по Фрейду. Вы приписываете другим свои желания. Деньги без товара?
Да вы понимаете, что такое - ДЕНЬГИ? В понимании экономиста? Деньги- это эквивалент труда. Только и всего. Сами по себе- это мусор. Деньги, на которые нельзя ни чего купить. Откопайте миллиард керенок спрятанных во времена Гражданской Войны и станьте богатым.
Ну и защита от дураков имеется - ОТЗЫВ тех же депутатов с ЛЮБОГО уровня по требованию избравшего его коллектива..., что невозможно сделать при выборах от территорий...
Ну и в космос Человек отправился первым именно по программе станы Социализма....
А для Социализма Автоматизация Производства нужна как воздух, так как позволяет иметь требуемое количество Продукта с НАИМЕНЬШИМИ трудовыми затратами, а ПОЛНАЯ Автоматизация и означает УНИЧТОЖЕНИЕ Труда для Обмена, то есть Уничтожение Денег!!! Да и Рабочему в конечном итоге нужен именно КАЧЕСТВЕННЫЙ продукт - а вовсе не деньги....
Изделия не самые сложные. Горная автоматика и механизация. Можете посчитать количество ручного труда при АВТОМАТИЗИРОВАННОМ производстве сотен миллионов готовых изделий? Я не могу. Количество инструмента, штампов, кондукторов, автоматных наладок, программ для станков с ЧПУ растёт лавинообразно по мере усложнения изделий.
Средней сложности автомобиль содержит более 2, 5 тысяч деталей. Количество моделей сегодня- несколько тысяч. прикиньте, сколько нужно автоматических линий для сборки авто. А сколько нужно автоматических линий по выпуску этих автоматических линий?
Если бы хоть немного понимали в машиностроении, то уповать на тотальное автоматическое производство не стали бы.
Как можно вести обмен (торговлю или любые иные операции по передвижению товара), если нет эквивалента?
Да и Деньги - средство обмена Трудом создаются ТОЛЬКО Трудом по производству МАТЕРИАЛЬНЫХ Ценностей, которые можно ПЕРЕПРОДАТЬ! А Вот Творческая Деятельность, Умственная, Управленческая и прочие НЕ создают НОВЫЕ Деньги. И хотя этот Труд оплачивается, но оплачивается именно из Денег, что создаются РАБОЧИМИ! И никем иным! То есть оплата Труда НЕ рабочих производится перераспределением Денег созданных РАБОЧИМИ! Но вот и перераспределить можно только то что ЕСТЬ! И еще НИКОМУ не удалось перераспределить то, чего НЕТ!
Поэтому стоит только Автоматизировать Труд Рабочих - как деньги ИСЧЕЗНУТ! Сами собой... Короче - отомрут! Ибо нечего будет перераспределять...
Нам с вами, не имеющих средства производства, для жизни в нашем мире нужны деньги.
Им, для жизни нужны не деньги, их они считают не единицами, а тоннами, они хотят иметь деньги не для жизни, а для деланья других денег. То есть, для них деньги- инструмент для изготовления других денег. Для нас с вами- средство для жизни. Так что более аморально- иметь их как инструмент или как средство? Мы с вами умрём, если источник иссякнет. И мы с вами пойдём на любое преступление, чтобы добыть их. Иначе- смерть. Ему деньги не нужны для жизни. По крайней мере в таком количестве. Он может и сократить своё производство других денег, не умрёт, верно?
И... «Единая капиталистическая монополия, но обращенная на пользу всего народа и потому переставшей быть капиталистической монополией и есть социализм». Ленин. А Вы как инженер должны знать, что внутри одного Завода или Монополии НЕТ Обмена! А есть КООПЕРАЦИЯ!!!
И поскольку Коммунизм - Общество Творческих Личностей на базе ПОЛНОЙ автоматизации производства - Процесс Автоматизации как локомотив и вытащит, поднимет, разовьет ВСЁ человечество до Творческого Уровня...
Энгельс
На эту тему разговор прекращаю. Ибо вижу полное непонимание элементарных вещей. Здравое рассуждение заменено прокламациями парткабинетов времён СССР.
И найдите в Инете слова Эйнштейна," Где нет математики- там нет науки".
Я , нескромный, дополнил слова Альберта-"Где нет измерений- там нет математики". Пока.
Движение Материи - https://youtu.be/7agik8F3XNY
Изменение https://youtu.be/57_eEd_-bP8
Развитие - https://youtu.be/2RVrAhqO7B8
Революция и контрреволюция https://youtu.be/ohyv-J8AxcI
Понятие Истины https://youtu.be/fZa3waGDOdU
"Где нет измерений- там нет математики" - очередной бред человека даже не представляющего себе, ЧТО такое Мера...Тем более что ни Точку ни Линию ни Плоскость измерить НЕВОЗМОЖНО.... А это БАЗОВЫЕ понятия... То есть с позиции Вашего бреда математики ВООБЩЕ не существует... Ну продолжайте бредить дальше... Удачи...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сон_разума_рождает_чудовищ
Единственное светлое пятно - уверения автора, что все в этом обществе мало работают и счастливы....
Комментарий удален модератором
Вы ВООБЩЕ далеки от понимания этого термина то ли по причине своей недалёкости, то ли элементарно троллите.
В общем, Балабанов, я тебя жизни учить не буду, поздновато, однако, тем не менее плохо что ты не видел счастливых советских детей, плохо что ты не видел общность людей на 1 и 9 МАЯ, 7 ноября, плохо тебя воспитали, но это твои проблемы, вот только высказывать свою обиду как истину , не стоит.
. . Ну чем не РАЙ, но только на земле и без Христа. Поработал чуток - от скуки и наелся -сколько хочешь.
Ну когда верующие в райскую жизнь уже вымрут
==================================
Потому, что он теоретически обосновывает идеи Христа
1. " скажут, что коммунизм это космос, победа в Великой Отечественной, московская и сочинская Олимпиады, когда люди были другие и была дружба народов, но был дефицит."
---Коммунизм - это сплошной концлагерь и Северная Корея.
2. "Он - самое передовое. Он - всё самое лучшее. Коммунизм - это будущее."
--- Коммунизм - это утопия и уничтожает личность, превращая человека в послушный винтик идеологии.
Комментарий удален модератором
==========
Любое действо можно выхолостить.Как напр.Горбачев все развалил.
Пока коммунисты не научаться выбирать достойных руководителей,будущего не будет.
Дело то не в идеологии,а в людях.
Комментарий удален модератором
Бесплодные паразиты.
Вы погуглите, кому и по какому поводу принадлежит фраза =сами не доедим, но продадим.= Как-то неудобно этого не знать, всё же майор вы.
Кстати, напоследок, Беринг и Барклай. Негоже русскому русского языка не знать.
Потому,что коммунизма,так же как и социализма,не было,нет и не будет никогда-это надуманный,утопический общественный строй,ведущий к диктатуре,тоталитаризму,воровству,милитаризму, агрессии и одурачивании,и обворовывании своего нищего народа.
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
Всё прочее - социальная справедливость, общественная собственность на средства производства, плановая экономика, научно построенное общество, власть народа - это лишь кусочки, необходимые для построения главного". И где и когда это было!? Ради этой идиотской проклятой идеи Маркса - Ленина Россию отбросили на 200 лет назад. Так что евреи и полукровки добились отсталости России. Это же они творят сейчас на Украине под другим "соусом"!?
То есть коммунизм - это благое ПОЖЕЛАНИЕ. К тому же не совсем ясно - пожелание чего.
Ибо если начать разбираться в соотношении свободы и гармонии... Кто-то и фашизм назовет наилучшей гармонией и про свободу вспомнит "арбайт махт фрай".
А насчет будущего... Царство божие на земле кто только не обещал. Да только все время что-то не то получалось.
Коммунизм просто не может не быть негатиыным. Попыток было много. Не удалась ни одна. Может, сделаем еще одну?