Ещё раз про колхозы или за что застрелили Бухарина.
На модерации
Отложенный
Что такое коллективизация и для чего она была нужна? По одной распространённой версии это была прихоть Сталина, посредством которой он хотел избавиться от самых трудолюбивых крестьян и забрать себе их тулупы и землю. Согласно этой версии, оцифрованной фантастом Солженицыным, Сталин набрал 15 миллионов тулупов и немеряно земли. Сторонник этой версии рассказывал своему внуку, что самых лучших крестьян отправили за Байкал, лучших за Урал, а тех, кто остался - расстреляли. На вопрос внука, а что, дедушка, сделали с тобой, дедушка ответил: "Меня, внучек, расстреляли".
По другой, не версии, а исторической необходимости, связанной с техническим прогрессом общества, В СССР назрела настоятельная необходимость укрупнения сельскохозяйственных предприятий и сокращения сельского населения с целью увеличения товарности сельского хозяйства. Иными словами надо было сделать так, чтобы крестьяне не съедали всё, что они произвели, а чтобы у них осталось что-то и для продажи.
Процесс этот объективный и пройден буквально всеми развитыми странами. Развивающиеся проходят его в наши дни. В той же Европе крепостное право, а оно было покруче российского ( во Франции все крестьяне поголовно были крепостными, вот где "генетические рабы" ), где кроме крепостных были так называемые черносошные или государственные крестьяне, было отменено лет-то на пятьдесят-шестьдесят раньше, нежели в России. В Германии, например, крепостное право отменял Наполеон. Делалось это по так называемой юнкерской системе. Крестьян освобождали без всякого выкупа, но и без земли. Вся земля оставалась у помещика. Он покупал орудия труда и нанимал батраков из числа крестьян. Те, кому не повезло наняться, имели два права - уйти в город и сдохнуть от голода на месте.
В Англии это удовольствие, когда сдохло 15 миллионов человек, растянули на десятилетия. В США этим пользуются и сегодня, когда на фермы ( ранчо ) нанимают сезонных рабочих, счастливо проживающих с не учащимися в школах детишками в симпатичных домиках на колёсах. Наняли на сезон, а после сезона - иди нафик и не порти показатели эффективности сельхозпроизводства.
Но вернёмся в Россию. Накануне отмены крепостного права средний крестьянский надел составлял 4,8 десятины ( десятина -1,1 гектара ). В 1900 году он был уже 2,6. Накануне коллективизации надел стал ещё меньше. 25 миллионов крестьянских хозяйств кормили только себя. Товарного хлеба фактически не было. Перед большевиками встали два пути.
Один предложил и горячо отстаивал Николай Бухарин. Это был капиталистический путь. Всё отдаётся на откуп кулаку. Хозяйства укрупняются, лишние крестьяне, лишившиеся земли, подыхают, государство в деревне делает социалистическую революцию. Наглядно этот путь продемонстрировали Цапки в Кущёвке.
Этот путь большевики посчитали неприемлемым. Большой большевистский босс Бухарин за свою кровожадную хотелку расплатился жизнью. Избран был второй путь - добровольного объединения крестьянских хозяйств. Которые делились на кулацкие, середняцкие и бедняцкие.
Кулаков было от силы 1,5-2%. Вы представляете, что из всей массы крестьян было только 2% трудолюбивых рачительных, остальные же бухали водку? Я не верю и правильно делаю, поскольку знаю, что кулак - это не крестьянин. Кулак - это ростовщик. И тут, стоп. Ростовщичество в СССР было запрещено законом. В долг, в кредит, давал только центробанк. Господа, сторонники закона, что надо делать с нарушителями закона? Правильно - наказывать.
Кто такой середняк? Это крестьянин, который имел лошадь для обработки земли и набор необходимых сельхозорудий. В его хозяйстве имелись корова, свиньи, куры и прочие гуси. Было середняков порядка двух третей от общего числа крестьян. Беднота составляла треть и состояла из попавших по разным причинам в кабалу к кулаку крестьян, в том числе и из-за любви к водке. Было ли у середняка пять лошадей? Нет не было. Они ему в таких количествах были абсолютно не нужны.
Свой надел он вполне обрабатывал одной лошадью.
За Байкалом удивлялись: " Вы почему сюда шлёте коммунистов и комсомольцев, а говорите, что это кулаки?" Удивление объяснялось просто. Ранее вступившие в партию и комсомол пронырливые люди становились слугами своей алчной натуры, становились кулаками. Для кулака же наличие партбилета было отягчающим обстоятельством. Если беспартийного кулака могли переселить в пределах уезда, то партийный ехал туда, куда Макар телят не гонял.
С 1929 года по 1940 коллективизация была в основном завершена. В основном потому, что крестьяне единоличники существовали до самого развала СССР. Их было немного, но один процент крестьян они составляли. Всегдашней их трудностью было выполнение государственного плана поставок. Существовал этот план и для колхозников, получивших от государства землю в бессрочное пользование. Чтобы исполнить этот план, каждый колхозник обязан был отработать двести дней. Тот самый трудодень. Много это или мало? Судите сами, но народа, вырабатывающего 400 трудодней, было навалом.
Помните - работали за палочки? Так вот тут какая штука. Это брехня. Вернее недомолвка. На трудодень распределялась абсолютно вся производимая колхозом продукция свыше плана поставок. За плановую поставку колхоз получал деньги от государства, которые тратил по усмотрению общего собрания, в том числе и на зарплату колхозникам. Естественно, люди могли выбрать клуб или библиотеку, стадион или больницу и тогда зарплата была поменьше. У кого же большая выработка по трудодням, то тому и зерна для личного подсобного хозяйства побольше, тому и санаторий ( у кулака много по санаториям батраки ездили? ), тому и "Жигули".
Личное подсобное хозяйство - второй путь стабильного семейного дохода для колхозника. Случалось одного члена семьи делегировали в колхоз на выработку трудодней на всю семью, а остальные посвящали время хозяйству - корове, пчёлам, поросятам, яблокам и грушам. Всё, выращенное на приусадебном участке, везли на колхозные рынки, сеть которых была развита невероятно.
Общее мнение крестьян колхозников перед войной выразила моя покойная ныне тёща, жительница орловщины - только зажили по-человечески, а тут война. Война и показала, как жили колхозники. Отец одного лётчика на свои сбережения купил сыну Аэрокобру за 69 000 тех американских долларов, которые дороже нынешних в сто раз. Другие крестьяне в складчину купили танковую колонну.
Ладно, нарисовал я здесь идиллическую картину, а ведь у крестьян паспортов не было! Крепостные они были! Ну да, ну да. За 11 лет 34 миллиона крепостных без паспортов ушли в города, включая такие окраины как Москва и Ленинград и на новые стройки. Как же им это удалось?
В Крыму, где население 2 миллиона, в прошлом году были нескончаемые очереди на получение паспортов. Это при современном уровне типографского дела и раздутом бюрократическом штате. А представьте довоенную деревню. К кому вы в ней обратитесь за паспортом? Если и найдёте председателя сельсовета, то он у вас спросит - где я тебе бланк возьму? Нарисуй и я тебе паспорт выдам. Обходились по-другому. Не захотел молодой человек после армии в колхоз? Его право. На справку, дуй в город, получи паспорт. Захотел на стройку? Тот же путь. Захотел учиться - получи справку и выправь себе паспорт.
Задачу, по повышению товарности сельского хозяйства, по облегчению труда крестьян, по повышению производительности труда советская коллективизация выполнила в кратчайшие сроки самым гуманным способом. Не справилась она с одним - с эффективностью крестьянского труда. Напашут колхозники, насеют столько, что самим не убрать. И едут на картошку доценты с кандидатами, поминая недобрым словом лежащего зимой на печи с пивом колхозника и укоряют его американским жителем домика на колёсах, который поработал на сборе кукурузы и сосёт себе лапу весь оставшийся год, повышая эффективность американского сельского хозяйства.
Комментарии
Беспаспортные полузэки, полукрепостные, батрачившие на идиотов-хозяев (комшайку от райкома до их ЦК), отдававшую идиотские распоряжения - как пахать и как сеять и дочиста обчищавшую колхозников.
Это буйнопомешанная лысенковщина, знаменитый указ о колосках и постоянный дефицит продовольствия в стране.
Про такие "мелочи" как голодомор, уничтожение РАБОТЯЩЕГО И ЗНАЮЩЕГО ЗЕМЛЮ КРЕСТЬЯНСТВА, подлость комбедов - и говорить не приходится.
Но - приведу лишь одну поговорку, сложившуюся в колхрзные годы - Председатель на деревне первый вор.
На временно оккупированных территориях германцы под страхом немедленной смерти ЗАПРЕЩАЛИ растаскивать колхозы. Более изощрённой машинки для истребления и ограбления крестьян не мог придумать даже лучший друг товарища Сталина - товарищ Гитлер.
Поплясать и собрать плюсиков.
Очень его характеризует.
Но дорогой-а почему страна,которая кормила Европу,ныне закупает помидоры в Мексике?
И от хорошей ли жизни Леня Брежнев принимал "Продовольственную программу"?
Прав был Чечилль,когда написал-Я думал, что умру от старости. Но когда Россия, кормившая всю Европу хлебом, стала закупать зерно, я понял, что умру от смеха
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
о чем нынче орут все русские патриоты всех мастей - вводили общину.
.
Жаль что я там забанен
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Есть крепкий колхоз "Мир" Торжокского р-на с неизменным председателем Н.И.Поповым, руководящим хозяйством с 80-х годов. Все , кто едет по трассе М-10 мог видеть пос Мирный и обработаные поля колхоза....Но выживать им сегодня крайне трудно. Государство перестало вкладывать в сельское хозяйство.
По всему миру скупаете продукты и продукцию производства ,убогие .
Комментарий удален модератором
развала сельского хозяйства страны, из-за последствий войны (недостаток рабочих рук, техники и лошадей, уничтожение многих сёл на Украине и в Черноземье и т. д.). Так, численность трудоспособного мужского сельского населения после войны откатилась к уровню 1931 года, поставки сельхозтехники в годы войны фактически не велись, поголовье лошадей составляло около 45 % от довоенного, валовая продукция сельского хозяйства за годы войны сократилась на 40 %, поголовье скота сократилось в сравнении с концом 1930-х годов;
засухи 1946 года, которая привела к существенному, но не катастрофическому снижению урожая. Сбор зерна в 1946 году составил 39,6 млн тонн — на 16 % ниже, чем годом раньше и в 2,4 раза ниже, чем в 1940 г.
политики советских властей: экспорта зерна за рубеж в том числе для достижения политических целей; создания стратегического зернового резерва на случай новой войны, несмотря на крайне неудовлетворительное обеспечение граждан СССР продовольствием; увеличения
Информация о событиях 1946—1947 годов как о голоде была впервые опубликована в СССР в 1988 году в «Истории крестьянства», тогда его причинами были названы только катастрофическая засуха и последствия войны. В монографии В. Ф. Зимы[ приводятся доводы в пользу точки зрения, по которой одной из главных причин голода стала политика советских властей:
Голода 1946—1947 гг. в СССР могло не быть, поскольку государство располагало достаточными запасами зерна. Одна его часть, не самая крупная, экспортировалась. В течение 1946—1948 гг. экспорт составлял 5,7 млн т зерна, что на 2,1 млн т больше экспорта трёх предвоенных лет. Другая, основная часть запасов никак не использовалась. На неприспособленных для хранения складах зерно портилось настолько, что не годилось к употреблению. По неполным подсчётам за 1946—1948 гг. в целом по СССР было начисто загублено около 1 млн т. зерна, которого могло хватить многим голодающим.Имеются данные о 4,43 млн тонн экспорта за 1946—1948 годы, причем из 1,23 млн тонн, экспортированных в 1946 году, по меньшей
То время помнится действительно тяжелейшими испытаниями. Отец работал маляром в районе, я заканчивал учёбу и одновременно подрабатывал с ним. Часто бывало такое, что для того чтобы только пообедать — приходилось идти к отцу за несколько километров. Простой борщ из крапивы, да хлеб как глина — от которого чуть не умер как-то. А мать вообще непонятно что ела: как говорила — лепёшки из листьев и цветов липы. Люди находились всё время в режиме миграции: искали где и как выжить, на вокзалах обросшие и измождённые люди, на улицах можно и умерших видеть. И это всего лишь на следующий год после Победы…Запасы зерна, предназначавшегося для снабжения городов, иссякли весной 1946 года. В связи с начавшимся голодом руководство отдельных регионов просило выдать зерно из госрезерва, но получило отказ.
На вопрос:
— А где жить?
Ульянов получает от писаря ответ:
— Где хотите...
Политический выбирает дом «чуждого элемента» зажиточного мужика Зырянова.
Из письма Анатолия Ванеева к невесте: «Главная причина — большая свобода и совсем иное отношение обывателей к политическим ссыльным. Суди сама: для политических везде открыт кредит; можно кредитоваться в лавках и у купцов, даже на довольно значительные суммы. Обыватели не выделяют политических ссыльных в особую категорию и вовсе не сторонятся от них...
Живу, кажется, в такой глуши, а всё, чего не пожелаешь, можешь достать очень легко.
Ввиду столь приятных перспектив настроение теперь у меня самое радужное».
Владимир Ильич заводит вторую собачку. Ирландского сеттера. Рыжую суку по кличке «Дженни». Крупская:
"Мне дали три года Уфимской Губернии, я перепросилась в село Шушенское Минусинского уезда, где жил Владимир Ильич, для чего объявилась его «невестой».
В Минусинск, куда я ехала на свой счёт, поехала со мной моя мать."
Необходимо пояснить, что такое «ехать за свой счёт».
Это значит, — вас не гонят в кандалах по этапу от пересылки — до пересылки под конвоем стражников. Напротив, вы, вполне цивилизовано, добираетесь до места отсидки любым пригодным для этого средством передвижения. Пароходом ли, собственным экипажем — всё едино, со всем домашним скарбом, который вам необходим в пути, лишь бы финансы позволяли.
Дамы, (Надя и маман ейная), берут с собой «в Дикий Край» всё «самое необходимое»; книги, ювелирный инструмент, посуду, чаю, сахару, одеколону, провианта на три дня. Кроме того, маман основательно закупается для себя табаком, папиросными гильзами и специальной машинкой для
"Дорога в Шушу совсем не утомительна,.. если вам удастся выбраться сюда, то ехать будет ничего себе.
А с нашим бесчисленным багажом дело обошлось вполне благополучно, ничего не растеряли, в вагоны нас всюду пускали. Спасибо так же за провизию, мы питались ею три дня и это было намного приятней вокзальной еды."Ульянов — матери:
"С Н.К. пришли мне, пожалуйста. побольше финансов: а если уже выехала, то отправь на имя Елиз. Вас. Расходы могут предстоять изрядные."
Крупская:
"В село Шушенское, где жил Владимир Ильич, мы приехали в сумерки; (7 мая 1898) Владимир Ильич был на охоте. Комната Владимира Ильича была не велика. Нам с мамой хозяева уступили остальную часть избы.Ульянов - матери:
«Я нашёл. что Н.К. высмотрит неудовлетворительно — придётся ей здесь заняться получше своим здоровьем. Про меня же Елизавета Васильевна сказала: «Эк Вас разнесло!» — отзыв, как видишь, такой, что лучше и не надо! После оформления брака Крупская в период сибирской ссылки получала пособие в размере 8 рублей в месяц. Такое же пособие, как и драгоценный супруг ея.
Елизавета Васильевна не могла вести никакого деревенского хозяйства, по той причине, что никогда хозяйством не занималась, ни городским, ни, тем более, деревенским. Зять же всегда недолюбливал (мягко сказано) Елизавету Васильевну - она отвечала ему взаимно. "Дешевизна в этом Шушенском была поразительная. Например, Владимир Ильич за своё «жалование» — восьмирублёвое пособие — имел чистую комнату, кормёжку, стирку и чинку белья — и то считалось, что дорого платит.
Правда обед и ужин был простоват — одну неделю для Владимира Ильича убивали барана, которым кормили его изо дня в день, пока всего не съест; как съест — покупали на неделю мяса, работница во дворе в корыте, где корм скоту заготовляли, рубила
Но молока и шанег было вдоволь и для Владимира Ильича и для его собаки, прекрасного гордона — Женьки." /Крупская./. Собаку молоком поили. "Летом никого нельзя найти в помощь по хозяйству. И мы с мамой вдвоём воевали с русской печкой. Вначале случалось я опрокидывала ухватом суп с клецками, которые рассыпались по исподу. Потом привыкла. В огороде у нас выросла всякая всячина..." По-русски говоря — ни черта Надя отродясь делать не умела. Ни она, ни её мамочка. А дорогой сЮпрюг гонял весь день с ружьишком по лесу с верным «Гордоном». Ссыльный преступник с ружьём! Можно сейчас вообразить себе расконвоированного поселенца, сытого да гладкого, с карабином «Тайга» да с раскормленной парным молоком псиной? Ружьё это что. У Володи ещё и револьвер имелся, так, на всякий случай. Но и этого мало. Поднадзорный Ульянов выписал себе новое ружьё, централку Франкотта! Опробовал прямо во дворе! Палил по забору.
«Оскара подговорил приходить к нам ночевать, а меня обучал стрелять из револьвера.»
(Крупская — М. И. Ульяновой 11 сентября 1898 г.)
Как обтекаемо, пишет Крупская, «появилась помощница».
«Наконец мы наняли прислугу, девочку лет 15, (Пашу Мезину) за 2 1/2 р. в месяц + сапоги, придёт во вторник, следовательно, нашему самостоятельному хозяйству конец.»
(Крупская — М.А. Ульяновой 27 сентября 1898 г.)
Ей же 14 октября:
«Наняли девочку, которая теперь и помогает маме по хозяйству и всю чёрную работу справляет.»
Наняли малолетнюю прислугу. Эксплуатировали детский труд.Крупская. «Педагогические сочинения»
"Семейная жизнь сопряжена со стряпнёй обеда, приборкой комнат, шитьём и чинкой одежды, с выращиванием детей и пр.
В семьях, пользующихся достатком, этот труд сваливается на наёмную женскую прислугу — кухарку, горничную, няньку. Состоятельная женщина освобождает себя от него тем, что сваливает этот труд на другую женщину"
«Следует ли обучать мальчиков «бабьему делу»?» 1910г
Благородное семейство "потомственных пролетариев" Ульяновых, при каждом удобном случае, нанимало
цифры о якобы большом числе умерших были связаны с безобразной работой учета населения в промежутках между переписями, которые давали завышенные данные, которые требовали местные власти.
Ну а про супер пупер, иди в магазин Всего полно. Это что с неба свалилось?
В мае 1913 г. Крупская — М.А. Ульяновой из Кракова:
"Летом возьмём, вероятно, прислугу часа на 4-5, так что придётся меньше возиться".
Ей же 25 мая из Пронина:
"Ходит дивчина, стряпать не может, но всю чёрную работу делает".
После октябрьского переворота, они уже не нанимали слуг, т.е. денег им из своего кармана не платили, а пользовались услугами многочисленной челяди за государственный счёт.
И ближайшие родственники рук чёрной работой не пачкали.
А. Коптелов: "Поздно ночью стряпка Ульяновых и Елизаровых вышла во двор за дровами.
Стряпка, прикрывая рот варежкой, прижалась к перилам.
Из кухни вышла стряпка".
Имени и возраста нет. Просто — стряпка.
Как звали собаку Ульяновых-Елизаровых, архивариус Коптелов знает — Фрида. А вот имён прислуги история для потомков не сохранила.
«Ед [им]............ настаиваем наливку на ма[лине]..., солим огурцы — всё как следует быть, как в России. Покупали как-то арбузы,..
Володя собирается денька на два съездить в тайгу, посмотреть, что за тайга такая, посбирать ягод, шишек, поохотится за таёжными рябчиками.»
(Крупская — А.И. Ульяновой-Елизаровой 9 августа 1898 г.)
«Зато усердно собираем грибы, рыжиков и груздей у нас куча. Володя сначала заявил, что не любит грибы собирать, а теперь его из лесу не вытащишь,..
У нас в каждой комнате печь, так что, надо думать, очень холодно-то не будет.»
(Крупская — М.А. Ульяновой 26 августа 1898 г.)
Кроме рынков — ещё занятие — каток.
"Володя катается отлично...
Оскар катается плохо и очень неосторожно, так что падает без конца, я вовсе кататься не умею; для меня соорудили кресло, около которого я и стараюсь..."
(Крупская — А.И. Ульяновой-Елизаровой 1898 г.)
Вобщем — танцуют все! Кроме мамы. Елизавета Васильевна поскользнулась, хрястнулась башкой об лёд и разбилась в кровь. Что называется, примёрзла соплями ко льду.
«...отлично встряхнулись надолго. Над нашим здоровым деревенским видом все охали и ахали, а Э.Э даже заявила, что я гораздо толще Зиночки.»
(М.А. Ульяновой 10 января 1899 г.)
Сами приглашают в гости: «Мы решили лихо отпраздновать масленицу и пригласили к себе всех горожан (6 человек). Время проводили самым праздничным образом, и 5 дней прошли совсем незаметно.»
(М.А. Ульяновой 7 марта 1899 г.)
1 мая целый день пели революционные песни. А худющая тринадцатилетняя Пашка в это время стирала этому неунывающему революционному семейству панталоны, лифы и Ильичёвы портянки. Потом, готовила господам «питеньки-жратеньки» и мыла полы в избе.
"А вечером мы с Ильичём как-то никак не могли заснуть, мечтали о мощных рабочих демонстрациях, в которых мы когда-нибудь примем участие..."
«Ленин в сердцах миллионов»: "Трудности ссылки не сломили революционный дух и энергию Владимира Ильича Ленина".
Миньку любила не только Елизавета Васильевна. Владимир Ильич души в нём не чаял. Мальчишку любили так, что даже позволили ему остаться в доме спать... на собачьей подстилке!
«...он (Минька) проникнулся к Володе такой нежностью, что даже не хотел идти домой спать, а улёгся с Дженькой на половике.»
(М.А. Ульяновой 27 сентября 1898 г.).Крупская:
"Поработав, закатывались на прогулки. Владимир Ильич был страстным охотником, завёл себе штаны из чёртовой кожи и в какие только болота не залезал. Ну, дичи там было!
...только горячился очень. Владимир Ильич говорит: «Знаешь, если заяц встретится, не буду стрелять, ремня не взял, неудобно будет нести». Выбегает заяц, Владимир Ильич палит". Письма Крупской полны оптимизма: «А в Шуше очень хорошо... лес, река близко»; «Мы каждый день ходим по вечерам гулять... за Енисеем чудо как хорошо!»;
ПЕЗИК:
"Надежда Константиновна о той поре: «Так живо встаёт перед глазами то время первобытной цельности и радостности существования. Всё какое-то первобытное — природа, щавель, грибы, охота, коньки, тесный, близкий круг товарищей...».
Поэтому, хочешь-не хочешь, а задачу индустриализации пришлось решать тов Сталину. А поскольку методы экономического принуждения большевики не признавали, то основным методом стало насилие. Ну и что? Тоже метод. В Англии и похуже было. Вдоль дорог повешенные болтались.
Позднее СНК СССР в постановлении от 23 сентября признал организацию переписи населения неудовлетворительной, а сами материалы переписи дефектными. Новую перепись назначили на январь 1939 года. Вопросник 1937 года при этом подвергся переработке: вопрос о национальной принадлежности был значительно упрощён, вопрос о грамотности был сформулирован так, чтобы получить максимальное число грамотных, а вопрос о вероисповедании был исключён совсем.Первыми «вредителями», выявленными 31 марта 1937 года, стали ответственные за
А если только белых ведмедей - то и население в такой же плипорции )
Советское сельское хоз-во всегда было планово-убыточным..
В первом издании «Большой советской энциклопедии» о переписи населения 1937 года сообщалось следующее: «6 января 1937 года была проведена новая перепись населения (П. н.) Союза ССР. Однако ввиду того, что пробравшиеся к руководству П. н. враги социализма — троцкистско-бухаринские агенты иностранных разведок — вредительски организовали П. н., СНК СССР в постановлении от 23 сентября 1937 признал организацию П. н. неудовлетворительной, а сами материалы переписи дефектными. СНК СССР указал, что П. н. 1937 была проведена ЦУНХУ Госплана СССР с грубейшим нарушением элементарных основ статистической науки, а также с нарушением утвержденных правительством инструкций. СНК обязал провести новую всесоюзную П. н. в январе1939г.
" в какие годы Вы жили в этом колхозе, в начале, середине или конце 50-ых?"
Однако Германия с весьма давних времён в лидерах, - и военных действий не было на её территории, и к 1928 г уже вышла на 2е место по ВВП.
От голода страдали миллионы на Западе, В США в кризисные 1928 - 33, о5 таки - "не видим" ...
Гитлер захватил в 1938 - 1940 почти всю совершенно целую Европу - но матвиенко чесно видит неосвоенную, якобы тундру-мерзлоту и никогда не в Канаде : а Уренгой там, в её представлении.
Ну и тп, жевание либ. штампов и лизание в тч нацей задов - на такое жаль виртуалной бумаги
- "помедленнее, мы все записуем" )
а мы все думали - что они с восхищением;)
У Вас ужасно истеричные посты, 1922 военный сто лет как прошёл
Вам сколько лет то вообще - Куликовскую не помните ?
А вот как англичане вели себя в Индии.
http://matveychev-oleg.livejournal.com/2436848.html
Если английский джентльмен поехал служить в колонию, то ясно, что за состоянием. И как рн там себя ведет, на родине предпочитает молчать. А когда приезжает обратно, то снова становится благовоспитанным джентльменом, подстригает лужайку и по воскресеньям ходит в церковь. Весь остальной мир для него, это недочеловеки.
То что устроили на Украине тупые животные под руководством англосаксонских вурдалаков, это лучшее свидетельство. И в России то же самое будет, если доберутся.
существуют и более неверные воззрения, напрасно вы так кипятитесь : 74 г не срок. Некоторые и сотни, и тыщи лет морочат - ничё страшного, дело житейское
Что Вы так расстраиваетесь, тем боле привирая в другую сторону .. )
И казармы валятся,и самолеты падают,для которых кое как нашли топливо и вменяемый экипаж.
Карл 12й например - всего лишь Карл 5й - семь! карлов, 60% - приписки.
- Ничё, шведы спокойно терпят )
Статьи Версальского договора подразделялись на территориальные, военные и репарационные проблемы. Территориальные проблемы решены были следующим образом: территория Германии сокращалась на 70 тыс. кв. км. Земли эти вместе с населением переходили к странам-победительницам и ее союзникам.Германия была лишена колоний общей площадью в 3 млн кв. км и населением в 13 млн человек. От нее отошли часть Восточной и Юго-Западной Африки, Камерун, половина территории Того и т. д.
По Версальскому мирному договору 1919 г. от Германии отошли:
Мальди и Эйнеп —Бельгии;
Познань, часть Поморья, часть Пруссии, часть Верхней Силезии — Польше;
Эльзас и Лотарингия — Франции;
Мемель (Клайпеда) — Литве в 1923 г.;
Шлезвиг (сев. часть) — Дании в 1920 г.;
Решение военной проблемы состояло в следующем:
1) запрещение Германии иметь военно-морской флот;
2) ограничение сухопутной армии до 100 тыс. человек, из них 4 тыс. офицеров;
3) сокращение большей части производства оружия и военных материалов;
4) полное исключение военной авиации из структуры армии;
5) запрещение иметь подводный флот;
6) запрещение выпуска броневиков, танков, военных судов, удушающих и ядовитых газов;
7) большая часть военных крепостей и укреплений подлежали разрушению.
Репарации должны были возместить убытки, понесенные странами, выигравшими войну, они составили сумму в 132 млрд золотых марок. Платежи должны были осуществляться золотом и различными товарами, промышленным оборудованием, углем, скотом. Кроме того, на содержании немцев находились оккупационные войска.Объем промышленного производства Германии в 1918 г., по сравнению с 1913 г., составил 43%. Страна лишилась 75% годовой добычи железной руды, 25% — каменного угля, 35% — стали. Была подорвана финансовая система Германии.
Немцам в рамках нового государственного образования — Веймарской республики предстояло выполнять решения Версальского
соответствии с Версальским договором позднее была определена сумма
репараций с Германии в размере 132 млрд золотых марок. 20 млрд марок
необходимо было внести в качестве аванса в течение ближайших двух лет. В
счет оплаты репараций было конфисковано 5 тыс. паровозов, 150 тыс. вагонов,
140 тыс. молочных коров. В последующие 10 лет Германия должна была
поставлять в счет репараций уголь, строительные материалы, химикаты,
молочный скот. Такие платежи шли Франции, Бельгии и Италии. Странам-
победительницам также гарантировались торговые и инвестиционные льготы.
однако не менее сокрушительными были утраты в результате военных действий и
разрушения экономики; Убитыми на фронтах Германия потеряла 1 млн 800 тыс.
человек, а вместе с пленными и ранеными потери составили 7,5 млн человек.
Общие затраты на ведение войны достигли 150 млрд марок, а ресурсы,
накопленные за четыре года войны, не превысили 32—35 млрд марок.
Материальные ресурсы страны в результате непроизводительных расходов на
войну резко истощились. Это относилось к запасам черных и цветных металлов,
топливу, продуктам химической промышленности, средствам транспорта. Общий
объем промышленного производства в 1918 г. снизился по сравнению с 1913 г.
на 43 %, а национальное богатство сократилось вдвое. В сельском хозяйстве
валовые сборы овса уменьшились наполовину, пшеницы и картофеля — на 45 %,
ржи — на 35 %. Уменьшилось количество скота, удобрений,
сельскохозяйственных машин.За годы войны резко ухудшилось социальное положение большинства
населения. С 1916 г. многие немцы голодали, массовой стала безработица,
уменьшилась реальная заработная плата, которая в 1918 г. по
1900 г. составила 72 %.сле окончания войны и вплоть до 1924 г. в Германии продолжался
экономический кризис. Падало производство промышленной продукции,
болезненно протекал процесс демилитаризации промышленности, значительно
вследствие обнищания населения сократился внутренний рынок. Ситуацию
усугубил развернувшийся в 1920—1921 гг. мировой экономический кризис.
Величайшим бедствием стала инфляция. Выпуск бумажных денег приобрел
астрономические масштабы. Уже к началу 1920 г. количество находившихся в
обращении бумажных денег возросло по сравнению с 1914 г. в 25 раз, и этот
процесс не останавливался. Если в 1913 г. за один доллар давали 4 марки, то
в 1920 г. — 65, в 1922 г. — 191, в январе 1923 г. — 4300, а в ноябре того
же года — 8 млрд. марок. Двадцать государственных типографий работали на
полную мощность, печатая бумажные знаки. Это привело к тому, что деньги
стали дешевле бумаги, на которой они были отпечатаны.
Покупательная способность денег резко снижалась.
марку в Берлине можно было приобрести 10 трамвайных билетов, в 1919г. — уже
5, в 1921 — 1. В июле 1923 г. трамвайный билет стоил 1000 марок, в августе
— 10 000, в сентябре — 600 000 марок, а в ноябре 1923 г. сумма превратилась
в фантастическую — 150 млрд. марок. К концу года реальная покупательная
способность населения составляла 15—17 % довоенного уровня. Осенью 1923 г. рост цен достиг 16 % в день, а заработная плата за 1923
г. увеличилась в 1 млрд. раз. Дневная зарплата квалифицированного рабочего
в Берлине в ноябре 1923 г. составляла 3 трл. 38 млрд. марок, однако ее не
хватало даже на питание. Такую зарплату приходилось носить корзинами.
Реальная заработная плата сократилась по сравнению с довоенным уровнем на
25 %. Все это требовало проведения в 1923 г. денежной реформы, которая бы
стабилизировала марку.
Несмотря на тяжелое экономическое положение, Германия была вынуждена
рассчитываться по репарациям. В 1919—1923 гг. было выплачено в пересчете на
золото 8 млрд. марок.
Германия потеряла около 73 тыс. км2, или 13,5 %, прежней территории, на
которой проживало 6,5 млн человек, или 10 % населения. На утраченные земли
приходилось 75 % добычи железной руды и цинка, 20 % добычи угля, 20 %
выплавки чугуна. В счет возмещения ущерба, нанесенного войной, странам-победительницам в
соответствии с Версальским договором позднее была определена сумма
репараций с Германии в размере 132 млрд золотых марок. 20 млрд марок
необходимо было внести в качестве аванса в течение ближайших двух лет. В
счет оплаты репараций было конфисковано 5 тыс. паровозов, 150 тыс. вагонов,
140 тыс. молочных коров. В последующие 10 лет Германия должна была
поставлять в счет репараций уголь, строительные материалы, химикаты,
молочный скот. Такие платежи шли Франции, Бельгии и Италии. Странам-
победительницам также гарантировались торговые и инвестиционные льготы. На
Германию возлагались даже расходы по содержанию оккупационных войск на
левобережье Рейна.
развязанной ею войны оказалась на грани краха, а то, что от нее осталось,
стало легкой добычей стран-победительниц. Кроме того, положение осложнилось тем, что в феврале 1923 г. франко-
бельгийские войска оккупировали Рурскую область, в результате чего Германия
потеряла 88 % добычи угля, 70 % выплавки чугуна, 40 % выплавки стали, так
как Рур был основным индустриальным центром страны. В октябре 1929 г. катастрофа на Нью-йоркской фондовой бирже возвестила
начало самого разрушительного в индустриальной истории кризиса
перепроизводства, охватившего на четыре года экономику развитых стран.
Германия стала одной из наиболее пострадавших стран, так как ее
экономические успехи в значительной степени базировались на иностранных
кредитах и инвестициях.
Непрерывное падение промышленного производства продолжалось с конца 1929
г. до июля — августа 1932 г. Объем промышленной продукции за это время
уменьшился на 40, 6 %. В тяжелой промышленности падение производства было
еще большим: выплавка стали сократилась на 64, 9 %, чугуна — на 70, 3,
производство в машиностроительной
судостроения — на 80 %. Бездействовали целые промышленные районы. Например,
в Верхней Силезии в начале 1932 г. стояли все доменные печи. Прекратилось
строительство. В 2, 5 раза упали обороты внешней торговли. Промышленные
предприятия Германии в 1932 г. использовали свои мощности только на 33, 4
%.
Германия установила европейский рекорд по уровню безработицы. К началу
1933 г., по официальным данным, число безработных приближалось к 9 млн.
человек, что составляло половину лиц наемного труда. Мизерные пособия по
безработице получали около 20 % их общего числа. Безработными становились
также ремесленники, строители, торговцы, лица свободных профессий. Они
почти полностью лишались права на пособие. Кроме полностью безработных
несколько миллионов человек были частично безработными, занятыми на
производстве 2—4 дня в неделю. Они составляли около четверти
работоспособного населения.
служащих и чиновников.
Безработными люди были по два—четыре года. Их семьи обрекались на
медленное умирание. Не случайно ежегодно в среднем 21 тыс. человек в год
кончали жизнь самоубийством
Не лучшим было положение и тех, кто оставался на производстве. Общий
фонд заработной платы в 1929— 1932 гг. уменьшился на 20 млрд. марок, или
почти вдвое. По некоторым данным, в 1932 г. средний недельный заработок
германского рабочего составлял 21, 74 марки при официальном прожиточном
минимуме 39, 05 марки.
Во время кризиса пострадали все слои населения. Оборот ремесленного
производства сократился с 20 млрд. марок в 1928 г. до 10, 9 млрд. марок в
1932 г., оборот мелкой торговли уменьшился за тот же период с 36, 3 млрд.
до 23 млрд. марок. В то же время численность указанных слоев населения была
достаточно велика: 5 млн. человек, а вместе с семьями — 12—13 млн.
Снижение покупательной способности населения ограничивало сбыт
сельскохозяйственной продукции. Вместе с тем проведение протекционистской
политики привело даже к росту сборов пшеницы. Дотации государства получали
в основном крупные юнкерские хозяйства. Мелкие хозяйства, которых было
свыше 5 млн. (77, 8 % всех хозяйств, 9, 5 % земельных площадей), имели в
основном животноводческую специализацию и зерно не производили. Хлеб и
корма для скота они вынуждены были покупать, что многих приводило к
разорению. В результате в 1932 г. с торгов было продано 560 тыс. га
крестьянской земли.
Сформированное весной 1930 г. правительство Г. Брюнинга, стремясь
преодолеть кризис, ликвидировало систему социального страхования, ввело
новые прямые и косвенные налоги, повысило ввозные пошлины на
сельскохозяйственные продукты и т. д. В декабре 1931 г. были снижены
пособия по безработице, пенсии, жалованья государственным служащим.
Германии были катастрофическими. Промышленное производство сократилось
почти наполовину, сельскохозяйственное — на 31 %. Доля Германии в мировом
промышленном производстве снизилась с 14, 6 % в 1928 г. до 8, 9 % в 1932 г.
Экспорт Германии сократился на 58 %. Лишь треть немецких рабочих имела
полную рабочую неделю. В разгар кризиса немецкая промышленность была
загружена только на 35, 7 %. Средненедельная заработная плата немецких
рабочих в 1932 г. была на 47 % меньше, чем в 1929 г. Германия превращалась
в страну нищеты, безработицы, хронического недоедания, безысходности и
отчаяния для миллионов людей.
Недержанием мочи называется состояние, при котором происходит непроизвольное подтекание мочи. Существует несколько типов недержания мочи.:
Стрессовое недержание мочи — непроизвольное подтекание мочи во время кашля, смеха, бега и других физических действиях, приводящих к повышению внутри-брюшного и, следовательно, внутрипузырного давления. Характерной особенностью стрессового недержания мочи является отсутствие позыва на мочеиспускание.
Ургентное недержание мочи характеризуется непроизвольным подтеканием мочи, связанным с непреодолимым сильным позывом на мочеиспускание. Такой позыв называют «повелительным» или «императивным». Больные жалуются, что не успевают добежать до туалета при возникновении позыва. Иногда подтекание мочи происходит практически внезапно, с очень коротким или даже отсутствием предшествующего позыва.
Наличие у одного и того же больного нескольких типов недержания мочи обозначают термином смешанное недержание мочи. Чаще всего врачи сталкиваются с сочетанием симптомов стрессового и ургентного недержания мочи, что особенно характерно для женщин старшего возраста. При этом больные жалуются на подтекание
Редкой формой недержания мочи, которое обнаруживается обычно у пожилых мужчин с заболеваниями предстательной железы, является недержание переполнения. Оно связано с сверхнаполнением и сверхрастяжением мочевого пузыря чаще всего из-за нарушения оттока мочи. Бедолага.
- ужос ! )
Уже на окраинах Киева я увидел много голодных, лежавших на улицах и площадях мертвых и еще живых. За городом вдоль дороги, по которой мы ехали, наблюдалась та же картина. Было много идущих, но не меньше валяющихся на дороге и в канавах. Все они были или до предела истощенные , или опухшие. Вместо глаз лишь щелочки, лица, налитые водой, даже просвечивали. Руки и ноги также опухшие. Все эти люди были грязные и в большинстве оборванные. Часто встречались трупы, лежащие поперек дороги, и их все объезжали. В селах, которыми мы проезжали, было то же самое. Здесь веяло жуткой пустотой и разрухой. Ни одного забора нигде не было, все они пошли на топливо, т.к. колхозники соломы на топливо не получали и она колоссальными скирдами гнила на поле. Дров также негде было достать, а самому идти собирать хотя бы сушняк в лесу запрещалось под угрозой закона от 7/8."(Дмитрий Данилович Гойченко, Голод 1933 года)
Обоюдное упражнение в остроумии посторонним не интересно.
Не кормите совдеповских, их нужно только обличать за погубленную большевиЦкими главарями преступно расколототую на три части славянскую Россию, из-за чего льётся сейчас русская кровь на исконной Русской земле.
А по теме - каждое слово ложь, опровергать которую просто противно, ибо сей совпартагитавтор кроме "Краткого курса" не читал никогда никакой истории.
Вы, судя по профилю, родились 13 июня 1948, когда вы успели в "колхозе им. Сталина" сдавать мясо за эмалированную кружку?
В пять лет?
Врать надо тоже уметь!
http://blog.i.ua/user/3593203/1681112/
http://studopedia.ru/1_15184_promishlenniy-perevorot-i-industrializatsiya-v-anglii.html
. АГРАРНАЯ РЕФОРМА В РОССИИ – ПРОГНОЗ ВОЗМОЖНЫХ НАПРАВЛЕНИЙ И ПЕРСПЕКТИВ
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/12619.html
4. П. А. СТОЛЫПИН, В. И. ЛЕНИН, И. В.СТАЛИН И ДРУГИЕ, И АГРАРНЫЕ РЕФОРМЫ В РОССИИ
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/12618.html
2) Дураку ясно., что она была сделана для большинства людей, а не для 1-го млн.
3) Ни кого не обманывали. Крестьяне были разные и при индустриализации их количество должно было уменьшится.
4) Рабами как раз были крестьяне при кулаках, которых как клас уничтожали и правильно делали.
5) Фашисты пришли к власти как раз в это время (Италия, а потом и Германия)
6) Ваши бредни как раз и показывают фашизм.
1) Понятие дурак относительно и когда страна входит в пятерку передовую мировую, в частности, по углю и чугуну-5, стали-4, хлопку -3, нефти -2, то и не обманули, что "отстающая" от лидера -1 места.
Если в промышленности не лидер, то насчёт аграрной продукции, точно врали вам. Когда сбор основных зерновых превышал сбор Аргентины, Канады и США вместе взятые, то сложно числить отстающей Россию.
2)Большевистский госпереворот был заявлен пролетарской революцией, а крестьян, не скрывая, причисляли к "попутчикам", которых позднее обманули, превратив в рабоподобных и гнобили.Важно, что рабочих (пролетариев)всего несколько миллионов из 150 было.
3)Разные крестьяне были. Только численность крестьян в десятки раз превышала численность рабочих и была столь велика, что могла насытить рабочими руками любые индустриальные прихоти властей. Да и несколько миллионов рабочих могли бы прокормить даже не заметив перегрузи.Им не дали нормально работать и торговать.
К началу двадцатого века, по заявлению минфина, золотой запас равнялся сумме кредитных билетов, обеспечивал устойчивость рубля в качестве мировой валюты и позволял войти в глубокие реформы.
5),6)У большевиков всегда были весьма неплохие отношения с будущими фашистами. Начиная с договора 1918г., когда отдали на разграбление немчуре Украину, часть Белоруссии, всю Прибалтику, Карскую и Батумскую области, где суммарно проживало 55 млн граждан России.
Потом вяленько сотрудничали по договору от 1921г. , временами наращивая военнотехническое сотрудничество и приглашая сюда поучиться будущих специалистов, известных фашистов. Наверное, сотрудничали не только лётчики, танкисты, но и "костоломы" обменивались опытом.
А незадолго до начала ВОВ, настолько плотно сотрудничали, что запродали нам крейсер не старый "Лютцев" кажется, рецепты брони и станки современные.
Повторяю для умственно отсталых!
В момент смерти Сталина вам было ПЯТЬ лет, а в 1956, когда после 20 съезда партии исчезли заводы и колхозы "им. Сталина" - ВОСЕМЬ!!!
Какое мясо вы могли сдавать взамен эмалированной кружки???
Вы, когда врете, хоть НЕМНОГО ПОДУМАЙТЕ!!!
Все ваши постулаты не соответствуют действительности. Для этого не надо иметь много ума и знаний. Покопайтесь в инете.
Тратить на это нет у меня нужды.
Считаете так, ну каждый считает в меру своей испорченности. С уважением вас херр Мох ХреНов.
Повторю для совсем завравшихся:
Вы забыли извиниться за ложь. Приличный человек, допустив ошибку, а я все-таки надеюсь, что это была ошибка (сдача вами мяса в пять лет в обмен на эмалированную кружку), а не откровенная ложь и уличенный в этом, по меньшей мере должен признать ошибку и извиниться. Но это относится к ПОРЯДОЧНЫМ людям.
Вы обыкновенный мелкий тролль, тупо переписываете методичку куратора.
Неужели вы на самом деле такой идиот?
Кушай тюрю, Ваня, молочка то нет. Где ж коровка наша? Увели в Совет. (Тюря - это чашка воды с покрошенными туда сухарями и корочками хлеба.)
Вы не различаете Переворот и Революцию. Революция - это смена формации, а переворот - смена власти, как на Украинею.
Насчет хлеба: бунт в 17 в Питере во многом был обусловлен нехваткой хлеба.
Вы как истинный "либерал"всё "немного" искажаете, т.е. ЛУКАВИТЕ. Не будьте больше БУРЖУЕМ, чем Березовский. Это наивно.
С уважением вас херр Мох ХреНоВ.
Поэтому нет никакого желания обсуждать и спорить насчет того, что было БЫ, поговорим о том, что просто БЫЛО.
Итак вы заявили: "энерговооруженность советского нархозяйства только в шестидесятых годах пр. века превысила дореволюционный уровень."
На что я вам задал конкретный вопрос про досоветскую электрификацию и механизацию деревень.
Этот подход и есть фашисткая интерпритация.
Так что не на пустом месте развитие было.
Что касается села, долго ещё продолжалась там электрификация и наверное, не ошибусь, когда так и не случилось 100% электрификации при советах.
С уважением херр ХреНоВ.
С уважением херр ХреНоВ.
БОЛЬШИНСТВО знают фашизм на примерах НАЦИСТОВ.
С уважением херр ХреНоВ
С уважение херр ХреНоВ
С уважением херр ХреНоВ
И тут в оконное стекло стучит батожком бригадир:
- Петровна, на прополку буряка выходи!..
У ворот уже ждёт бабулю стайка невыспавшихся колхозниц. Под конвоем бригадира уходят полоть свёклу или кукурузу, или подсолнух...
Работают до заката. Возвращаются в сумерки.
Начинается гонка - подоить корову пока дед варит или жарит что-то на ужин. Быстро едим и - спать.
Если ночь лунная, то бабушка ещё успевает прополоть пару рядков своего огорода... :)))
Рабство беспросветное , но Зоин успевал за такую ночь накропать комментарий.
Комментарий удален модератором
Верю.
+++++++
Комментарий удален модератором
Член ВКП(б), КПСС (с 1927 года); член ЦК ВКП(б), КПСС (1939—80 гг.); кандидат в члены Политбюро ЦК ВКП(б), Президиума ЦК КПСС (1946—53 гг. и 1957—60 гг.), член Президиума, Политбюро ЦК КПСС (1960—80 гг.). Депутат Верховного Совета СССР (1946—80 гг.) Ники́та Серге́евич Хрущёв (3 [15] апреля 1894,[1] Калиновка, Дмитриевский уезд, Курская губерния, Российская империя — 11 сентября 1971, Москва, СССР) — Первый секретарь ЦК КПСС с 1953 по 1964 годы, Председатель Совета Министров СССР с 1958 по 1964 годы. Герой Советского Союза, трижды Герой Социалистического Труда.
Хотя ты в чём-то прав - в полнолунные ночи удавалось прочесть что-нибудь из Жюля Верна - давал сосед дядя Никита Панасенко, доброй ему памяти. Потом зимними вечерами я пересказывал удивительные приключения капитана Немо дедушке и бабуле... :)))
Зимой в колхозном амбаре на веялках просеивали семенное зерно, весной на ставке (пруду) мужики кололи лёд и таскали в лёдник, где хранилось колхозное мясо... :)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Родственников, я так понимаю, у твоей бабки не было? И соседей тоже? Или друг другу помогать не было принято? Огорода у неё тоже не было? Колхоз техникой не выручал за добросовестную работу? Скидку на те же комбикорма и пшено не давал? Мука со своей мельницы вообще копейки стоила, по сравнению с городскими ценами. Что ты тут несёшь, понять не могу. Паспорта уже были, свалить можно было куда угодно, однако не сваливали от, как ты говоришь, "нищеты". Побежали от настоящей нищеты и безработицы только в 90-е, когда колхозы позакрывали.
Например сахара , тогда можно было купить по 78копеек 10 кг, а сейчас на 8000 рублей можно купить сахару по 50 рублей 160кг. Так что ври товарищ коммунист дальше.
Ну а про все остальное смешно Я лично сейчас на свои пенсию в 15 тыс, могу купит гораздо больше чем ту в 132 рубля и это факт, а не твоя болтовня А у меня пенсия не максимальная Есть пенсии и до 20 тыс, а ветераны ВОВ получают по 30-40 тыс пенсии. Так что ври дальше болтун коммунистический.
Комментарий удален модератором
В нынешней деревне нет ни администрации, ни фельдшера, ни участкового, ни почты, ни школы, ни магазина, ни автобуса. А бабульки, чтоб получить свою пенсию в 6-8 тыс, и купить хотя-бы соли на месяц, сходить к врачу иль в соцзащиту, вынуждены нанимать такси за 2-3тыс. в одну сторону.
Если тогда была нищета, то как назвать сейчас?
2) Система оплаты поостановочно в городском транспорте существует только за границей, в России даже сейчас в городском сообщении устанавливается единая цена на все маршруты на всю поездку, хоть 1 остановку, хоть 100. В 60х-80х годах стоимость проезда 5коп. Что опять же подтверждает, что в советской деревне вы никогда не жили.
3) п.Медвежий, Вяземский р-н, Хабаровский край. Во времена СССР средняя ЗП была около 500р. У многих были машины, в т.ч. новые японские. У каждого были цветные телевизоры, холодильники и т.д. В поселке были администрация, фельшерский пункт, школа, детский сад, почта, магазины и т.д. Ежедневно ходил рабочий поезд. После развала СССР леспромхоз закрылся, трудоспособное население в основном разъехалось, остались практически только пенсионеры и браконьеры. Железную дорогу разобрали. 70км по лесовозной дороге ездят только экстремалы, потому такси дорогое, а никакая почта к ним не ездит. Администрацию, ФАП, школу, детсад, клуб, почту и т.д. закрыли. Электричество дают на 2 часа в день.
А с Германией все просто объясняется.
После войны СССР восстанавливал не только себя, но еще и полевропы, выплачивая при этом еще и деньги американцам за их "помощь", а также тратя больше половины бюджета на защиту от развязанной англосаксами "холодной войны".
Германию же восстанавливали англосаксы, практически не пострадавшие в войне, на те деньги, что от СССР получали.
Поэтому оооочень неравные стартовые условия. Те же США в таких условиях просто загнулись бы, а мы до довоенного уровня экономику подняли буквально за 10 лет. (Для сравнения, нынешние либерасты, приняв процветающую страну, за 10 лет довели её до послевоенного состояния). Недаром советская модель экономики признана эффективной многими даже западными знаменитыми экономистами.
Еще в позапрошлом веке император говорил, что у России только 2 союзника, армия и флот. С тех пор условия внешнего давления нисколько не изменились, и дело тут не в путине, иль хоть каком другом руководителе, президенте, царе и т.д.
2) У нас на ДВ колхозы отродясь не было. Согласно Маркса капитализм - обязательный переходный этап между феодализмом и социализмом. Поэтому в европейской России и загоняли феодальные деревни в капиталистические колхозы, чтоб потом уже перевести в социализм. Поэтому какие могут быть зарплаты и пенсии капиталистам в социалистическом государстве? У нас же на ДВ и до революции все крестьяне были свободны, и после. Хочешь на своих полях паши да продавай в кооперацию, хочешь иди в совхоз работать. В совхозах, в отличие от колхозов, трудились рабочие (рабочий фермы, рабочий скотного двора, полевой рабочий и т.д.), и как прочие советские рабочие пользовались всеми благами социализма. Получали зарплаты, премии, больничные, отпускные, квартиры, путевки в санатории, детсады, школы, пенсии и т.д.
3) Вы понимаете значение слова "средний"? п.Медвежий, это рабочий поселок, а не село. Люди работали там, где ваши солженицины загибались от "непосильного труда", за тяжелую работу и получали хорошие деньги.
Искитиме и ездил на таком автобусе.
2) Ну этот бред, даже комментировать не буду. Тарабарщина какая то.
3) получали и получали Только при чем тут Солженицын, которого , такие как Вы , при каждом удобном случае вспоминаете. Я просто сказал, что средняя зарплата в стране была 180 рублей и если кто получал пятьсот рублей, то значит в других местах получали по сто рублей Вот за счет последних, по 500 рублей платили первым. Вся технология при социализме, хоть развитом, хоть окончательным
Комментарий удален модератором
В дальнейшем площади выводимых из сельхозоборота земель России увеличивались, причем вплоть до распада СССР. В том числе, думается, затем, чтобы рассредоточить население и предотвратить возможные протесты русских против такой агрополитики. Складывается впечатление, что и целинно-кукурузные мероприятия, и "ликвидация неперспективных деревень", насаждаемая главным образом в России до конца 1970-х включительно, есть преднамеренное уничтожение именно русской деревни и ее традиционных сельхозотраслей. Ведь национальных автономий в РСФСР эта кампания почти не затронула.
"Преступлением против крестьянства" назвал русский писатель Василий Белов борьбу с так называемыми "неперспективными" деревнями.
"У нас на Вологодчине, - писал он еще во второй половине 1980-х, - из-за "неперспективности" прекратили существование многие тысячи деревень. А по всему Северо-Западу РСФСР - десятки тысяч. Вдумаемся: из 140 тысяч нечернозёмных сёл в том регионе предполагалось оставить лишь 29 тысяч!".
Всего же там к концу 1970-х, по данным статистики, осталось около 20 тысяч деревень... Эта политика привела к резкой перенаселенности городов и, соответственно, к постоянному падению цены рабочей силы, как и квалифицированного труда в промышленности и добывающих отраслях. Разумеется, это нередко приводило к конфликтам с горожанами, не говоря уже о так называемых "колбасных десантах" селян в российские города.
Подобное «укрупнение» осуществлялась и в брежневский период, ибо целинно-кукурузные последствия постоянно расширяли и углубляли системный кризис
По образному выражению русского историка и писателя Дмитрия Мережковского, "мерзость запущения" с конца 1950-х всё активнее распространялась по всему Нечерноземью РСФСР, особенно европейскому. Как следствие, ко второй половине 1980-х годов свыше 70% всех совхозов и колхозов европейского Нечерноземья России оказались хронически убыточными, а товарные урожаи большинства сельхозкультур и продуктивность свиноводства с птицеводством оказались здесь даже
(Подробнее см., например, И.Б. Карпунина, "Последствия ликвидации "неперспективных" деревень в Западной Сибири в 1960-1980-е годы", Институт истории СО РАН, Новосибирск, 2005).
Естественно, резко возросли заболеваемость и смертность сельского населения в "неперспективных" регионах. Вдобавок, эти и схожие последствия подобной политики продолжали приводить к резкому социально-политическому обострению отношений города с деревней.
Подобная продовольственная политика всячески поощрялась. Так,
например, в журнале "Латинская Америка" в 1970-х публиковались статьи... о нецелесообразности выращивания сахарной свеклы ввиду «гарантированных поставок тростникового сахара-сырца с братской Кубы»...
К середине 1980-х доля восточноевропейского и кубинского импорта в снабжении городов РСФСР мясом (в том числе и мясом домашней птицы), сахаром и плодоовощами превысила 70%, а деревень - достигла 60%. "Нечернозёмным" же горожанам с 1970-х стали предоставлять так называемые "6 дачных соток" (причем без элементарной инфраструктуры) для обеспечения личных и семейных потребностей в продовольствии... Так или иначе, но к середине 1980-х годов свыше 60% совхозов, созданных в хрущевско-брежневский период в российском Нечерноземье, оказались убыточными. Что же касается ценовой политики, минимальные закупочные цены на сельхозпродукцию государство устанавливало, подчеркнем, именно в Нечерноземье РСФСР!..
Все эти «реформы» и «преобразования» добивали русскую деревню и, соответственно, российское сельское хозяйство. По убеждению костромского экономиста-аграрника Сергея Довтенко: "С 1960-х, в связи с сселением деревень, в российском Нечерноземье возобладала ориентация на крупные сельские поселения городского типа. Но она противоречила традиционному сельхозпроизводству, которое - при запредельных пространствах и неразвитости инфраструктуры в новых поселениях, в том числе бытовой, - фактически самоликвидировалась. А с 1970-х годов политика ликвидации "лишних" деревень стала еще более активной, с очевидным социально-экономическим и экологически ущербом для всей РСФСР. Все эти и схожие проблемы перешли в нынешнюю Россию, которые при нынешней агро- и земельной, да и общеэкономической политике властей не могут быть решены".
Приведем в этой связи малоизвестный факт. Министерство сельского хозяйства США еще в 1962 году прогнозировало: "Ошибочные административно-политические эксперименты в сельском хозяйстве СССР приведут к быстрому роста импорта этой страной сельхозпродукции, что усилит социально-политическую напряженность в СССР, будет ослаблять его внешнеполитические позиции и снижать авторитет советского руководства внутри страны...". Так оно и получилось.
И это при механизации, коллективизации и химизации?!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А урожайность центнеров с гектара приведёте или стыдно ?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ученый-химик и агроном А.Н.Энгельгардт, жил работал в деревне и оставил классическое фундаментальное исследование реальности русского села "Письма из деревни":
"Тому, кто знает деревню, кто знает положение и быт крестьян, тому не нужны статистические данные и вычисления, чтобы знать, что мы продаем хлеб за границу не от избытка... В человеке из интеллигентного класса такое сомнение понятно, потому что просто не верится, как это так люди живут, не евши. А между тем это действительно так. Не то, чтобы совсем не евши были, а недоедают, живут впроголодь, питаются всякой дрянью. Пшеницу, хорошую чистую рожь мы отправляем за границу, к немцам, которые не будут есть всякую дрянь... У нашего мужика-земледельца не хватает пшеничного хлеба на соску ребенку, пожует баба ржаную корку, что сама ест, положит в тряпку – соси."
Комментарий удален модератором
Потому что в СССР были высокоурожаейные ,среднеурожайные ,низкоурожайные земли ,а дефективные антисовки забросили низкоурожайные земли из-за вашей ненасытной жажды обогащения ,и средняя урожайность из-за этого сразу выросла .
Вы еще выставите за ваше "достижение ", антисовки ,что уничтожив десятки миллионов голод скота ,одного КРС антисовки уничтожили 40 миллионов голов ,вы высвободившееся зерно гоните на экспорт . Опять "Россия весь мир кормит ".
Антисовки существа не только патологической лживости ,подлости ,но и тупости .
27 (14) апреля 1910 года
ТОМСК, 13, IV. В Судженской волости в переселенческих поселках голод. Несколько семейств вымерло.
Вот уже три месяца, как переселенцы питаются смесью из рябины и гнилушек с мукой. .
ТОМСК, 13, IV. В переселенческих складах в районе Анучинском и Иманском обнаружена растраты. По сообщениям с мест, в указанных районах творится нечто ужасное. Переселенцы голодают. Живут в грязи. Заработка нет.
20 (07) июля 1910 года
ТОМСК,6,VII. Вследствие хронического голода, в 36-ти поселках Енисейского уезда среди переселенцев свирепствует повальный тиф, а также цинга. Процент смертности высок. Переселенцы питаются суррогатами, пьют болотную воду.
18 (05) сентября 1910 года
КРАСНОЯРСК, 4,IХ. Во всем Минусинском уезде в настоящее время, вследствие неурожая в текущем году, голод. Переселенцы поели весь свой скот.
10 февраля (28 января) 1911 года
САРАТОВ, 27,I. Получено известие о голодном тифе в Александрове-Гае, Новоузенского уезда, где население терпит страшную нужду.
«Всегда и в урожайные годы бабы ходили и ходят по лесам украдкой, под угрозами побоев или острога, таскать топливо, чтобы согреть своих холодных детей, и собирали и собирают от бедняков кусочки, чтобы прокормить своих заброшенных, умирающих без пищи детей. Всегда это было! И причиной этого не один нынешний неурожайный год, только нынешний год все это ярче выступает перед нами, как старая картина, покрытая лаком. Мы среди этого живем!»
Слова министра земледелия 1915–1916 гг. А. Н. Наумова, весьма реакционного монархиста, : «Россия фактически не вылезает из состояния голода то в одной, то в другой губернии, как до войны так и во время войны».«Процветают спекуляция хлебом, хищничество, взяточничество; комиссионеры, поставляющие зерно, наживают состояние, не отходя от телефона. И на фоне полной нищеты одних - безумная роскошь других. В двух шагах от конвульсий голодной смерти - оргии пресыщения. Вокруг усадеб власть имущих вымирают селения. Они же тем временем заняты постройкой новых вилл и дворцов.»
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Понятые во дворе крестьянина при поиске хлеба в одном из сел Гришинского района Донецкой области.
Крестьяне, сопротивлявшиеся изъятию хлеба, подвергались репрессиям. Вот как их описывает автор романа Тихий Дон в письме к Сталину от 4 апреля 1933 года
….
Но выселение — это ещё не самое главное. Вот перечисление способов, при помощи которых добыто 593 т хлеба:
1. Массовые избиения колхозников и единоличников.
2. Сажание «в холодную». «Есть яма?» — «Нет». — «Ступай, садись в амбар!» Колхозника раздевают до белья и босого сажают в амбар или сарай. Время действия — январь, февраль, часто в амбары сажали целыми бригадами.
3. В Ващаевском колхозе колхозницам обливали ноги и подолы юбок керосином, зажигали, а потом тушили: «Скажешь, где яма! Опять подожгу!» В этом же колхозе допрашиваемую клали в яму, до половины зарывали и продолжали допрос.
5. В Варваринском колхозе секретарь ячейки Аникеев на бригадном собрании заставил всю бригаду (мужчин и женщин, курящих и некурящих) курить махорку, а потом бросил на горячую плиту стручок красного перца (горчицы) и приказал не выходить из помещения. Этот же Аникеев и ряд работников агитколонны, командиром коей был кандидат в члены бюро РК Пашинский при допросах в штабе колонны принуждали колхозников пить в огромном количестве воду, смешанную с салом, с пшеницей и с керосином.
6. В Лебяженском колхозе ставили к стенке и стреляли мимо головы допрашиваемого из дробовиков.
8. В Архиповском колхозе двух колхозниц, Фомину и Краснову, после ночного допроса вывезли за три километра в степь, раздели на снегу догола и пустили, приказ бежать к хутору рысью.
9. В Чукаринском колхозе секретарь ячейки Богомолов подобрал 8 чел. демобилизованных красноармейцев, с которыми приезжал к колхознику — подозреваемому в краже — во двор (ночью), после короткого опроса выводил на гумно или в леваду, строил свою бригаду и командовал «огонь» по связанному колхознику. Если устрашённый инсценировкой расстрела не признавался, то его, избивая, бросали в сани, вывозили в степь, били по дороге прикладами винтовок и, вывезя в степь, снова ставили и снова проделывали процедуру, предшествующую расстрелу.
9. (Нумерация нарушена Шолоховым.) В Кружилинском колхозе уполномоченный РК Ковтун на собрании 6 бригады спрашивает у колхозника: «Где хлеб зарыл?» — «Не зарывал, товарищ!» — «Не зарывал? А, ну, высовывай язык! Стой так!». Шестьдесят взрослых людей, советских граждан, по приказу уполномоченного по очереди высовывают языки и стоят так, истекая слюной, пока уполномоченный в течение часа произносит обличающую речь.
11. В Солонцовском колхозе в помещение комсода[31] внесли человеческий труп, положили его на стол и в этой же комнате допрашивали колхозников, угрожая расстрелом.
12. В Верхне-Чирском колхозе комсодчики ставили допрашиваемых босыми ногами на горячую плиту, а потом избивали и выводили, босых же, на мороз.
13. В Колундаевском колхозе разутых добоса колхозников заставляли по три часа бегать по снегу. Обмороженных привезли в Базковскую больницу.
14. Там же: допрашиваемому колхознику надевали на голову табурет, сверху прикрывали шубой, били и допрашивали.
15. В Базковском колхозе при допросе раздевали, полуголых отпускали домой, с полдороги возвращали, и так по нескольку раз.
16. Уполномоченный РО ОГПУ Яковлев с оперативной группой проводил в Верхне-Чирском колхозе собрание. Школу топили до одурения. Раздеваться не приказывали. Рядом имели «прохладную» комнату, куда выводили с собрания для «индивидуальной обработки».
Примеры эти можно бесконечно умножить. Это — не отдельные случаи загибов, это — узаконенный в районном масштабе — «метод» проведения хлебозаготовок. Об этих фактах я либо слышал от коммунистов, либо от самих колхозников, которые испытали все эти «методы» на себе и после приходили ко мне с просьбами «прописать про это в газету».
Помните ли Вы, Иосиф Виссарионович, очерк Короленко «В успокоенной деревне»? Так вот этакое «исчезание» было проделано не над тремя заподозренными в краже у кулака крестьянами, а над десятками тысяч колхозников. Причём, как видите, с более богатым применением технических средств и с большей изощренностью.
Аналогичная история происходила и в Верхне-Донском районе, где особо-уполномоченным был тот же Овчинников, являющийся идейным вдохновителем этих жутких издевательств, происходивших в нашей стране и в 1933 году.
Кому-то может показаться, что обед из «кремлевки» эпохи Гражданской войны был тарелкой супа и котлетой, запитыми компотом, — хотя и такая еда в то время была бесценным сокровищем для десятков миллионов русских людей, умиравших с голода. Но в рацион обычного кремлевского обеда включались мясо, дичь, рыба, крупы, макароны и картофель, масло сливочное и растительное, сало и т.п. Для дежурных и лиц, занятых сверхурочно (таковыми были практически все представители руководства), выдавались также дополнительно сливочное масло, мясо, сыр, ветчина, колбаса, икра (таковой считалась лишь зернистая черная), яйца и сардины (РГАСПИ, ф. 17, оп. 84, д. 111, л. 23).С окончанием Гражданской войны ассортимент и возможности питания для партийной элиты еще более расширились. Г.С. Кравченко, сноха члена Политбюро Льва Каменева, с ностальгией вспоминала о кремлевских обедах: «Пятьсот рублей вносили на месяц за
Комиссия Муранова констатировала, что в феврале 1921 года в столовой Совнаркома регулярно получали обеды семьи: Крестинского — 2 обеда, Радека — 3 обеда, Калинина — 5 обедов, Троцкого — 5, Томского — 5, Каменева — 5, Рыкова — 5. На их фоне аскетами выглядели семьи Аллилуевой (1 обед) и Ленина (2 обеда). Зато по 7 обедов получали семьи Луначарского, наркома продовольствия Цюрупы (падавшего, согласно легенде, в голодные обмороки), а также его близкого сотрудника Александра Таратуты, заведовавшего в это время огородным отделом и фермой с оптимистическим названием «Бодрое детство», ибо предназначались продукты с нее именно для детей (РГАСПИ, ф. 17, оп. 84, д.111, л. 15, 15 об.).
Наряду с этими обедами партийная элита получала в немалых количествах и продукты со складов ВЦИК. Так, только за ноябрь 1920 года семье Ленина было отпущено 24,5 кг мяса, 60 яиц, 7,2 кг сыра, около 1,5 кг сливочного масла, 2 кг зернистой икры, 4 кг огурцов, более 30 кг муки и круп, 5 кг сахара и 1,2 кг монпансье, килограмм сала и даже 100 папирос (РГАСПИ, ф. 17, оп. 84, д. 111, 8 об.). Александр Дмитриевич Цюрупа, известный тем, что как нарком продовольствия ввел в 1918 года для всей России «продовольственную диктатуру», за которую народ заплатил сотнями тысяч голодных смертей, только за 3-4 ноября 1920 года получил со склада ВЦИК 20 кг хлеба, 8 кг мяса, 5 кг сахара, 1,2 кг кофе, 3,4 кг сыра, 22 банки консервов, 4 кг яблок и др. (РГАСПИ, ф. 17, оп. 84, д. 111, л. 13 об.). Упасть в голодный обморок после такой «поддержки» вряд ли было возможно, скорее — от обжорства.
Выдержки из документа:
Стр.1
По далеко не полным данным в этих районах учтено:
Опухших от голода - 1742 чел..
заболевших от голода - 898 "
умерших от голода - 740 "
Случаев людоедства и трупоедства - 10 "
Стр.2
ЕЙСКИЙ РАЙОН. Станица Должанская - 22/II комиссия по оказанию помощи продовольствием, произведя обследование, установила, что тр.Г**** употребила в пищу труп совей умершей сестры. На допросе Г**** заявила, что на протяжении месяца она питалась различными отбросами, не имея даже овощей и что употребление в пищу человеческого трупа было вызвано голодом.
Ст.Ново-Щербиновская. В 3-й бригаде колхоза жена кулака Е*** зарубила и с"ела своего 3-х летнего ребенка, семья Е*** состоит из 8 человек, которые питаются различными суррогатами (сурепа, силос и пр.) и мясом кошек и собак.
На кладбище обнаружено до 30 трупов, выброшенных за ночь, часть трупов изгрызаны собаками. Труп колхозника РЕЗНИК был перерезан пополам, без ног, там-же обнаружено несколько гробов, из которых трупы исчезли.
В 3-й бригаде жена осужденного С*** таскает с кладбища трупы детей и употребляет в пищу. Обыском кватриры и допросом детей С*** установлено, что с кладбища взято несколько трупов для питания.
На квартире обнаружен труп девочки, с отрезанными ногами и найдено вареное мясо.Стр.3
ТИХОРЕЦКИЙ РАЙОН. Станица Ирклиевская. НА кладбище задерзан 14-ти летний сын единоличницы А***, который вырыл труп ребенка, намереваясь употребить его в пищу, труп отобран.
КУЩЕВСКИЙ РАЙОН. СТ.Ново-Пашковская. В семье единоличника середняка Р** *** от продолжительной голодовки умерли: глава
26/II член сельсовета АРХИПЕНКО А, увидел Р** Н*** выходящую из погреба со следами крови на платье. Об этом АРХИПЕНКО сообщила председателю сельсовета. Проверкой факта установлено, что Р** Н*** вырезала у трупа сына М*** мясо с бедер обоих ног. На вопрос - зечем это сделала - Р** ответила: "Это не ваше дело, я резала мясо со своего ребенка, но его еще не ела"..Спецсправка секретно-политического отдела ОГПУ о продзатруднениях по УССР на 17 марта 1933 г. (массовая смертность в городах и селениях, людоедство …)
ЦА ФСБ РФ. Ф. 2. Оп. 11. Д. 42. Л. 74, 75, 76, 77, 78. Подлинник.
Выдержки из документа:
ВОЛОДАРСКИЙ РАЙОН. В с.Рудое, оставив дома 3-х малолетних детей, из села выехала единоличница Я****. Не имея совершенно продуктов питания, по уговору с старшей сестрой, 9-ти летний мальчик убил 3-х летнюю девочку (сестру), после чего отрезали у нее голову и в сыром виде ели мясо трупа.
ЧЕРНЯХОВСКИЙ РАЙОН. В с.Андрееве умер на почве
ВИННИЦКАЯ ОБЛАСТЬ ...
На почве голода отмечены случаи людоедства:
В с.Пинковке, колхозник бедняк К***, 50 лет, убил своих двух дочерей 7 и 9 лет, мясо которых употребил для еды. Убийство детей К*** об"ясняет голодом в течение длительного периода времени. При обыске никаких продуктов питания у него не обнаружено.И т.д. http://man-with-dogs.livejournal.com/592413.html Около 40 миллионов человек пострадали от голода и лишений. В сельской местности вокруг Харькова, смертность в январе и июне 1933 года увеличилась в десять раз по сравнению со средней смертностью: 100 000 похоронено в июне 1933 года в районе Харькова против 9 000 в июне 1932 года.
С теми, кто работал в колхозе, расплачивались зерном, семечками, но приходили люди в кожаном пальто и все забирали до последнего зернышка, ничего не оставляли нам.
Старшая сестра работала в Харькове, где старалась собирать продовольствие для нас. Отец ездил к ней и возвращался с сухариками, картошкой, буряком. Мама не ела, всё, что
Люди пытались ходить по убранным полям собирать колоски, но людей за это били кнутами, арестовывали и закрывали в сельсовете.
Весной появилась зеленая травка, которую мы ели: лебеду, крапиву, но у некоторых не было сил ее собрать, не слушались руки. Кто пережил весну, потом было жить легче.
В селе очень многие умерли, по селу ездили повозки, собирали умерших и даже тех, кто еще еле дышал, и вывозили за околицу и там хоронили в общей яме.Письмо из станицы Ново-Деревянковская, Северо-Кавказский край в город Шахты красноармейцу Юрченко. Пишут родители.
"...Людей много мрет у нас с голоду, суток по 5 лежат, хоронить некому, люди голодные, ямы не выкапывают, очень мерзлая земля, хоронят в сараях и в садах. Люди страшные, лица ужасные, глаза маленькие, а перед смертью опухоль спадает, становится желтой, заберется к кому-либо в дом и ложится умирать. Молодые девчата ходят просят кусочек кабака или огурца.
Спецсводка СПО ПП ОГПУ по НВК (Нижне-Волжскому краю) о продовольственных затруднениях в крае по данным на 20 марта 1933 года.
"28 марта 1933 года.
Продовольственные затруднения продолжают захватывать новые районы и колхозы: на 10 марта... было учтено 110 колхозов в 33 районах, испытывающих продзатруднения семей - 822.
...В большинстве употребляются в пищу различные суррогаты (примесь в муку и хлебные отходы мякины, лебеды, тыквенной и картофельной кожуры, просяной шелухи, толченых корней растений "чакан", употребление в пищу одних суррогатов без примеси муки, питание исключительно капустой, тыквой, другими овощами), а также употребляется мясо павших животных и, в отдельных случаях, людоедство.
ПП ОГПУ по НВК Рудь
Нас. СПО ПП Якубовский"В надежде добыть пропитание колхозники устремились в города. Но 22 января 1933 года было издано подписанное Сталиным и Молотовым распоряжение, которое предписывало местным властям и в, частности, ОГПУ запретить «всеми возможными средствами массовое передвижение крестьянства Украины и Северного Кавказа в города.
За неделю была создана служба по поимке брошенных детей. По мере того, как крестьяне прибывали в город, не имея возможности выжить в деревне, здесь собирались дети, которых приводили сюда и оставляли родители, сами вынужденные возвратиться умирать у себя дома.
ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПЯТОГО СОЗЫВА
ЗАЯВЛЕНИЕ
от 2 апреля 2008 года
ПАМЯТИ ЖЕРТВ ГОЛОДА 30-Х ГОДОВ НА ТЕРРИТОРИИ СССР
Исследованные современными историками архивные документы раскрывают не только масштабы трагедии, но и ее причины. Чрезвычайными методами решались следующие задачи: уничтожить мелких собственников, провести насильственную коллективизацию сельского хозяйства и вытолкнуть из села крестьян для того, чтобы получить армию рабочих для ускоренной индустриализации страны.
В результате голода, вызванного насильственной коллективизацией, пострадали многие регионы РСФСР (Поволжье, Центрально-Черноземная область, Северный Кавказ, Урал, Крым, часть Западной Сибири), Казахстана, Украины, Белоруссии. От голода и болезней, связанных с недоеданием, в 1932-1933 годах там погибло около 7 млн человек.
Народы СССР заплатили огромную цену за индустриализацию, за гигантский экономический прорыв, произошедший в те годы. Вечным памятником героям и жертвам 30-х годов стали Днепрогэс, Магнитогорский и Кузнецкий металлургические
Стремясь любой ценой решить вопросы снабжения продовольствием резко растущих промышленных центров, руководство СССР и союзных республик применило репрессивные меры для обеспечения хлебозаготовок, что значительно усугубило тяжелые последствия неурожая 1932 года. Его жертвами стали миллионы граждан СССР, представители различных народов и национальностей, проживающих преимущественно в сельскохозяйственных районах страны.Депутаты Государственной думы, отдавая дань памяти жертвам голода 30-х годов на территории СССР, решительно осуждают режим, пренебрегший жизнью людей ради достижения экономических и политических целей, и заявляют о неприемлемости любых попыток возрождения в государствах, ранее входивших в состав Союза ССР, тоталитарных режимов, пренебрегающих
Только такие. как Вы готовы сажать пшеницу на болоте
1.Масштабы каждого голода
2. Причины
3.Реакция властей
Недурно потом было бы сравнить голодные годы как в СССР, так и в РИ исходя из критириев приведенных выше.
И после окончания беседы, когда наберется определенное кол-во фактов, подтвержденных документами, банально составить схему того что у нас получилось. В результате все будет относительно четко структурировано.
Для начала, разберемся с дефинициями.
Абсолютный голод — иначе называется дефицитным и характеризуется недостатком или полным отсутствием минимального количества продуктов питания, необходимого для поддержания жизни организма.Относительный голод — иначе называется скрытым (или недостаточным) и характеризуется хроническим потреблением некачественных продуктов питания с низким содержанием питательных элементов и витаминов, необходимых для поддержания активной жизнедеятельности организма, что вызывает многочисленные заболевания и снижает среднюю продолжительность жизни.
Разница между этими двумя видами голода системообразующая и заключающаяся в грандиозных демографических потерях в случаях абсолютных голодовок. Ибо во время абсолютного голода умирает очень много людей.
Примеры относительного голода- Франция в 60-е годы, Германия в 40-50-е, Англия в начале XIX века, Российская империя в начале XX века.
Примеры абсолютного голода,- Царь Голод 1892 года, "Черная зима" в Германии 1916 года, Поволжье 1922 года, 1933 год, Картофельный голод в Ирландии, нынешней голод в Восточном Конго, Чаде. С массовыми голодными смертями. Непосредственно от нехватки пищи.Ни Урланис, ни Рашин, ни Ковальченко, ни Анфимов никаких данных о массовых смертях в начале века непосредственно от голода(!) не приводят. Нету в серьезной исторической науке(как зарубежной, так и отечественной) данных подтверждающих липу о “миллионов умирающих, каждые два года” . А то, что в Империи для кого-то было плохо и часто не справедливо,- это и так понятно, я с этим и не спорю.
Вопрос в том, почему относительные голодовки
Давайте начнем с приснопамятного “царь- голода” 1891-1892 и далее. Кто какие цифры жертв встречал? Везде курсируют и перетираются две-три статьи, признаюсь, крайне спорного содержания . Усе. Особенно в блогах и левых сайтах. На nameof Russia активно оперируют этими же данными, причем со священным пылом и уверенностью. Без ссылок на источники))). Без какого бы то ни было сопоставления и анализа цифр с демографической статистикой на тот период. Зато с четким идеологическим поыслом. Многие “победно” аппелируют к одной статье, но никто почему то не заострил внимания на КРАЙНЕ интересные данные, которые в этих статьях приводят.
А ссылок на источники то нет. Нет даже на труды советских историков. Ни одной монографии. И даже на современных историков ccылок нет. Вообще. Есть ссылки на некие “доклады царю”, повторюсь,- без ссылок(!) на архивы .
Вот самое одиозное место-
В двадцатом же веке особенно выделялись массовым голодом 1901, 1905, 1906, 1907, 1908, 1911 и 1913 годы, когда от голода и сопутствующих голоду болезней погибли миллионы(?) жителей Российской По данным доклада царю за 1892 год: “Только от недорода потери составили до двух миллионов православных душ”
По данным доклада за 1901 год: “В зиму 1900-1901 гг. голодало 42 миллиона человек, умерло же их них 2 миллиона 813 тыс. православных душ
Из доклада уже Столыпина в 1911 году: "Голодало 32 миллиона, потери 1 млн. 613 тыс. человек".Но вот ссылок на источники в этой статье нету. Встает вопрос,- откуда вообще взялись такие цифры, откуда взялась эта
Ни слова о таких количественных потерях нет ни в одной монографии, которую на эту тему мне пришлось в годы обучения на истфаке читать.
В тоже время отечественная блогосфера буквально пестрит этой статистикой. Яркий пример -- http://aleks1958.livejournal.com/104590.html
Эта статья ну очень часто попадается в интернете.Статья, которую приводит автор, опубликована в Общественно-политической интернет-газете «СКУНС-ИНФО» http://www.skuns.info/print.php?type=stats&id=236 . от
30.10.2007, при более тщательном поиске нашелся первоисточник- некий И. Козленко, г. Киров, газета “Большивистская правда” http://marxdisk.narod.ru/blagos.htm)
Ни там, ни там авторы не потрудились привести какие бы то ни было ссылки на исcледования или архивы. Ясное дело публицистика, причем с достаточно ангажированных сайтов.
Любопытный момент-
Я перерыл пол-инета в поисках этих самых всподданейших докладов 1892 года, 1901 и 1911 года. Так вот, нету их нигде в сети.
Эти “доклады” не имеют ссылок на госархив и фонд.. Ни в одном копипасте статьи. Дальше больше.
Обратимся же к профессиональным исследованиям на тему.
Они есть.
Историография вопроса(очень неполная, прошу всех кто что либо читал на тему поделиться информацией)
1. Даже в труде 1923 года академика-демографа C.А. Новосельского(C.А.Новосельский Влияние войны на естественное движение населения c.117 . Труды Комиссии по обследованию санитарных последствий войны, 1914-1920 гг. М.1923) уже советской поры, когда РИ откровенно не жаловали, приводятся данные о жертвах голода 1892 года в разы меньше.- 350(!) тыc.(И где 2 миллиона 813 тысяч провославных душ из энигматичного “доклада царю”? Просто если бы в СССР были известны подобные исполинские цифры, то они просто обязаны были появиться в монографиях того времени. Тем не менее в последствии, “аграрники” совесткой историографии -ни тот же Ковальченко, ни уже фигурирующий здесь Анфимов подобных
4.Голландский историк Эллман Майкл,профессор экономики Амстердамского университета, Нидерланды- в сравнении с голодом 1947 года тоже приводит данные, основанные на труде Новосельцева - “Избыточная смертность в 1892 г. составила около 400 тыс.”
М. Эллман Голод 1947 г. в СССР// Экономическая история. Обозрение / Под ред. Л.И.Бородкина. Вып. 10. М., 2005.
Любопытный штрих относительно якобы "миллионных" голодовок начала XX века,- царский министр А.С. Ермолов, в 1892-1905гг. возглавлявший Министерство земледелия Российской Империи, позднее руководитель Центрального комитета по оказанию врачебно-продовольственной помощи населению в работе «Наши неурожаи и продовольственный вопрос» писал:
...согласно
Еще один момент,- такие баснословные демографические потери для 1900-1917 гг. ВООБЩЕ никак не отразились на статистике смертности после 1892 года. Они дали бы очевидную отрицательную динамику и свидетельствовали бы о вымирании населения.
Достаточно проанализировать демографическую статистику для первой половины XX века и заметить крайне показательный момент для по настоящему "миллионных" по количеству жертв советских голодоморов,- 1921-22, 1931-33, 1946-48гг.- полное
Рождаемость в 1933 году по СССР составила 33.7 на 1000 человек населения.
Таким образом, в 1933 году естественный прирост населения полностью прекратился и сменился естественной убылью в 37 на 1000.
В абсолютных цифрах это смотрится еще более внушительно.
Оценка численности и естественного движения населения СССР по данным Андреева, Дарского, Харьковой (1993). Цифры в миллионах человек:
Год____ Численность____ Родилось____ Умерло____ Прирост
1931____ 159.8__________ 6.5__________4.5_________ 2
1932____ 161.8___________ 5.8___________ 4.8_________ 1.1
1933____ 162.9___________5.5___________11.4_________-5.9
1934____ 156.8___________4.7____________3.4_________1.4.
Любопытное свидетельство граждан СССР, живших и при царе, и в СССР- достаточно любопытное, насколько репрезентативное судить читателю. Из материалов ОГПУ времен 1932-1933гг.
Выдержка из «политических сводок» писем в редакцию «Известий ЦИК СССР и ВЦИК»
6 июля 1932 г.
Не подлежит оглашению.
«Почему УССР так голодает? Почему другие республики не знают такого ужасного голода? Чем объяснить, что хлеба нет в хлебородной стране, а в Москве на рынке хлеба сколько хочешь? Почему партия не ведет решительную борьбу с голодом? На Украине много людей умирают с голоду, но партия не хочет видеть того, что происходит с населением Украины. В настоящее время хуже стало, чем при царизме. Раньше хоть хлеб был, не забирали весь, как теперь забирают. На случай войны не будем защищать Советскую власть».
РГАЭ. Ф. 7486. Оп. 37. Д. 209. Л. 78-86, 90-98. Копия.
Cоветская историография имело достаточно определенное отношение к РИ, особенно в 20 годы.
Ведь объективные данные по Ленскому расстрелу, Ходынке да cтолыпинским галстуками отыскали практически сразу и все время их использовали в жесточайшей критике дореволюционной России. Но никаких подобных выкладок по такому огромному количеству умерших в советской историографии я не встречал.
Итак, делаем вывод по пункту 1.Количество жертв “царь-голода” 1891-1892,- из доступной пока(я не говорю что вывод окончательный, если бы нам раздобыть оригиналы всеподданейших докладов или хотя бы ссылку на фонд и госархив) информации количество жертв голода в 1892-1893 колеблются по различным оценкам(cоветских историков в том числе) от 350(по оценке академика Новосельского советского периода) до 450 тыс(включая умерших от болезней,- по Ричарду Робинсу).Речи о такой точной цифре 2 миллиона 813 тыс. человек( скурпулезно просчитанной до тысяч человек) из “доклада” нет нигде в серьезных исторических трудах. Что само по себе очень и очень странно.
Самое главный вывод из моих изысканий(не претендующих ни в коем разе на полноту или совершенную обьективность) ,-
В научном(!) обороте данных цифр попросту НЕТ. Даже в работах советских историков.(cм.Новосельцев и др.) Это факт, попробуйте его опровергнуть.
В Российской Империи был относительный голод, который повышал смертность от болезней, но катастроф, наподобие 1933 года или африканских, там и близко не было.
Отлично эту разницу подметил А. С. Панкратов("Без хлеба. Очерки народного бедствия", М., 1913): "Конечно, у нас нет смертей от голода, как в Индии: там во время голода тощие и исхудалые люди сидят на улицах и ждут смерти... Такого страшного голода у нас нет. Но голодные смерти все-таки есть. Они только принимаю иную, малозаметную, но бьющую в глаза форму... В истощенный организм влетает какой-нибудь микроб, - в деревни их тучи - и человек умирает... Называют болезни, но не говорят о голоде.
Иначе говоря, опять проблемы с дефинициями "жертвы от голода", - Панкратов считает, что инфекционные болезни, косившие тогда и индустриальную Европу(до изобретения антибиотиков), вызвано недоеданием и поэтому можно считать всех этих заболевших жертвами голода. Но это характеристика именно относительного голода, никак не абсолютного.
Для Империи многие вещи, которые потом в СССР превратятся в повседневность воспринимали, как нечто из ряда вон. На самом деле они и были "из ряда вон",- реалии сельской жизни конца XIX века гуманными, легкими, необременительными и благостными назвать крайне сложно, НО с точки зрения цивилизованного, образованного, сытого, воспитанного,гуманного интеллигента тех лет. Постоянно равнялись на Европу, по контрасту с которой, РИ явно проигрывала, но не настолько жестко как СССР проигрывал ей же в 1933 году, показав африкано-индийский рекорд в критерии миллионной смертности в XX веке в стране, где уже умудрились(при другом строе) наладить эффективную систему противодействия неурожаям, при всей архаичности этого предыдущего строя.
А теперь сравним с описанием очевидца голода 1933 года,- "Страшная, смертоносная волна голода, двигаясь с юга, захватывала все новые районы и области, достигая Киева. Смертность принимала все более и более массовый характер. Улицы Одессы наводнялись все более оборванными, опухшими от голода людьми или же бродячими скелетами. Каждое утро на улицах Одессы подбиралась масса трупов. Рассказывали, что в селах осталось мало людей, которые не голодали бы. Как правило, такими были лишь руководители сел и колхозов и коммунисты. О том, что происходило в городе и в области, о забастовках и волнениях, о разных эксцессах, вызванных сокращением хлеба, об ужасном голоде, уносящем многотысячные жертвы, ни слова, конечно, не было и не могло быть в газетах или в радиосообщениях.
Никаких документов о людоедстве, массовых смертях от голода в Российской Империи конца XIX-начала XX века в научном обороте пока нет,- это крайне любопытный нюанс, который представляется мне важным и показательным.
Комментарий удален модератором
"Так, в 1913 году Россия экспортировала 739 тонн (не тысяч, не миллионов, а просто тонн) сырой нефти и 951,8 тыс. тонн нефтепродуктов. На каждую вывезенную тонну сырой нефти приходилось 1 288 тонн нефтепродуктов. Иными словами практически вся нефть перерабатывалась внутри страны и только потом экспортировалась. В 1988 году – в год максимального уровня промышленного производства – СССР экспортировал 144,2 млн. т сырой нефти и 61,0 млн. т нефтепродуктов – всего лишь по 0,4 тонны нефтепродуктов на каждую тонну сырой нефти."
Комментарий удален модератором
Как это в Англии могло "сдохнуть" людей больше чем жило ? Не надо бросаться тухлыми цифрами, иначе и вся идея работы может оказаться тухлой.
Комментарий удален модератором
Население Ирландии по переписи составляет 6,575 млн человек, на 1,6 млн меньше чем 10 лет назад.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/61054#.D0.A6.D0.B8.D1.84.D1.80.D1.8B
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И, кстати, за гнусную ложь придется извиниться, причем дважды. Сначала за то, что Вы написали гнусную ложь, а потом за то, что обвинили в ней того, кто ее разоблачил. И не мечтайте, что Вас спасет ЧС.
Крестьяне не не могли "выправить" паспорт, он им не полагался в принципе. Только в 60-е годы им стали выдавать паспорта, а полная паспортизация завершилась только к 1974 году. А уходить им удавалось очень просто: большинство их них просто бежало и всеми правдами и неправдами, в том числе и с нарушениями советского закона, за соблюдение которого так ратует автор, при содействии руководителей предприятий заинтересованных в рабочей силе. Бегство рабов это ведь форма классовой борьбы, как нам всем хорошо известно.
И в чём была проблема? И зачем он им был нужен в деревне?
он им не полагался в принципе
Ложь.
А уходить им удавалось очень просто: большинство их них просто бежало и всеми правдами и неправдами
Например, получали справки в сельсоветах, вербовались на стройки или предприятия, ехали на учёбу от всяческих "курсов повышения" до ВУЗов...
при содействии руководителей предприятий заинтересованных в рабочей силе
Это, по-Вашему, "с нарушениями советского закона"?
Нет выгоды изображать "праведный гнев ".
Ложь.
СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ СССР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 28 апреля 1933 года № 861
О ВЫДАЧЕ ГРАЖДАНАМ СОЮЗА ССР ПАСПОРТОВ НА ТЕРРИТОРИИ СОЮЗА ССР
1. Паспортную систему ввести для всего населения городов, рабочих поселков, населенных пунктов, являющихся районными центрами, а также на всех новостройках, на промышленных предприятиях, на транспорте, в совхозах, в населенных пунктах, где расположены МТС, и в населенных пунктах в пределах 100-километровой западно-европейской пограничной полосы Союза ССР.
2. Граждане, постоянно проживающие в сельских местностях (кроме предусмотренных в ст. 1 настоящего Постановления и установленной полосы вокруг Москвы, Ленинграда и Харькова), паспортов не получают. Учет населения в этих местностях ведется по поселенным спискам сельскими и поселковыми советами под наблюдением районных управлений рабоче-крестьянской милиции.
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A1%D0%9D%D0%9A_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D0%BE%D1%82_28.04.1933_%E2%84%96_861
Это исторический документ, между прочим. На основании чего Вы обвиняете меня во лжи ?
И в чём была проблема? И зачем он им был нужен в деревне?
В деревне не нужен, но для поездок обязателен. Без разрешения крестьяне не могли выехать их деревни, для этого нужна была справка, которую могли получить, а могли и не получить. И здесь полная аналогия с крепостным правом. Свободой передвижения обладали только владельцы паспортов.
Это, по-Вашему, "с нарушениями советского закона"?
Крестьяне часто бежали из деревень без всяких справок. Руководители предприятий по закону были обязаны доложить "куда следует", но они не делали этого, а шли на подлоги и фальсификации для выдачи документов крестьянам. Это по вашему не нарушение ?
Вы невежественный врун.
Вот ключевые слова, касающиеся сельского населения. Паспорта им В ПРИНЦИПЕ были не нужны.
А ложь в том, что при переезде в город паспорт "крестьянин" получал при первом же обращении в паспортный стол, предъявив документ, удостоверяющий личность.
Без справки крестьяне не могли УЕХАТЬ из деревни, в смысле на долгое время (от 3х месяцев, ЕМНИМС). Для краткосрочной поездки ни паспорт, ни справка не требовались.
которую могли получить, а могли и не получить.
Не выдача справки уже была нарушением сама по себе. Сельсовет ОБЯЗАН был выдать справку.
Руководители предприятий по закону были обязаны доложить "куда следует"
О чём? О том, что приняли на работу человека без справки? Ответственность за это последует лишь в том случае, если окажется, что принятый выдавал себя за другого.
Работать надо, а не ныть. Либералы - болтуныи бездельники. Что их слушать, падл.
И как это болтуны-либералы достигли таких успехов ?
В 1932 году было принято постановление ЦИК и СНК СССР о введении в стране единой паспортной системы и института прописки. Причем, в постановлении прямо было сказано, что вводится оно «В целях лучшего учета населения городов, рабочих поселков и новостроек и разгрузки этих населенных мест от лиц, не связанных с производством и работой в учреждениях или школах и не занятых общественно-полезным трудом (за исключением инвалидов и пенсионеров). А также в целях очистки этих населенных мест от укрывающихся кулацких, уголовных и иных антиобщественных элементов».Предыдущий комент читать после этого.
"При этом выдача паспортов сельскому населению вообще не предусматривалась, как, впрочем, и не запрещалась"
Что Вы имеете ввиду ? Что не было прямого запрещения выдачи паспортов или что был прописан конкретный механизм, предусматривающий выдачу паспорта любому крестьянину по его собственному желанию без каких-либо привходящих обстоятельств ?
==========
Не было в Европе крепостного права. Феодальные отношения и крепостное право это два разных по своей природе явления, которые имеют только внешние сходства. В России, по реформе Александра II, от крепостной зависимости освобождались, по одним источникам 20%, по другим источникам 30% крестьян – остальные и так были свободны. В Европе все 100% крестьян были закреплены за тем или иным феодалом.
Нормальные политические отношения. Когда администрация кормится из своих же рук(сама собирает налоги, сама их проедает).
Не имеет отношения к крепостному праву, которое подразумевает ЛИЧНУЮ зависимость производителя от его господина.
А не задумывался ли автор не является ли неэффективность крестьянского труда как раз результатом той самой "эффективной коллективизации", когда крестьян фактически лишили средств производства и личной заинтересованности в результатах труда ? И не говорите что такие системы были. Такие системы были и в древнем Риме. Там тоже пользовались стимулами и не только в виде палок. Но вся эта система была направлена только на то, чтобы выжать из человека все и не дать ему никакой ясной перспективы. Вот и рухнула столь "высокотоварная" колхозная система.
==========
А нафиг он вообще нужен? У америкосов его до сих нет и что – они значит все «крепостные»?)))
Комментарий удален модератором
Вот вбросили "пастухи "- либерасты стаду антисовков в 90-е "Сталин людоед и упырь ", и стадо антисовков много лет мычит покорно "Сталин людоед и упырь ".
« … Колхозники без паспорта были лишены таких прав.»
==========
Вот только не надо … ля-ля!
Сколько не ездили по Союзу НИ РАЗУ не понадобилось предъявлять паспорт.
Надо было брать справку из с.совета,а преда не было.
И никого вообще не было в сельсовете? На этот случай, вообще-то существуют заместители, которым передаются полномочия на время невозможности исполнения обязанностей председателем.
При проверке документов на вокзале мог свободно загреметь в ГУЛАГ.
Как только в ГУЛАГ?! Разве за это не расстреливали на месте, у ближайшего пакгауза?
Только если он собирался уехать из деревни насовсем.
Могли вынести на общее собрание колхоза.А вот это беда.Могли не прголосовать
Это ВАШИ фантазии. На голосование выносилось ВЫДЕЛЕНИЕ пая, уходящему; т.е. доли общего имущества, причём в денежном или натуральном (продукцией колхоза) выражении. Вот размер этого пая и утверждался на собрании. И именно в опасении потерять больше, чем приобретаешь с переездом была "беда".
Почему у меня в 67 году(Я смог получить паспорт)только что не арестовывали,чтобы отобрать паспорт.
Кто?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
=========================
А покупательская способность упала. Помню в 90-х были множественные случаи воровства продуктов питания из садоводческих товариществ.
Пойманные воры оказались обычными учителями, инженерами. Просто полки в магазинах полные, а жрать нечего. Шапки норковые на остановках тырили тоже не воры в основном, а те же голодные обычные люди.
Хэхэ) помню, идешь мимо киоска, денег на курево нет уже 2 дня, и уже воочию представляешь, как разбил витрину, стырил пачку и смотался)))
Юрий, я зарабатываю неплохо, но в принципе не имею возможности купить молока и мяса так, чтоб было столько, сколько мне хотелось бы. Приходится скотину держать.
Но если в СССР я не мог в дом вложить ни копейки, то сейчас смог6 покрыть крыши профиилем, стены сайдингом, алпстиковые окна, переделал веранду из бруса
Комментарий удален модератором
http://maxpark.com/community/6212/content/2638410
Но - именно Сталин "всю дорогу" сперва поддерживал Бухарина, Троцкий же предлагал заняться аналогом коллективизации раньше и мягче, причем это вполне было совместимо с предложениями из гущи крестьянства о кооперации, выражаемыми, например, Чаяновым.
Произошел же очень резкий поворот со множеством эксцессов.
Ну как всегда - невозможнотна каждую стаью написать "Антидюринг", поделюсь наблюдением.
В начале 50х к нам приехали репатрианты из Китая. В города - "харбинцы", а на деревню - казаки из Манчжурии, колективизации избежавшие. Получили залежные земли (ранее освоенные по Столыпинской реформе но заброшенные в гражданскую). Ну так стали передовиками, а про совестких колхозниковговрили - нароод испортился, обленился....
Все же коллективизация как она случилась имела свойство ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ СЕЛЕКЦИИ, да 1,5% или сколько-то... но по законам социологии лучшие всегда не более 5 % социума...
Российская империя в начале ХХ века занимает:
1 место по темпам экономического роста (1906-1916 – 7% в год)
По валовому сбору и экспорту зерна по степени концентрации промышленного производства - 2 место
2 место по объему промышленного производства и по длине железных дорог. По объему производства и доходу на душу населения По уровню производительности труда....
Хлебный экспорт России возрастал. Если в 1881-1885 гг. страна экспортировала в среднем 301 млн. пудов в год, то в 1900-1905 гг. – 609 млн. пудов в год. И.т.д, и т.п.
http://bibliofond.ru/view.aspx?id=28257
Большая разница.
Ну миллиарды рублей звучит круто, однако это было 15% бюджета РФ, а по ВВП еще меньше...
При это бОльшая часть были не прямо займы а инвестиции.
Тут где-то статья была с общими цифрами...
Имел и старательский опыт, но больше - подрядное строительство (шабашки).
Разница в цене закупаемого комбинатом у старателей (золота) и его продажной ценой (рафинадному заводу?) скорее всего, забиралась в бюджет СССР через Налог с оборота.
Заезжаешь - все дома - не дома, а коттеджи красного кирпича, 2-хэтажные в основном, клуб, библиотека, больница (это на 300 домов!), зарплата колхозникам - вовремя, причём немаленькая, я получал тогда 1 миллион (это было круто) а они 600-800 тысяч. Техника на поле - вся новая, рембаза - классная, я городской и то офигел, первый раз в деревне увидел автодиагностику и мастера по форсункам и топливной аппаратуре.
От председателя много зависит. Тамошнего всё пытались заставить колхоз закрыть и в совхоз переделать, а он ни в какую, молодец, людям жизнь обеспечил отличную. А люди ему доверяли, на собрании по итогам ему на представительские расходы 11 миллионов за год списали (ну там напоить кого нибудь в райцентре, чтоб кредит дали и т.д.)
В 90х да, колхоз стал самостоятельным предприятием в рыночной экономике.
При добросовестном председателе это работает, у нас тоже есть хороший, Тимирязевский, теперь колхозы имеют статус "сельскохозяйственный кооператив".
Колхоз Большевик Бронницкого р-на под Москвой. Семенное хозяйство.
За размножение элитных семян гос-во платило много больше, чем за рядовое зерно. Отсюда колхозы-маяки чуть не в каждом районе.
Надо сказать, что там и технология была выше, и дисциплина труда лучше. Но откуда "есть пошли" семенные хозяйства - похоже, пробел в аграрной литературе.
Можаевы, Трипольские, Беловы и Овечкины - штучные авторы. Не всё сумели охватить.
Так вот за что либерал Путин ценит Солженицына! Большое спасибо, автор!
точно фантаст. и иуда.
2)О действительной причине срыва хлебозаготовок он умолчал. - Выпуск не обеспеченных денег ради быстрейшего создания военной пром-сти с необходимым шлейфом - падение рубля - отказ деревни продавать хлеб по прежним ценам.
3) В 1928 г. хлеб выгребли силой, на что деревня ответила, как в 1920 году на Продразвёрстку: сокращением посевных площадей. Поэтому уже в 1929 г. горожане питались по продуктовым карточкам (до 1935 г.)
4) "Выход" тов. Сталин нашёл в колхозах. Выгребать оттуда хлеб было гораздо проще. Правда, возникли проблемы с воровством и с невыходом на работу - но с этим кое-как справлялись.
5)При Хрущёве обрезали приусадебные участки - чтоб больше
6) Публицисты не отметили, что все эти переломы и выкрутасы с сельским хозяйством привели к деморализации сельского, а вместе с ним и городского населения.
Икается до сих пор.
Документы говорят ровно об обратном: власти были чрезвычайно озабочены тем, что зерно скупается частниками; на селе - кулаками, в городе - торговцами. Повышение закупочных госцен приводило лишь к тому, что те же перекупщики получали больше денег и могли ещё жёстче контролировать рынок.
отказ деревни продавать хлеб по прежним ценам.
Не деревни, а тех самых кулаков, скупавших хлеб у односельчан и в округе по бОльшим ценам, чем могло предложить государство. Подобные "хлебные войны" 1927 и 1928 годов и подвигли к проведению ускоренной коллективизации.
Выгребать оттуда хлеб было гораздо проще.
30% уродая по госцене - "выгребать"? Вот воровать тем же кулакам, не выселенным и записавшимся в колхоз, там стало проще. Урожай 1932 года был ими вполне успешно разворован (где дорвались до управления колхозами и даже на районный уровень).
То же самое они провернули в 1927 году -"кулацкая стачка ".
2) Тов. Сталин в письме к Шолохову намекнул, что урожай 1932 г был разворован. (Урожай 1931 года почему-то не был разворован, только урожай 1932-го). Но в какой-то момент до него дошло, что хлебозаготовки 1932 г. провалились не потому, что урожай был разворован, а потому что он был только на бумаге. Плановики взяли (б-м. правильную) замерную урожайность, умножили её на ложную посевную площадь, и получили бумажную цифру урожая. Из завышенной цифры урожая (как я понимаю) Москва исходила,спуская цифры хлебозаготовок. Когда же хлебозаготовки провалились, а зерна в наличии не оказалось, Москва решила, что урожай разворован.
3) Есть расовые теории, что одни расы ниже и вообще более вороваты, чем другие. А есть классовые теории, что одни классы более наглы и вороваты, чем другие.
Приписывать вороватость кулакам - такая же расовая теория, только слово другое.
Было и остаётся секретом. Судить о нём приходится по косвенным данным.
1)Выпуск денег в обращение - глубокий гос. секрет. С 1960-х годов - официальное уголовное наказание за разглашение
2) Есть таблицы роста в процентах денежной массы в обращении. Приводятся в книге А, Я. Кронрода ("Теория денег при социализме" - как-то так) и в книге Вайнштейна ("Деньги в восстановительный период" - как-то так).
3)Были расстреляны все три последовательных наркома финансов -вплоть до появления в 1938 г. (послушного) Зверева : Сокольников, Брюханов,
Гринько. Надо думать, они возражали против
авантюр с выпуском не обеспеченных рублей.
4) Шло обесценение рубля . У биографа Троцкого Дойчера есть упоминание, что по сравнению с 1928 годом реальный доход рабочего в начале 1930-х упал вдвое. (На неведомого Дойчера приходится ссылаться, потому что других оценок не встречал).
5) По самым общим соображениям, бешеные темпы Индустриализации (фактически -Военизации) не могли происходить без финансовой поддержки. В 1930 г. были ликвидированы Биржи труда, т.к. все здоровые безработные получили работу - образно говоря, копать котлованы.
Лично я (москвич) наблюдал в Павлоградском р-не (Днепропетровск) "у истоков" выкорчёвывания крестьянских коров в 1960-м.
А в 1967г. видел последствия в г. Славинске на Кубани : чтобы купить молока для ребёнка, надо было явиться к открытию рынка и конкурировать в толпе с такими же бедолагами, которым тоже нужно было молоко.
Вот увеличение денежной массы в процессе индустриализации - факт известный.
НЕТ НИКАКИХ подтверждений выпуска в этот период "не обеспеченных денег". В то время правительство всё ещё пыталось решить дело экономическими методами. Пока реально не обозначилась угроза голода.
(Урожай 1931 года почему-то не был разворован, только урожай 1932-го)
Плоды массовой коллективизации. Плюс бардак в управлении. Прудникова и Чигирин в "Мифология "Голодомора" обильно цитируют документы той поры по Украине, Сев.Кавказу, Поволжью.
хлебозаготовки 1932 г. провалились не потому, что урожай был разворован, а потому что он был только на бумаге.
Приписки были. Но и воровство было не малым (%50 урожая растащили, до 20% - потери при сборе).
А есть классовые теории, что одни классы более наглы и вороваты, чем другие.
Это уже Ваше, доморощенное. Сами кулаки (даже бывшие), конечно, могли и не участвовать непосредственно в воровстве, но вот организовывать хищения - вполне, особенно когда требовалось документальное оформление. Отсылаю всё к той же книге Прудниковой и Чигирина.
2)На страже секретности выпуска денег стоял Уголовный кодекс РСФСР. Но таблицы, где виден рост ден. массы по годам В ПРОЦЕНТАХ есть в книгах о деньгах и ценах Кронрода и Вайнштейна. Есть такой весомый довод: были расстреляны все три наркома финансов после 1926 года :Сокольников, Брюханов, Гринько.
В 1930 удалось победить безработицу: закрыли все биржи труда. Начался период нехватки рабсилы. Такого можно добиться только одним путём: выпустив рубли, которыми стали платить тем, кто "копал котлованы" под новые заводы.
2) Книгу Прудниковой и Чигирина не видел.Но если они "привязывают" феномен воровства к одной части населения,ещё недавно состоятельной, то они лгут.
В начале 1926 г. был уволен с поста наркомфин Сокольников, известный как борец за бездефицитность бюджета и за твёрдость рубля.
Забыл вначале сказать
За предвоенное десятилетие выпуск тракторов в СССР составил более 700 тысяч штук, что составило порядка 40% их мирового производства. В 1930 г. десятки миллионов крестьян еще ходят в лаптях, но в Коломне уже разворачивается производства патефонов. Зачем, неужели ничего важнее нет? Нет, все-таки планирование - великая вещь! Было запланировано даже превышение плановых инвестиций, пардон за тавтологию. Напомню, что заграница нам денег на индустриализацию не давала, торговала - да, но ни о каких кредитах речи не шло. Индустриализация осуществлялась за счет внутренних ресурсов, то есть за счет труда десятков миллионов советских граждан. Энтузиазм, трудовой порыв, "Догоним и перегоним!", соцсоревнование и все такое прочее. Но всякий труд оплачивается, а в СССР к тому же в оплате труда доминировал не уравнительный принцип (повременная оплата, характерная для тогдашнего капитализма), а сдельная система. Чем больше произвел - тем больше получил - очень даже рыночно.
Этот метод и пытались использовать при заготовках в 1928 году. (После провала заготовок 1927го.) Ничего не вышло. Ситуация ещё более усугубилась. Бухарин же фактически предлагал пройтись по тем же граблям вторично. В конце концов Сталин не отличался склонностью к бегу по граблям. К счастью для нас.
Книгу Прудниковой и Чигирина не видел.Но если они "привязывают" феномен воровства к одной части населения,ещё недавно состоятельной, то они лгут.
Они "привязывают" к бывшим кулакам и белым организацию воровства и бардака на селе в "низовом" уровне. Разворовывание шло и выше, вплоть до уровня областного. "Министерские" деятели уже оперировали больше бюджетными деньгами.
Точно также разворовывалась и продпомощь.
если книга попадётся в Сети - полистайте. Цитаты из документов там выделены курсивом, так что авторский текст сможете легко пропустить.
1й пятилетний план был принят в 1928 году. Следовательно, деньги пошли в нар.хоз. на следующий год. У нас же обсуждаются хлебозаготовки лета 1928 года.
В остальном я с Вами вполне согласен.
Думаю, что вы сильно упрощаете.. Не собственникам жадность присуща не меньше, чем собственникам.
По моим представлениям, все люди одинаковы. Среди собственников есть альтруисты. и среди не собственников есть готовые пойти по трупам.
Комментарий удален модератором
Ну Вам не стыдно ТАК нагло врать ?
У антисовков полностью отсутствует совесть .
Вот всю международную торговлю в упадок привели?! Или Вы о чём вообще?
т.к. рынок отсутствовал.
До середины 1930х рынок как раз вполне присутствовал. И бороться со скупкой хлеба частниками пытались экономическими, рыночными методами (повышая закупочные госцены, в частности). Но скупщики просто отказывались продавать хлеб и по этим ценам - выжидая дальнейшего повышения. Отсюда и кризис с продовольствием.
Вы ,патологические лжецы и клеветники антисовки ,всегда приплетаете фразу Ленина от 1915 года к ситуации ,когда большевики УЖЕ захватили власть .
И именно с целью свержения власти большевиков вы ,их враги ,и развязали Гражданскую войну в Советской России вместе с вашим обожаемым Западом .
Когда и по какому поводу он этот лозунг выдвинул?
Что и сделал приехав в опломбированном вагоне.
Вот сразу как приехал, так и организовал?
Кроме большевиков в том вагоне больше никто не приехал в Россию?
Бухарин требовал повышения гос. цены, за что его и всех "правых" называли капитулянтами. Как будто, к-то повышение даже последовало, но либо оно было невелико, либо деревня ждала дальнейшего падения рубля, а потому требовала повышения цены с опережением против текущей конъюнктуры.
Рынок не обманешь.
То,что сейчас мало кто понимает причину хлебного кризиса - не удивительно. Публика не понимала его и в 1928 году.
Маяковский откликнулся ;"Уничтожить рад друга разный хлебозаготовщик. ... Но шум такой ,по-моему, нелеп. Вопросом в ушах орание: Разве о том, что понадобится хлеб, мы не знали заранее ?"
Когда хлеб из древни выгребли силой, она ответила так же, как в 1920 г. на продразвёрстку: резко сократила посевы. - Отсюда, видимо, выплыла идея колхозов. Из колхозов выгребать урожай легче. И командовать ими проще.
Не было ничего подобного после Октября 1917. Вся земля принадлежала государству, крестьянам она была передана в бессрочное пользование.
Контреволюция 1991-93 годов разрушила СССР, но не смогла уничтожить ядро Евразийской цивилизации-Россию, хоть и не оставляет этих попыток до сих пор, пытаясь совершить это как из-нутри, посредством социальной группы"национал-предателей", так и извне: "война-на-пороге".
Сегодня, перед Путиным, стоит такая же задача, как стояла перед Сталиным накануне войны-Индустриализация или смерть. И как бы ни сложилось, русские будут стоять на-смерть. Тем Россия и стоит.
Все антисовки ,либерасты и приспособленцы из КПСС четверть века распинаются "как не надо было делать " коммунистам ,но ни один из них не способен объяснить как надо было делать,а сами они доказали ,что ни хрена делать не умеют ,что от их высокооплачиваемой работы и "бизнеса " один вред и убытки стране и народу .
Именно поэтому им и нужна их лживая и лицемерная антисоветская пропаганда .
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=qeiB4qtrAM8
А как у НИХ ?
Популярные изображения небольших американских ферм навсегда остались в прошлом. Благодаря субсидированию и появлению контрактов, по которым фермеры могли получать деньги вперед за еще не выращенный урожай и вкладывать его в технологии, крупные фермерские хозяйства начали доминировать в США.
В Израиле колхозы существуют и по сегодняшний день. Называются – кибуцы. В этих кибуцах, как и в коммунистических общинах древности, всё общее кроме жён и личного белья. Даже легковые машины кибуца считаются совместной собственностью. Есть в Израиле и свои совхозы, которые называются мошав.
Может и нам - "вперёд в прошлое" ?
Состояло это Новое мышление в отказе СССР от идеи покорения мира. Отсюда и вывод войск из ГДР.
Антисовки только в их шизофреническом критиканстве всего советского большие специалисты ,а сами ни хрена работать не умеют ,хотят просто так нахаляву получать высокие доходы и зарплаты .
Ликвидация безграмотности; возвращение Ведически-Христианского Православия и Патриаршества, уничтоженных папским агентом Никоном и жидомасоном Петром Первым Анихристом; превращение нищей России в могущественную державу СССР; возвращение крестьянству исконно русской общинной (колхозной) жизни и работы; обеспечение народу свободной, богатой и счастливой жизни; уничтожение жидо-троцкистской 5-ой колонны врагов народа; победа в Великой Отечественной войне над Всеевропейским фашизмом; восстановление за 4 года разрушенного войной народного хозяйства СССР... Вот те свершения, которые сделали имя Сталина бессмертным.
Горе и позор послесталинским поколениям, профукавшим СССР.
Да ,злобное ,невоспитанное существо ,не нужны вы ,паразиты ,на шее народа .
И НЕ хвастался Сталин ,что он "уничтожил " 10 миллионов крестьян ,как пытаетесь вы ,антисовки ,с вашими подельниками-приспособленцами из КПСС и либерастами выставить .
Черчилль "Вторая мировая война"Т 4.
14 августа 1942 года.
"-На Вас лично тяжело сказываются тяготы нынешней войны,как и проведенная Вами политика коллективизации?-Черчилль.
-- Политика коллективизации была страшной борьбой,- Сталин
-Я так и думал,что для вас она будет тяжелой.Ведь вы имели дело не с несколькими десятками тысяч аристократов или крупных помещиков,а с миллионами маленьких людей....-Черчилль.
-С десятью миллионами ,-сказал Сталин,подняв руки.-Это было что то страшное,это длилось четыре года.Чтобы избавиться от периодических голодовок,России необходимо пахать землю тракторами.Мы были вынуждены пойти на это"
Какое к черту ,"уничтожил "?
Вы ,антисовки ,четверть века вашей свободы брякать что вздумается ,доказываете ,что среди вас честных людей НЕТ .
С бюрократической точки зрения, "Издержки Централизации".
Что выкручиваетесь ,антисовки ,не хватает смелости признать , что все вы патологические лжецы ,клеветники и лицемеры ?
Где там написано, что "уничтожил"?
Вот это и есть: троцкизм, привет от Никиты Сергеича с компанией.
При том же Сталине колхозы сдавали до 30% урожая по госценам остальным распоряжались по своему усмотрению.
Поэтому земля в СССР для колхозов была "бесплатна." Ну, а то, что колхозную продукцию гос-во заготавливало по символическим ценам - об этом не трубили. И сами прейскуранты загот. цен были полу-секретны ("для служебного пользования")
И это знали даже школьники.
http://www.youtube.com/watch?v=N8HIT0vWjO0
Она не реальна по определению. Есть культуры, которые почти целиком идут на переработку (сдачу) - подсолнечник, сах. свекла. Есть фуражные культуры, которые остаются в хозяйстве - либо полностью, либо частично. Бывают сезонные перепады урожайности.
В некоторые годы разные части колхозной продукции поступали государству по разным ценам: первые порции - по низким заготовительным, следующие порции по более высоким закупочным.
С 1939 г. формально действовали погектарные нормы поставки гос-ву колхозной продукции. Например, для Рязанских колхозов в начале 1960х такие нормы были установлены для 36 видов продукции. В этом дурдоме можно было существовать только с помощью так наз. пропорций замены. По некоторым культурам это разрешалось. Например, принимался лук вместо капусты по пропорции, установленной тов. Микояном.
Она не реальна по определению.
А Вы найдите госзадания той поры колхозам и сопоставьте с прогнозируемым урожаем. Получится от 25 до 40 %, в среднем около 30. Если округлять в бОльшую сторону - 1/3 урожая.
В некоторые годы разные части колхозной продукции поступали государству по разным ценам: первые порции - по низким заготовительным, следующие порции по более высоким закупочным.
Я утверждал что-то иное?
С 1939 г. формально действовали погектарные нормы поставки гос-ву колхозной продукции.
C 1933. До того - поставки развёрстывались по т.н. "контрактации". В обоих случаях обязательные госпоставки составляли примерно 1/3 урожая, только урожай исчислялся по разным методикам; с 1933го - ориентировались на среднюю урожайность региона.
А потом война. Из 30 молодых мужиков домой вернулись только двое. Мой будущий тесть и еще один безногий инвалид. Вот тебе и проблемы с продуктами возникли. Бабы остались.
Кто же это интересно был тогда заинтересован в том, чтобы начать эту проклятую войну с СССР?
Сам СССР?
Это мы проходили, унтер-офицерская вдова. В Одессе люди сами себя сожгли, на майдане беркута сами себя застрелили, на Донбассе сепары сами себя и свои семьи из пушек и минометов...
В Нигерии люди плохо мыли руки перед едой, поэтому заболели лихорадкой Ебола. До этого жили, не тужили, а тут заболели смертельной болезнью, на вирус которой, кстати, получен патент США.
И после отправки в Нигерию 3000 солдат спецназа США с Еболой было покочено.
Ау, Ебола, ты где?
Вы при вашей свободе халявного обогащения за счет ограбления страны и народа ,САМИ доказали ,что вы полные ничтожества по сравнению с советскими людьми ,и по менталитету , и по интеллекту ,и в работе .
И это ваша маниакальная ,четверть века ,антисоветская пропаганда -это прямое следствие вашего комплекса неполноценности ,того ,что вы сами понимаете что нечем вам за четверть века похвастаться ,кроме вашего халявного обогащения и потреблядства .
Вы антисовки ,Абсолютное Зло ,как по гнилому менталитету ,так и по навязанной вами стране и народу вашей работе и "бизнесу ", которыми вы угробили ВСЕ захваченные вами республики СССР и ВСЕ отрасли в них ,и заодно ,убили многие миллионы людей на территории уничтоженного вами СССР и никогда вину за ВАШИ реальные преступления не признаете ,поэтому вам и нужна ваша лживая и клеветническая антисоветская пропаганда как "дымовая завеса " для ВАШИХ преступлений .
За каким чертом вы лезете на дискуссионные сайты ,если даже на дискуссии у вас не хватает ни менталитета ,ни интеллекта , а только на тупое критиканство ?
Комментарий удален модератором
Не важно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей — слова (1973) одного из лидеров Китайской Народной Республики Дэн Сяо- пина (1904—1997), который на XIII съезде Компартии КНР…
"
(С)
Кто-то из руководителей СССР (Сталин? Хрущёв?) произнёс , что нам нужен не просто продукт, а продукт, произведённый социалистическим способом - в колхозе. Правда, это высказывание впоследствии не повторялось: видимо, было мало популярно.
====================
ЫЫЫ))) как вспомню- приехали, 2 недели побухали, уехали домой, зарплату получили. как отпуск))
ПС я тоже предпочитаю т.н. "фермерское" мясо в маленьких магазинчиках, естественно охлаждённое. Лучший вариант - свиная вырезка.
Вот только для США считают непосредственно работающих в с/х, при этом люди, обслуживающие этих работников уже сельскими работниками не считаются.
Сейчас полки забиты.
Но вот парадокс: ТОГДАШНЕГО уровня потребления продуктов ДО СИХ пор в РФ так и не достигнуто? Как такое возможно: полки же забиты?!
Все пустующие и не пустующие земли разделены по паям и отражены в сертификатах, которые выданы быв. колхозникам, рабочим совхозов и некоторым другим сельским жителям.
Как можно раздать землю, право на которую закреплено за другими лицами ?
Я немного читал американские статьи , в основном об охране природы. О неморгании не встречал. Наоборот. Поощрялось выведение из оборота с-х земель в целях уменьшения эрозии почв и сохранения водно-болотных угодий. Немало случаев, когда крупные земельные (лесные) массивы, ценные в экологическом отношении, отдаются в управление признанным природо-охранным организациям, которые освобождены от налогов.
Хотелось бы дополнить:
В 1939 г. был установлен минимум того, что нужно было отрабатывать в колхозе, - от 60 до 100 трудодней в год.
В годы ВОВ минимум трудодней был увеличен до 100-150 трудодней в год.
http://bfp.zct-mrl.com/93/14/kolhoz1.html
РАСЦЕНКА В ТРУДОДНЯХ ОСНОВНЫХ РАБОТ В КОЛХОЗАХ
(Полевые работы и работы в огородничестве и плодоводстве)
Основные полевые работы
К 1-й группе с оплатой за норму 0,50 трудодня относятся следующие работы: сжигание сорняков в поле; предохранение культур от заморозков окуриванием дымом; изготовление перевясел для вязки снопов; очистка токов от гуменных остатков; сбор корзинок подсолнечника за комбайном; отбор, связывание, подвешивание семенных початков кукурузы; обрушивание вручную семян кукурузы, подсолнечника и других культур.
По хозяйству: починка и пошивка мешков, брезентов и...
http://maxpark.com/community/5167/content/1862211
1. В колхозах различается основная и дополнительная оплата труда. Измерителем основной оплаты труда является трудодень. Дополнительная оплата выдается за перевыполнение плана урожайности и продуктивности животноводства сверх доходов на трудодни.
Все
Этим (хотя бы грубо) уравнивается вклад каждого колхозника в накопления.
Ибо от каждого трудодня отщепление в "неделимый фонд", то есть в фонд накопления, одинаковый. Если бы доярке начисляли за рабочий день 1 трудодень, то её абсолютный вклад в накопления был бы вдвое больше, чем у её соседки, которая выходила только на прополку и уборку урожая.
А доярке начисляли согласно тому разряду, который установлен для данного вида работ, как и за прополку - начисляли согласно этой сетке и оценка их труда была разная - доярке одна оценка, а за прополку:
- К 5-й группе с оплатой за норму 1,5 трудодня относятся следующие работы:
... сортовая прополка полевых культур; http://maxpark.com/community/5167/content/1862211
Трудодень не является измерителем рабочего времени, затраченного отдельным колхозником в течение рабочего дня. Трудодень — это измеритель количества и качества труда, вложенного каждым членом колхоза в общественное производство колхоза. Колхозник, выполняющий в течение рабочего дня квалифицированную работу (например, тракторист), может выработать в день четыре и более трудодней, а неквалифицированный работник (например, сторож) за полный рабочий день может получить только половину трудодня.
Поэтому ваши рассуждения про "Если бы доярке начисляли за рабочий день 1 трудодень, то её абсолютный вклад в накопления был бы вдвое больше, чем у её соседки... ", только ваши рассуждения! Каждый получал согласно его вкладу в общий труд!
Хочу лишь дать одно уточнение - не нужно было никаких бланков в тех местностях, где колхозники не имели паспортов.
Я ещё застал это время и помню, как моей маме выдавали такую справку размером в четверть листа, на которой было написано ФИО, место проживания и работы, наклеена фотография, печать и подпись директора совхоза.
В конце справки была приписка о том, что она выдана ввиду того, что местность не паспортизирована. Срок действия справки - один месяц.
На что надеется автор статьи? Кого он хочет убедить в радостях и справедливости колхозной жизни?
Оборачиваясь в наше прошлое можно сформулировать и другой взгляд на коллективизацию:
Невзирая на все издержки, которые невозможно ни простить ни забыть, без коллективизации СССР не выдержал бы бремя Великой отечественной войны и послевоенной атомной гонки с Америкой.
Да, коллективизация была сопряжена с насилием и преступлениями против ни в чём не повинных людей, таков был стиль эпохи правления большевиков и нет никакой необходимости оправдывать или замалчивать эти преступления, но фактом остаётся то обстоятельство, что без коллективизации страна не смогла бы выдержать такое внешнее возмущающее воздействие каким была война.
Можно ли было если и не полностью устранить все преступления, то хотя бы радикально уменьшить их количество?
Наверняка можно было бы это сделать, но марксизм превозносит насилие как "повивальную бабку истории" и русским мужикам, которые прибегали к услугам этой "дамы"
Произвольное утверждение. Германия, например, выдерживала. Настолько, что после Войны из Германии в СССР везли и гнали стада коров.
А США кормили не только себя, но и пол-Европы.
Кроме того сообщаю Вам, что ещё в средние века одно зерно брошенное в землю западной Европы (Франция, Англия и др.) приносило 20 зёрен, в то время как в России только 3, так что как говорится "что немцу хорошо, то русскому - смерть, и наоборот".
По площади чернозёмов Россия превосходила все страны Европы. И урожайность сам-3 была на подзолах , а не в степях Украины, не в ЦЧО, не на Алтае, и не на Кубани.
И вообще все воюющие страны, кроме СССР, базировались на фермерских хозяйствах. Поэтому совершенно неправомерно утверждать, что только благодаря колхозному строю удалось выиграть Войну.
Совершенно очевидно, что без индустриализации, осуществление которой было невозможно без полного контроля над сферой сельхоз производства СССР не смог бы противостоять Германии в войне.
так и прочей сельхоз продукции,,,Голод в России повторялся практически через год --- то неурожай , то засуха ,по разным губерниям. и что Крестьянин мог произвести сам товарного? для себя хлеба не хватало..А колхоз это тоже крупное сельхоз производство , только вдобавок еще и механизированное,,такова действительность, а остальное эмоции,,,как сейчас другая крайность-- рынок, который ничего стране не дал, только ограбил и разорил страну...и где эти Рыночники?
Так,что фуфло месить не надо,а надо читать историю)А не пыхтеть-Мы есть третий Рим))А на западе всё херово и плохо))
За голод повторяющийся чуть ли не каждый год при царе писать надо?Или сами знаете?)
Что хотел Сталин?Хотел он всё взять под контроль)Хотел продукты по дешёвки.а что бы кулаки за дорма ему продукцию отгружали)А лучше-бесплатно)Те его послали.он их пересажал и перестрелял)А пьян из деревень работать не умела)А только на баяне играла)И начался голод в стране советов)
Никакую Аэрокобру никто не покупал. Ни за рубли, ни за доллары. Шли самолёты и прочее вооружение из США, плюс Студебеккеры, по Лендлизу. И танковые колонны вскладчину не покупали. Это не продажные товары. Деньги колхозники сдавали государству, и это было полезно и для народа, и для государства: сдерживалась инфляция.
Считалось, что при высочайших рыночных ценах на продукты у колхозников появилось много денег, которые им (не худо бы) пожертвовать в пользу государства. Начиналось с Ферапонта Головатого, саратовского колхозника, он же пасечник. Для придания его дару большей наглядности было объявлено, что на свои деньги он купил самолёт для фронта.
2) Цены на рынке устанавливают не только продавцы, но и покупатели. Если товара мало, то богатые оттесняют бедных, предлагая продавцу более высокую цену.
эрудиции в социальных науках. Какую книжку прочитали в своей жизни Вы?
Видел своими глазами убожество советской деревенской колхозно-совхозной жизни и близко её нельзя сравнить с крестьянством развитых стран мира.
Израиль в пустыне создал высокопродуктивное сельское хозяйство, а СССР имея чернозёмы распахивал с дуру казахстанские степи и только в РФ страна перестала покупать зерно. Собственно, Сталин подложил мину под страну насильно ломая крестьянство и силой затискивая его в колхозную жизнь. Это основная причин распада СССРа. Только недалёкие совки не знающие жизни и не читающие книжек способны защищать прежнюю убогую советскую жизнь.
"Я думал, что умру от старости. Но когда Россия, кормившая всю Европу хлебом, стала закупать зерно, я понял, что умру от смеха" - это слова Черчилля.:-))
Во вторых, Черчилль один из выдающихся политиков 20-го века.
В третьих, Вы и близко не представляете, что есть Израиль и сколько и кто вбухивал в него денег.
В четвёртых, в российское село начиная с 90-х годов просто не давали денег. Не кредитов, а безвозвратных денег. Я знаю, что в 80-х тракторист у которого забарахлил трактор просто бросал его в чистом поле и требовал у председателя новый. В начале 90-х я собственными глазами видел парк брошенной техники не менее 500 единиц рядом с селом в 200 дворов. Раздолбанные грунтовые дороги в полях были шириной в 30-50 метров. Могу ещё приводить примеры из разного убогого советского времени и сравнивать эти примеры с примерами сельского хозяйства цивилизованных стран.
Комментарий удален модератором
С какой стати Вы решили, что я славянофоб?:-))
Создать свой видеоролик, к сожалению, физически не могу, комментировать каждый кадр для Вас мне тоже затруднительно. Вы бы выбрали конкретное утверждение Делягина, а я о нём как антифашист и антисоветчик выскажусь.:-)
Конкретно Вы ничего сказать не в состоянии. Такие люди, как Вы нужны фюреру.
Так, что прежде чем писать слово "чушь", Вам следовало бы хоть немного подумать своей головой, а не рассказывать зюгановские агитки.
Только после утверждения нового "Положения о паспорте" 1972 г. произошло ПОЛНОЕ УРАВНЕНИЕ в паспортных правах всех жителей страны в том числе и колхозников. Именно тогда всем без исключения разрешили иметь совершенно одинаковые паспорта. Но, тем не менее, заграницу даже с паспортом выехать никто не мог, без разрешения мудрого руководства.:-))
Вот, что сказано из Вашей ссылки. «Главной особенностью паспортной системы 1932 г. было то, что паспорта вводились только для жителей городов, рабочих поселков, совхозов и новостроек. Колхозники были лишены паспортов, и это обстоятельство сразу ставило их в положение прикрепленных к месту жительства, к своему колхозу. Уехать в город и жить там без паспорта они не могли: согласно п.11 постановления о паспортах такие “беспаспортные” подвергаются штрафу до 100 руб. и “удалению распоряжением органов милиции”. Повторное нарушение влекло за собою уголовную ответственность. Введенная 1 июля 1934 г. в УК РСФСР 1926 г. статья 192а предусматривала за это лишение свободы на срок до двух лет.
«В таком виде паспортная система и система прописки просуществовали до 70-х гг»
Мои родственники жили в деревне и я не просто прочитал, но и слышал от них об этом.
Так может всё же скажите или укажите информацию, могли ли граждане СССРа выезжать за границу без разрешения чиновников из спецслужб?:-))
Если Вы не собираетесь метать бисер перед комментаторами, то зачем вообще участвуете в обсуждениях в соцсетях.?:-))
Вы не изучили ссылку, которую мне давали, я на это и указал. Паспорта ВСЕМ колхозникам стали выдавать с 70-х годов, а не с 1940 года. Тем более, что во время войны было не до того.:-)
А на счёт загранпоездок, то я говорил как раз по теме. Вы не соображаете, что закрепощение граждан страны с помощью паспортов, хоть колхозников, хоть сталеваров в рамках одной территории это и есть нарушение исконного права человека на передвижение.
А не по теме, я могу Вам задать вопрос, - какую книжку в последнее время Вы прочитали? И вообще, читали ли в своей жизни книжки?:-)
Вот, что бестолковка. Где я говорил, что ВООБЩЕ колхозникам паспорта не выдавали. Выдавали, но не всем и не всегда, а по произволу чинуш. Читайте выше.
А 1940 была война с Финляндией. А в 1941 с Германией. Всё у вас в глупой голове перепуталось. Вели бы Вы себя вежливо, хотя и глупо, я бы Вам и отвечал на Вашу глупость вежливо, а так не обессудьте.
http://www.youtube.com/watch?v=4jKXklO-75U
-------------------------------------
Как раз про статью.
Сколько же вранья у этого штатного и полностью брехливого пуКинского тролля из ФСБ-эшной фабрики троллей!
Всем давно известно о том,что кровавый диктатор Сталин провёл коллективизацию сельского хозяйства в СССР с тем,чтобы уничтожить частную собственность в советском сельском хозяйстве,уничтожив кулака и середняка,и восстановив крепостное право в сельском хозяйстве,и создав колхозы. Кроме того,за счёт "раздербаненного" сельского хозяйства, Сталин начал в 30-е годы индустриализацию в СССР,переведя советскую промышленность на военные рельсы.Советский же Союз просуществовал в рамках социализма более 70 лет только за счёт богатейших природных ресурсов и рухнул в конце концов из-за несостоятельности общественного строя в стране,где был безответный и нищий народ,и воровское комсоветское руководство.Именно этого хочет добиться ПуКин с народом России сейчас.
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
Судя по изложению, причина Коллективизации не известна.
Нужны были дешёвые (ещё лучше - дармовые) продукты сельского хозяйства, чтобы питать миллионы людей, занятых стр-вом военных заводов со шлейфом и перевооружением Армии.
Только финансовая задача, ничего лишнего или личного.
1)Крестьяне страдали не от безземелья, а от малоземелья
2)"Особых стимулов для наращивания производства у земледельцев не было".
Абсолютно произвольное замечание
3)И дальше не лучше.
2)"Особых стимулов для наращивания производства у земледельцев не было".
Абсолютно произвольное замечание
Какие же стимулы были??????????
Тогда, действительно, стимулы пропали. Землю стали забрасывать, после чего уже с 1929 г. города пришлось посадить на продуктовые карточки.
2) Бухарин был против чрезвычайных мер в 1928 г. и позже. Думаю, что не из гуманных и даже не из экономических, а из политических соображений. Боялся Всесоюзного Крестьянского Восстания, поскольку бунтов было достаточно. Когда выяснилось, что ВКВ нет, и не будет, (похоже) забыл о своей тревоге за деревню. Хотя и слетел с больших постов, но до 1936-37 гг. числился в руководителях.
3) Набрал очки в партии, поскольку оказался прав в прогнозе, что Революции в Зап. и Центр. Европе не предвидится. Отсюда следовало, что бешеные темпы (пере)вооружения , вздёрнувшие СССР на дыбы, излишни. - Действительно, после 1933 г. форсаж в так наз. 2 Пятилетке был снят, начали даже строить жильё для рабочих.
4)Поплатился жизнью, скорее всего, из-за набранных им очков в Партии. Хотя не претендовал на первенство, но разговоры о замене Сталина Бухариным, вероятно, шли.
5)Сталин услал его в Париж покупать (не нужные) рукописи Маркса, позволил выписать жену, но Бухарин вернулся. Бухарину шли копии допросов "врагов народа", изобличавших Бухарина, но он не застрелился.
6)Пришлось застрелить его по суду.
.
Он дает возможность разделить всю инфраструктуру жизни села на понятные, законченные операции. Т.е применить к сельскому производству эффективный способ разделения труда.
А это как раз то, что, в свое время, ускорило развития промышленности.Например конвейер Форда.
Надеюсь дальше вам всё понятно?
Но на Юге - сёла, а не деревни.
Комментарий удален модератором
Это точно. Но есть объективная польза от коллективизации. Это ускорение индустриализации, связанной с неизбежностью войны, которая была запрограммирована еще итогами Первой Мировой. Унизительный для немцев Версальский договор создал в стране такой социально-психологический климат, который обеспечил приход Гитлера. А идеология национал-социализма, абсолютно непримиримая как с коммунизмом, так и капитализмом, породила войну.
Но есть еще субъективная причина, по которой был отменен НЭП и рыночная составляющая в экономике.А коллективизация - это уже голый план. Рынок же был противовесом монополизации власти Сталиным. Дело в том, что рынок, стимулируя развитие предпринимательских качеств у людей, в свою очередь стимулировал стремление к свободе и входил в противоречие с интересами Сталина. И наоборот, отсутствие свободы стимулирует патерналистские настроения у народа. Это иждивенчество. Вместо того, чтобы самому заботиться о своем благополучии, человек перекладывает заботу о себе исключительно на государство
Было гораздо приземлённее. Тов. Сталин хотел получить с-х. продукты, если не бесплатно, то по символическим ценам. А какой общественной и политической ценой - не так важно.
Прочитав это, читать остальное не имеет смысла. Потому, как просто лишено всякого смысла.
Но потом , когда этот тезис (очевидно) себя дискредитировал, Сталин перешёл на новый тезис : "Кулаки хотят свалить "Советскую власть", не желают продавать гос-ву хлеб и прячут его".
Отсюда прозрачный вывод : Надо забрать его силой. Что и было сделано. После чего города и посёлки пришлось посадить на карточную диету.