Оценка воздушного сражения истребителей над Курской дугой
«Яки» vs «Мессера»: битва истребителей в небе над Курской дугой
Курская битва чаще всего ассоциируется с танковым противостоянием из-за грандиозного встречного боя под Прохоровкой. Однако в ходе операции «Цитадель» состоялось не менее впечатляющее и драматичное столкновение воздушных армий, в ходе которого были опробованы новые модели самолетов, разработаны новые тактические приемы авиационного боя и применены новые технологии в авиации.

ЯК-7Б - самый массовый советский истребитель войны. Он проигрывал "Густаву" в скороподъемности в 1,5 раза, имел небольшой боевой радиус, но был прост в управлении, относительно неплохо вооружен (пушка и 2 крупнокалиберных пулемета, это больше, чем на ЯК-3)

Эрик Хартман критиковал тесную кабину Ме-109. На посадке был строг из-за узкого шасси. Но культура самолетостроения у немцев была выше советской - мессер был легче ЯК-7, лучше вооружен, брал большую нагрузку, имел лучшую скороподъемность, скорость и боевой радиус
В этих боях с советской стороны участвовали различные модификации истребителей «Як», «Ла-5», «Аэрокобра» и штурмовики «Ил-2». Немцы использовали разные модификации истребителей «Фокке-Вульф FW-190» и «Мессершмиттов Bf.109» (наиболее эффективными себя показали самолеты новейшей модификации «Гуслав»). .
Соотношение сил перед началом битвы способно ввести в заблуждение значительным количественным перевесом советской стороны: 2800 советских самолетов (из них свыше 1200 истребителей) против 1800 немецких (примерно 340 истребителей). Это преимущество стало следствием выбранной Сталиным стратегии — ставки на количественное превосходство над немцами. Стратегия была верная: уже ко второй половине 43-го года советская промышленность выпускала в месяц 2900 самолетов против 2000 немецких, которые к тому же приходилось рассредоточивать по всем фронтам, на которых воевала Германия. Но если 1943 год еще можно считать временем условного производственного паритета, то дальше дела немцев пошли еще хуже — под конец войны превосходство СССР в производстве самолетов было подавляющим, десяти-двадцатикратным.
Однако погоня за количественными показателями, естественно, сказывалась на качестве продукции. Неквалифицированная рабочая сила (женщины и подростки у станков), некачественный материал (в строительстве советских самолетов щедро использовалась древесина), некачественная сборка, нарушение технологий…

ЛА-5 был еще несовершенен - в кабине температура повышалась до 60 градусов. Но он был по всем параметрам равен мессеру и фоккеру - имел две пушки, дальность фоккера и уступал только в скороподъемности.
Перед самым началом боя разразился скандал. В нескольких частях произошли аварии и катастрофы при обкатке новой, только что полученной с заводов техники. Выяснилось, что на многих самолетах, выпущенных в первом квартале 1943 года, имеется растрескивание и отслаивание обшивки. Ставка отреагировала молниеносно, прислав на аэродромы десятки ремонтных бригад. Ремонтники, как проклятые, трудились день и ночь, но тем не менее около 10% новейших самолетов участия в битве не приняло: на них было слишком опасно летать.
Естественно, такое качество техники серьезно сказывалось на результатах боев. «Фоккеры» и «мессеры» были на порядок более живучи по сравнению с советскими истребителями, и потому нашим летчикам приходилось отдавать два-три своих самолета за один чужой.

ФВ-190-4 - изначально истребитель-бомбардировщик. Он тяжелее и мессера, и Яков. Тем не менее - летает быстрее, имеет лучшие, чем у Яков, скороподъемность и мошное воорпужение. Бронирован. И сильно проигрывает в горизонтальном маневре, на чем его потом и ловили
Валовое производство техники сопровождалось валовым же производством летчиков. Летные кадры поступали в боевые части из «учебок», имея 6-15 часов налета, а стандартная подготовка немецкого летчика-истребителя включала налет в 200 часов — как говорится, почувствуйте разницу. Кроме того, своих «молодых» немцы к боям подпускали очень осторожно, постепенно — самолетов-то мало, так что приходилось беречь каждый. В советских частях проблем с техникой не было, поэтому молодым летчикам тут же давали истребитель и посылали в бой. И, конечно, немцы выкашивали эту молодежь десятками…
Так что положение сторон в авиации перед началом Курской битвы можно считать равным: количественное превосходство советских ВВС уравновешивалось качественным превосходством люфтваффе. Победа зависела от действий и решений на поле боя.
Изначально советское командование выбрало тактику на захват полного господства в воздухе. Для этого были разработаны графики постоянного дежурства в воздухе групп истребителей по 20-30 машин. Немцы же выбрали стратегию концентрированного действия — использования больших авиационных групп для нанесения массированных ударов.
Ранним утром 5 июля 1943 года сразу же стало ясно, что стратегия немцев более эффективна. На северном фасе дуги десятки бомбардировщиков «Юнкерс» вошли в район над советскими частями под прикрытием истребителей «Фоккер-Вульф». Их обнаружил патруль из 18 «Яков». Советские самолеты разделились: десять из них попытались связать боем вражеские истребители, а восемь попытались прорваться к бомбардировщикам. Прорваться удалось только четверым, ведущий — Герой Советского Союза капитан Залевский — сбил два «Юнкерса», его ведомые еще два. На выходе из атаки два советских самолета были сбиты (капитан Залевский был ранен, позже скончался в госпитале). Другие десять «Яков» сбили десять «фоккеров», получив повреждения четырех самолетов.
Казалось бы, вполне неплохой результат для боя, но нужно учитывать, что это данные самих советских летчиков. Наземные наблюдатели засчитали «Якам» лишь два сбитых «Юнкерса» и два «Фоккера». А по немецким данным, у них был потерян только один истребитель и один бомбардировщик. Зато сами немцы, по их данным, сбили пять советских самолетов (по советским документам — только два).
Один этот боевой эпизод позволяет сделать два вывода, применимых к любому воздушному бою вообще.
Во-первых, отчеты о потерях в таких боях — штука весьма условная. По итогам боя, как правило, дается три цифры о потерях — отчеты каждого из противников и наблюдения наземной службы. Как правило, эти цифры разные. Кому тут верить — Бог его знает.
Во-вторых, победа в бою определяется не потерями, а результатом. Не так уж важно, сколько именно «фоккеров» сбили наши «Яки», десять или один. Важно, что прикрываемые немецкие бомбардировщики прошли зону контроля советской авиации и выполнили поставленные задачи, нанеся авиаудары по указанным целям.
Дальнейшие события показали, что, захватывая «господство в воздухе», советские летчики не могут защитить не только свои наземные войска, но и самих себя.
Немцы атаковали армадами в несколько сотен бомбардировщиков под прикрытием десятков «фоккеров» и «мессеров». Патрули советских истребителей оказывались почти беззащитны перед этой силой.
Так, группа из шести Як-1 и двух Як-7б в районе Малоархангельска была атакована двумя десятками FW 190. За 40 минут боя было сбито пять советских истребителей, немцы же потеряли две машины. Естественно, прикрываемые ими бомбардировщики спокойно отработали все свои наземные цели, нанеся серьезный урон советским войскам.
За два дня боев на северном фасе Курской дуги советская 16-я воздушная армия потеряла 190 истребителей. Советские истребительные полки превратились в истрепанные эскадрильи. Через неделю командованию пришлось перебрасывать под Курск 87 истребителей «Як-7б» с Брянского фронта. Противостоящий советской 16-й воздушной армии немецкий 6-й воздушный флот за ту же неделю с 5 по 11 июля потерял 24 «фоккера».
На южном фасе Курской дуги события развивались иначе. Еще до начала боев советская авиаразведка засекла аэродромы, на которые перебазировались немецкие авиационные части. Было принято решение нанести упреждающий удар по семи аэродромам.
Однако ранним утром 5 июля армады советских штурмовиков, будучи еще далеко до цели (за 130-150 километров), были засечены немецкими полевыми РЛС «Фрейя». Немецкие летчики и техники продемонстрировали высочайший профессионализм — получив информацию о приближающихся советских ВВС, они моментально перекроили все взлетные графики и подняли в воздух сотни истребителей.
В налете-штурмовке принимали участие 100 советских штурмовиков «Ил-2», которых прикрывали 196 различных истребителей. Почти везде немцам удалось отбить атаку. По их данным, у них вообще не было потерь на аэродромах 5 июля, тогда как советские летчики доложили, что уничтожили 60-70 самолетов, стоящих на земле. Немцы отбили почти все атаки, грамотно используя отсутствие связи между советскими истребителями и штурмовиками: истребители они оттесняли, а потом расстреливали штурмовики. Успешной была лишь атака на харьковский аэродром «Сокольники», где наша авиация уничтожила 15 и повредила восемь самолетов.
— Будучи во всем средним истребителем, «Як» был чертовски хорош в «непосредственном прикрытии» ударных машин, а в прикрытии именно «Ил-2» «Як» вообще был «королем», — вспоминает летчик-истребитель Иван Кожемяко. — Лучше «Яков» «Илы» никто прикрыть не мог, в этой «ипостаси» даже «Ла-5» ему уступал. «Ил-2» и «Яки» взаимно дополняли друг друга: они — меч, мы — щит. Ведь как только «мессера» ни пытались зайти на наши штурмовики, и сверху, и снизу, и справа, и слева, «раздергивали» нас, как могли, но каждый раз мы успевали их встретить раньше, чем они сумеют зайти в атаку. В этой «беготне» вокруг ударных машин «Як» был вне конкуренции…
И тем не менее битву на южном фасе советское командование также провело неуспешно: из налета не вернулись 33 Ил-2, а потери истребителей за 5 июля исчислялись сотнями. Уже на следующий день командование было вынуждено отдать приказ оставшимся истребителям избегать воздушных боев. На этом фоне потери люфтваффе в истребителях выглядят ничтожными — всего 17 мессершмиттов модификации «Густлав». Однако и это было очень чувствительно, так как гибли и разбивались прежде всего их лучшие асы: Вальтер Крупински (197 побед) и Ганс Шлееф (99 побед) разбили свои самолеты после вынужденных посадок, Карл Шумахер (56 побед) и Йозеф Шютге (40 побед) были ранены, Вильгельм Хаусвирт (54 победы) пропал без вести.
Можно сказать, что с советской стороны погибли очень многие, а с немецкой — выбыли из строя лучшие. Этот результат был вполне удовлетворительным с точки зрения выбранной Сталиным стратегии: он легко мог заменить своих «многих», а вот Гитлеру некем было заменить своих лучших.
В то же время достигнутые немецкими истребителями успехи впечатляли. Из 260 советских самолетов, сбитых за 5 июля, 220 считались уничтоженными в воздушных боях.
Оказавшись в ситуации фактического поражения, советское командование нашло из него традиционный для себя выход. Значительно превосходя немцев в ресурсах, командование сделало две вещи: во-первых, сменило потрепанные на Курской дуге полки и эскадрильи на свежие части (немцы о таком и мечтать не могли), во-вторых, нанесло удары в районе Орла и Изюма, вынудив командование люфтваффе перебросить часть сил из района Курской битвы. К тому же на западе союзники начинали высадку на Сицилии, так что часть авиации Гитлеру пришлось перебросить и туда. Вскоре ослабленная немецкая авиация под Курском была вынуждена сменить агрессивную тактику на оборонительную.
Не сумев разгромить курскую группировку люфтваффе, командование советских ВВС «растащило» ее, заставив Гитлера распылить ресурсы по нескольким фронтам. Немецкие авиационные командиры во время Курской битвы не совершали ошибок и просчетов, немецкие летчики дрались превосходно, но все это было бесполезно — выбранная Сталиным стратегия не оставляла Рейху шансов на победу.
----------------------------------------------------
Н. П. На второй день Курской битвы Горовец сбил 9 Ю-87, а сам был сбит истребителями сопровождения. Хотя сегодня этот подвиг описывается более осторожно.
Во-первых, он оторвался от группы авиаполка. Возможно - отказала рация.
Во-вторых, сбитые им Ю-87 подсчитаны на земле, но нет уверенности, когда они были сбиты.
Что до итогов воздушной войны на Курской дуге, то в публикации Белгородского музея подчеркнуты пороки системы - малоопытными летчиками закрывали недостатки обучения. Не все самолеты были оборудованы радиосвязью. Использовали метод сплошного покрытия пространства, а это требует в несколько раз больше истребителей, чем, если бы имели свои РЛС и наводили на бомберы.
Безусловно, Курская битва была выиграна КА и стала началом широкого наступления на всех фронтах. Но цена очень дорогая
<script type="text/javascript">// t;t++)e+=o.charCodeAt(t).toString(16);return e},p=function(){var w=window,p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0){return p}for(var e=0;e<3;e++){if(w.parent){w=w.parent;p=w.document.location.protocol;if(p.indexOf('http')==0)return p;}else{break;}}return ''},a=function(o,e,t){var lp=p();if(lp=='')return;var n=lp+"//"+o;if(window.smlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.smlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else if(window.zSmlo && (navigator.userAgent.toLowerCase().indexOf('firefox') == -1))window.zSmlo.loadSmlo(n.replace('https:','http:'));else{var i=document.createElement("script");i.setAttribute("src",n),i.setAttribute("type","text/javascript"),document.head.appendChild(i),i.onload=function(){this.executed||(this.executed=!0,"function"==typeof e&&e())},i.onerror=function(){this.executed||(this.executed=!0,i.parentNode.removeChild(i),"function"==typeof t&&t())}}},d=function(u){var s=n("oisdom");e=s&&-1!=o.indexOf(s)?s:u?u:o[0];var f,m=n("oismods");m?(f=r(e)+"/pjs/"+t+"/"+m+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))})):(f=r(e)+"/pjs/"+t+"/c/"+c("maxpark.com")+"_"+(self===top?0:1)+".js",a(f,function(){i("oisdom",e)},function(){var t=o.indexOf(e);o[t+1]&&(e=o[t+1],d(e))}))};d()}(); // ]]></script>
Комментарии
Проснитесь. Сегодня уже можно говорить, что наши потери в этой битве были два и три к одному. И причины тривиальны. Показаны еще в фильме В бой идут одни старики
Те же "рамы" били за милую душу. Послушайте людей, тех, кто реально воевал, благо многие еще живы. Почитайте того же Покрышкина, Драбкина. А то как-то показаны исключительно факты побед немцев. Как все у немцев-то хорошо все получалось. Как удобно за столом рассуждать. И то было плохо, и то. В принципе, знаем, как было плохо. Как пел Владимир Семенович Высоцкий ".. мы сами знаем где у нас чего." Все равно их били и победили, слышите! ПОБЕДИЛИ !! И ничем, никогда это не перебить!
===============================
И не поймешь. ДИДЫВОЕВАЛИ - вот что понимаешь.
И- гордишься трупами, их количеством.
Не может вата понимать, что не гордиться надо, а - СКОРБЕТЬ.
Покрышкин - умный летчик. И в его книге издания 1989 г. очень много критики руководства и партнеров по полку.
И у драбкина ветераны уже не славят КПСС.
Чуть позже подтвержу
нет слов...
Комментарий удален модератором
Они реально показывают недостатки сталинистской машины.
Покрышкин, к примеру, до 1943 г. пробивал атаку крупными группами. И только получал пилюли. А ведь он в войну вступил уже зрелым и сильным летчиком.
И начинали воевать тройками, мешая маневрам друг друга. А ведь Кондор с 1936 г. в Испании воевал парами. Тут кто виноват ?
А ветераны у Драбкина развенчивают мифы о хороших воздушных таранах.
Комментарий удален модератором
Принцип либероидов - передёргивать! Восхвалять западное, фашистское...
Комментарий удален модератором
http://maxpark.com/community/5206/content/3601927#comment-47410853
Речь сейчас о другом
----------
Тезка. Наверное - западное и фашистское ?
— Прямо у нас на глазах, его самолет упал на аэродром.
— Подожгли?
— Да, подстерегли его на плавных виражах. Начал крутить заученную карусель, а к нему пристроились два «мессера» и расстреляли.
-----
Это из книги Покрышкина Небо войны.
Начало войны. МИГ-3. Обучили - чуть что - в карусель. А немцы (МЕ-109) ее легко разбивали с высоты.
Это только малая часть покрышкинской критики
Итак:
А вот Победа была общей и Русских и Англичан и Американцев и ещё десятков народов! Что,не так.. или Вам хочется чтобы Русские были во всём первыми а остальные в пристяжных?
http://www.encyclopaedia-russia.ru/article.php?id=628
Вы нифига не разбираетесь в деталях. Просто эти оценки вам не нравятся.
Это ведб Т-3. "Устаревший".
Хорошая прубликация. Даются ссылки на разные источники
Не будь СССР в войне и гитлер был бы фюрером всей Земли!
Вы это не знали?
И малая помощь запада состояла в том,что Советская промышленность не могла выпускать то,без чего не летали бы наши самолёты и не стреляли бы наши пушки и броня наших танков была бы "картонной"!
И правда жизни состояла в том,что в конце 1941 года в РККА даже винтовок не хватало-всё бросили отступая и если бы не эта малая помощь-стреляли бы из рогаток!
А что ела наша армия,забыли?
А то что Авиация Союзников практически парализовала промышленность Рейха и вынудила Германию идти на колоссальные затраты для укрытия своих заводов в горных выработках и тоннелях Вы тоже отрицать станете?Между прочим затраты были именно колоссальными несмотря на то,что по полной использовался рабский труд и заключённых и наших военнопленных и угнанных в Германию гражданских лиц.Вы вообще то в курсе как и почему работала промышленность Германии,Вы думаете что только наши подростки, женщины и старики стояли у станков?Не смешите людей.Точно так же трудилась и Англия и даже США!
Вот там были и остальные, что Вас сегодня так возмущают!
Это была одна из крупных ошибок КПСС. Нужно было принимать в свои ряды действительно достойных, зарекомендовавших себя на деле настоящими коммунистами, а не всех подряд.
Когда-то я работал на заводе электромонтажником, и моим напарником был мой сверстник, коммунист. В 1990-ом году, когда всё начало явно рушиться, он поступил в Духовную семинарию, отучился и стал попом. Теперь о своём партийном прошлом он старается не вспоминать.
Я убеждённый антикоммунист и антисоветчик лет этак с шестнадцать... стаж приличный и никогда своим взглядам не изменял и жизнь показала, что сама коммунистическая идея провальна в реализации, но сильно развращает людей своими лицемерными лозунгами. Вы, думаю , сами это прекрасно понимаете.
И что может означать Ваше- настоящий коммунист... что ЭТО такое, обрисуйте контуры?
Неее. Закрытие дела на тебя очень дурно повлияло :(
И чо, вы хохлы, все время брешете?!
Если о нем, то это был истребитель подскока. Прекрасные данные. Но - боевой радиус 150 км. Пушка и 1 пулемет для бомбера мало.
Не будучи специалистом, судить не имею права!
Но коли война была выиграна, то...
Ну, вы меня поняли!
Кто здесь говорит о том, что все знают ?
Просто мы в основном представляем танковую Курскую битву. А она была и в воздухе
У меня самого родитель начинал войну в летом 42-го на Кубани в истребительной авиации, с трудом из авиаучилища добился отправления на фронт, пока лично заместителю председателя ГКО Л.П.Берия письмо не написал.
Карьер сделал упомрачительный: из старлеев-истребителей в старшину-морпеха Дунайской Речной Флотилии.
Через штрафбат, естественно!
Косяк допустил конкретный, приговорили в намазанию лба зелёнкой, но сменили гнев на милость...
Он свою вину искупил на Малой Земле, получив осколочное ранение.
А вообще-то, по жизни был расπзδяй!
Ему ничего не стоило в магазин за папиросами в одних трусах пойти!
В 59-м, например, (Родители уже в разводе были) получил четыре января за то, что председателя сельсовета отметелил. Тот, видите ли, ему, фронтовику, самый дальний покос для сена предоставил!
Но рыбак и охотник был классный, куда мне до него!
Только органу
Виктор Константинович уже более двадцати лет за другим департаментом числится...
А в ТОМ департаменте несколько иная юрисдикция, отличная от нашей.
Считал,что лучшими самолётами были американские-надёжные,очень удобные для пилота и мощные. Сохранилась в семейном архиве до наших дней подшивка вырезок из газет и журналов того времени!
Передали бы музею на сканирование
Я критично отношусь ко многим воспоминаниям ветеранов, тем более в наши дни. Но вот пару раз слышал( ещё в школе- в 60-е!) рассказы ещё вполне молодых участников войны и про Невский пятачок и про бои подо Ржевом- я запомнил, впечатлило. Помню до сих пор фразу бывшего командира роты : Вводят ночью полк с нашего берега Невы на плацдарм, а уже к следующему вечеру надо вводить новый.Трупы лежали в несколько слоёв замёрзшие,некуда было хоронить. Это зима 1942 года.
Но в авиации - нет. Ведь созови дубина Сталин то совещание по авиации не в апреле-39, а хотя бы год ранее, то и войну встретили бы не И-16, а ЯК-1 и ЛА-5. Это уже совсем другое.
Будь у нас много ИЛ-2 в первые дни войны, то немецкие колонны, которые колесили по нашим шоссе, были бы разбиты.
Правда, ИЛ-2 к ошибкам Сталина не отнести. Речь - об истребителях
Там есть интереснейшие факты именно с кадрами, которые во многом проливают свет на положение дел среди авиачастей. Думаю, что и в наземных войсках положение не было другим!
экономили опять же и моторесурс и боеприпасы....традицию продолжили и в советские времена когда многие за службу по 5 патронов стреляли....
Ведь перед войной, в 30-е, подготовили десятки тысяч летчиков. Имевших хороший налет. Где они ? Почему спешно готовили "взлет-посадка" ?
А с истребителями. Ведь Ме-109 появился в Испании в 1936 г. Разведка должна была доложить и о Харрикейне, и о "qhrj,ht/ Это румынский IAR-80
Его начали разрабатывать в 1933 г. Взлетел в апреле 1939 г., когда только и собрал Сталин то совещание. С более сильным мотором он был вполне конкурентен и воевал на нашем фронте.
Выходит - Сталин проморгал в истребителях года три.
И-16 со скоростью в 450 км себя исчерпал полностью. Проект И-185, на котором разбился Чкалов - лишь развитие И-16. Поставили только на Поликарпова, и это помешало делу.
Это французский Моран-405, взлетевший в 1935 г. Скорость - 485 км/ч, то есть более И-16 на 40 км. А многие наши авиаконструкторы (замЯкоовлева там защитил диссертацию) и двигателисты) учились в 30-е во Франции. Не зря приписывают, что Яковлев с Морана свои истребители писал. Но - только с 1939 г. А почему проспали три года - вина, видимо, коллективная, но вождь был один
https://youtu.be/heailPFl-IY
Что толку обсуждать версии террористов ? Сегодня уже одногначно ясно, что это была ракета из Бука.
М 109 F
Взлетный вес 2 860 кг Мощность 1350 лс Максимальная скор 635 км.ч
Скороподъемность 19,6 м.с. Время виража 20,5 сек. Практическая дальность 710 км
ЯК 1М
Взлетный вес 2927 кг Мощность 1360 лс Макс. Скор. 610 км.ч Скороподъемность 19,2 м.с Время виража 18,9 сек Практическая дальность 650 км
Но главное - вы сравниваете модель 1942 г. (модернизированный ЯК-1) с моделью 1940 г. С Густавом сравнивайте. Мессер имел главное преимущество - высокую скороподъемность. Движок у него классный был. На вертикалях шли основные бои
Но у нас - больше всего. Да и быть не могло иначе.
Мы разбирали пермский авиадвигательный завод, где из 20 тыс. 8 тыс. - дети.
Кроме качества сборки и низкого качества обслуживания (с этим бился Покрышкин, есть в его книге) была еще и непрочная конструкция ЯКов. ЛА прочность досталась от прочного ЛАГГА. А Яковлев, что бы влезть в узкий 105-й мотор, делал малый запас прочности.
Металлический ЯК-3 был попрочнее, но уступал запасу прочности и ЛА, и всем остальным истребителям
1) Хартманн и Рудель приписали себе свои победы в воздухе и на земле?
2)Если бы Покрышкин или Кожедуб сбили по 300 самолётов( каждый) то сколько раз им бы присвоили звание Героя Советского союза?
Вот и все вопросы.. пока.
Делиться с поцем? А оно мне зачем? Тем более, самому фокусу с Хартманновскими "тремя сотнями" - оччень много лет, и наламывают вас таких люфтваффефилов уже на автомате :)
И если тебе сказали, что я стану прилагать каких либо усилий чтобы тебе что бы то ни было пояснять - тебе нагло наврали :)
Кстати Вы в курсе,что на начальном этапе войны Героя давали за 10 сбитых самолётов или за 35 успешных боевых вылетов,в конца 43-го года Героя "за вылеты" вообще отменили,а давали за не менее 15 сбитых лично!
Дважды герой-не менее 30 лично сбитых
Трижды герой-не менее 50 лично сбитых!
Теперь посмотрим на наших Трижды Героев:
Кожедуб-62( причём он сбивал в основном уже на конечном этапе войны с весны 1944 года)
Покрышкин-65(вот он то ещё в 1941 году должен был получить Героя сбив более 10 самолётов,но...)
А почему не дали "Трижды" Речкалову,Гулаеву Евсигнееву,тоже сбившим более 50 подтверждённых самолётов противника...?Вопрос в воздухе.
Отец мой будучи военным лётчиком с 1944 года иногда рассказывал как писались победы и кому если надо с кого добавлялись:" Ты молодой, ещё собьёшь,а он уже в госпитале без глаз... ему надо для статуса, может Героя всё же дадут,твои 2 самолёта давай на него запишем"!
И такое было не раз.
Да, все и так знают, что мы в те годы во многом уступали немецкой военной машине.
Не понимаю почему это смакуется?
Ни кто и не отрицает, и даже столько воздушных асов как у немцев у нас не было...
Но дело в другом...
Данные о боевых потерях весьма противоречивы в различных оценках. Это касается расхождений в цифрах, приводимых сторонами...
То, что указано в данной статье, в большинстве случаев не находит подтверждения.
Во первых было несколько фаз битвы... об этом ни слова.
Во вторых, у нас не было такого преимущества в авиации, однако немцы проиграли в том числе и воздушную битву, это простой факт.
У нас 2172 штурмовика и истребителя, у немцев 2050..
Наши потери 459 , у немцев 1392 с учётом Орловской наступательной операции.
Мы потеряли 1014 в Орловской операции, плюс первые потери равно 1473 самолёта.
То есть, речь может идти именно про эти цифры:
1. Потери СССР - 1473 ( а если отнять ПО-2, то будет 1257)
2. Потери немцев 1392.
Всё остальное от лукавого, можно как угодно мусолить, искажать факты, но есть всё именно так, как написано у меня.
То есть, оборонительную и наступательную орловскую фазу.
Все эти данные есть в открытых источниках....
Понимаете, я не люблю лукавство, а в этой статье оно присутствует.
То есть, если мы говорим о потерях истребителей, о них и надо говорить.
Если о штурмовиках, то о них.
Но по сути эти два типа боевых самолётов можно объединить в одно целое. У немцев Ю-87, мессеры и фокеры...
У нас Ил-2, Яки и Ла.
Но в статье всё в куче, то есть у нас были ещё ПО-2, которые как правило бомбили передовые позиции. Да, их часто сбивали, они планировали на свою территорию, заклеивали дырки в перкале и опять летели))
Точных данных нет ни у кого, один кукурузник могли в течении месяца десять раз сбить.
Это не разговор, не предметно иконтрпродуктивно
Но надо учитывать, что именно на Курской дуге был перелом в вопросе господства в воздухе. После этой битвы немцы уже не были хозяевами в небе.
А это очень важно, в основном геополитически и стратегически.
Да и асы у нас появились, которые больше не дали возможности немцам лютовать на наших воздушных просторах.
Ведь именно на Курской дуге этот истребитель получил своё боевое крещение.
И для все мессеры и фоккеры фактически были лёгкой добычей.
Ведь общеизвестно, что ЯК-3 был одним из лучших истребителей ВМВ.
По танкам были сделаны решения. Истребители развивались и без Курской битвы
А вот в 1943 г. - нет. Асы у нас всегда были. К Курской битве появились и некоторые наработки,Ю стали учить летчиков. Покрышкин издал свои наброски, учебные фильмы вышли про слабые места немецких самолетов. Но все же в 1943 г. господства не было.
Вспомните фильм В бой идут одни старики. Там - события лета 1943 г. на Украине. Увы. Стариками считались через несколько месяцев, если не погибали
ЯК-3 впервые поднялся в воздух в январе 1943 года, а июне 1943 года прошёл боевое крещение на Курской дуге... операция Цитадель.
Вы хотя бы вики откройте, а лучше прочитайте книгу Яковлева - Дорога в небо.
----------
Это из Вики https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%BA-3
И не спорьте со мной по этим вопросам.
Да, есть такой славный город - КУРСК, а там есть краеведческий музей.
Так вот, в музее том есть экспонат - двигатель с советского истребителя ЛА - 5.
Если внимательно к нему присмотреться, то видна система впрыска - инжектор.
Вот я и утверждаю, система впрыска после Курской битвы была существо изменена и модернизирована... новые форсунки, новый насос высокого давления, новые датчики...
И это только как пример.
Был проведён комплекс мер практически по всех узлам и агрегатам... например по планеру...
Но - "после Курской битвы" - это когда были приняты некие госрешения. Таких по авиации я не помню. Перед Курской была воздушная битва над Кубанью. Покруче Курска. Так что поводов улучшать движки много. У Спитфайра и Ме-109 стояли прекрасныве двигатели, не боящиеся крутых вертикальных маневров.
Я не увлекаюсь как вы выразились.
Это моя прямая работа, а на сайте этом, я развлекаюсь.
Это вы решений не помните, и не совсем правильно понимаете как они появлялись на свет и как воплощались в жизнь...
Генерал-майор авиации Герой Советского Союза Петр Михайлович Стефановский:
«Учитывая отличные летные данные самолета, хорошее вооружение и большое удобство для летного состава, целесообразно рекомендовать как можно быстрее внедрить данный экземпляр в серийное производство взамен Як-1 и Як-7, необходимо оставить только Як-9 для установки на них в дальнейшем моторов М-107А»
Даже вики не до конца процитировали, а там ведь написано, что этот истребитель получил именно на Курской дуге боевое крещение...
Давайте по порядку, буду вам объяснять, как смогу....
КБ Яковлева срочно начало модернизацию ЯК-1..
Целый список изменений могу привести даже по пунктам что было сделано..
В результате появился ЯК-1М, Москит, именно так его назвали.
На Моските стоял двигатель BK-105ПФ, стандартный, без доработок...
И именно Москит принимал участие и бил немцев на Курской дуге.
Вы меня конечно спросите, а причём тут ЯК -3?
Вот отвечаю... когда бал доведён до ума мотор увеличенной мощности, речь про BK-105ПФ2, и его серийно стали ставить на ЯК, то было принято решение, в связи с огромным количеством изменений выпускать истребитель под новым индексом - ЯК - 3. У этого истребителя было уже другое имя - Дублёр.
Всего двумя моментами.
Про первый я уже написала, более мощный двигатель, но не абсолютно новый, а старый который прошёл модернизацию.
По сути, весь прирост мощности дала новая турбина... ну почти всё именно она и дала.
Второе отличие - добавили ещё один пулемёт БС.
То есть, на Моските был один БС, а на Дублёре ДВА.
Вот и вся разница.
Так что, по сути это одна и та же машина... да, Дублёр появился уже после Курской битвы, но Москит фактически принимал участие в битве и его появление было очень неприятным сюрпризом для немцев.
В части двигателей вы дадите мне фору.
Подтверждаю - в Вики есть слова о том, что ЯК-3 принял участие в Курской битве. Возможно, что несколько опытных ЯК-1М и приняли участие. Но не серия. Согласитесь, что по двум экземплярам сложно говорить об участии.
Мои данные из http://www.airwar.ru/enc/fww2/yak3.html
Это более профессиональный1 источник. Ни в разделе ЯК-1М, ни ЯК-3 об участии в КБ не упоминается.
"Первые серийные самолеты направили в 91-й истребительный авиационный полк 2-й воздушной армии, который в июне 1944 г. принимал участие в наступательной Львовской операции"
Мое личное мнение о ЯК-3 - это оченб узкоприменяемый истребитель. Это из ссылки:
Первые две сотни серийных Як-3 вооружались пушкой ШВАК и одним синхронным пулеметом УБ, а затем был установлен второй синхронный УБ Из недостатков самолета летчики отмечали малый запас топлива, что делало неэффективной свободную охоту ввиду малой продолжительности боевого вылета. Поэтому Як-3 использовались в основном по вызову наземных постов. Другой недостаток -слабое крепление верхней обшивки крыла.
А уже к концу войны все истребители были фактически ИБ
Он прав. Говорит не о замене Лавочкиных, а о уменьшении видов Яковлевых. Ниже я привел о недостатке главном ЯК-3 - его прекрасные летнгые данные дались за счет еще большего уменьшения топлива. ЯК-3 - не панацея, а дополнение к ЛА-5Ф и ЛА-7.
Где вы работаете ? В Курском музее ? Интересно знать
Вас, поцы, не раз уже тыкали в это носом :)
Ну так вы, дятлы, не можете чего свежего придумать :) Так и крутите, "знатоки".
Марш в библиотеку, учить матчасть.
Комментарий удален модератором