Разъяренные французские фермеры запускают свиней в супермаркеты
Активные протесты сельхозпроизводителей длятся уже неделю.
Разгневанные фермеры запустили свиней в супермаркет французского города Ажен. Эта акция стала еще одной попыткой привлечь внимание властей к сельскохозяйственному кризису в стране.
Французские фермеры жалуются, что закупочные цены на их продукцию настолько низкие, что они не могут покрыть свои расходы.
Кризис обострился из-за падения спроса на продукцию французских фермеров в Китае, изменение пищевых привычек и последствий продовольственного эмбарго России - контрмер Москвы, принятых в ответ на санкции Запада. Французские фермеры уже потеряли пять миллиардов евро из-за санкционной войны.
Активная волна протестов во Франции продолжается уже неделю. Протестующие блокировали дороги, перекрыв поток туристов в Мон-Сен-Мишель – один из самых популярных туристических регионов страны. Они также заблокировали въезды в Лион.
Разгневанные фермеры устанавливают блокпосты, жгут покрышки, вываливают навоз и сельскохозяйственную продукцию на дороги.
Правительство решило выделить пакет экстренной помощи в размере 600 млн евро для поддержки фермеров, но они считают эту меру недостаточной и требуют прекратить войну санкций с Россией.
Тьерри Мариани, глава французской делегации, посетившей Крым, заявил, что санкции ЕС в итоге обернулись против национальной сельскохозяйственной отрасли Франции. Его коллега Жак Миар в свою очередь отметил, что Париж был вынужден склониться перед давлением Вашингтона и пожертвовать деловыми отношениями с Россией.
Обычное левачество; всего в 2012 было с\х экспорта на €57.6 миллиардов, и уж надо думать, в последующие года - не меньше. За два года санкций потеряли 5 миллиардов, говорите? Значит, по 2.5 миллиарда в год, ОК. Где-то по 4% в год. Что-то не похоже на "катастрофу".
Как всегда, русские СМИ сильнейшим образом преувеличивают влияние РФ на мировую цивилизацию...
Во- первых санкции идут 1 год. Вы из будущего вывалились? Во- вторых ловите линки на иноСМИ, и не прикидывайтесь неграммотным. Кста, все фото с иноСМИ, как и видео.
1) Да, Вы разорвали контракты на с\х продукцию год назад. Значит, нанесли французам убыток аж на 8% с\х экспорта. В будущем будут продавать другим, и выправят убытки.
2) Ссылка на Индепендант не содержит ВООБЩЕ ничего по обсуждаемому поводу. Тут у Вас промашка вышла.
3)Статья из Телеграфа высвечивает русское ВРАНЬЕ.
Да, фермеры жалуются и требуют субсидий. Они жалуются на конкуренцию привозных продуктов, на "ценовую войну супермаркетов", которая опускает цены на продукты слишком низко, на засуху.
Но НИ ОДНОЙ ссылки на хоть какое-то влияние разорванных РФ контрактов на проблемы фермеров нет.
Что и не удивительно - год назад контракты были разорваны, но в следующем году заключены новые, и уже не с Россией.
Тем более, что та же свинина - вообще т.н. commodity (то есть биржевой, а не контрактный товар).
При этом напоминаю, что всего (ВСЕГО!!!) экспорт с/х продукции составляет 6.6% от экспорта ЕС.
То есть этих 5 миллиардов и на фоне с/х экспорта Франции - немного, а уж на фоне с\х экспорта всего ЕС - и вовсе, ну а если сравнить со всем экспортом ЕС...
Короче, как передергиванием, так и прямой ложью русские пытаются придать себе "серьезное мировое значение" - не выйдет.
Qui est responsable de la crise de l'élevage en France ?
"Ce que nous demandons c'est que le médiateur qui doit rendre son rapport mercredi, dise ce qu'il s'est passé, réclame Jacques Creyssel. Il faut bien voir que les industriels disent : 'Nous ne pouvons pas augmenter car ça va nous gêner à l'export'. Pourquoi pas. Mais il faut absolument qu'il y ait une transparence totale."
Вопрос не в том, что французские фермеры хотят выбить еще субсидий из Брюсселя, и для этого привели свиней в супермаркет. Вопрос в том, что в трудностях фермеров разрыв контрактов с Россией не играет существенной роли.
Впрочем, это - стандартные журналистские подтасовки, типа помещают фото убитого - и за этой фотографией целиком "прячется" вопрос, кто войну развязал.
При чём здесь только Россия? Вы очевидно заблудились? Вы статью внимательно читали? "Кризис обострился из-за падения спроса на продукцию французских фермеров в Китае, изменение пищевых привычек и последствий продовольственного эмбарго России - контрмер Москвы, принятых в ответ на санкции Запада."(с) Вы сначала прочитайте внимательно. Да и фермеры преьензии не к России предъявляют, а к правительству. Вы такие интересные люди? С Украины очевидно.
Глава МИД Испании оценил потери Евросоюза от санкций против России в 21 млрд евро
Подробности читайте на УНИАН: http://economics.unian.net/finance/1042100-glava-mid-ispanii-evrosoyuz-poteryal-21-mlrd-evro-ot-sanktsiy-protiv-rossii.html
Вы вангуйте! Мне нравятся лжецы-вангователи. А пока французы, поляки, прибалты терпят убытки. Вы может в Лион мотанётесь, свои вангования фермерам расскажете? Не обещаю, что целым вернетесь.
Сие относится ко ВСЕМ санкциям, ибо пищи экспортировала ЕС в РФ на 11.3 миллиарда, а уменьшила продажи после "русских санкций" только на 5.1 миллиарда.
Но я понимаю, Вы сравнили 21 миллиард со своим домашним бюджетом, и впечатлились...
Но сравнивать надо не с ним, а с экспортом ЕС, и тут картина выходит иная.
ТОЛЬКО Германия, Франция и Италия экспортировали в 2014 на 2630 миллиардов. Так что озвученная испанцем цифра ТОЛЬКО от экспорта этих трех стран - 0.8%. А от экспорта всего ЕС (не считал до доллара, но оценка реалистичная) - никак не более 0.4%.
Вот это и есть истинный "масштаб убытков" ЕС.
Более того, это - около 8% военных расходов ЕС. А поскольку санкции, как и война, "продолжение политики иными средствами" (сказал бы Клаузевиц), то можно считать, что ЕС всего лишь увеличил на 8% свой военный бюджет.
А не поделитесь ли ссылками и рассчетами, сколько Россия потеряла из-за санкций?
Сравним - и, думаю, любопытная картина получится. И вряд ли итог будет в пользу России.
Кто-то и убытки терпит. Убытки эти малы, и терпит их небольшие слои населения; а политика ЛЮБОЙ страны учитывает интересы ВСЕХ, всего народа (демократия называется), а не только продавцов подержанных машин из Штутгарта (которые как раз терпят убытки от санкций).
Но Вы знаете, все упомянутые вами платят налоги. И очень не любят это делать. И уклоняются как могут. И часть налогов (не такая маленькая) идет на армии.
А армии ЕС существуют, в конечном итоге, для сдерживания не столько Китая или там Бразилии, а в основном - РФ. И налоги на содержание армии много больше убытков от санкций.
А санкции - та же борьба.
Так что я могу посоветовать тем немногим фермерам Лиона и прочих польш, которые сбывали продукты именно в Россию, поискать другие рынки (впрочем, им это свои экономисты как раз и советуют), так будет куда лучше, чем свиней в супермаркет загонять.
При чем тут претензии крестьян (тоже мне экономисты-мыслители)?
В приведенной Вами же цитате из РУССКИХ СМИ ясно сказано: "и последствий продовольственного эмбарго России - контрмер Москвы, принятых в ответ на санкции Запада".
Зачем это сказано - понятно: показать русскому читателю, что РФ - из великих держав, и что не только на неё санкции наложены, но и она еще - ОГО-ГО как может других ущемить при случае.
Я же показал, что как раз именно "русское влияние" в фермерских трудностях французов очень мало. И Вы с этим по сути совершенно согласны, о чем приведенная Вами цитата и говорит.
1) Расходы вычитать не надо, ибо 5 миллиардов - сокращение продаж (см. ссылку), и расходы и тут "спрятаны".
2) Экспорт не уменьшился (как думают злоупотребляющие русскими СМИ), а возрос: в 2012 - 56.7 миллиардов, а в 2014 - 60.8 миллиардов (http://ec.europa.eu/agriculture/statistics/factsheets/pdf/fr_en.pdf)
Ну, Вам-то строить из себя недалекого, похоже, не надо, ибо:
1)Год для нахождения новых контрактов в с\х отрасли вполне достаточно, ибо вся сельскохозяйственная продукция, по своей природе сезонная и не предсказуема на долгий срок: из-за неопределенностей погодных условий контракты на пятилетку тут не заключают.
2) Прочитайте (в Вики хоть), что такое commodity для экономиста и биржевика (Вы, видимо, просто пропустили это словечко в моем посте): та же свинина, к примеру, такой товар, что означает, что её можно продать, как нефть, безо всекого контракта, "с прилавка".
3)И потом, ЕС переживет, если у местных фермеров (даже!!!) уменьшатся продажи на полпроцента, не находите?
Ну и какое это отношение имеет к обсуждаемому вопросу? Тут германский комитет по "восточной торговле" рассказывает, что торговля с русскими из-за санкций сильно упала (на треть) - так стоит ли это и писать?
Санкции для этого и учинены, чтобы так было. Более того, с ужесточением санкций и на две трети упадет еще.
Моя позиция (подкрепленная цифрами!) - что доля России в общем экспорте ЕС ничтожна (меньше процента), а потому санкции ЕС влияют мало (хотя очевидно, и им представляют неудобства). А на РФ влияют сильнее много, как бы там щек не надували.
Решение нажать на Россию - стиратегическое, и может не особо учитывать проблемы нескольких польских торговцев яблоками или французских торговцев свининой.
При этом русские часто думают, что роль санкций - "пугательная", и что коли они не отступают - то и санкции не работают. Но это - не так. Роль санкций в том, чтобы Россия стала беднее и слабее, и просто не имела в будущем достаточно сил для эскапад типа крымских.
Разумеется, это - цель стратегическая, рассчитанная на несколько лет; это только "испугаться" и пойти на попятный РФ могло сразу (по ряду причин я с самого начала этого не ожидал).
Я знаю как на Западе считают ВВП, там не учтены не затраты не налоги! А 5 лярдов-это чистые потери + накладны потери поставщиков, логистов..... + наёмных сезонных рабочих+....для Франции это большие деньги. И не надо забывать, что сельское хозяйство во Франции и не только там-дотационное. И в 5 лярдах нет затрат, какие могут быть затраты на не произведённую продукцию?
Ваше желание уверить, что "нет, им тоже кисло пришлось" столь сильно, что Вы упускаете: ВСЕ считается по одной методике, и если что-то составляет от общего экспорта полпроцента - то оно и есть полпроцента, которые не поменяются от изменения методик рассчета И числителя, И знаменателя.
"Убедительным" может быть - или не быть журнализм или мнение. А тут - бухгалтерия, типа. К ней сие прилагательное не применимо.
А все эти "фермеры в Париже" - совершеннейший блеф. Интересно, сколько было этих "фермеров" и кто у них купил (заплатил то есть) за это молоко - эти моменты как-то СМИ "замяли", да?
Это примерно как выйдет перед сити-холлом в многомиллионном городе пять десятков фриков, а потом во всех сми пишут "состоялась демонстрация против..."
То же самое в социальных сетях - скажет публично (подчас выдающийся) человек что-то, не понравившееся сотне леваков-феминисток-и-еще-Б-г-знает-кого, и они начинают травлю этого человека, а СМИ подхватывают - де, "в социальных сетях развернулся протест...".
Или не понравится что-то дюжине истеричек из ФЕМЕН, и они пытаются навязать всему миру (!!!) свою волю, тряся голыми сиськами на площади Святого Петра.
Все это - из одной "оперы" с это этой кучкой "фермеров", которые не факт, что и фермеры-то...
Сколько этих фермеров, даже только в сравнении с общим количеством фермеров в окрестностях?
Демократия - власть большинства - но выявить волю большинства не так легко. Т. н. прямая демократия (как в Новгороде), определяла его волю так: принималось решение, за которое кричали "любо" ГРОМЧЕ (отсюда и русское слово "голосовать"). Недостатки - очевидны, и за тысячелетия выработаны механизмы определения "воли большинства".
"Левая" тактика подрыва демократии - "прямые действия", возврат к средневековью. Выдвигается "брандер" - три дюжины людей, которые сотню свиней на улицы выгонят, и их требования выдаются за мнение большинства.
Прелесть!
Что вообще-то можно требовать таким образом? Или больших субсидий (из налогов большинства!) или введения пошлин на ввоз, и тогда можно будет продавать все по меньшинство устраивающим ценам (то есть тоже чтобы простой французский покупатель за все платил).
Или (даже!) чтобы русские стали покупать их свинину - пусть ценой изменения политических приоритетов страны.
Не думаю, однако, что следует менять политику страны в угоду трем дюжинам выгнавших на улицы свиней крестьянам.
Французкие фермеры.. в бешенстве от того что их лишили Российского рынка..Что же они тогда не атакуют свои министерства по поводу Мистралей, отмены санкции, а отправляют молчаливый продукт своего труда, опять же не на елисейский парк..под нос обидчикам...а непременно в свой магазин. Получается, что свой потребитель для них имеет второстепенное значение. Для Российского производителя их прилавок тоже закрыт..Им конкурент не нужен..они за свой рынок бороться..а мы не должны ... Исходя из этой позиции...мне их не жалко..
Комментарии
Как всегда, русские СМИ сильнейшим образом преувеличивают влияние РФ на мировую цивилизацию...
www.bbc.com/news/world-33634776?ocid=socialflow_twitter
www.independent.co.uk/voices/comment/errors--omissions-a-voyage-into-a-foreign-language-leaves-us-lost-10415385.html
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/france/11762971/French-farmers-protests-to-resume-within-days.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
Теперь есть что сказать.))
2) Ссылка на Индепендант не содержит ВООБЩЕ ничего по обсуждаемому поводу. Тут у Вас промашка вышла.
3)Статья из Телеграфа высвечивает русское ВРАНЬЕ.
Да, фермеры жалуются и требуют субсидий. Они жалуются на конкуренцию привозных продуктов, на "ценовую войну супермаркетов", которая опускает цены на продукты слишком низко, на засуху.
Но НИ ОДНОЙ ссылки на хоть какое-то влияние разорванных РФ контрактов на проблемы фермеров нет.
Что и не удивительно - год назад контракты были разорваны, но в следующем году заключены новые, и уже не с Россией.
Тем более, что та же свинина - вообще т.н. commodity (то есть биржевой, а не контрактный товар).
http://www.europarl.europa.eu/RegData/etudes/BRIE/2014/536291/IPOL_BRI(2014)536291_EN.pdf
При этом напоминаю, что всего (ВСЕГО!!!) экспорт с/х продукции составляет 6.6% от экспорта ЕС.
То есть этих 5 миллиардов и на фоне с/х экспорта Франции - немного, а уж на фоне с\х экспорта всего ЕС - и вовсе, ну а если сравнить со всем экспортом ЕС...
Короче, как передергиванием, так и прямой ложью русские пытаются придать себе "серьезное мировое значение" - не выйдет.
"Ce que nous demandons c'est que le médiateur qui doit rendre son rapport mercredi, dise ce qu'il s'est passé, réclame Jacques Creyssel. Il faut bien voir que les industriels disent : 'Nous ne pouvons pas augmenter car ça va nous gêner à l'export'. Pourquoi pas. Mais il faut absolument qu'il y ait une transparence totale."
Вопрос не в том, что французские фермеры хотят выбить еще субсидий из Брюсселя, и для этого привели свиней в супермаркет. Вопрос в том, что в трудностях фермеров разрыв контрактов с Россией не играет существенной роли.
Впрочем, это - стандартные журналистские подтасовки, типа помещают фото убитого - и за этой фотографией целиком "прячется" вопрос, кто войну развязал.
Подробности читайте на УНИАН: http://economics.unian.net/finance/1042100-glava-mid-ispanii-evrosoyuz-poteryal-21-mlrd-evro-ot-sanktsiy-protiv-rossii.html
Но я понимаю, Вы сравнили 21 миллиард со своим домашним бюджетом, и впечатлились...
Но сравнивать надо не с ним, а с экспортом ЕС, и тут картина выходит иная.
ТОЛЬКО Германия, Франция и Италия экспортировали в 2014 на 2630 миллиардов. Так что озвученная испанцем цифра ТОЛЬКО от экспорта этих трех стран - 0.8%. А от экспорта всего ЕС (не считал до доллара, но оценка реалистичная) - никак не более 0.4%.
Вот это и есть истинный "масштаб убытков" ЕС.
Более того, это - около 8% военных расходов ЕС. А поскольку санкции, как и война, "продолжение политики иными средствами" (сказал бы Клаузевиц), то можно считать, что ЕС всего лишь увеличил на 8% свой военный бюджет.
А не поделитесь ли ссылками и рассчетами, сколько Россия потеряла из-за санкций?
Сравним - и, думаю, любопытная картина получится. И вряд ли итог будет в пользу России.
Но Вы знаете, все упомянутые вами платят налоги. И очень не любят это делать. И уклоняются как могут. И часть налогов (не такая маленькая) идет на армии.
А армии ЕС существуют, в конечном итоге, для сдерживания не столько Китая или там Бразилии, а в основном - РФ. И налоги на содержание армии много больше убытков от санкций.
А санкции - та же борьба.
Так что я могу посоветовать тем немногим фермерам Лиона и прочих польш, которые сбывали продукты именно в Россию, поискать другие рынки (впрочем, им это свои экономисты как раз и советуют), так будет куда лучше, чем свиней в супермаркет загонять.
В приведенной Вами же цитате из РУССКИХ СМИ ясно сказано: "и последствий продовольственного эмбарго России - контрмер Москвы, принятых в ответ на санкции Запада".
Зачем это сказано - понятно: показать русскому читателю, что РФ - из великих держав, и что не только на неё санкции наложены, но и она еще - ОГО-ГО как может других ущемить при случае.
Я же показал, что как раз именно "русское влияние" в фермерских трудностях французов очень мало. И Вы с этим по сути совершенно согласны, о чем приведенная Вами цитата и говорит.
Что непонятного?
2) Экспорт не уменьшился (как думают злоупотребляющие русскими СМИ), а возрос: в 2012 - 56.7 миллиардов, а в 2014 - 60.8 миллиардов (http://ec.europa.eu/agriculture/statistics/factsheets/pdf/fr_en.pdf)
1)Год для нахождения новых контрактов в с\х отрасли вполне достаточно, ибо вся сельскохозяйственная продукция, по своей природе сезонная и не предсказуема на долгий срок: из-за неопределенностей погодных условий контракты на пятилетку тут не заключают.
2) Прочитайте (в Вики хоть), что такое commodity для экономиста и биржевика (Вы, видимо, просто пропустили это словечко в моем посте): та же свинина, к примеру, такой товар, что означает, что её можно продать, как нефть, безо всекого контракта, "с прилавка".
3)И потом, ЕС переживет, если у местных фермеров (даже!!!) уменьшатся продажи на полпроцента, не находите?
Санкции для этого и учинены, чтобы так было. Более того, с ужесточением санкций и на две трети упадет еще.
Моя позиция (подкрепленная цифрами!) - что доля России в общем экспорте ЕС ничтожна (меньше процента), а потому санкции ЕС влияют мало (хотя очевидно, и им представляют неудобства). А на РФ влияют сильнее много, как бы там щек не надували.
Решение нажать на Россию - стиратегическое, и может не особо учитывать проблемы нескольких польских торговцев яблоками или французских торговцев свининой.
При этом русские часто думают, что роль санкций - "пугательная", и что коли они не отступают - то и санкции не работают. Но это - не так. Роль санкций в том, чтобы Россия стала беднее и слабее, и просто не имела в будущем достаточно сил для эскапад типа крымских.
Разумеется, это - цель стратегическая, рассчитанная на несколько лет; это только "испугаться" и пойти на попятный РФ могло сразу (по ряду причин я с самого начала этого не ожидал).
Вот как-то так.
А все эти "фермеры в Париже" - совершеннейший блеф. Интересно, сколько было этих "фермеров" и кто у них купил (заплатил то есть) за это молоко - эти моменты как-то СМИ "замяли", да?
Это примерно как выйдет перед сити-холлом в многомиллионном городе пять десятков фриков, а потом во всех сми пишут "состоялась демонстрация против..."
То же самое в социальных сетях - скажет публично (подчас выдающийся) человек что-то, не понравившееся сотне леваков-феминисток-и-еще-Б-г-знает-кого, и они начинают травлю этого человека, а СМИ подхватывают - де, "в социальных сетях развернулся протест...".
Или не понравится что-то дюжине истеричек из ФЕМЕН, и они пытаются навязать всему миру (!!!) свою волю, тряся голыми сиськами на площади Святого Петра.
Все это - из одной "оперы" с это этой кучкой "фермеров", которые не факт, что и фермеры-то...
Сколько этих фермеров, даже только в сравнении с общим количеством фермеров в окрестностях?
Демократия - власть большинства - но выявить волю большинства не так легко. Т. н. прямая демократия (как в Новгороде), определяла его волю так: принималось решение, за которое кричали "любо" ГРОМЧЕ (отсюда и русское слово "голосовать"). Недостатки - очевидны, и за тысячелетия выработаны механизмы определения "воли большинства".
"Левая" тактика подрыва демократии - "прямые действия", возврат к средневековью. Выдвигается "брандер" - три дюжины людей, которые сотню свиней на улицы выгонят, и их требования выдаются за мнение большинства.
Прелесть!
Что вообще-то можно требовать таким образом? Или больших субсидий (из налогов большинства!) или введения пошлин на ввоз, и тогда можно будет продавать все по меньшинство устраивающим ценам (то есть тоже чтобы простой французский покупатель за все платил).
Или (даже!) чтобы русские стали покупать их свинину - пусть ценой изменения политических приоритетов страны.
Не думаю, однако, что следует менять политику страны в угоду трем дюжинам выгнавших на улицы свиней крестьянам.
Мы развиваться без 3,14здюлей не можем. Нам нужен ГОЛОД и ИЗОЛЯЦИЯ.
уже 23 года уничтожает в Стране трудовые ресурсы и обеспечивает работой "чужого дядю".
Поэтому "оно" так усиленно вступало в ВТО, чтобы иметь отговорку для "электората" .