Про репрессии без эмоций.
Репрессии. О чём вы подумали, прочитав это слово? Думаю, что если свести к единому все ваши предположения, их можно выразить словом - невиновные.
Но правилен ли ваш вывод? Изначально репрессия - медицинский термин. Означает он угнетение, подавление вредного для организма на него воздействия.
В ином значении - "Репрессия", от латинского "пресс", давление, карательная мера, наказание. Она применялась и применяется во всех странах мира к нарушителям закона. Это уголовники
воры, грабители, бандиты, убийцы, вредители, диверсанты, шпионы.
Давайте мы с вами выглянем в окошко и возьмём горошка современных репрессий. Да-да! Не делайте круглых глаз. За полпромилле алкоголя в крови вас лишают прав на управление автомобилем. И плевать, что это ваша биологическая особенность. Ваши папа, мама, брат, сестра отбывали срок? Поздравляю, вас не возьмут на работу в органы правопорядка. У соседей, борцов за европейские ценности, видели чиновников в мусорных баках? Это репрессии по причине непонравившегося лица, глаз, ногтей, цвета рубашки и иной другой нелепости.
Уязвлённый либерастией пользователь одёрнет меня - не паясничай, мол, не о тех репрессиях речь. Давай о сталинских. Не возражаю. Давай о сталинских. Только без эмоций. Максимально объективно.
Бывают историки, а бывают суки ( извините мой иностранный ). К таким относятся Рой Медведев, насчитавший 40 миллионов репрессированных. Таковы американские советологи, поправившие Медведева цифрой 60 миллионов. Таковы Солженицын и Александр Яковлев, оперирующие цифрой в сто миллионов репрессированных. Сук мы слушать не станем. Обратимся к историкам.
Виктор Земсков. Вот его характеристика от С, Кара-Мурзы:
Историк В. Н. Земсков вот уже почти десять лет занят кропотливой, но очень важной работой: он систематизирует архивные данные, отражающие деятельность ГУЛАГа, и публикует подробные сводки по всем категориям репрессированных. Публикует без эмоций, в специальных журналах по истории и социологии. Сам он ни в коей мере не сталинист и это надежно констатирует в публикациях. Не сталинист, но факты уважает. Демократы его стараются не замечать и в полемику с ним не вступать. Но поначалу устроили атаку в виде обличительной статьи А. В. Антонова-Овсеенко. На это В. Н. Земсков ответил в своей бесстрастной манере…
— С. Г. Кара-Мурза «Манипуляция сознанием»
Вот выдержка из этого ответа:
Статистика заключенных ГУЛАГа, приводимая А. В. Антоновым-Овсеенко, построена на свидетельствах, как правило, далеких от истины. Так, он, в частности, пишет в упомянутой статье: «По данным Управления общего снабжения ГУЛАГа, на довольствии в местах заключения состояло без малого 16 миллионов — по числу пайкодач в первые послевоенные годы». В списке лиц, пользовавшихся этим документом, фамилия Антонова-Овсеенко отсутствует. Следовательно, он не видел этого документа и приводит его с чьих-то слов, причем с грубейшим искажением смысла. Если бы А. В. Антонов-Овсеенко видел этот документ, то наверняка бы обратил внимание на запятую между цифрами 1 и 6, так как в действительности осенью 1945 г. в лагерях и колониях ГУЛАГа содержалось не 16 млн, а 1,6 млн заключенных.
Тот факт, что предположительная статистика А. В. Антонова-Овсеенко, равно как и сведения О. Г. Шатуновской, опровергаются данными первичных гулаговских материалов, делает дальнейшее ведение полемики на эту тему совершенно бессмысленной…
— В. Н. Земсков Заключенные, спецпоселенцы, ссыльнопоселенцы, ссыльные и высланные
Чтобы не утяжелять статью, данные Земскова давайте сведём в таблицу, охватывающую период в 28 лет.
Число осужденных за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления в 1921-1953 гг [4].
| ГОДЫ |
Всего осуждено
(чел)
|
Высшая
мера
|
Лагеря,
колонии
и
тюрьмы
|
Ссылка
и
высылка
|
Прочие
меры
|
| 1 |
2
|
3 |
4 |
5 |
6 |
| 1921 |
35829 |
9701 |
21724 |
1817 |
2587 |
| 1922 |
6003 |
1962 |
2656 |
166 |
1219 |
| 1923 |
4794 |
414 |
2336 |
2044 |
- |
1924
|
12425 |
2550 |
4151 |
5724 |
- |
1925
|
15995 |
2433 |
6851 |
6274 |
437 |
| 1926 |
17804 |
990 |
7547 |
8571 |
696 |
| 1927 |
26036 |
2363 |
12267 |
11235 |
171 |
| 1928 |
33757 |
869 |
16211 |
15640 |
1037 |
| 1929 |
56220 |
2109 |
25853 |
24517 |
3742 |
| 1930 |
208068 |
20201 |
114443 |
58816 |
14609 |
| 1931 |
180696 |
10651 |
105863 |
63269 |
1093 |
| 1932 |
141919 |
2728 |
73946 |
36017 |
29228 |
| 1933 |
239664 |
2154 |
138903 |
54262 |
44345 |
| 1934 |
78999 |
2056 |
59451 |
5994 |
11498 |
| 1935 |
267076 |
1229 |
185846 |
33601 |
46400 |
| 1936 |
274670 |
1118 |
219418 |
23719 |
3015 |
| 1937 |
790665 |
353074 |
429311 |
1366 |
6914 |
| 1938 |
554258 |
328618 |
205509 |
16842 |
3289 |
| 1939 |
63889 |
2552 |
54666 |
3783 |
2888 |
| 1940 |
71806 |
1649 |
65727 |
2142 |
2288 |
| 1941 |
75411 |
8011 |
65000 |
1200 |
1210 |
| 1942 |
124406 |
23278 |
88809 |
1070 |
5249 |
| 1943 |
78441 |
3579 |
68887 |
7070 |
5249 |
| 1944 |
78441 |
3579 |
68887 |
4787 |
1188 |
| 1945 |
75109 |
3029 |
70610 |
649 |
821 |
| 1946 |
123248 |
4252 |
116681 |
1647 |
668 |
| 1947 |
123294 |
2896 |
117943 |
1498 |
957 |
| 1948 |
78810 |
1105 |
76581 |
666 |
458 |
| 1949 |
73269 |
- |
72552 |
419 |
298 |
| 1950 |
75125 |
- |
64509 |
10316 |
300 |
| 1951 |
60641 |
475 |
54466 |
5225 |
475 |
| 1952 |
28800 |
1612 |
25824 |
773 |
951 |
| 1953 (первое полугодие) |
8403 |
198 |
7894 |
38 |
273 |
| Итого |
4060306 |
799455 |
2634397 |
413512 |
215942 |
Понимаю, уязвлённому либерастией эти цифры что овну новые ворота.
Он вопиет репрессиями целых народов, сословий, классов. Что же, давайте его успокоим. В СССР репрессиям подвергались священники. Безусловно подвергались. Как не подвергнуть угнетению радиоточку и пропагандиста, каким являлся поп, проповедующий пастве о вреде Советской власти? Обязательно надо подвергнуть. Но не стрелять. А, если стрелять, то только попа преступника.
Как поверить бывшему жандарму, служившему в органах госбезопасности царя-батюшки? Никак, кроме запретив ему службу в советских органах правопорядка.
Что же делать с бывшим белогвардейцем, с оружием в руках выступавшим против Советской власти? Несомненно подвергнуть его репрессиям, запретив занимать руководящие должности в административных органах и запретив служить в армии и во флоте.
А что делать с кулаками, добровольно не желающими вступать в коллективные хозяйства и ведущих контрпропаганду против них? Конечно, репрессировать. Выселить с домочадцами, обязательно предоставив землю или работу на новом месте.
Ну, а что делать с поволжскими немцами в момент наступления немцев германских? Вы себе представляете бойца Красной Армии, вступающего в село посреди России, населённое немцами? Он же только вчера читал письмо немецкого ефрейтора своей мутер о наделе земли, который ему приглянулся под Саратовом. Думаете у него будет время разбираться, что по-немецки к нему обращается не гитлеровский нацист, а советский немец? Я так не думаю. Я думаю, что переселение немцев подальше от линии фонта - правильное решение. Для всех.
Господа либерально уязвлённые, вы все марксисты, когда соглашаетесь, что государство - это аппарат подавления. Ибо такое утверждение лежит в основе классовой теории возникновения государства Маркса. Поэтому примите советские репрессии как должное. Государство не может по-другому. Говорите это безнравственно? А вы в этот момент кого собой представляете - кулака, басмача, попа? Я вам советую представить собой рабочего, крестьянина, красноармейца и лишь тогда говорить о нравственности.
Комментарии
Целесообразность-соответствие конечной цели.
Аналогичным подходом можно оправдать любую цель...фашизм ли, коммунизм ли...логика одна и та же)
Вы забываете об одной истине-цель никогда не оправдывает средства, если речь идёт о людях.
Вы исходите из неочевидного тезиса о том, что социализм лучше капитализма.
Для кого лучше? Для большинства? Да! Но большинство никогда не было и не будет двигателем прогресса (любого прогресса).
Двигателем прогресса всегда являлся отдельно взятый человек, который был умнее других, энергичнее других и так далее.
С его точки зрения, социализм-тормоз развития, а капитализм наоборот, дает ему стимул к творчеству.
Так что, не упрощайте неупрощаемое)
Фашисты хотели уничтожить евреев, коммунисты-буржуазию.
И те и другие-хомо сапиенс...
В чем принципиальная разница?
У вас с либерастами давно "установка "-поставить на один уровень Сталина и Гитлера .
И исходя омерзительными оскорблениями против Сталина ,антисовки с либерастами за четверть века "свободы ", и не вякнули против Гитлера плохого ,наоборот .
Это предполагает полное игнорирование любых эмоций, личных мнений и следование исключительно фактам, вне зависимости от того, нравятся они лично вам или нет.)
Готовы фактами аргументировать или будете продолжать демонстрировать тут всем свою беззубую ненависть?
Знающего материал на зубок, но никогда не пытавшемся вникнуть в суть того, что он наговаривал тысячам студентов.
Давайте уже переходить к сути, либо отойдите в сторонку и не лезте в чужой разговор!
Это фууу как невоспитанно!
И автор статьи ,и я утверждаем ,что ваша антисоветская пропаганда о "миллионах ,десятках миллионов невинно репрессированных в СССР "-ложь ,есть чем опровергнуть ФАКТАМИ ,а не словоблудием ?
Имеют значение только их дела!
Кулак-лучший представитель крестьянства! Самый работящий, самый рачительный! А их в ГУЛАГ или на выселки...
Хозяин завода лет тридцать пахал, развивая производство, кормя сотню другую рабочих и две-три сотни членов их семей. А его к стенке или в эмиграцию...
Или не было ни одного подобного случая, как вы пытаетесь тут преподнести!?
Если вы хотите что-то возразить по сути моих комментов-давайте факты а не ваше личное мнение.
Если не готовы или вам неинтересно со мной говорить, так идите себе своей дорогой...я вам свое общество не навязываю, но и вашего присутствия терпеть не собираюсь.
Вы меня тоже не особо вдохновляете, если честно!)
А ваши кулаки-это спекулянты ,паразиты ,такие ,же как вы ,антисовки .
Кулачье что спровоцировало во многом Февральскую революцию ,скупив зерно ,и не пуская его в города в конце 1916 ,начале 1917 года ,что в 1927 году провернуло такое же -"кулацкая стачка 1927 года ".
Уверен, что такие умные люди способны говорить по существу...привыкли (как все умные люди) отделять свое мнение от фактов.
Если организуете мне такую встречу, буду век вам признателен!;-)
А Вы явно не в теме .
Можете не отвечать ,Вы доказали ,что не способны дискуссировать по этому вопросу .
А обращение Вы в единственном числе пишется с большой буквы .
Немцы подарили миру атомные технологии и ракетный двигатель...например.
Лучший теплоизоляционный материал на данный момент-полиуретан...немецкий химик из Байера миру подарил...
Биотопливо, из-за нехватки природного...
Да много чего, если без эмоций.
По-существу, это ссылки и цифры, а не ваше мнение...ибо его соответствие реальности ничем не доказано.
Вы не являетесь ни экспертом, ни авторитетом...
К. МАРКС И Ф. ЭНГЕЛЬС. — НЕМЕЦКАЯ ИДЕОЛОГИЯ.
Но если Коммунисты НЕ следуют учению Маркса, то какие же это Коммунисты???
О двигателях прогресса. Износ в ЖКХ России 78%. Износ основных фондов в промышленности - 80%. Вот так капиталистические прогрессисты России едут на наследии "тормознутых" советских людей.
А их за этот труд в Сибирь. И кто?
Бывшие соседи, меньше пахавшие и чаще плясавшие? Где справедливость, так вами почитаемая!?
Относительно заводчиков и фабрикантов. Если вы решили говорить беспристрастно, то вы должны говорить о том, что в первые полгода Советской власти национализация фабрик и заводов, вопреки знаменитому лозунгу, не проводилась и стала возможной лишь как ответ на саботаж хозяев.
На ваших кулаков работали батраки ,а сами кулачье ,чьим отродьем были "освободители " антисовков Горбачев и Ельцин ,как и вы ,нынешние антисовки ,паразитировали за счет чужого труда .
Не очень понял, к чему вы про износ и развал? Оффтоп?
В Америке вон целые города разоряются и ничего!
Строй сменился, ценности тоже. Так и что с того!?
Лучшее, что вы можете сделать-воспитать своих детей так, чтобы они могли жить в новом мире.
Вы совсем, что ли не интересовались родословной своих знакомых?
Я уж не говорю про книжки. Их можно почитать, а не только интерьер украшать.
Не те ли соседи, которые в свое время забухали, вместо того, чтобы пахать?
Так нанять их-спасти их семьи от голодной смерти...для таких кулак-спаситель!
Никто из теоретиков и не пытался отрицать очевидное, просто кто же их читает-умных!?
Ссылочкой не поделитесь, чтобы не искать?)
Все те же штампы ,мифы ,ложь ,лицемерие ,двойные стандарты ,неадекватность ,тупость , как и у всех антисовков ,либерастов и приспособленцев из КПСС с конца 80-х .
Саботаж хозяев-нормальная реакция в попытке защитить своё, в попытке не дать новым порядкам закрепиться в стране.
Просто в данной борьбе победила одна сторона, а не другая.)
------
Да ну ?? Это кто же вам -- внушил такую глупость ?
А Гагарин -- первый полетел в СССР!
А атомный ледокол ---первый в СССР !
Первая в мире АЭС опытно-промышленного назначения (рис. 1) мощностью 5 Мвт была пущена в СССР 27 июня 1954 г. в г. Обнинске.
В ноябре 1962 года перед академиком Глушковым была поставлена задача по созданию общегосударственной автоматизированной системы управления (ОГАС) экономикой. Был разработан экскизный проект «Единой Государственной сети вычислительных центров», который включал в себя около 100 центров в крупных промышленных городах и центрах экономических районов, объединенных широкополосными каналами связи. К этим крупным центрам были бы подключены еще 20000 более мелких.
Это был СОВЕТСКИЙ "интернет" -- просто не стали развивать дальше...
Луноход -- шедевр электроники СССР
Только изначально у всех был шанс стать хозяином. Большинство этот шанс просто прос...ли.
И при социализме тоже, только хозяином выступала коммунистическая партия.
Ничего нового.
Если я вас пою, а вы спиваетесь-я не виноват!
Виновата либо ваша глупость, либо ваша слабость.
Напоминаю вам, что мы обсуждаем применимость методов мышления к разным социальным устройствам общества, а не развал конкретной экономики.
Отклонение от первоначальной темы называется оффтопом, если не помните.
Про ген стяжательства это вы определили. У меня в отношении кулака про такую для вас химеру, как совесть, кулаком потерянную с первым рублём, данным в рост соседу.
Мы не уникальны ни разу.
Хочешь узнать свое будущее-загляни в прошлое.
Личные обиды правят миром...у вас это очень хорошо в комменте показано)
Кто в лифт не пускает?
У вас сплошные лозунги в комментах!
Вы-пустой человек!
Совесть-тема другой статьи, так как это эмоциональная категория, а мы с вами беспристрастны, верно?)
Вопрос можно?
Вы действительно не понимаете, с кем иметее дело?
Просто варю доче сгущенку на завтрак...еще час примерно)
Лучше по хорошему договариваться.
Это вам просто показалось.
Мне просто понравилсь ваше предложение объективно взглянуть на некоторые вещи.
Среди антисовков нет адекватных , здравомыслящих людей .
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=7agik8F3XNY
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2RVrAhqO7B8
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=57_eEd_-bP8
или на это?
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UEZyAhIkUXY
или может на это?
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=AesmJakTCRE
Голод 1933 года наполовину был обусловлен тем что крестьяне уничтожили половину скота в СССР ,чтобы не отдавать в колхозы ,и саботировали работу в колхозах .
Да ,вы ,антисовки ,всегда оправдываете то ,что сделали крестьяне ,а вот если бы и советские люди уничтожили все то ,что они создали ,за счет чего тогда бы вы ,никчемные антисовки ,паразитировали бы ?
С его точки зрения, социализм-тормоз развития, а капитализм наоборот, дает ему стимул к творчеству.= - это что? Сгущёнка для вашей дочери или выделение капитализма в лучшую от социализма сторону?
Действительно, варите щи. Для них часто употребляют характеристику - пустые.
Или художника, пишущего в необычной для "масс" манере.
Объективность предполагает обмен выводами, следующими из фактов или логики, а не обмен личным отношением к тому или иному вопросу!;-)
Заходите-ка лучше сюда: http://maxpark.com/community/1039
Можете прийти.
Поговорим.
Не мне.
Себе.
Сегодня либеральное меньшинство уничтожает страну
Это ты так говоришь. История показала другое.
Кулак е работает, он по сути рабовладелец.
Комментарий удален модератором
-- И все обсуждения обязательно будут не потеме.
Не возьмёт.
-- Вот если бы итоговой циферкой за тридцать лет было не четыре миллиона, а четыреста - то да.
-- Это было бы востребовано эховской "братией". Или, допустим, "тысяча миллионов". Вот это - да.
-- А так - нет. Не возьмёт статья. Комментарии братии и дальше будут "это всё фигня и коммунякигады". Без утруждения аргументами.
«... настоящий кулак ни земли, ни хозяйства, ни труда не любит, этот любит только деньги...
Все у кулака держится не на хозяйстве, не на труде, а на капитале, на который он торгует, который раздает в долг под проценты.
Его кумир деньги, о приумножении которых он только и думает.
Капитал ему достался по наследству, добыт неизвестно какими, но какими-то нечистыми средствами»
В их хозяйствах концентрировалась значительная часть с.-х. машин и орудий, поголовья рабочего и продуктивного скота.
Они производили до 50% товарного хлеба, владели торгово-промышленными заведениями, содержали трактиры, занимались ростовщичеством, сдавали внаём бедноте рабочий скот и инвентарь под отработки, нанимали батраков.
Всё кулацкое накопление было результатом беспощадной эксплуатации деревни, в особенности бедноты и батрачества
Кем осуждено? И в какую графу отнесены расстрелянные в том году польские военнопленные?
Ещё вопрос - куда из приведённой статистики делись раскулаченные и сосланные? Таковых было - с членами семей - сколько миллионов?
Расстрелянные при подавлении крестьянских восстаний заложники?
И - откуда же взялось столько "врагов народа" в 1937-1938 годах?
Они, совки, вообще ничего не понимают, да?
Они, совки, не знают, что расстреляли каждого второго?
Что одни сидели, а другие охраняли?
А Санкт-петербургские либералыи ты - знают.
И есть фильмы, какие-нибудь там "Служу Советскому Союзу", в которых это подробно описано, какой был ГУЛАГ, как именно из него бежали, как потом заключенные взяли оружие, как именно они отразили немцев и сокрушили армию, а потом значит, их расстреляли.
И так шла война.
А они этого не зналют!
Они некультурные люди, понятно, же!
И не знают, что сражались штрафники, все остальные убегали с фронтов, ничего не было.
Они, совки, не знают!!!!
Оружие было американское, все же знают, никакого другого не было.
А сидело 60 миллионов, понятно же!!!!?
Это же только детали.
Давай!!!
Приступай!!!!
Хозяин завода лет тридцать пахал, развивая производство, кормя сотню другую рабочих==
"Ах, оставьте! Ах, оставьте! Это всё - слова, слова..." Далеко не все хозяева сельхозполей, заводов, газет и пароходов были Морозовыми, Шмидтами! Во глубине тех же хоть деревенских, хоть городских масс для них было ёмкое и меткое определение: мироед, или живодёр...
Рассказывай....
Вот только не обеляю ни "красных", ни "белых" ещё тех. А в отношении диссидуйствующих... Как сказал Зиновьев, "целились в коммунизм, попали в Россию", вот и "защитники" невинно репрессированных индивидуев и народов оказываются такими же незадачливыми "стрелками". Доказывать им что либо... горохом об стенку, грохоту много, толку - ноль, поскольку они уподобляются трём мартышкам в одном лице, с той разницей что "ничего не вижу, ничего не слышу", но своё я упрямо твержу, и хрен меня переубедите!
прикинь.
Но где я поставил между ними знак равенства, простите?
Хотя бы тем, что дает некоторым возможность для самореализации.
Сын капиталиста тоже член общества, как бы вам этого не хотелось.
В чем преуспели жЫды.
потому и бросились грудью на защиту этих кровопийцев именно они.
Ну ты и дурак,ваше благородие....
Даже народные песни кто-то придумал однажды.
http://nedouchennn.livejournal.com/3130520.html
По Марксу, если я плачу вам зарплату в обмен на ваш труд-это эксплуатация.
А по мне-честная сделка.
Либо я вам предложил и вы согласились на мое предложение, либо сами пришли в поисках источника средств к существованию.
Если у меня больше зерна, чем у вас, разве я обязан вам половину отсыпать!?
Ведь они должны памятнику Верховному из чистого золота устанавливать за свое трижды ненужное НИКОМУ спасение.
А главное-мы тут не обсуждаем ни патриотизм, ни любовь к Родине.
Мне тоже не понравится, если меня кто-то захочет поработить...но мы не об этом тут говорим!
Вы их ненавидите, они вас...но кто из вас прав-ни вы ни они знать не можете!)
Расскажи.
а значит они не видели в фашистской германии никакой угрозы для своего существования...
и Нюрнбергский процесс- это процесс не только против фашизма активного, но и против его сочувствующих- пассивных фашистов, коими явились большинство жителей Европы...
и им стыдно до сих пор, и их детям стыдно до сих пор, и их внукам стыдно до сих пор, и им всегда будет стыдно, пока русские (бывшие СССР) будут праздновать СВОЮ победу над злом.
Обидно тебе,потомок повешенных и расстрелянных за предательство.
Сочувствую.
А это правда,что твой единожопный дедушка в концлагере фашистском сгинул?
Будто изверги-заключенные,все как один - советские,его ногами забили..
Капо он был.
Как не верти ты сопливым пейсом,это был бизнес жЫдов во ВМ войну...
То, что ОНИ репрессировали при Менжинском, Ягоде и Ежове - русских дворян, белых офицеров и православных попов, ОНИ как-то забывают. Облекая для читателя всё, что ОНИ сами творили «общим расплывчатым» - "СТАЛИНСКИЕ РЕПРЕССИИ", а то что Заказчики, Организаторы и Исполнители были их Предки-людоеды, что организовали геноцид всех народов СССР, кроме своей «либеральной нации», они мило забывают. У НИХ всё Сталин виноват, и за него удобно прятаться – типа МЫ ни при чём.
Бесятся, что ИХ предки – «псевдо-ленинцы» ( это они сами себе присвоили такое «величание», которое в середине 30-х было развенчано на всю страну) Вся эта шелупонь влилась в РКП(б) из меньшевиков, эсеров, анархистов, кадетов, трудовиков и проч. - им бы лишь бы к власти поближе, они готовы где угодно ЧЛЕНАМИ стать. И правильно их из партии вычищали к такой-то маме!
Ну так нельзя...
Принюхайтесь...
Еще не вечер,вдруг снова нечистая или нелегкая вас сведет?
И снова не распознаете друг дружку.
Людям на смех.
Неужели брезгуешь подельника обцеловать?
Хотя....вы оба,так дурно пахнете.....аж,самих воротит.
Понимаю
Два моих деда на фронте погибли, два от ран умерли уже после войны.
А ты свой поганый язык распускаешь, мудила.
Вон сейчас по 5-у идёт "Госграница", самое начало, там вы можете видеть их всяких и во всей красе, особенно же на ж/д станции...
Тупость - это конечно дар божий,но ты им,похоже,злоупотребляешь,еврей.
Ермолов А.С.
Неурожай и народное бедствие.
СПб,1892 г. с.179-190
Пагубное влияние развития ростовщичества и кулачества в сельском быту.
В России того времени существовало два взгляда на деревенскую общину:
Охранительный/Ермолов/ и реформирующий /Столыпин/
Взгляд Столыпина хорошо известен.
О Ермолове знают меньше.
Отнюдь не революционер,два года спустя он станет министром Земледелия и государственных имуществ.
Примечательно,что употребляемые им термины "кулак" и "раскулачивание" вопринимаются как "большевистское новшество."
Почитай...авось поумнеешь.
Хотя...для этого тебе надо вновь родиться.
Непременное условие - от других родителей.
Хотя...опять же,стенку жалко.
У всех евреев-русофобов геройские предки !
Я читал книжку, где описано как твоя бабка отоваривала бойцам вермахта розовые талоны.
В польском городе Кельце жители с возгласами: "доделаем работу за Гитлера" тоже славно потрудились...до этого прибалты...венгры...румыны...в общем все!
Кроме - русских.
МожЫд зря ?
Если так уж задел ответ Крючкова, ответьте по существу, а брызгать слюной и изливаться желчью много ума не надо. Для начала осмыслите заголовок поста.
Хроники дореволюционного села
Бают про большевиков, что оболгали кулаков, этих примерных и трудолюбивых хозяев. Ну что же, представляю вам книгу 1875 года про крестьян и кулаков. Автор не только не большевик, но и не дожил до революции.
http://cccp-2.su/blog/43221776183/Hroniki-dorevolyutsionnogo-sela
Мало кто знает, что по свободной и вольнолюбивой Европе в 1941 году бродил популярный тогда мем "Сегодня мы все - львовяне украинцы", в честь солидарности с щирыми хохлами, борющимися с рабами СССР в лице львовской еврейской диаспоры. Многочисленной и злобной, к европейским ценностям слепой и глухой.https://lh5.googleusercontent.com/-TYBXjgBxnUM/VLJZAznhCqI/AAAAAAAAYSc/77z2TI_Snwo/w589-h643-no/%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9%2B%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%BD.jpg-new.jpg
Скорее-мещанин)
Все мои заботы-дом построить и детей воспитать умными и образованными)
Политикой не интересуюсь, никого не агитирую...взгляды имею, но не вижу смысла делиться ими со всеми подряд)
Пожуй и покакай.
Когда пришли за католиками, я - молчал, потому что я не католик.
Когда пришли за евреями, я - молчал, потому что я не еврей.
Когда пришли за мной - уже некому было меня защищать"
Пастор Мартин Нимёллер, узник Заксенхаузена и Дахау
Ау! гЕйропейские таланты! Мы вам соберём деньжат, а вы напишите свои "Архипелаги"
— Э... — сказал Народ осторожно. — Я, конечно, не антисемит и против евреев ничего не имею...
— А при чем тут евреи? — спросил Либерал.
— А при чем тут Сталин? — ответил Народ.
Бают про большевиков, что оболгали кулаков, этих примерных и трудолюбивых хозяев. Ну что же, представляю вам книгу 1875 года про крестьян и кулаков. Автор не только не большевик, но и не дожил до революции.
http://cccp-2.su/blog/43221776183/Hroniki-dorevolyutsionnogo-sela
Я, ведь, не Гей.
Когда они пришли за зарубежными Наймитами - я молчал.
Я, ведь, не Наймит.
Когда они пришли за Коррупционерами - я молчал.
Я, ведь, не Коррупционер.
Когда они пришли за Либералами - я молчал.
Я, ведь, не Либерал.
.........................................................
Потом, когда стало не за кем приходить, вроде как, нормально зажили….
Какой вам смысл хранить ее в себе, инфаркт накликая?
Вы же уже пожилой человек, судя по аве!
===
Анализ общественного мнения показал, что большинство населения ненавидит русских, но не знает, что с этим делать.
В этой стране мы должны либо делать все сами, либо наши планы обречены на провал.
Я начал понимать, почему русские не вмешаваются в ситуацию вопреки нашим прогнозам. На эту ситуацию невозможно повлиять прогнозируемым образом, можно только наблюдать.
Прошу перевести меня в любую из стран Африки или Ближнего востока.
Готов к переводу с понижением в должности.
Опасаюсь, что еще полгода и я стану таким же, как они.
Наш психолог рекомендовал мне сменить место службы.
Надеюсь на ваше понимание.
Слава Америке, сэр!
Что ты еще можешь сказать?.
это чё, мантра такая? и как, помогает?
Какое братское соитие мы наблюдаем - жЫдов /не путать с евреями/ с бандеровцами.
А вот как-то тебя - не жалко.
Запомни, Родину невозможно унести на подошвах сапог...
На подошвах сапог можно унести только говно.
Для активизации надобно вставить один (1) доллар в щель.
Гершаник для того и прибыл....подбодрить свою свору...
Ты, так написала.
Мне неинтересны ваши советы, вам мои комменты.
Иди мимо с миром!
Зададим себе вопрос: а чем же Победа так помешала США? В конце концов, было это давно, воевали мы против Гитлера вместе. Так зачем же тратить массу сил и денег на дискредитацию исторического события 70-летней давности, живые свидетели которого скоро уйдут навсегда?
Подумаем, что объединяет нас, бывших советских, бывших граждан единого государства, которых весь остальной мир называл «русскими», независимо от цвета кожи, разреза глаз и веры предков?
Спасибо, запомню.))
70 лет назад она похоронила свою самую большую надежду, самое любимое дитя – фашизм.
И рассказы о хозяине завода выжмут слезу только из тех, кто тогдашние, 1900-х годов, отчеты с заводов не читал.
Кошмар, просто ужис-ужис-ужис!!!
А самое жуткое, что совки ГУЛАГ-а своими изуверскими пытками продлевали жизнь неполживцев аж до 100 лет!!!
Немного легче тем, кто успел сразу в две очереди (вторая - за удостоверением жертвы Х-локоста), но разве ж в Этой Стране можно нормально жидь??
Календарь закроет этот лист!
Так возьмитесь за руки, скорей, дгузья:
Гей, пгавозащитник, дурналист!
Попасть в жернова истории ради результата-допустимый лично для вас сценарий.
Мне он кажется излишне жестоким.
Лучше иметь такую синицу в руках, чем мечтать о великом...просто мечтать.
Он - известный тролль из кагала твоего вонючего русофоба Гершаника.
Насколько я знаю, квалифицированный рабочий жил более чем прилично, на селе в массовом порядке была распространена общинная взаимопомощь. Выручавшая соседа во всех случаях, кроме ленности.
Кстати, Александр Наумович ни от кого не прячется и вы можете лично изложить ему свою точку зрения, если она конечно имеется. ) Он всех приглашает на диспут в прямом эфире.
Насколько мне известно, только Хуршудов в свое время открыто с ним дискутировал. Остальным видимо слабо.)))
Но ближе всех к РЕЗУЛЬТАТУ подошел фон Браун...
Участники антигитлеровской коалиции воспользовались этими результатами, и правильно сделали!
Чего тут "бурю в стакане" разводить?
Ни одна идея не является оправданием человеческих жертв...ни фашизм, ни коммунизм.
Масштаб безусловно разный, но и на тех и на других висит грех убийства.
Похоже, ты в ту же дырочку смотришь...
Все происходило постепенно, но запланировано было заранее.
Вы мне скажите, нужно ли скрывать некоторые факты ради достижения цели?
Я знаю, что все так делают, но меня интересует лично ваша точка зрения.
Надеюсь, что у вас хватит гонора высказать все это в прямом эфире? Смелее, время не ждет - http://maxpark.com/community/1039/content/3591325#share ))
Бедный крестьянин недоволен постоянным недоеданием,
Кулак недоволен несправедливо-низкими закупочными ценами на зерно и несправедливо-высокими на средства производства,
Рабочий в городе голодает или почти голодает,
Элиту не устраивают снизившиеся мировые цены...
В общем-НЕДОВОЛЬНЫ ВСЕ!
Вопрос:
Нафига городить огород с социализмом, который не делает счастливым никого!?
Фашизм и коммунизм сравнил для наглядности, не более.
Грехи США и НАТО пусть волнуют их и их душеприказчиков.
Тут уместна поговорка о том, что чужими грехами свят не будешь.
Уверен, что человек, умеющий признавать свои ошибки, в моральном и социальном плане на две головы выше любого, кто свои ошибки скрывает или отрицает.
ИМХО.
Впрочем, крайности это всегда плохо, но если выбирать между чумой и холерой, то безжалостная рациональность гораздо меньшее зло, нежели ГСМ.
Если эти факты имели место скрывать их ни к чему.
Однако когда будущие факты пока что являются только замыслами трубить о них ни к чему и некому. Пример? План "Барбаросса". До 22.06.41г. это был только замысел, а вот с 22.06. это был уже факт нападения.
Ну а если вы имеете в виду национализацию, так "Программа максимум" этого и не скрывала.
В отличие от программы "максимум гласности, перестройки, демохватизации и прихватизации"...
Я его знаю лично...омнюк природный.
На гайде не раз усирался от встереч со мной.
Трусливо занес меня в ЧС.
В вот ты, похоже, у него за хвостоносителя и уборщицу его высеров.
Валяйте, старайтес и быть тебе подебилом .
Коммунизм - отобрать у богатых и поделить среди бедных. Тоже халява для одних и потеря стимула для людей предприимчивых и творческих
Социализм и капитализм связаны диалектическим единством и противоборством Поэтому цивилизованный капитализм стал социалистичнее
Считаете ли вы, что право частной собственности священно и наследуемо?
Как повелось с римских времен, то-есть-оооочень давно.
В основе этого принципа лежала справедливость и защита частного не только от общества, но и от государства.
А в основе социального капитализма лежат две вещи..
Рациональная-дешевле накормить бедного соседа, чем вставлять выбитые им стекла и потом содержать его в камере за счет остального общества.
Иррациональная-жалко...человек все-таки, хоть и бесполезный для остальных, в большинстве случаев.
Вот и отдает трудящийся 50% своего кровного на это.
И если Вы мужик и за свои слова отвечаете, то прошу "ссылку в студию" ваших встреч, иначе буду рассматривать ваши слова не иначе как фуфло, а вас - трепачом.)
Ты - никто.
И зовут тебя - никак.
У двойника своего спроси.
Я знаю что вот, скажем, знакомый или товарищ построил себе дом за собственные, ТРУДОВЫЕ, средства. Да, ЕГО право СВЯЩЕННО и НАСЛЕДУЕМО. И во времена Союза и Соввласти дома не отымались и не изымались у наследников. У прямых владельцев по решению суда могли быть конфискованы. Да, дома о которых говорю, не пятиэтажные особняки, подобно нынешним, однако за какие же шиши собственник построил? Или как Ходор заюкосил себе нефтекомпанию? А если взять многие другие? Или вы будете настаивать на том, что они они своим трудом всё это создали? Да кто ж этому поверит? Не создали, а уворовали у законного владельца, навешав ему лапшу и спагетти на уши, а сейчас хихикают в своих забугорных "хатынках", как первый презик Украины, "пан" Кравчук...
Только вы облажались, милейший. По самые помидоры.)) Предупреждал же Ося Бендер, не злоупотребляйте ими на ночь глядючи.))
Комментарий удален модератором
Признаю.
Как бритва.
Так может, стоит его применить как бритва .. по назначению?
То есть, твоим, острым, как бритва язычком, ты будешь брить причинные места у пиндосов.
Дело для тебя, шалавы, привычное, приятное....
Годится?
Что ж ты брешешь-то,"сучка крашена" ?
Ты обознался. Требуй себе удвоенную дозу галоперидола.
С обретением тобой воспоминаний поздравляю дежурную смену в твоей дурке.
Виновато близкородственное скрещивание в границах черты оседлости.
В смысле, кто наполнил древнееврейские глаза бедной дурочки русской тоскою?
Е@@нутых тоже любят.
МожЫд она и его и штопает время от времени....
А то как-то бы навалились, да всю Рассею-матушку на ноги поставили, да всех ворогов ее искоренили.)))
Одно только останавливает мОлодцев - проще то за чужими громкими именами то прятаться, как Гастелло, да по кустам, как Михаил с ТТ отсиживаться.))
Эх, дураки вы, ничего то окромя шор своих не видите, детский сад в песочнице.))
Х-р вам,смеялся он над ними...
Черта оседлости тоже.
Да... Это надо в первую очередь возродить.
И ограничение в трудоустройстве по некоторым профессиям. Журналисты там, профессора историки, психиатры, психологи, искусствоведы. Эксперты разные.
В основном подлые гнусные гозманы-шацы-кацы и альбацы-шендеровичи-матрасы....
Никак.
Иди лизни гершаника и потрись о его ножку,потомок иуды и давида педераста.
"Готовы фактами аргументировать или будете продолжать демонстрировать тут всем свою беззубую ненависть? "
Рад, что вы ЗА, теперь осталось определить критерии оценки праведно-неправедно для всех.
При соблюдении этой СВЯТОСТИ ПРАВА, наше общество очень быстро получит и инвестиции, и развитие.
Иринины комменты вообще не наполнены смыслом, ни цифр, ни ссылок, ни фактов.
Она искренне уверена в правоте тех кричалок и лозунгов, которых она знает великое множество)
Держу пари, она даже неспособна будет четко и ясно сформулировать, чего же она хочет и почему она этого хочет...своими словами.
Её посты не пройдут ни одной проверки на плагиат...настолько там много стандарта!!!))))
А за этим количеством слов-пустота!)
И это не эмоции, а логика...пари я вам предложил...можно оговаривать условия.
Логика простая- людям нужна справедливость.
Хотя бы на уровне советского социализма.
А все ваши манипуляции с цифрами,
Ложные постулаты - это попытка оправдать власть негодяев и очернить честных людей.
Но ваше время кончилось.
Счёт идёт уже на месяцы.
Что, в свою очередь, помимо очевидной преступности, окончательно убьет в человеке инициативу и желание что-то делать для себя и для других.
Мы опять вернемся во времена, когда вся страна, открыв рот ждала, когда государство их накормит, напоит и скажет, чем им заняться...
Целесообразность-соответствие конечной цели.…цель никогда не оправдывает средства, если речь идёт о людях."
Или "Автор сам предложил беспристрастный подход в рассмотрении вопроса.
Это предполагает полное игнорирование любых эмоций, личных мнений и следование исключительно фактам, вне зависимости от того, нравятся они лично вам или нет.)
Готовы фактами аргументировать или будете продолжать демонстрировать тут всем свою беззубую ненависть?"
Или Вы так - поумничать выползли?
Автор предлагает рассмотреть вопрос "неоправданных кровавых репрессий" с точки зрения конкретной исторической обстановки и реальных цифр. Это давно следует сделать именно так. А что тогда выть либерастам, воздвигнувшим горы вранья и не имеющих под собой основания "эмоций"? Мутить как Вы? Глупо и банально.
Вы готовы фактами аргументировать как четыре с хвостиком миллиона подвергшихся санкциям за деятельность направленную против существующего строя, превратились в "стотыщмильёнов невинных жертв"?
Гонят от себя мысли, что именно их лично эти жернова возжелают "на вкус".
Не будут учитывать ни трудовой стаж, ни наличие совести...только кости хрустнут, а через 30 секунд мир о них напрочь навсегда забудет.
Отчасти согласен про большую объективность суммарной логики, но что делать с фактами?
Один достоверный документ/эксперимент/фотография и прочее стоит тысячи мнений самых авторитетных спецов.
Дмитрий начинает дискуссию с автором поста (пока еще она не переросла в полемику) - " Ваш взгляд всего лишь рационален. Целесообразность-соответствие конечной цели."
Что не так? Пока все нормально, Е2-Е4 - Ваш ход.
Понятия о справедливости довольно сильно различаются у разных людей...
Никого очернить не пытаюсь сугубо по эгоистическим соображениям...очень о своей любимой карме пекусь, знаете ли!)
Моё, ваше...смешно!)
Или вы провокатор, призывающий к смене существующего государственного строя!?;-)
Лично я это так понимаю)))
Майдан организуете или отсидитесь на даче?)))
И общаться с тобой нужно как с компьютером
Идеологов сжечь, а пепел развеять по ветру...чтобы никто и никогда не мог цветы такому на могилу принести!
Пардон за эмоциональность)))...мне показалось, что так моя точка зрения вам понятнее будет)
Демократическим путём на очередных выборах.
А что касается твоей карме, то ты обречён отрабатывать её тысячелетия в условиях не столь благоприятных как на Земле.
Там соберут только таких как ты. Честных людей не будет.
Не думал что такой тупой.
О карме знаешь.
И такой ляп.
Подельники,да.
гершаника и крючкова?
Эх,Дроздова...
можеЫд ты имела ввиду зрительные галлюцинации?
2.А вот экспроприация прихватизированного должна проводиться на госуровне. И не надо говорить "вся страна, открыв рот ждала, когда государство их накормит, напоит и скажет, чем им заняться..." Весьма приличная часть страны не ждала, когда государство построит жильё, когда накормит, когда скажет чем заняться в свободное от работы время. Это я видел и на Украине, и в Казахстане, и в России. Так что не надо уничижать и унижать СТРАНУ. Да, есть какая-то часть индивидуев, неспособных даже... шнурки себе завязать, и не потому что физически ограниченны, но потому что умишком слабоваты. Впрочем, средь мажоров и мажорш нынешних "владельцев заводов, газет и пароходов" тоже немало таких оболтусов и обалденных обалдуев, прожигающих жизнь Так может предоставить им возможность трудового перевоспитания в... ну, скажем, Норильске, Воркуте, Магадане, трансполярной магистрали Салехард - Норильск - Якутск - Анадырь - Уэлен?
Общайтесь со мной, как вам удобнее...а там мы будем посмотреть, устраивает это нас или нам неинтересно)
Месяцы, говорите остались?
Кстати, а что будет, если ваш прогноз не сбудется?
Голову прилюдно посыпите пеплом здесь? Или выкрутитесь?)
Будет по-вашему, признаю свою неправоту тут курсивом.
Все останется по прежнему, заставлю вас в своей признаться)
Ах, Коля-Николай, сиди лучше дома, не гуляй.))
А вот осадить державников при гос власти шансов вообще не будет.
2. Я люблю свою страну не меньше вашего. И люди в ней, по большей части хорошие. Жаль только, что у многих понятие справедливости никак не завязано на связку "от каждого по способностям-каждому по труду". Жаль только, что многие ставят знак равенства между "усилием" и "результатом", совершенно неправильно подменяя второй первым! "По труду" означает "по результатам" а не по приложенным усилиям. Это и есть самый сильный демотиватор для личной заинтересованности.
Тебе, маймуне, этого не понять.
--------------
Это как на хохлах ? )))
Поддержала Викторию Иванову. Набросились на женщину как свора злых псов. ЧС.
....а поцчему ты хрюкаешь,а не жужжишь?
Сталин все-таки дотянулся до этого пейссатого изврата...
Понимаю..совок прибитый к макушке дает о себе знать....
Но вы как слепые котята, ни чего не видите.
И ни чего не понимаете.
Ты о ней ни чего не знаешь.
Так вот. Человек целостная система состоящая из множества элементов и компонентов.
Ты выделил из системы один из компонентов - рациональный и решил что это и есть суть человека.
По сути ты отрицаешь наличие у человека правого полушария головного мозга.
С образованием у тебя проблемы.
Нет дружок всё гораздо сложнее.
"Богатый" и "предприимчивый и творческий" далеко не всегда синонимы. Более того, при социализме никто не мешает богатеть, но СВОИМ трудом, а не присваивая труд наёмных работников. И вот тут-то выясняется, что "нажить палаты каменные" честным трудом ой как не просто.
Даже просто поставив на одну полку фашизм и коммунизм уже - ПРИСТРАСТИЕ. Беспристрастный, мыслящий человек никогда этого не сделает. Этому человеку и в голову такое не придёт.
Да вы правы, в том, что "двигателями" прогресса являются "единицы - индивидуумы" но, позвольте, разве не из общества они "выходят"? "...бытие определяет сознание..." От сюда вопрос - возможен ли при Социализме - "Гитлер"? Он может стать им пропагандируя, лживо, идеи социализма (социального равенства) получить поддержку БОЛЬШИНСТВА(!), и уж потом...
Именно так и было в Германии 30-х. Даже партия у Гитлера называлась соответственно - NSDAP в переводе - Национал-социалистическая немецкая рабочая партия. И какие основные цели она преследовала с 1932 по 1945? Бил ли хотя бы намёк таких целей у Коммунистической партии СССР? Да ещё с такими лозунгами и речёвками... Вот Вы даже своё - русское имя латиницей отписали. Могу понять если бы немец или англосакс написал вместо своей аброкадабры по русски "Ж", "Щ", "Ы" или даже "Ю", я бы ещё понял, когда - русский "Кружков" изгаляется на латинице... Грустно.
У нас многие не понимают презумпцию невиновности, и граждане, и карательные органы. Вопрос только в том кто и каким способом будет определять честность фермера и предпринимателя
Если мы будем действовать от презумпции виновности, то мы скатимся туда же куда и Украина.
Александр Гершаник
Николай Тайманов
Вадим Никитин
==
Антисоветчики, русофобы.
== Надо тщательнее подходить к подбору друзей... по любому.
Почитай ее визги в отношении гершаника.
Кстати спекуляция претуплением не является.
Комментарий удален модератором
Просто болезнь Альцгеймера исказила твои обонятельные функции,жЫдобандеровец.
Гены не обманешь.
Говорит,что хохол...но судя,как он по братски относится к евреям-русофобам,он - жЫдобандеровец.
А не слишком ли она,т.е.ты,свинья,громко хрюкает ?
Мало ли....
Почему же? Стоит только вспомнить практику осаждения и осуждения при Сталине. Или будете повторять вслед за так наз. "правозащитниками" о "невинно репрессированных и страдавших", "о 40 000 краскомов уничтоженных накануне войны"? Вот только ни "правозащитники", ни "мемориальцы" не приводят даннных: а сколько же было репрессировано, то есть привлечено к ответственности, за злоупотребления; за разворовывания; за запуск липкой руки в чужие закрома; за пьянку; за раздолбайство, приведшее к человеческим жертвам. Ну и не говоря об "армии" тогдашних братков, а уж нынче они... "уважаемые люди", даже в министерских креслах сидят, в госдумовских...
=у многих понятие справедливости никак не завязано на связку "от каждого по способностям-каждому по труду". == - Завязано-то оно завязано, да вот, в шакальей стае быть - по шакальи выть, хотя бы для того чтобы уцелеть, ну а кто не хочет ни выть, ни подстраиваться... как понимаете, судьба незавидна. Тем паче что несмотря на приложенные усилия результат труда... оказывается в чужих руках. Вот это и есть демотиватор...
Но для меня нет разницы-1,6 или 16 млн. невинных жертв.
Невинных просто потому, что один человек не обязан страдать за "хотелки" другого. Кому-то захотелось построить коммунизм, а я то здесь при чем!? Жил себе, не тужил и тут на тебе!
Все это привело к тому, что многие взяли за правило требовать от общества, веря в то, что они обществу ничего не должны.
Что-то вроде-ты умный-ты и работай...
Про справедливость помнят, про совесть...
Считаю, что гениями рождаются, общество тут ни при чем.
Основы характера человека закладываются в первые 4 года жизни. Дальше идет развитие того, что было заложено.
Учитывая то, что в этом возрасте, влияние общества на ребенка ограниченно его близкими родственниками, если кого и нужно благодарить за уникальные качества человека, так это папу, маму, бабушек, дедушек и так далее. В принципе-тоже маленькое общество, но связанное кровными узами.
Довольно часто бывают исключения...любимый тренер, учитель и так далее. Но это тоже отдельный человек, а не общество, верно?
Олимпийский чемпион во время интервью совершенно справедливо передаёт привет маме, папе, первому тренеру...а не Петру Васильеву из Кукуево)
А Петр Васильев возмущен!) Он, как равноправный член общества, считает, что тот чемпион вырос таким в том числе, благодаря ему!
Смешно, ей Б-гу!)))
Либо, как в СССР, людей должны объединять общие задачи и цели. И тогда, каждый Олимпийский чемпион будет частичку своей личной победы посвящать не только маме, но и всем остальным, а все остальные будут этому рады и горды этим...
Либо, как в США, у всех должно быть одинаковое стремление к личному успеху. И тогда, каждый Олимпийский чемпион будет радоваться личному успеху, а все остальные будут радоваться очередному доказательству правильности их концепции...
Счастлив тем, что в моем кругу общения нет таких людей, как вы.
Давайте оговорим параметры, по которым после выборов мы будем определять, сменилась власть олигархов (как вы выразились) на власть народа (тоже вы) или нет!
Любезно предоставляю вам возможность задать параметры!;-)
Или не мужик?)))
А поскольку, такое выделение по определению некорректно, я и посидел тут...комментаторов потроллить)))
Забавы ради)
Всего 70 лет хватило, чтобы по-русски начали писать гадости о великой стране СССР- России,ее Победе... прискорбно.
Александр Гершаник
Николай Тайманов
Вадим Никитин
==
Антисоветчики, русофобы.
== Надо тщательнее подходить к подбору друзей... по любому.
Почитай ее визги в отношении гершаника.
Во вторых - в информационной войне,навязанной нашей матушке-России,нет ни женщин,ни мужчин...
Есть борцы Добра и зла.
Вы свой выбор сделали...так что не майтесь.
Даже во сне не могу себе такое представить: я отвечаю согласием на дружбу с Гершаником. Было дело - я даже ставил ультиматум моему другу согласившемуся дружить с этим ублюдком: или я или Гершаник.
Ну не дожал человек ещё раз клавишу или она сама не сработала - это же часто бывает.
А Александр Хуршудов потому и ушел из этого гнойного отстойника, что стало тошно натыкаться везде на гершаниковское отродье. Стараниями нового Руководства МП его сейчас развелось здесь видимо-невидимо.
Я в этом сомневаюсь. На ум пришла фраза из так любимой ею книги "Двенадцать стульев":
" Её полуразвалившийся бюст вяло прыгал в перекрашенной кофточке "
Ответом тоже цитата:
" Все совремённые крупные состояния нажиты самым бесчестным образом " Это из брошюры, которую Остап Бендер прислал по почте миллионеру Корейко
Точно так же и о совести. В отношении других у них, как говорят, на месте совести ... вырос!
Кстати, насколько я мог... скажем, заметить, от общества требуют именно гАрАдсЬкие дети. Не потому ли что с малых лет слышали что "Дети - привилегированный класс! Всё лучшее - детям!". Это они усвоили, и даже выходя/выйдя с детского возраста требуют того же и от родителей, и от общества, оставаясь зачастую инфантильными до седых волос. Сельские, местечковые дети с малых лет уже видели и понимали что в семье требуется и их труд, по возрастной градации. То ли младших няньчить, то ли старшим в огороде помочь управиться, да мало ли что пусть и в небольшом домашнем хозяйстве. ну а выросшие и растущие во "скворечниках", где вся забота-работа - вынести мусор, да и то после того как "мамаха" "гавкнула", оторвав от игры в компе... Вот и считают что и жизнь - это игра, тусовка, ну и подобное. Нет, это не брюзжание, что вот, де, в наше время и деревья были выше, и трава зеленее... Выше они, конечно же были, поскольку мы сами были ниже ростом; трава зеленее поскольку зрение было лучше и чище
Но есть риск, что таких людей станет больше чем тех, кому они своим желудком обязаны.
Эмиграция активных и умных растет, наворованные ли, заработанные ли честно...капиталы выводятся. Общий кризис в старне делает всех беднее, в целом.
Мы конечно крепкие ребята...на картошке с молоком запросто пересидим, но осадочек то останется, как в анекдоте)
В первую очередь, у таких вот радетелей за всеобщую справедливость, уверенных в том, что сосед обязан был с ними своим личным поделиться)
Кстати, здоровое ЭГО каждого идет всем на пользу...даже арифметически.
Я дом покрасил, соседу завидно стало...он тоже кистью поработал...зацвела улица)
А если всем все поровну, так и будем мы с соседом сидеть с недокрашенными стенами оба...дерьмо, а не улица)
Я вам маленький секрет раскрою)
Комментарий удален модератором
Следовательно: краску вы где-то приобретали? Ну так пусть те же завезут её в достаточном количестве, вот и зацветёт улица, ну а если "те же" устраивают дефицит краски, так кого винить? Но они предпочтут создать дИфисИт, чтобы и цену вздуть, и быть "уважаемыми людьми", "активными и умными", и чтобы прочие "делились" с ними "лишними бабками"...
И все будет ОК
Получишь желаемого по полной.
Не хами и не будешь обхамлен.
Не встревай в чужую пикировку.
Достанется по самое не балуй.
Всем производителям краски крайне-сложно договориться, да и государство по башке настучать может.
Разве что, забастовка на каком-нить карьере, эксклюзивно поставляющем рынку какой-нить пигмент специфический...так мы с соседом другой цвет выберем)
Я имел в виду, что сосед пока на краску не заработал...но его жена запилила, он оторвал пятую точку о дивана и поплелся картошку на продажу окучивать...
Как-то так)
Я не мужик.
Не дворянин конечно, но социальный статус у меня выше.
Не думаю что у шакалов будет такая возможность.
Сейчас то дефицита не набюдается...
И заработать можно, при желании.
Не платят -меняй рабту.
Нет работы по специальности-меняй специальность.
Нет работы в городе-переезжай в город побольше.
А если сидеть на попе ровно и жаловаться,конечно ничего и не изменится в жизни)
Взрослый человек обязан надеяться только а себя, общество ему ничем не обязано. Наградой ему будет то, что и он никому ничего не должен будет.
Чем плоха концепция то, скажите мне!?)
Слышь...это,своди-ка ты свою семью,жЫдобандеровец,с проверкой на СПИД /таки ты с евреями трешься...не забывай/,а себе еще дополнительно сделай МРТ...
У тебя мозги от любви к жЫдам текут.
Чувствуешь?
Наследственное,шабесгой ?
Силен.
Тебя Блевоньев пользовать будет...авось не сломает,он как и ты,пидор со стажем.
Пока видят тебя,усердно вылизывающего русофобов-жЫдов.
Что не так,потомок повешенных ?
Комментарий удален модератором
ДефиСита не наблюдается, да вот цены... кусаются!
Заработать можно при желании, и желание есть, да вот... негде!
Меняй работу... которой нет на ту, которой не будет!
Меняй специальность... Ну да, если тебе "до!", а ежели "после" - ?????
Переезжай в город побольше... да вот, "оставь жену дяде, а сам иди к... тёте?". Работа, жильё, соответствие з/платы чтобы и на квартиру, и на прожитие, да и семье что-то на житьё-бытьё... Это не в советские времена, когда предприятие нуждалось в рабочих руках и обеспечивало общежитием.
А концепция "не обязано - не должен!" уподобляется "моя хата с краю - ни хрена, никого не знаю, и знать не жАлаю, гори, сосед, со всеми бебыхами, я ишшо и керосинчику плесну, как бы пожар гася!".
http://espavo.ning.com/profiles/blogs/3776235:BlogPost:1457602
Пожалуй, сделаю Вас ещё счастливее:-)
Комментарий удален модератором
У тебя со зрением проблемы... серьезные, возможно - патологические.
приём.
Тебе так хочется, но смеются над вами и ноги вытирают об вас.
Эх,мягок был все-таки наш Верховный...надо было его предков с предками гершаника до седьмого колена зачистить...
Странно. В русофобии их обвиняет жЫдобандеровский недобиток Зарецкий...
Нет уж - выбор друзей прекрасно характеризует человека. Она конечно вольна выбирать кого угодно, но от такой компании лучше держаться подальше и со снятым с предохранителя автоматом.
Да уже надоели, я их никогда не трогаю, по известному принципу.) Но видимо у них ко мне какая-то особая личная неприязнь, что аж кушать не могут.)) Да и я балда, не удержалась, ответила. Ну и понеслось, только хороший пост зафлудили.((
Я полагаю, что здесь люди все взрослые, с уже сложившимися убеждениями, так что никто никого ни в чем никогда не переубедит. Поэтому меня привлекает именно общение с нормальными, интересными для меня людьми, пусть их убеждения и не всегда совпадают с моими. Но я хочу знать и любую другую точку зрения на какие-то события или по каким-то вопросам и адекватно их обсуждать.
Вот Дмитрий верно ведь сказал, что во время войны именно немцы начали передовые разработки по атомным технологиям. И в будущем они пригодились людям в атомной энергетике - это я уже от себя, за что и поставила ему плюс. А нас обвинили бог весь в чем, чуть ли не сторонники фашистов. Идиотизм.
Вы же со своей сворой можете только подленько и пакостно кусаться из подворотни.
Потом корю себя и, стиснув зубы, терплю их паскудные оскорбления. Бог с ними, убогими.)
— Дом?
— Ад.
Ну, это патаму шта, от тебя, прямо таки, воняет...
Не... ну ты не обижайся... много вас таких ...простит... так бывает... переживешь?
Вместе - вы сила,еврейка.
Недобиток бандеровца- зарецйкий и ветераны лохокоста - герш с "ивановой" - наваляют кому хошь...
дерзай,"иванова"....
Похоже,у тебя генетическая склонность к поэзии...увы,ограниченная врожденным слабоумием,к тому же стремящемуся в бесконечность...
Прогноз для жизни благоприятен,для выздоровления - сомнителен.
Ну так нельзя...
Принюхайтесь...
Еще не вечер,вдруг снова нечистая или нелегкая вас сведет?
И вновь не распознаете друг дружку.
Людям на смех.
Неужели брезгуешь подельницу обцеловать?
Хотя...вы оба,так дурно пахнете...аж,самих воротит.
Понимаю.
Можете там высказаться лично.
Ждем-с.
Что касается лекций "при совке", то сразу видно, что вы не из России пишете, т.к. о якобы имеющем место голоде в то или иное время советского периода в ВУЗах СССР даже никто и не заикался. Об этом даже не говорили в 90-х годах (за исключением голода в 30-х). Так что не надо ля-ля! А на документик, я так понял, вам ссылочку сделать слабо! ))) А это и неудивительно, поскольку все ваши доводы - это одна сплошная шняга! )))
Из тех многих, кто на это решился, никто не расчитывал на кого-то...и у всех получилось.
Отмечу, что все порядочные люди, не воровавшие и по головам не ходившие.
Кто-то всегда проигрывает...
Я просто удивляюсь, почему не все относятся к этому так же философски-рассудительно, как вы и я!?)))
Что толку орать и инфаркт зарабатывать, если результата ноль!?)))
А жизнь...простая человеческая жизнь утекает мимо)
Я выбираю жизнь, а не войну, человека а не мифическую идею)
Голод это не одиночное событие чтобы на него был "документик". Ему посвящаются целые тома документов.
Не очень понятно, где и что я постарался утаить...
Простая человеческая жизнь наполнена житейскими вопросами, крутящимися вокруг человека, его семьи, дома, досуга, целей и желаний. По-возможности, она максимально дистанциирована от политики, мирового господства, величия нации и прочего идеологически-ориентированного контента.
При этом я не отрицаю желания некоторых интересоваться и заниматься этим, но!
В правильном мире, такие люди не должны оказывать существенного влияния на нормальных людей, тем более-помимо их воли.
Образно говоря...какие нафиг демонстрации в поддержку Патриса Лумумбы, когда мама сегодня свои фирменные пирожки печет!
Уверен, что счастье общества и величие государства-есть арифметическая сумма степени счастья каждого гражданина, помноженная на синергетический эффект удовлетворения от радости соседа.
Я свой вклад в эту копилку сделал...а вы?
Ай-я-яй....как же тебе выжить -то удалось,пейссатому?
капо он был...во вторую мировую это ведь был бизнес жЫдов поганых,б-изгнанных....
Один с вышки пьяный упал,другого забили насмерть советские заключенные...
капо был твой предок....как не верти ты своим сопливым пейсом,а капо это был бизнес жЫдов поганых вонючих пархатых во ВМ войну...
Что не так,потомок презренных ?
Желание иметь новый сабвуфер первым делом не стимулирует ничего, кроме заработка денег на новый сабвуфер, а глухоту ко всему что может от этого отвлечь - оооо, еще как стимулирует.
А общинная взаимопомощь не помогает во время а) голода, б) когда община развалена светочем либералов Столыпиным.
Для чего мы живем? Что есть истина?
Считаю, что каждый индивидум имеет свои ответы на них.
А помочь соседке сумки поднести или соседу забор поправить-завсегда пожалуйста.
Это я и назвал моим личным мааааленьким вкладом во всеобщее счастье)
И потом...возвышенность или приземленность чьих-то желаний, категория оценочная и крайне субъективная)
В этом мире вообще нет ничего абсолютного, кроме постоянной Планка, скорости света и еще нескольких постоянных)
Все остальное-изменчиво.
Идея проста.
Если один может добиться нормальной жизни, опираясь исключительно на свой ум и свои старания, значит-КАЖДЫЙ способен на это же.
Отсутствие желания что-то сделать для себя яляется очагчающим обстоятельством)
Естественно, я живу для себя и своих близких-это норма в нашем современно мире.
Важно то, что я в своих усилиях не задеваю ничьих интересов...ни рабочему в карман не лезу, ни пенсионеру что-то втридорога не впариваю.
Но то, что я сам заработал, принадлежит мне и только мне! Я за это своим здоровьем и нервами заплатил...поэтому-хочу нищим раздаю а хочу, шампанское пью!
А моральный судья у меня только один,и это не окружающие меня люди)
Повторяю о тонкости, которую Вы стараетесь не замечать. Всё, чем Вы пользуетесь - дом, одежда, еда и прочее. Всё это сделано не Вами. Поэтому Вы живёте не для себя..., а Вы живё
Когда я строил дом, строители сами назвали цену за свою работу.
Заходя в магазин, я покупаю джинсы за ту цену, которую называет продавец.
И только на колхозном рынке я могу чуть-чуть поторговаться с продавцом.
Отсюда очевидно следует, что если кто-то кого-то и обманывает, то меня а не наоборот.
А еще отсюда очевидно, что заплатив за строительство дома названную цену, я становлюсь единственным хозяином этого дома раз и навсегда.
Что до пользования общей инфраструктурой страны и города, то я являюсь добросовестным налогоплательщиком и законопослушным гражданином.
Следовательно, имею все права на пользование ею, предусмотренные законодательством.
В отличие от множества и множества людей, не платящих налоги и ездящих по улицам, которые отремонтированы за мой счет и за счет таких же, как я!
Так что, еще неизвестно, у кого обязанности а у кого права.
А за что сидел, к примеру, Королёв - вы в курсе?
При анализе данного вопроса, полезно знать численность населения СССР.
Для сведения – в 1926 году в СССР было 147 млн. жителей, в 1937 году – 162 млн., а в 1939 году – 170,5 млн.
Верю.
Ты именно таков.
Во всех смыслах.
Ты же знаток и естествоиспытатель?
А Победа в мае - была...
Так что, не смеши мои тапочки, лучше пожуй носки своей бабы.
И сиртаки станцуй... и вприсядку минет сделай...
Займись своими любимыми занятиями.
Неси хозяину исподнее,пока он ванны принимает,холоп.
С вышки пьяный упал...
Вот моих пращуров не коснулис "репрессии", кроме как вынудили из крестьян стать горожанами. Под угрозой голодухи ушли в город и пополнили класс пролетариата и интеллигенцыи(учителей дофига родственников образовалос :-)) )).
Спрашывал у стариков про репрессии...да видно не с теми людьми общалсо...говорили, што просто работали, по-чеснаку работали (во-время на работу-с работы, не тырили, не фуиваляли) и жили как и мильены советских людей.
Попов в родне не было - зубдаю. )))
Замечательно ,это как раз то ,что и являлось главной целью антисоветской власти , начиная с Горбачева .
Нормальные люди не поддались ,а антисовки ,среди которых процентов 90 -это люди с низким интеллектом , так и думают , у них уже на подкорку записалось -если репрессированы по политическим статьям в Российской Империи -все виновные ,если в СССР-все невиновные .
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Только за тем ,чтобы сливать злобу и повышать вашу плебейскую самооценку за счет критиканства ?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Второе, кто тебе сказал, что прекратилась практика сведения счётов посредством закона? Перестали расстреливать? Так это за окном время поменялось.
Почему такое стало возможным? Сугубо моё мнение - по причине подлой человеческой натуры, дорвавшейся до власти над другим человеком. Здесь и никчемное воспитание, и низкий уровень образования, и поощрение такого действия вышестоящими подлецами. Но, я знаю, это не эксклюзив. В другом мире для того есть мафия, гангстеры, якудза и прочие преступные структуры. О таком их характере говорит их сращение с властными структурами. ИМХО
свои соплеменников
Моего деда так расстреляли в 1937-м. Я потом материалы дела читал после реабилитации.
Несправедливо.
2. Запретить самовольный уход рабочих и служащих из государственных, кооперативных и общественных предприятий и учреждений, а также самовольный переход с одного предприятия на другое или из одного учреждения в другое. Уход с предприятия и учреждения, или переход с одного предприятия на другое и из одного учреждения в другое может разрешить только директор предприятия или начальник учреждения по заявлению работника (сотрудника) в срок, установленный соответствующим законодательством. «…». Сейчас Вам заявление тоже обязательно должен подписать директор или начальник, иначе не получите ни денег, ни документов
,,,,,,,,,,,,,
именем трудавого народа ползучую гидро-контр-революцию к стенке... ну хрена там автор намерял почти миллион расстрелятных... ну баб нада чаще махать... они нарожают...
- неконституционен
- "тройки" - несудебный орган
- работа такого аппарата велась не по факту преступлений, а по разнарядке
- последствия чудовищные. Не говорю даже о научниках, но перед войной уничтожить всю разведку, все диверсионные отряды, кадровых военных. Даже если отбросить ценность человеческой личности, по последствиям репрессии были антигосударственные.
И потом. Сколько можно беззаконие, безнравственность, преступность - оправдывать целесообразностью. Ибо, кто тот, кто поверяет целесообразность?
Чем вы оправдаете ложь Медведева, Солженицына, Яковлева? Десять миллионов не родившихся и раньше срока умерших россиян не на их ли преступной безнравственности, которой вы лично машете как знаменем своей совести?
Тётки в советских очередях ругались аргументированнее.
По поводу "лжи" Солженицина и проч.
Архивы у нас засекречены до 2042 года. Практически прекратила работу комиссия РПЦ по новомученникам. Перекраиваются Уже общепризнанные факты по напр. трагедии в Катыни...
Впрочем, о чём это я? Ваша подача материала совершенно в "формате". Правда не нужна. Она мешает. Нынешнее государство без цели, без внятного пути развития, может держаться исключительно на лжи.
Правда, сомневаюсь, что для думающего человека, не лишённого эмпатии, такое существование комфортно.
Они "не замечают ", что внесудебная защита Государства в Российской Империи была введена еще Петром I ,они "не замечают " военно-полевые и военно -окружные суды при восхваляемом ими "Святом Великомученике " Николае II.
Они оправдывают политические репрессии при Николае II и "сожалеют ", что мало он репрессировал ,мало казнил .
Вы куда стрелки переводите? В русло привычной методички? Не надо. Мы о лжи Солженицына заговорили. Он у нас по теме.
«Выявленные архивные материалы в своей совокупности позволяют сделать вывод о непосредственной ответственности за злодеяния в катынском лесу Берии, Меркулова и их подручных.
Советская сторона, выражая глубокое сожаление в связи с катынской трагедией, заявляет, что она представляет одно из тяжких преступлений сталинизма».
СССР, Карл, признал свою ответственность, СССР.
Качество, технический уровень фальсификаций в тех материалах потрясает. И неудивительно. Яковлев и его подельники применили всё своё аппаратное влияние и все достижения науки (не только отечественной) при изготовлении тех фальшивок.
А что касается этого и прочих "признаний", сделанных в те перестроечные годы, то тут объяснение простое - это круговая порука прохиндеев.
В том числе и тройки
велась по факту, а разнарядка есть всегда, даже сейчас
Последствия благоприятные - страна очищена от врагов и преступников.
Насчет якобы уничтоженной разведки и кадровых военных и"всех диверсионных отрядов"- так война еще не началась, откуда ж они взялись-то) - полная чушь
Никакого беззакония, безнравственности и преступности в репрессиях не было. Наоборот. Именно они боролись с этими явлениями.
1) а вот не надо врать, сводя репрессивный аппарат к внесудебному аппарату (кстати, внесудебность никак не мешала столыпинским военно-полевым судам).
2) обосновывай уничтожение перед войной разведки (красная капелла ржет с того света), диверсантов (Ковпак с того света недоумевает - его же перед войной учили на командира отряда) и всех кадровых военных (тут недоумевают сразу Жуков, Рокоссовский и даже бывший колчаковский поручик Говоров)
2) в принципе, либеральные враки про войну - это пересказ хрущевских мифов, которые сваливали все на злого сталина (тм). В частности, при Фрунзе военная доктрина СССР сводилась к "подороже продать свою жизнь, потом уходим в подполье и устраиваем диверсии пока не восстанет мировой пролетариат". Под это признавалось, что в грядущей войне (с Польшей и Румынией!!!) придется отдать часть территории, и на западных землях закладывались под это дело базы для диверсантов, со складами оружия - но с середины 30-х доктрина поменялась, и стало возможно надеяться побеедить на поле боя - появились у страны приличные танки и вообще армия стала сильнее. Поэтому склады оружия ликвидировали, часть диверсантов потом угодила под репрессии - но, скажем, даже Ковпак был из таких "госпартизан". А знаем мы "что это было плохо", от Старинова, который диверсант был великий - но хрущееееееевец до мозга костей.
Спасибо хоть твоим предкам - Ташкент не сдали и Бухару отстояли...правда,вопреки Сталину...
А то прям хоть всем сдавайся,как завещал твой папа Кац.
Вот орут со всех сайтов ПОЦы из "ЭХАвМАСКВЕ"- 28 панфиловцев это ФУФЛО! Не было такого! ПРЕСТУПЛЕНИЕ! ФАЛЬСИФИКАЦИЯ! Икто виноват? Ну конечно же СТАЛИН! Они что вдвоем с Берией сидели и сочиняли "подвиги героев"? Да нет - Для этого была целая армия у Советской Пропаганды и эта армия начиная от Льва Мехлиса и заканчивая последним работником типографии, все были - "либеральной национальности" И военкоры и военные фотографы тоже были этой "гордой и бесстрашной нации". Так КТО ПРЕСТУПНИКИ-ФАЛЬСИФИКАТОРЫ?
ГРУЗИНЫ Сталин и Бэрия или дедуши и прадедушки нынешних "разоблачителей"?
Это именно Советские ПропаГандоны ваяли "героев" в штабных блиндажах в глубоком тылу, им же влом было на передовую смотаться и реально узнать у бойцов что и как было. Там же убить могут!
Так что не Жорику Птицину открывать "орлиный клюв" и что-то вякать про "фальсификации" - пусть утирает сопли и посыпает себе голову пеплом, за своих лживых собратьев.
Естественно, не все доходили до газеты "Правда" или становились сюжетом для книг типа "Повесть о настоящем человеке". И из операций по обороне увековечена только одна Брестская крепость. Зато вовсю процветают и дают ядовитые споры разные солженицыны.
С тех пор, как я открыл для себя "Эхо Москвы", я вздрагиваю при виде автомобиля с надписью "Хлеб" на борту...вспоминается 37-год и агенты КГБ, увозящие интеллигентов в застенки Лубянки...
Главное без соплей, всё на цифрах.
:-)))
А интересно знает ли автор кто преобладал среди репрессированных ? Именно крестьяне, рабочие и красноармейцы.
У него там тоже много и чего...
А вот архивные данные МВД СССР (докладная записка Хрущеву от 1 февраля 1954г.), за время с 1921 года по настоящее время за контрреволюционные преступления было осуждено 3.777.380 человек, в том числе к ВМН - 642.980 человек, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2.369.220, в ссылку и высылку - 765.180 человек, подписанная Генеральный прокурор Р.Руденко, Министр внутренних дел С.Круглов, Министр юстиции К.Горшенин (и это при том, что не все расстрельные приговоры приводились в исполнение, часть заменялась различными сроками заключения)
С какого это бодуна он неоспоримый ? Весь коммунистический режим базировался на лжи, а документ неоспоримый !
Записка для Хрущева как раз документ оспоримый, т.к. там была конкретная цель: с одной стороны показать, что репрессии были, а с другой приуменьшить их, чтобы не пугать людей.
Вот примеры коммунистической лжи:
https://ukraine.d3.ru/bolee-lzhivoi-sistemy-chem-rossiiskaia-ne-bylo-v-istorii-chelovechestva-georgii-mirskii-istorik-zasluzhennyi-deiatel-nauki-rf-537591/
Опровергайте.
Кстати, вот из последнего вранья.
3 октября 2007 года рабочие, проводившие реконструкцию зданий «Шереметьевского подворья» в Москве, обнаружили при углублении фундамента останки 34 человек. Неподалёку в земле был обнаружен пистолет.
СМИ мгновенно облетела информация об обнаружении на останках следов огнестрельных ранений.
Уже сутки спустя, 4 октября, в СМИ прошло опровержение этой информации:
«Следов насильственной смерти у останков 34 человек, обнаруженных при реконструкции „Шереметевского подворья“ в центре Москве, не обнаружено. Об этом ИТАР-ТАСС сообщил руководитель следственного отдела по Тверскому району Москвы Следственного управления Следственного комитета при прокуратуре РФ по Москве Сергей Балучевский.
Он отметил, что для 30-х годов больше «характерен массовый характер репрессий и некая технология захоронения в загородной зоне либо кремирование на Донском кладбище». Вместе с тем историк не исключил того, что «единичные случаи закапывания прямо тут же могли быть». «Этот адрес довольно близок к зданию Военной коллегии Верховного суда, где, как известно, приводили приговоры в исполнение», — заметил Н. Петров. Он добавил, что наверняка это «не единственное место в Москве, где ещё будут обнаружены жертвы советского тоталитаризма».
«В историко-просветительском и правозащитном обществе „Мемориал“ придерживаются мнения, что на Никольской найдены останки людей, расстрелянных в период сталинских репрессий в конце 30-х — начале 40-х годов XX века. Елена Жемкова, исполнительный директор общества „Мемориал“, сказала, что на Никольской улице, 8, в 30-е годы прошлого века располагался политический отдел спецвойск, а напротив, в доме № 23, находилась Верховная коллегия военного суда. „Верховная коллегия военного суда — это был штаб террора. В годы большого террора она приговорила к расстрелу более 35 тысяч человек“».
«Возраст останков нескольких десятков человек, обнаруженных месяц назад при реконструкции Шереметьевского подворья в центре Москве, составляет более 100 лет.
Об этом сообщил руководитель следственного отдела по Тверскому району Москвы Следственного комитета при прокуратуре РФ Сергей Булучевский.
„Как установила экспертиза, возраст останков превышает 100 лет, то есть они относятся к XIX и XVIII векам, — сказал Булучевский. — Как установили эксперты, они принадлежат 74 взрослым и 9 подросткам и детям. Вполне вероятно, что там мог находиться один из погостов или они были захоронены во время голода или мора“».
Но эти твари даже не извинились за вранье
Потому очень важны труды Виктора Земскова! Меня удивляет нынешняя власть :Почему они не соберут комиссию авторитетных специалистов, допустят их ко всем архивам и дадут задаение от вам полгода, подготовьте точные данные о репрессиях.
Думаю, определить точную цифру репрессированных невозможно. В таблице данные по осужденным. Они не совпадают с данными об арестованных. Ибо арестованные умирали, освобождались до суда, бежали. Репрессированные - это ещё шире. Вот подселили к дворянину дворника в квартиру. Его же репрессировали? Но кто же это в статистику внёс? Возможно, конечно, назвать цифры высланных кулаков, депортированных народов. Но такие цифры уже есть. Ту же справку для Никиты Хрущёва ( их было две ) перепроверяли не раз и не одна комиссия, которые подтвердили цифры в этих справках.
Сейчас такая волна пошла агитационная, что все репрессии были оправданы, и невиновных там не было.
Моего деда расстреляли в 1937-м, по доносу соседей, участвовал в этом дед моей жены. Реабилитировали его в 1958-м, и указали в справке что он умер в 1939-м от сердечной недостаточности. И только в 1996-м признались, что расстреляли сразу после ареста.
Однобокая информация не может быть объективной.
Я так понял вы оправдываете массовые репрессии?
Если вы считаете что реабилитация -политический заказ, то получается что без заказа никого реабилитировать не надо было?
Вы считаете что ваша миссия - разоблачение и обличение как бы недобросовестных историков, при этом сами занимаетесь тем же чем и они делаля обобщающие, сугубо субъективные выводы на сонове личных убеждений, а не полноценного анализа.
Не было бы всех этих разногласий, если бы были открыты все архивы, еслибы была создана общественно-государственная, или парламентская комиссия по расследованию действий властей, и дана исчерпывающая оценка. А то каждый трясет своим кусочком информации, и делает свои выводы, утверждая что только они правильные.
Расскажите мне, умоляю - в каких кассах получают гонорары авторы ВИФа, - например, Исаев, Свирин, Лопуховский.
Как можно не сослать татарина - Героя Советского Союза? Кстати, и по какой статье УК?
Раскулачивание, репрессии относительно народов в целом, поформальному признаку - внесудебные решения всяких "троек".
Тройки никак законными быть не могли.
Крымских татар, стало быть, не ссылали?
Термин появился ещё в конце XIX века, и эмоциональный оттенок слова вполне отражает сущность этого явления и отношение к нему со стороны сельчан. Определённо негативное.
И эта нравственная оценка была широко распространена и вполне себя оправдала в дальнейшем. Не случайно термин "раскулачивание" не только широко применялся как позитивная оценка, но и в дальнейшем приобрёл расширительное толкование.
Само понятие "кулак" превратилось чуть ли
Комментарий удален модератором
И кулаки именно "каким боком". По многим их преступлениям - высшая мера социальной защиты - расстрел с конфискацией имущества
Как мы видим, дезертирство крымских татар было практически поголовным. Это подтверждается и данными по отдельным населённым пунктам. Так, в деревне Коуш в Красную Армию было призвано 130 человек, из них 122 после прихода немцев вернулись домой. В деревне Бешуй из 98 призванных вернулось 92 человека.
В ряде случаев имело место открытое нападение татар на отступающие советские части, а также разграбление партизанских продовольственных баз, созданных перед войной.
А вот красноречивое свидетельство немецкого фельдмаршала Эриха фон Манштейна: «…большинство татарского населения Крыма было настроено весьма дружественно по отношению к нам. Нам удалось даже сформировать из татар вооружённые роты самообороны, задача которых заключалась в охране своих селений от нападений партизан
Причем, на стороне фашистов воевало более 20. 000 татар. А на стороне партизан - Согласно справке о партийном, национальном и возрастном составе партизан Крыма на апрель 1944 года: русских - 2075, татар - 391, украинцев - 356, белорусов - 71, прочих - 754 человека. До 1944 - 10 чел.
Очень жаль, что их выселяли, а не расстреляли, да еще вернули обратно. Впрочем, это касается и чеченцев и другой фашистской, антисоветской сволоты
Тройки и прочие внесудебные органы существовали до конца 50х, или даже судебные работали не соблюдая законности, например заключенного илиссыльного могли "осчастливить" заочным расмотрением с продлением срока.
Да, выселением народов не тройки занимались, а вообще решения пратии обязательные к исполнению НКВД....
Хотя я вот за черту оседлости, в настоящее время для сев.Каваказа, но не за выселение дагов в Сибирь. Ограничение не есть репрессия
В них объясняется значение слов.
А на тройках не зацикливайтесь, были позже разные органы, например "особое совещание" ,
ну и даже суды работали с процессуальными нарушениями, без вызова подсудимого и без адвоката, как осчастливливали зеков добавляя срок - я написал реальность.
об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и др. антисоветских элементов.
30 июля 1937 года.
Гор. Москва.
Материалами следствия по делам антисоветских формирований устанавливается, что в деревне осело значительное количество бывших кулаков, ранее репрессированных, скрывшихся от репрессий, бежавших из лагерей, ссылки и трудпоселков. Осело много, в прошлом репрессированных церковников и сектантов, бывших активных участников антисоветских вооруженных выступлений. Остались почти нетронутыми в деревне значительные кадры антисоветских политических партий (эсеров, грузмеков, дашнаков, муссаватистов, иттихадистов и др.), а также кадры бывших активных участников бандитских восстаний, белых, карателей, репатриантов и т.п.
Внимательно посмотрите на перечень. Здесь нет ни разказщиков анекдотов про Сталина, ни "недовольных" ни других категорий, которые могли бы быть во ВНУТРЕННЕМ документе НКВД, если бы оно хотело просто организовать параноидальную бойню. Все эти категории, к тому же в очень тяжелое время, потенциально опасные.)
Кроме того, в деревне и городе до сих пор еще гнездятся значительные кадры уголовных преступников — скотоконокрадов, воров-рецидивистов, грабителей и др. отбывавших наказание, бежавших из мест заключения и скрывающихся от репрессий. Недостаточность борьбы с этими уголовными контингентами создала для них условия безнаказанности, способствующие их преступной деятельности.
( то есть документ включает в себя и опасных уголовников - на всякий случай, если кто-то думает, что репрессии - это "арест вольнодумающих в назидание остальным")
Как установлено, все эти антисоветские элементы являются главными зачинщиками всякого рода антисоветских и диверсионных преступлений, как в колхозах и совхозах, так и на транспорте и в некоторых областях промышленности.
(как бы антисоветчикам не хотелось вычитать здесь между строк, в приказе прямо сказано "преступление". Преступление - это не анекдот про Сталина, это например поджог, диверсия, и пр. Причем это было настолько широкое явление, что пришлось запустить целую машину)
В соответствии с этим ПРИКАЗЫВАЮ — С 5 АВГУСТА 1937 ГОДА ВО ВСЕХ РЕСПУБЛИКАХ, КРАЯХ и ОБЛАСТЯХ НАЧАТЬ ОПЕРАЦИЮ ПО РЕПРЕССИРОВАНИЮ БЫВШИХ КУЛАКОВ, АКТИВНЫХ АНТИСОВЕТСКИХ ЭЛЕМЕНТОВ и УГОЛОВНИКОВ.
(Кулаки влияли на финансовую политику государства, во времена НЭП-а например - при этом никто их не казнил просто за то, что они кулаки. Но сам факт наличия средств, комбинирования усилий и ненависть к Союзу, с постоянным проявлением в виде диверсий, а то и прямого разбоя, создавал опасную организованную антисоветскую группу.
Антисоветские элементы там уже названы - люди, активно ведущие подрывную работу против государственности. Их и сегодня не жалуют.
Уголовников тоже запишем в разряды невинно репрессированых? Вообще как в в свете документа - борьба с уголовниками - это преступление сталинизма или нет?)
При организации и проведении операций руководствоваться следующим:
1. КОНТИНГЕНТЫ, ПОДЛЕЖАЩИЕ РЕПРЕССИИ.
1. Бывшие кулаки, вернувшиеся после отбытия наказания и продолжающие вести активную антисоветскую подрывную деятельность.
2. Бывшие кулаки, бежавшие из лагерей или трудпоселков, а также кулаки, скрывшиеся от раскулачивания, которые ведут антисоветскую деятельность.
3. Бывшие кулаки и социально опасные элементы, состоявшие в повстанческих, фашистских, террористических и бандитских формированиях, отбывшие наказание, скрывшиеся от репрессий или бежавшие из мест заключения и возобновившие свою антисоветскую преступную деятельность.
4. Члены антисоветских партий (эсеры, грузмеки, муссаватисты, иттихадисты и дашнаки), бывшие белые, жандармы, чиновники, каратели, бандиты, бандпособники, переправщики, реэмигранты, скрывшиеся от репрессий, бежавшие из мест заключения и продолжающие вести активную антисоветскую деятельность.
Репрессированию подлежат также элементы этой категории, содержащиеся в данное время под стражей, следствие по делам которых закончено, но дела еще судебными органами не рассмотрены.
6. Наиболее активные антисоветские элементы из бывших кулаков, карателей, бандитов, белых, сектантских активистов, церковников и прочих, которые содержатся сейчас в тюрьмах, лагерях, трудовых поселках и колониях и продолжают вести там активную антисоветскую подрывную работу.
7. Уголовники (бандиты, грабители, воры-рецидивисты, контрабандисты-профессионалы, аферисты-рецидивисты, скотоконокрады), ведущие преступную деятельность и связанные с преступной средой.Репрессированию подлежат также элементы этой категории, которые содержатся в данное время под стражей, следствие по делам которых закончено, но дела еще судебными органами не рассмотрены.
8. Уголовные элементы, находящиеся в лагерях.. и ведущие в них прест. деятель-ть
( И ГДЕ ЗДЕСЬ ОБЫЧНЫЕ ЛЮДИ?
Вы просто всмотритесь - репрессируют даже не всех, а наиболее активных и враждебно настроенных, это специально выделяется. Репрессируют не за то, что ты служил в белой армии, или за то что священник, или за то что кулак. Репрессируют за то что ты ведешь активную антисоветскую деятельность.)
II. О МЕРАХ НАКАЗАНИЯ РЕПРЕССИРУЕМЫМ И КОЛИЧЕСТВЕ ПОДЛЕЖАЩИХ РЕПРЕССИИ.
1. Все репрессируемые кулаки, уголовники и др. антисоветские элементы разбиваются на две категории:
а) к первой категории относятся все наиболее враждебные из перечисленных выше элементов. Они подлежат немедленному аресту и, по рассмотрении их дел на тройках — РАССТРЕЛУ.
б) ко второй категории относятся все остальные менее активные, но все же враждебные элементы. Они подлежат аресту и заключению в лагеря на срок от 8 до 10 лет, а наиболее злостные и социально опасные из них, заключению на те же сроки в тюрьмы...
2. Согласно представленным учетным данным Наркомами республиканских НКВД и начальниками краевых и областных управлений НКВД утверждается следующее количество подлежащих репрессии:
То есть приблизительные списки формировались НА ОСНОВЕ данных о примерной активности тех или иных антисоветских элементов на данной территории. Данные были, над ними работали, ими занимались. А не с потолка взяли цифры, поковыряв в носу
3. Утвержденные цифры являются ориентировочными. Однако, наркомы республиканских НКВД и начальники краевых и областных управлений НКВД не имеют права самостоятельно их превышать. Какие бы то ни было самочинные увеличения цифр не допускаются.
В случаях, когда обстановка будет требовать увеличения утвержденных цифр, наркомы республиканских НКВД и начальники краевых и областных управлений НКВД обязаны представлять мне соответствующие мотивированные ходатайства.
Настолько серьезно боялись "перегибов на местах". Опять как-то не вписывается в образ кровавой гэбни.)
Уменьшение цифр, а равно и перевод лиц, намеченных к репрессированию по первой категории — во вторую и, наоборот — разрешается
Исключение составляют:
а) Семьи, члены которых способны к активным антисоветским действиям. Члены такой семьи, с особого решения тройки, подлежат водворению в лагеря или трудпоселки.
б) Семьи лиц, репрессированных по первой категории, проживающие в пограничной полосе, подлежат переселению за пределы пограничной полосы внутри республик, краев и областей.
в) Семьи репрессированных по первой категории, проживающие в Москве, Ленинграде, Киеве, Тбилиси, Баку, Ростове на Дону, Таганроге и в районах Сочи, Гагры и Сухуми, подлежат выселению из этих пунктов в другие области по их выбору, за исключением пограничных районов.
5. Все семьи лиц, репрессированных по первой и второй категориям, взять на учет и установить за ними систематическое наблюдение.
( делается довольно разумный ход - я не знаю - нужно ли кому-то объяснять простую вещь, почему выселяются из приграничных районов семьи радикально настроенных репрессированных антисоветских элементов?)
III. ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ ОПЕРАЦИИ.....
2. В первую очередь подвергаются репрессиям контингенты, отнесенные к первой категории.
В том случае, если нарком республиканского НКВД, начальник управления или областного отдела НКВД, закончив операцию по контингентам первой категории, сочтет возможным приступить к операции по контингентам, отнесенным ко второй категории, он обязан, прежде чем к этой операции фактически приступить — запросить мою санкцию и только после получения ее, начать операцию.
обратите внимание, что процесс строго ограничивался - не превышать границ, сообщать, приступать только после санкции, и т.д. А Вы рассказываете совершенно другое - что чем больше жертв, тем лучше, что все делалось из-за тупости и кровожадности, и вообще. .....
6. На каждого репрессированного собираются подробные установочные данные и компрометирующие материалы. На основании последних составляются списки на арест, которые подписываются начальником оперативной группы и в 2-х экземплярах отсылаются на рассмотрение и утверждение Наркому внутренних дел, начальнику управления или областного отдела НКВД.
Которые рассматривают список и дают санкцию на арест указанных в нем лиц
Все изъятое заносится в протокол обыска.
(процесс поставлен граммотно, организованно и централизованно. Не "кто-то написал анонимку, тут же воронок, и в ГУЛАГ", а ведутся документы, выдаются санции начальством, ордера, обыски и др.)
IV. ПОРЯДОК ВЕДЕНИЯ СЛЕДСТВИЯ.
1. На каждого арестованного или группу арестованных заводится следственное дело. Следствие проводится ускоренно и в упрощенном порядке.
(так как работы было очень много, а сделать нужно в кратчайшие сроки, следствие проводилось в упрощенном порядке. Поэтому собственно и возникли тройки. Важно что следствие все таки велось, в отличии от убежденности некоторых "расстреляли без суда и следствия".)
В процессе следствия должны быть выявлены все преступные связи арестованного.
К делу приобщаются: ордер на арест, протокол обыска, материалы, изъятые при обыске, личные документы, анкета арестованного, агентурно-учетный материал, протокол допроса и краткое обвинительное заключение.
(тройки - только после окончания следствия. Кроме того прилагается не один документ.)
"Особая тройка НКВД — орган внесудебного вынесения приговоров, существовавший в 1937—1938 годах. Состоял из главы НКВД, секретаря обкома и прокурора."
То есть следует понимать, что тройка - это достаточно серьезный орган. Это не случайные люди, двое из них очень даже "в теме" - прокурор и глава НКВД. Секретарь обкома необходим был для ориентировки группы в политических вопросах.
Более того - дело настолько серьезно, что лично приказом Ежова утверждаются члены этих самых троек ПОИМЕННО для всей страны
2. На заседаниях троек может присутствовать (там где он не входит в ее состав ) республиканский, краевой или областной прокурор.
4. Тройки рассматривают представленные им материалы на каждого арестованного на каждуюподлежащую выселению семью в отдельности
5. Тройки ведут протоколы своих заседаний, в которые и записывают вынесенные ими приговора в отношении каждого осужденного.
то есть идет обычный процесс, просто максимально упрощенный и ускоренный, но не ставший от этого полной ерундой. В самом деле - если даже сегодня с "контрреволюцие", то есть диверсантами, террористами и прочими предпочитают не церемонится, предпочитая разбираться с ними такой же тройкой, то что говорить про то непростое и жесткое время?
Адвоката может им предложить? Полный зал зрителей как в американских фильмах? Петиции, апелляции? Затянуть чистку страны от бандитизма на десятилетия?)
Запоздалые, потому что эти "хвосты" остались еще с гражданской, копили силу и злобу. А если бы эта пятая колонна осталась в СССР до начала войны, было значительно труднее выкарабкатся. Представьте себе вооруженные банды, радикальной антисовесткой направленности в тылу, откуда по сути ушли все мужчины.
Тройки - это вполне судебные органы, которые рассматривали дело, состоящее множества документов и выносили вердикт. Другое дело что провести это надо было быстро, без проволочек, тут уж времени на петиции-перепетиции не было.
Тройки утверждались на самом высоком уровне, преувеличение репрессируемых по своей воле не разрешалось, о ходе операции постоянно докладывали.
Среди категорий, выделенных Ежовым в репрессируемые, мы не найдем каких-то случайных людей.
Туда занесены не просто "бывшие", а "бывшие, ведущие активную антисоветскую деятельность".
Во время войны решения об этих "репрессиях" принимались ГКО - ВЫСШИМ на то время ОРГАНОМ ВЛАСТИ в СССР. Прочие - оформлялись Постановлениями СНК, Указами ВС, часто - совместными с Политбюро ВКП(б).
Касательно "троек": основания их деятельности, по-моему, так толком и не исследованы до сих пор. Во всяком случае, широко не опубликованы. Пока что ясно, что регулировалась их работа Приказами НКВД, созданы они были ещё во времена ОГПУ. Каким-то образом основания их деятельности, видимо, связаны с законодательством об ОСо. Но и сам закон об ОСо мне лично в инете пока найти не удалось, только упоминания о нём.
Особое Совещание было и раньше троек, и одновременно с ними. В разные времена имело разные полномочия.
Запрет на высшее образование для определённых групп населения существовал вполне законодательно до принятия новой конституции в 1936м.
Про кулаков и в УК тогдашнем ничего нет. Тем не менее, раскулачивание оформили отдельным Постановлением, имеющим силу закона, внеся в него все необходимые для проведения нормы.
И никаких норм, конечно, не было. Было обычное беззаконие.
Татар ссылали в мае 1944 года. Не в военное время, мля, конечно-конечно.
Автор сам себе противоречит, считая репрессией любое поражение в правах, а о цифрах 40-60млн пишет с иронией как о подвергшихся заключению или убитых. Причем в этих цифрах есть и повторный счет, т.к. нередко одни и те же люди подвергались разным репрессиям по разным, основаниям, плюс дети лишенные родителей.
И сразу скажу, что статистика ГУЛАГ неполная, я знаю развалины лагерей (Тогузак) по которым вообще документация не сохранилась. Бардак в СССР был еще тот (знаю по делам деда, это не репрессии и вообще не политика а погиб при исполнении, опер, лейтенант НКВД), а потом еще постепенно "зачищалось".
Вопросы ЗАКОННОСТИ и МАССОВОСТИ(т.е.не за вину а власти решили ) автор вообще выносит за скобки.
И вот пример не самый актуальный а достаточно простой, во всех почти старанах была и будет практика интернировать или перемещать потенциально неблагонадежных во время войны. Но потом-то надо вернуть обратно. Почему моих знакомых немцев не вернули в 43,44,45 в сохранившийся ими самиими построенном доме под Энгельсом а до середины 50х держали в бараках в Казахстане? Немцы тут со времен Екатерины и родственников в Германии не имели.
Деликатничаете?
Репрессированый это не только заключенный.
А что происходит в "соседних западных странах" ?
Там раскулачиывают, переселяют народы?
Но цель автора в другом - приравнять штрафы и расстрелы. Ну типа - там репрессия, тут репрессия. Подумаешь, расстрел по доносу - ничем не отличается от штрафа в 100р.
А статистика приведена только по Гулагу. А были еше и исправительные работы.
Кстати, по закону об опозданиях только за первый год было осуждено 3 млн. рабочих. В основном - к исправработам. Потому в заявленную статистику не попали.
Фашистское государство по определению имело цели, устремленные внутрь себя (в терминах отечественной школы психологии, этому целеполаганию соответствует уровень развития группы под названием "корпорация"). СССР был развернут вовне, и на себе любимом не циклился (в терминах психологии, "коллектив").
Кстати, со стороны Британии хохота не слышите? Идея классов - британская. и там она прекрасно работает в обществе по сю пору. Дедушка Маркс позаимствовал идею межклассовых противоречий в Британии, когда там жил.
Только причем здесь большевики, обычная человеческая подлость и зависть...
Как всегда ,занялись своим любимым критиканством .
Средняя продолжительность жизни мужчин в "золотые" предвоенные сталинские годы - 40 (сорок) лет.
Так что нынешним до Сталина далеко.
Что-то не пойму Вашей логики.
Таки ведь на самом-то деле служили такие в РККА, и хорошо служили, было дело.
"Любителям" Сталина и СССР рекомендую зайти на сайт:
http://lists.memo.ru/
там Ф.И.О. сотен тысяч ЛЮДЕЙ,незаконно репрессированных по наветам и лжи в СССР,запущенного Сталиным, а потом реабилитированных после его смерти!
Там я нашёл своего деда- высокообразованного инженера,получившего высшее образование до революции в Берлинском университете-Главного инженера крупного Завода Союзного значения,ПАТРИОТА РОССИИ,интеллигентного человека. Он был расстрелян до войны. Удалось в ГАРФ (ГосАрхив РФ) получить копию его дела, он был арестован как ВРАГ НАРОДА по ложному обвинению-по указанию "тройки" Завода (Директор, ПредЗавкома,СекрПарткома - все без высшего образования!) и обвинён в "троцкизме", отправлен в лагерь и потом расстрелян. Реабилитирован Хрущёвым(состава преступления не обнаружено!). УБИРАЛИ ЛУЧШИХ!
Просто многие из тех, кто "хотят" назад в СССР и хвалящих Сталина,этого не знают! СТАЛИН -ПРЕСТУПНИК!
Посмотрите там Ф.И.О. своих родных и знакомых.
Всего всем доброго и пусть этого КОШМАРА в России больше никогда не будет!
Профессор В.К.
Вот как антисовки ,либерасты и приспособленцы из КПСС ,запросто одних называют "незаконно репрессированными ", а других объявляют преступниками .
И как сами они никогда не признают вину за свои многочисленные преступления и злодеяния ,так и все их родственнички ,сплошь "белые и пушистые ".
Да и не надо забывать про то, что со стороны государства тоже люди, со своими эмоциями и страхами.
Проще всего найти перехлесты придурков и обгадить их.
Вранье сталинистов автор скоромно - вообще не упоминает.
И тихой сапой приравнивает штраф 100 р, посадку на год, переселение в глухую тайгу и расстрел.
Ну типа - все едино. Правда, когда его отца, сына или жену расстреляют а не оштрафуют но 100р - он запоет другими словами.
Все это - издевательская пляска на костях.
"роепрессии" есть везде. Но в США ЗА ВСЮ ИСТОРИЮ государства вынесено около 20 000 смертных приговоров.
Сравните это с цифрами, которые приводит автор, и поймете, что статья - издевательство над здравым смыслом.
Впрочем, сталинистам людская кровь - водица, или даже что-то бодрящее - что же за вождь, если сотни тысяч не расстрелял.
Это только у патологических лжецов антисовков -репрессии-это только сплошь для "самых -самых невиновных " в СССР .
И в Российской Империи были политические репрессии ,и вы ,антисовки ,с конца 80-х проводите политические репрессии против коммунистов и из сторонников ,и ничего в этом преступного не видите .
Кто-то готов вылизывать любому государству, любой власти. Хоть Сталину, хоть Пол Поту, Да хоть Сатане.
Главное - он власть - значить НАДО лизать!
Правда - логики ни на грош.
Вылизывая прошлой власти - ругают нынешнюю.
Ей ведь тоже надо лизать!
Ведь она - власть!
"Да ,репрессии -это карательная мера Государства ,уголовная ,административная ."
Что же Вы нынешней власти не лижете, и ее во всем не оправдываете?
Я привел вам цифру смертных приговоров в США.
Вы в ответ, вместо того, чтобы осмыслить дичайшую разницу, занялись словоблудием, смысл которого и сводится к тому, что я резко, но точно по делу написал.
Еще раз: Ваше
""Да ,репрессии -это карательная мера Государства ,уголовная ,административная...""
- это и есть оправдание - у кого власть тот и прав.
Или Вы это написали просто чтобы воздух потрясти, когда сказать нечего?
Где у Вас обсуждение того, что написал я?
Это Вы ухитрились в своем посте ни слова по делу не сказать.
Это у Вас эмоционирование из-за замаха на Вашего кумира.
И Вы не замечаете, что статья на самом деле оправдывает и цифру в 100 млн репрессированных.
Ведь Вы в своей статье сами растягиваете понятие репрессий как резину. А при таком подходе и 100 млн не предел.
Зачем Вы это делаете - вполне понятно. Неудобный камень прячете в груде других камней, камушков и песчинок.
И читается это как оправдание Сталина.
Ни один здравомыслящий человек не станет оспаривать право государства на применение насилия.
Зачем же Вы так долго и нудно эту банальность мусолили.
При этом тщательно обходя вопрос, который действительно многих разделил - об объемах, границах применения, и формах насилия.
Напр. ни один сталинист мне никогда ничего внятного не ответил - стрелять-то было зачем? Ну расширили бы ГУЛАГ, строили бы что-то.
И вранья в этом вопросе хватет с обоих сторон. Есть сталинисты, которые вообще отрицают массове репрессии. Есть те, которые заявляют. что все это были шпионы и предатели итд.
И, кстати, я уже писал здесь - Ваша статистика - только вершина айсберга. По наиболее тяжким.
Я приводил факт - по статье за опоздания - только за первый год 3 млн осужденных.
И говоря о преувеличениях антисталинистов - Вы ничего не сказали о преуменьшениях и умолчаниях сталинистов.
Вот и создается впечатление.
Либерасты передают по колонне выдуманные цифры от Х к Х, то биш от члена к члену. Таким образом, ЭТО становится "широко известным" и "необсуждаемым". ПРО ЭТО уже издают учебники. Школярам (как и нам когда-то) глубоко насрать на прошлое, лишь бы удовлетворить препода. Но "учебник"-то в Истории остаётся!
Есть у автора слабое - посыл представить себя обслуживающему капитал либерпидеру (именно пидеру, т.к. он ищет детей) непонятным каким-то, бр-р, рабочим, бр-р, крестьянкой, бр-р, созидателем...
Комментарий удален модератором
И фактом остается то ,что все вы лживые и зомбированные .
Сколько бы вы , антисовки ,ни врали ,ни лицемерили ,но при вашей "свободе ", при которой вы все урвали много денег не принеся никакой пользы стране ,вы полностью раскрыли всю вашу настоящую сущность .
Комментарий удален модератором
Например чего только стоят страничка Ф-15 и Су-37 , с фото, где любители папарацци легко «увидят» всем знакомую советскую песенку «а нюх как у собаки, а глаз как у орла» на фото Ф-15С, показывающим максимальный потенциал своих возможностей. Но, кто догадается посмотреть на фото Су-37 в Фарнборо-1996,чтоб понять от чего этот Ф-15С «убегает». Как и прировнять головной убор «седока» к чану на голове казака, которые пишут письмо турецкому султану, шедевра Ильи Репина.
Надо будет посмотреть «Крестоносец» Михаила Туманишвили, чтоб понять, что же эти Козаки хотят от султана Сибири, Мунрекер? И кому понадобилось устраивать в Советской России "охоту на ведьм" в предвоенные годы. ведь скольких людей наши народные оберёги от Су-24 спасли.
Оказывается, если изучить фото Миг-29СМТ за номером 03 на Макс 2009, то можно увидеть как Ф-15С номер 881683Е уже на хвосте у нашего Мига. Хотя наша Австралия ещё их и не закупила. Почему Австралия, потому что лётчики ВВС США, не видят, как закупщики подлодок «Митсубиши» заходят на них со стороны солнца, крича, правда не «банзай», а «Ози Ой Ой Ой»
Осталось только направить полицейских из Саншайна проверить магазин поваров напротив, на случай если это не тайный вербовочный центр тайских сионистов, желающих вернуть в небо «Зеро». Летающая подлодка в небе, это какой силы должна быть противолодочная мина, чтоб поднять подлодку из глубины в небо?