Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
А гидроксил и концентрированные кислоты не подходят.
Первое, что мне пришло в голову, это NaOH (Гидроксид натрия) и KOH (Гидроксид Калия).
Надо искать, где приобрести.
Но больше интересует Гидроксид Калия.
Почему растворы должны быть 20% ными?
А что марганцовка и поваренная соль?
А медный купорос может можно с каким-то определенным ПАВ мешать?
Один из вариантов ПАВ пробовал обойный клей. В нем медный купорос в комки свертывался.
Состав: натриевая соль карбоксиметил целюлозы, хлорид натрия, гликолят натрия.
Как отличается проводимость гидроксидов и хлоридов, в чем между ними разница?
Раствор хлорида калия - это электролит и хлор и калий распадаются на ионы.
Из раствора хлорида калия хлор не улетучивается?
Марганцовка - ерунда. Поваренная соль будет лучше.
Дался Вам этот медный купорос! Медь(II) реагирует с жирными кислотами, входящими в состав мыла, образуя нерастворимый осадок.
2. :(
6. Проводимость равна подвижности умноженной на концентрацию иона. Поэтому слабые кислоты и щелочи не годятся - электролит должен быть диссоциирован нацело.
7. Поваренная соль вполне годится, если вас не заботит коррозионная активность ионов хлора (или других галогенов). Сульфат натрия не так агрессивен. Марганцовка - сильный окислитель и не стабильна в растворах - она будет жрать и пачкать любую органику и некоторую неорганику.
8. Если вас интересует проводимость электролита, то есть подозрение, что вы хотите пропускать через него электрический ток. Тогда надо смотреть электродные реакции и материал электродов. Если вас не смущает выделение меди на катоде, то медный купорос можно использовать, как плохой электролит.
Я не знаю вашей цели добавления ПАВ. И их много разных. С некоторыми ионы меди будут реагировать.
9. Обойный клей чаще всего состоит либо из крахмала, либо их КМЦ. И это скорее коллоиды, чем ПАВы.
Лучше бы вы написали чего хотите добиться/получить. Иначе, без знания химии, ничего не получится.
Их совсем не много - из щелочных металлов доступны натрий и калий, из кислот - соляная и серная. Итого у вас лишь 4 варианта нейтральных солей - хлориды натрия и калия и сульфаты натрия и калия.
Их этих растворов ничего не улетучивается, кроме воды. Другое дело - электролиз - из хлоридов на аноде может выделяться хлор, а их сульфатов - кислород. На катоде при разряде ионов щелочных металлов выделяется водород.
Поваренная соль тоже пробовал, но надо подбирать концентрации раствора и ПАВ, может дело в соотношении.
Я не знаю, хорошо распад на ионы или может лучше какие-то дипольные структуры, в которых влияние ионов друг на друга будет экранироваться.
И раствор, смесь должен обладать сильным пенообразованием.
Сам электролиз я не использую, но пока не исключаю.
Почему слабые кислоты и щелочи не годятся мне не понятно, но я на них смотрю в последнюю очередь.
Коррозионная активность ионов хлора не важна.
Пропускать через раствор электрический ток возможно буду пробовать, пока без этого.
Точно, КМЦ - это органический коллоид.
Никаких кислот и щелочей использовать не надо, сильные электролиты могут подавлять пенообразование
Слабые кислоты и щелочи не годятся из-за того, что они мало диссоциированы. Например вода, состоящая из самых подвижных ионов, из-за слабой диссоциации имеет удельное сопротивление более 1 МОм*см.
А зачем вам это надо?
Состав Морпена не нашел навскидку.
Несколько составов ПАВ подобрано, но надо повысить их проводимость.
Гидроксид калия надо пробовать. А магазинное жидкое мыло, что там в составе? Наверное большой разброс.
Коллоидные растворы ПАВ не подойдут?
Далеко не все пенообразователи работают в морской воде.
Соли слабых кислот и оснований будут сами реагировать с ПАВ их высаживая из раствора, вроде купороса..
Как вариант, но гораздо более дорогой можно попробовать соли лития - например хлорид
Сульфокислотам морская вода по-барабану -их кальциевые соли растворимые, поэтому им не страшна жесткая соленая вода
Еще купил кондиционер, катионные ПАВ с пеногасителем, зря. Пенных свойств нет.
В магазинах только удобрения сульфат калия и хлористый калий.
В растворе жидкого натриевого мыла хорошее пенообразование, но плохая электропроводность.
При добавлении поваренной соли электропроводность растет, а пенообразование падает.
Понимаю, что пеноматериалы имеют плохую теплопроводность, а теплопроводность обычно пропорциональна электропроводности. Можно ли эту пропорциональность нарушить вопрос.
А хлорид лития - это ПАВ?
Я же студентам-первокурсникам читал про эти дела и начисто забыл!
Короче, штука в том, что поваренная соль повышает поверхностное натяжение и потому пузырьки не образуются. Надо бы поискать ионы с хвостами навроде мыла.
Интересно, что с проводимостью раствора калиевого жидкого мыла.
А водный раствор едкого калия - это ПАВ или просто электролит?
По крайней мере, знающие люди утверждают что так.
file:///C:/Users/%D0%A2%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B2/Downloads/issledovanie-dinamiki-formirovaniya-poverhnostnoy-fazy-v-mnogokomponentnyh-rastvorah-pav.pdf
А электропроводность (сопротивление) можно померить обычным омметром, сделав из консервной банки два электрода с площадью 1 кв см и расположив их на расстоянии 1 см.
А это не маленькая концентрация?
Попробуйте почитать здесь: http://www.physchem.chimfak.rsu.ru/Source/PCC/Solutions_4.htm
Комментарий удален модератором
Способ ЗАКАЗА есть - правда, на сумму от 3000 руб. Если, конечно, вам нужен килограмм чего-то, будет явно невыгодно. Но вдруг у вас завод и нужны 10 тонн - заказ вполне приемлем.
На сайте есть телефоны и возможность поговорить по электронной почте.
Да, большие партии везде. А с почтой не любят работать.
Полно контор торгующих реактивами, они есть практически в каждом областном городе