Философия возможного
Интересный взгляд, при котором, как мне кажется, отпадает проблема "конца философии".
Сопоставление философии с искусством на почве их увлеченности "возможным-невозможным" позволяет, однако, не только сблизить их, но и различить, избежать опасности отождествления. Современное движение в философии, деконструкционизм, имеет тенденцию вообще стереть разницу между литературным и философским текстом, подчеркивая, что и тот и другой пользуются метафорами, символами, риторическими фигурами. Поскольку притязания философии на истинность и однозначность оказываются несостоятельными, философия вполне может числиться по разряду изящной словесности, то есть бесконечно многосмысленной игры с означающими, которые лишены означаемых. Вряд ли можно целиком с этим согласиться, хотя бы только потому, что каждый читатель интуитивно ощущает огромную разницу между, скажем, "Фаустом" Гете и "Критикой чистого разума" Канта, между "Братьями Карамазовыми" Достоевского и "Оправданием добра" Вл. Соловьева, - разницу в самих принципах построения мыслимых и воображаемых миров.
Искусство описывает возможный мир как если бы он был действительным. Философия описывает действительный мир как если бы он был возможным. Искусство начинает с того, что обводит себя рамкой, обособляется от действительности, - но, обозначив свою условность, оно начинает расти навстречу действительности, представляя возможные миры в красках и образах, придавая им свойства зримости, слышимости, представимости. Вот почему художественные миры творятся в формах особого пространства и времени, в них действуют конкретные лица, события слагаются в сюжет, детали образуют картины - возможное представляется в образе действительного. Например, повествовательность привязывает художественную словесность к формам временной последовательности, а лиричность - к форме первого лица. И хотя эта иллюзорность часто обнажается, как условный прием, родовым признаком искусства остается именно создание иллюзии, актуализация возможного.
Философия не создает никаких иллюзий, у нее нет своей пластики, своего особого пространства и времени, где разворачивались бы события вымышленной действительности. Философия не представляет возможных миров, как если бы они были действительными, - она представляет действительный мир, как если бы он был одним из возможных. Известно аристотелевское противопоставление в "Поэтике": история говорит о том, что было; поэзия - о том, что могло бы быть. Философия в этом смысле объединяет историю и поэзию, задаваясь вопросом: как может быть то, что уже есть? Действительность, взвешенная на весах мысли, это уже не просто действительность, но амплитуда ее колебаний и переходов в сферу возможного. В отличие от художественного вымысла философская мыслимость не представляет этот возможный мир как "вторую" действительность, но демонстрирует условность "первой" действительности, относительность каждого ее элемента в составе испытующей и вопрошающей рефлексии.
И тем не менее при всей разнонаправленности философия и искусство встречаются в общей модальности "если бы", на переходе от возможного к действительному и от действительного к возможному.
Можно предположить, что, испытав себя во всех модальностях, сближаясь последовательно то с наукой, то с идеологией, то с искусством, философия войдет в сверхмодальный способ сознания. В конце концов, деление на действительное, необходимое и возможное есть признак фрагментарного отношения к универсуму. Искусство описывает то, что возможно, наука - то, что существует, политика - то, что необходимо. Но универсум как целое заключает в себе и возможность, и действительность, и необходимость. Целостный способ познания, соответствующий целостности универсума, не мог бы ограничиться только одной модальностью. Пока что мы даже отдаленно не можем представить себе такого сверхмодуса, когда акт высказывания или мышления одновременно был бы описательным, повелительным и предположительным, т. е. не распадался бы на модальности и не сводился бы к одной из них. Возможно, что именно философия могла бы развить в себе такое универсальное мироот-ношение, которое отвечало бы целостности самого универсума. Но для этого ей приходится изживать ограниченность тех модальностей, с которыми она раньше отождествляла себя. Выход в модальность возможного - это третья философская эпоха, но, как можно надеяться, не последняя.
Об авторе:
Михаил Наумович Эпштейн (род. 1950, Москва) — российский философ, культуролог, литературовед, лингвист, эссеист, заслуженный профессор теории культуры и русской литературы университета Эмори (Атланта, США), профессор русской литературы и теории культуры и руководитель Центра гуманитарных инноваций Даремского университета (Великобритания), Член российского Пен-центра и Академии российской современной словесности. Окончилфилологический факультет МГУ.
Автор 30 книг и более 700 статей и эссе, переведенных на 18 иностранных языков. Основные темы исследований: методология гуманитарных наук, постмодернизм, поэтики (в частности, литературных архетипов и теории метареализма), философии модальностей, теории советской идеологии и философии, семиотики повседневности, проективная лингвистика, перспективы развития языка и мысли.
Лауреат Премии Андрея Белого 1991 года, Института социальных изобретений (Лондон, 1995), Международного конкурса эссеистики (Берлин - Веймар, 1999), премии журнала «Звезда» (1999), премии «Liberty» за вклад в русско-американскую культуру и развитие культурных связей между Россией и США 2000.
Комментарии
Это означает, что философы никогда не останутся без работы :)
Этим людям можно верить, они кое-что понимали в философии. Но эту работу я прочитал и прямо такие горизонты открылись бескрайние. Это же все с самого начала, но на более общем уровне. Свойства возможного, бытие возможного, онтология всевозможное итд итп.
Единственная оговорка: обнаружив эту ошибку и приступая к созданию новой парадигмы, мы никак не можем быть уверены, что не создаем новую ошибку... :)
А учитывая особенности философии, она вряд ли придет к концу. Любые новые знания требуют обобщения.
А концепция "возможного" отменяет все это, потому что "бытие возможного" - это совершенно иное "бытие".
===
Уравнения перепишут с другими коэффициентами и напечатают другие таблицы для инженеров. Там нечего больше изучать, аэродинамикой сегодня занимаются в авиастроении, это не физика уже, ее не преподают в университетах.
Посмотрите на развитие механики. Сначала была аристотелева мехника, потом ньютонова, потом СТО/ОТО. На каждом этапе она отражала действительность.
Аристотелева механика - это "механика скрипучих телег", и она вполне удовлетворяла людей в течение сотен лет. Ньютонова - это следующий этап, и мы ею до сих пор пользуемся, хотя знаем, что это только предельный случай СТО, ... .
А заодно и кто такой инженер.
А затем открыли радиоактивность.
Появятся новые научные данные - появится и работа у философов.
Мир меняется, мы меняемся.
Причем это ведь очень старое изречение: "Tempora mutantur, et nos mutamur in illis", если не ошибаюсь.
На каком-то этапе развития всегда возникает ощущение законченности - и всегда оно ошибочно.
Вы исходите из неотвратимости признания аказуальных явлений, а я рискну предположить, что не исключено отыскание объяснений этих явлений с позиции казуальности, но на другом уровне.
Кто прав?
Но практическим результатом смены парадигмы стала все же именно точность вычислений.
Когда-нибудь операции будут делать роботы, а живых хирургов уволят. И для них нейрохирургия закончится, хотя отрасль медицины такая останется.
Это я объяснил предельно упрощенно, чтобы вы увидели эмоциональное ядро феномена "конец философии".
Значит опять придется использовать понятие "темная материя", пока не создадут приборы, способные ее обнаруживать.
Я полагаю, что это не навсегда.
Вы сами неоднократно повторяли, что для объективной оценки процесса требуется как минимум оказаться вне этого процесса.
То есть в отношении мышления - перейти на другой его уровень. Но в этом случае у философии появится новое поле для изучения...
По мере расширения границ познанного расширяются и границы непознанного :)
Очень хорошо сказали что надо выйти из процесса мышления. Вот это как раз пробуют делать в восточных практиках дзен-буддизма. Европейцы этого не умеют, у нас все слишком рационально, львиная доля мировосприятия приходится на интеллект. Поэтому мы не можем полностью отрешиться от мышления, а способны лишь к рефлексии. Вот когда человек осознает что он мыслит не свободно, а под влиянием некой парадигмы (морали, идеологии, социальных установок) - это максимально на что способен западный интеллект. Такая способность называется "апперцепция".
===
Начнем с того что данные теории, равно как и "энергетическую" теорию, следует отнести к разряду "гуманитарной физики". То есть, гуманитарий берет физический термин (энергия, поле итп) и возводит на нем концепцию, которая ничего общего не имеет с тем смыслом, который изначально был заложен физиками.
Поэтому ваш вопрос поставлен некорректно, для гуманитария миф - это и есть реальность. Философ не говорит что идеи находятся в голове, он так не считает, для него идеи присутствуют в мире. И не потому что голова находится в мире, ибо ей больше негде находиться, по-моему гуманитарий над этим вообще не задумывается, для него "понятие", "концепция", "идея" - это все реальность.
А иначе у него просто не получится мыслить. Например, что такое психика, она есть реально? С точки зрения физика ее не существует как материального объекта, а психологи спокойно работают с ее структурой.
В общем, торсионные поля - это порождение ума, там что-то должно быть, мыслитель это чувствует, но только не поля, а какие-то другие вещи. Скажем, растения сгущаются по поймам рек, но это не значит что река их притягивает мистическим полем
Вы меня удивили. Я по своей наивности полагал, что это одно из фундаментальных свойств сознания.
И присуще это свойство абсолютно всем.
Исчерпывающе.
А как же "4 взаимодействия, которые давно открыты и изучены"?
Когда явление изучено, его можно описать.
Единой теории, объединяющей физику, пока не существует. Что вовсе не означает, что она невозможна в принципе.
===
Я же написал - "Скажем, растения сгущаются по поймам рек, но это не значит что река их притягивает мистическим полем"
===
Вы совсем не учитесь, мы же про это говорили уже. Математика нужна не для описания изученного, физик мыслит на языке математически, когда изучают непонятное явление. Ваше понимание равносильно тому, что человек сначала ищет чашку наощупь, находит, и только потом рассматривает ее глазами.
===
Нужно говорить о применимости к природе. Физика не изучает квантовую механику, ее изучают студенты на физфаке. А физика изучает природу.
Предполагая, что Земля плоская, тоже можно стрелять из пушки. Но чем больше расстояние до цели, тем больше окажется промах.
Только ответа на вопрос я опять не получил.
Этот образ прямо указывает на отсутствие каких-либо неизвестных носителей энергии или информации, ибо объяснение существует, причем в пределах известного.
Отлично, это как раз и есть моя позиция.
Та самая, с которой Вы спорите :)
Шизофреник Галуа, описавший Плутон раньше его обнаружения, скорее исключение, чем правило.
Причем ищут-то чаще даже не чашку, а кошку.
Черную, в темной комнате.
И при этом отсутствующую :)
Когда речь идет о растительности вдоль реки, то пространственно-временные параметры явления не накладывают запрет на участие полей. Поле - это материальный объект, оно не может перемещаться быстрее скорости света. Ограничусь этим запретом, на самом деле их масса, запутанность невозможно объяснить полями. Так что не надо ничего придумывать.
Физик пляшет от конкретного фактического явления, в нем "черная кошка" обязана присутствовать. У математиков, конечно, все иначе.
Ну или вы не можете вообразить что кроме интеллекта у человека есть еще нечто мыслительного свойства, что участвует в мировосприятии.
Во всяком случае, исходя из теории относительности.
А "притяжение" растительности к рекам вполне объяснимо с позиции казуальности, поскольку почва вдоль рек богаче органикой и значительно лучше орошается. Никаких дополнительных факторов для объяснения не требуется.
И физики разные, и математики неодинаковы.
Объяснить, конечно, можно, но полей там нет в помине, вот в чем фишка.
Классическая и квантовая механика обычно формулируются на разных языках, и поэтому кажется что они абсолютно разные.
Грубо говоря классическая механика это F=m*a
Квантовая механика это (опять же грубо говоря) это уравнение Шредингера для волновой функции.
Это два абсолютно разных языка и совершенно непонятно как они между собой связаны. Единственное, что есть, это теорема, что в предели квантовая механика переходит в классическую (средние значения вычисленные по законам квантовой механики в пределе будут совпадать с вычисленными по законам классической механики).
Но это не единственный способ описания. Можно сформулировать квантовую механику так, что уже уравнения квантовой механики переходят в классические (надо просто постоянную Планка устремить к нулю с сами уравнения станут классическими). В таком виде четко видна связь между квантовой и классической механикой - фактически это одна и та же формулировка. И тогда можно рассматривать взаимодействие квантовых и классических подсистем.
Перцепция - восприятие раздражителя из внешней среды рецепторами, еще не воспринятое мозгом, а апперцепция - восприятие этого раздражителя сознанием, только и всего.
Именно поэтому я и говорю, что апперцепция присуща абсолютно всем людям, вне зависимости от менталитета. Я Вам больше скажу - вопрос о том, свойственна ли апперцепция животным, все еще открыт.
Какие критерии и кто судьи?
Ваше понимание термина тоже интересно, но оно отличается от философского почти как железо от софта. Кстати, специально по нашим спорам о детерминизме значения слов опубликовал вот это http://maxpark.com/community/5302/content/3586096
Поле обнаруживается, насколько я помню, не само по себе, а за счет своего воздействия на объекты. Каковое воздействие может иметь и массу, и другое какие-либо свойства.
А само по себе поле суть не объект, а характеристика объекта.
Но поля могут быть не только материальными, что угодно можно описать в качестве поля. Например, можно говорить о поле температур, или о поле сейсмической опасности, или о поле покупательной способности рубля. Это говорит не о природе явлений, а всего лишь о том что их можно описать с помощью математического объекта "поле". Это касается и магнитного поля, такого материальной субстанции не существует, есть электромагнитное поле. Носители таких полей можно как угодно называть - магнетоны, гравитоны... это неважно, ведь фактически их не существует
Это не означает что про материю все уже известно, но текущее представление о природе такое.
Теорий множество. Но объединить классическую физику с квантовой все же никто не сумел.
Возможно, Вы это сделали - не спорю. Но почему тогда Вас нет в Британской энциклопедии?
Шредингер - есть. И Эйнштейн есть, и Бор, и Планк.
И даже Хокинг есть. Да что там говорить, там даже кот имеется.
Который Шредингера :))
А вот Вас не нашел. Да и Единая теория поля указана как-то туманно...
Вы же заявили, что у восточных народов апперцепция есть, а у европейских ее нет!
И это единственная причина моего несогоасия.
И значение термина - вовсе не мое и не физиологическое, оно единственно верное и общепринятое.
А исходя из Вашей логики, в Европе нет ни социальной, ни филологической апперцепции - хотя именно европейцы и использовали данный термин в подобном значении впервые.
Очевидно, что восприятие поступающей извне информации на уровне сознания происходит под влиянием ранее имеющи9ся в этом сознании установок. Один тот же звук у разных людей, тем более - народов рождает разные ассоциации, воспринимается по-разному.
Вот это и есть апперцепция.
И скажи Вы, что эта функция различна у жителей востока и запада, никаких возражений с моей стороны быть не могло.
Апперцепция - фундаментальное свойство восприятия. Без нее восприятия нет.
Собственно, и самого определения поля не существует: есль сумма различных значений и интерпретаций.
Вот об этом я и говорил.
Пройдет некоторое время, и я уверен - появится определение, объединяющее эту сумму в единое целое.
===
Нет, вы просто не поняли, я сказал что апперцепция - это максимум что есть у европейца, у у азиата есть еще и то, что формируется восточными практиками.Вот же мой текст:
"когда человек осознает что он мыслит не свободно, а под влиянием некой парадигмы (морали, идеологии, социальных установок) - это максимально на что способен западный интеллект. Такая способность называется "апперцепция""
Если вам не нравится такое применение термина, пусть будет не апперцепция, а самосознание, для меня это неважно. Но вот восприятие бывает как осознанное, так и неосознанное, поэтому нельзя говорить что без апперцепции восприятия нет. Тогда уж его нет без пары "перцепция и апперцепция"
===
За этими вашими словами стоит довольно необычное восприятие. Определения в физике служат чисто техническим целям - они нужны чтобы понимать о чем идет речь. Физика не задается вопросами бытия, ей не надо строго определять где заканчивается поле и начинается "не поле". Есть такой математический объект "поле" и он подходит для описания природных явлений. В математике понятие "поле" строго определено, а физику достаточно знать что посредством поля объекты взаимодействуют друг с другом. Вопрос "что есть поле?" понимается физиком как вопрос "как поле устроено?", "из чего оно состоит?".
Потому что материальный объект строго определить невозможно, только сам этот объект есть строгое свое определения. А физика определяет лишь его свойства.
Но единой физической теории пока нет.
Или есть?
Собственно, сам термин достаточно синтетический.
Взяли кусок мыслительного процесса и придумали ему название.
А Вы знаете, ведь перцепцию можно отключить, такие эксперименты проводились.
Помещаем пациента в физиологический раствор с температурой 36,5, в полной звукоизоляции и темноте. То есть сводим поступление сигналов от рецепторов к нулю.
Достаточно неприятное ощущение, когда нет ощущений.
Изобретатели вечного двигателя обоих родов.
Фоменко.
Графоманы всех типов, вечные творцы бессмертных бестселлеров.
Мы с Вами :))
И находим мы поля благодаря их воздействию на другие объекты, разве не так?
А что такое это самое поле, неважно.
Я Вас верно понял?
Но массы у поля все равно нет :)
Ведь Фоменко-математик вовсе не пустое место, а напротив - ученый с мировым именем. К примеру, американцы привлекали его к созданию навигационных расчетов своей лунной миссии... Дурака, я полагаю, не пригласили бы?
Среди изобретателей вечного двигателя полно докторов наук, причем речь даже не о наших ученых - увлечение-то глобальное...
Среди мировых литературных шедевров полно тех, которые стали бестселоерами через полвека после смерти автора, а при жизни отфутболивались всеми редакторами подряд.
А шизофреники порой совершают гениальные открытия и остаются в истории, поскольку КПД их неправильно работающего мозга примерно в 10 раз выше нашего, правильного... Галуа вычислил Плутон.
Подводя итоги, можно уверенно заявить: ценность любого интеллектуального труда не может быть объективно определена ни автором, ни его современниками со 100% достоверностью.
===
Правильно, усилия физиков на то и направлены, чтобы свести поля к проявлению свойств пространства-времени. В этом смысл ОТО, в этом смысл единой теории поля, над которой Эйнштейн 30 лет работал, да так ничего и не сделал. И это при его-то гениальности. А сегодня физики теорией струн занимаются, это, насколько я понимаю, то же самое, только квантовое, основано на локальной микротопологии.
А что такое это самое поле, неважно.
Я Вас верно понял?
===
Определение поля неважно, если вы об этом. Слова, типа "Поле - это дыдыды" - никого не интересуют. Важна природа явления. И она такова, что поле движется как волна, а когда с чем-то взаимодействует, то превращается в частицу. Оно движется во все стороны сразу и проходит одновременно всеми возможными путями, через все ходы и отверстия. Но когда натыкается на стенку, то частица рождается в одном месте.
Массы у поля не может не быть, иначе нарушится закон сохранения, ведь образовавшаяся из поля частица имеет массу. Поэтому приняли что поле - это и есть частицы, но дуальные. А где они хранят свою массу, когда движутся как волна, про это наука умалчивает )
===
Фоменко не дурак, а шарлатан, это разные вещи. Аферисты бывают гениальными людьми.
Среди изобретателей вечного двигателя полно докторов наук, причем речь даже не о наших ученых - увлечение-то глобальное...
===
Во-первых, доктора каких именно наук, наверняка это гуманитарии. А во-вторых, доктора что, с ума не сходят? Заявки на изобретение ВД не принимают к рассмотрению. Поэтому, ни один вменяемый профессор его подавать не станет. Значит он этим занимается чисто для себя, это его хобби, и тут все нормально.
А какого качества у нас гуманитарная наука вот тут написано - http://maxpark.com/community/1894/content/3589932
А теперь представьте что некто рассказывает вам какая буржуазия плохая. Причем, он уверен что дает абсолютно объективную оценку. А вы его спрашиваете - вы кто по политическим убеждениям? Он говорит - я социалист. Вы говорите - так может быть в этом все дело, вы же наверняка предвзяты к буржуазии, потому что она ваш политический противник. И он вам отвечает - а знаете, вы правы, мне нужно учитывать свою партийную принадлежность, она безусловно отражается на моей объективности.
Что классическая механика является пределом квантовой, было известно с самого начала. Вопрос был как их сформулировать так, что -бы они на одном языке говорили.
Я все это представляю аналгично.
Тензор энергии-импульса поля - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BD%D0%B7%D0%BE%D1%80_%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B8-%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%B0
Хорошо для всех быть не может по определению, поскольку этот критерий субъективен изначально.
Оптимальным лично я считаю устройство либеральной демократии, когда свобода каждого ограничена равными свободами остальных.
===
Совершенно согласен, но я спросил в широком философском смысле. Например, помните у Стругацких есть Странники? Это такие представители сверх-цивилизации, которые следят за порядком в галактике. А может и во вселенной. Как вы думаете, в чьих интересах они действуют? И что для них есть критерий?
Помните, мы как-то говорили о Боге как Сверхразуме и возможности двустороннего контакта с ним. Точнее, о невозможности такого контакта. Я тогда объяснял, почему считаю себя агностиком.
Вовсе не факт, как гокорили те же Стругацкие, что Сверхдобро - это наше Добро, только выше количественно. Речь-то как раз о качественных отличиях, так что некое абсолютное Сверхдобро в наш4м понимании может оказаться абсолютным Злом.
Кстати, а Вы читали "Отягощенные Злом, или 40 лет спустя"? Это, с моей точки зрения, одна из самых маленьких и при этом бесспорно самая содержательная повесть Стругацких.
Если нет, настоятельно рнкомендую. Готов выслать электронную книгу. Или собрание сочинений в электронном виде, как пожелаете.Вообще, если нужна книга, обращайтесь.
У меня приличная библиотека.
Одаренный ребенок уезжает в Америку и становится выдающимся американским ученым? Это хорошо или плохо, на фоне альтернативного варианта - остался жить в Тамбове, спился и умер под забором?
И другой пример. Гоголь родился на Полтавщине, но в 19 лет уехал в Петербург, всю жизнь писал на русском языке, много путешествовал по Европе, жил в Швейцарии и Германии, подолгу гостил у друзей в Париже и Риме, в итоге очень существенно обогатил мировую литературу, но практически ничего не дал украинской национальной культуре. Хорошо это или плохо?
Тут, как говорится, "рыба ищет где глубже, а человек - где лучше". Не только в материальном плане, но и круг общения очень важен. Где тут критерий? Генетика конфликтует с традицией, родство - с долгом, национальные интересы - с личными, коллективное - с индивидуальным.
В фильме "Пятый элемент" хранитель камней говорит: "Time not important. Only life..."
Может, с позиции сверхдобра требуется спасти Землю от человечества...
Генетика, как я уже говорил, обеспечивает нас большим или меньшим количеством нервных клеток, большей или меньшей скоростью проведения импульсов по отросткам, большей или меньшей скоростью роста этих отростков в первые годы жизни...
Ученым или чернорабочим нас делает окружение и воспитание. Оно же формирует из особи с предельно высоким IQ гениального математика или гениального серийного убийцу.
Порой это совмещается :)
Вы не первый раз говорите что люди ничем не отличаются кроме воспитания и образования. Думаю, эта ваша уверенность порождена профессией, вы видите что мозг у всех людей одинаковый.и делаете вывод что он одинаково работает. Но это не так. В одной и той же волчьей стае родятся вожаки и прихвостни, в Индии младенцев относят к разным кастам, в зависимости от специфики их реакции на внешние раздражители. Вы не сделаете дипломата из сына тракториста, если он не родился с нужными способностями. Индейцы не могут освоить высшую математику, но зато у них природное чутье очень развито. И это не зависит от воспитания.
А писатель-интеллектуал Юрий Рытхеу был чукчей.
И я весьма ясно сказал всего на комментарий выше, что наша физиология определяется наследственностью - а в физиологию входят и когнитивные способности.
Однако в их реализации приоритет все же за окружением и воспитанием.
===
Кто же с этим спорит. Главное что в генах заложена социальная структура общества.
Тема достаточно серьезная и неоднозначная.
Появится английский перевод книги - обязательно посмотрю.
Как работает наш "мозговой ПК", неизвестно. Импульсы передаются по аксонам с дендритами с максимальной скоростью 120 м/с, а по дорожкам материнской платы - почти со скоростью света.
И это не мешает нашему биологическому компьютеру работать как минимум в 7200 раз производительнее :)
Так что вполне может быть, к примеру, так, что существует какая-то полевая структура, внутри которой и происходят основные "вычисления".
Своеобразный "квантовый компьютер".
Правда, это предположение требует допустить, что существуют какие-то неизвестные поля, что вызывает сомнения.
А вот с мышлением сложнее. Принимая существование некоего "поля", равно как принимая возможность существования информации вне носителя, мы переходим из науки в религию.
Не уверен, что это конструктивный путь.
Скорее наоборот.
Сажаем таракана на стол, громко стучим - таракан убегает.
Отрываем таракану ноги, стучим - он не убегает
Научный вывод - органы слуха у таракана находятся в ногах.
Примерно так и живое исследуют - биополя не существует, значит управляет бог.
Это электромагнитное поле. Его можно обнаружить , записать и воспроизвести.
Вот какого-либо неизвестного ранее поля, которое может быть модулировано - то есть способно быть носителем информации, - насколько мне известно, пока не обнаружено.
Это не мешает массово продавать разнообразные приборы, способные лечить все болезни при помощи этого самого поля.
Благо эффект плацебо никто не отменял :)
И еще заодно. Вы в своих рассуждениях не учитываете что нейрон живой, что это живая полнофункциональная клетка, а не просто микросхема. И образованные нейронами структуры - это колонии, а не технические схемы.
Нейрон не является полнофункциональной клеткой, он очень сильно специализирован. Например, электрохимическая система существует в нем в ущерб репродуктивной. Нейрон может существовать в двух режимах: активном и парабиоза, в последней он снижает потребление кислорода в 10 раз. А в активном - потребояет его в 10 раз больше других тканей. Парабиоз всей коры - это кома.
И нейронов в мозге меньше, чем астроцитов - а они тоже имеют отростки. Причем в мозге Эйнштейна было, по слухам, обычное количество нейронов, но в 5 раз больше астроцитов...
Мозг любого человека устроен однотипно и его клетки так специализированы, что рассмотрение технической схемы мозга вполне допустимо. Это относится не только к мозгу, но и к любому организму в целом.
Такой подход позволяет проводить протезирование любого органа.
А что дает представление о нас как о массе клеток-симбионтов?
===
Как правило - да, но живое - это не правило, а исключение из всех мыслимых правил.
Нейрон не является полнофункциональной клеткой, он очень сильно специализирован
===
Бухгалтер тоже очень сильно специализирован и работает исключительно головой. Но если у бухгалтера не будет ног, то он не сможет ходить на службу и работать бухгалтером.
Нейрон может существовать в двух режимах: активном и парабиоза
===
Человек тоже может существовать в двух режимах: сна и бодрствования, но разве в этом заключена суть человека?
А что дает представление о нас как о массе клеток-симбионтов?
===
Представление о мозге как о колонии клеток принципиально меняет ресурсные возможности каждого нейрона. Мы к нему относимся как к примитивному устройству, не способному хранить сколь-нибудь существенные объемы информации и производить более-менее сложные ее преобразования. А если представить нейрон как участника кооператива, то он может привлекать для своих нужд вычислительные ресурсы соседей. При продуманной архитектуре каждый нейрон наделяется возможностями небольшого самостоятельного мозга.
Нейрон как самостоятельная мыслящая едницм - интересно. Хотя Вы не первый с этой идеей.
Но вот вряд ли бы я хотел подобной самостоятельности для своих нейроцитов :)
И нет никакой опасности от самостоятельности нейронов, а вернее сказать, от мультимодальности. Ведь не двоишник творил. Вы же представьте что мозг создан наилучшим из всех возможных образом, вдумайтесь что это означает. Там и фрактальность, и мультипотоковость, и мультимодальность, и мультиархитектурность ... все что душе угодно, и плюс то, чего мы себе даже вообразить не можем )
Мозг наш устроен на редкость нецелесообразно, в нем множество "лишних" деталей, мешающих друг другу. Я уже не говорю о том, что КПД мозга шизофреника в 10 раз выше, чем у нормального человека.
Собственно, именно вот эти вот несообразности в нашем устройстве являются самым весомым аргументом в пользу того, что мы стали результатом эволюции, а не были спроектированы.
===
Вот бы наши ученые занялись улучшением мозга, получился бы идеал )
У нас нет критерия для оценки архитектуры мозга, это же вроде элементарно, профессор. Поэтому, судить можно только по его работе. Вы знаете нечто такое, что мыслит лучше мозга? Если знаете, то я соглашусь что наш мозг отстой )
Эволюцию не заботит эстетика, ни техническая, ни системная, ни архитектурная, никакая. Эстетика есть следствие, побочный продукт. Мозг тоже имеет свою эстетику, просто мы ее пока не воспринимаем.
Тогда попробуйте объяснить, отчего эта эффективность возрастает при наличии дефектов, приводящих к нарушению функций каких-либо частей мозга?
Заметим - это экспериментально доказанный факт, и даже не секретный, просто на эту тему как бы "не принято" говорить.
Почему ребенок-аутист способен производить сложнейшие математические операции в уме, а Вы вряд ли на это способны? Почему раненый солдат с разрушенной височной долей, что вызвало у него тяжелейшую эпилепсию, пишет романы, пережившие его на века? Если не догадались, я о Достоевском.
А Вы знаете, что примерно 70% леворуких становятся такими не из-за наследственности, а вследствие микротравмы левого полушария в эмбриональном периоде или в ходе родов? И получается мозг, который любую задачу решает медленнее, но, как правило, всегда находит больше вариантов решения. Левшей около 25%, но 75% всемирно известных личностей - левши... У большинства из которых мозг с дефектом.
Подумайте: почему дефектный мозг работает лучше?
===
Если оторвать выхлопную трубу, то машина будет быстрее ездить. Но это же не означает что глушитель не нужен, хотя для глухих его назначение может быть совершенно непонятным. Абсолютно. Вот и мы не понимаем почему люди не рождаются гениальными писателями. Да потому что они вымрут - ни воевать не смогут, ни пахать.
У левшей мозг работает не лучше. Не знаю что вы там на ЭЭГ или МРТ видите, но в жизни они хуже мыслят, слишком на знаках повернуты, при этом аналитика плохая. Они писать умеют красиво, вообще старательные, но прогнозирование хворает. У меня была зам левша, я ее особенности хорошо знаю. Такая вот - все ей поправлять, да равнять, да беречь, а на прорыв ее не кинешь, она растопырится.в сложной ситуации. При этом по типажу она именно руководитель, а не рядовой человек.
Впрочем, Аристотель считал, что по капле воды можно описать океан... :)
Среди известных ученых левшей тоже больше половины. Например, Эйнштейн. Или Бор. Или Ландау. Слабые аналитические способности не помешали...
Потоки - это что? Мозг сомтшит из клеток и отростков. Отростки собраны в 13 "проводов" - черепные нервы, и 2 десятка проводящих путей. Плюс диффузная сеть, соединяющая нейроны межлу собой. По нерву идут импульсы - от каждой клетки сетчатки по отдельному волокну.
А что идет по зрительному тракту? :)
===
Вы исходите из того самоочевидного для вас факта, что беседуете с невменяемым ) Если собрать все случаи моего общения с левшами за жизнь, то количество наберется. Так же как и у вас, уверен. Потому что это среднестатистический опыт любого человека. Интересно что я это понимаю, а вы нет. Отпечаток профессии, привыкли с дурачками общаться? )
Я не знал что Эйнштейн левша, но давайте посмотрим, совпадает ли его мышление с моей оценкой. Я сказал что левши мыслят в знаках, а не в аналитических зависимостях, свойственных материальному миру. А Эйнштейн как раз тем и знаменит, что подменил физическую природу гравитации математической знаковой конструкцией. ОТО - это геометрия, а не физика. Так что моя оценка абсолютно соответствует факту.
Поток - это массовое движение сигналов в одном направлении. Если по одному нервному волокну идет сигнал, то по всему зрительному нерву идет поток сигналов. Называется он "поток данных" (data flow). Это один из подходов к рассмотрению архитектуры систем обработки данных. Один из. Есть и другие подходы.
Необычный подход к решению задач у левшей суязан с вовлечением в процесс обоих полушарий - например, потому, что нарушена суязь между левой лобной и височной долями, поэтому возбуждение передается из левой лобной в правую лобную долю, оттуда в правую височную, оттуда в левую височную.
Отсюда более медленное решение. Но в процесс вовлекается множественные дополнительные ассоциативные связи, поэтому количество вариантов решения больше, и со 100% гарантией среди них окажется наиболее эффективный и наиболее неожиданный - до которого правша не додумается.
При этом "специализация" полушарий у левшей разная. Генетические левши обрабатывают эмоции левым полушарием, а расчеты ведут правым. Но большинство леворуких не генетически обусловленные, я уже об этом говорил.
И разве это не Вы говорили, что критерием эффективности всегда является результат? В этом отношении левши вне конкуренции. И ведь не только ученые: артисты, писатели, художники (что естественно), бизнесмены (что странно, но факт).
Левша Билл Гейтс, затевая с Полом Алленом компанию по производству операционной системы, хотел лишь немного заработать... :)
Правши, как и 100 000 лет назад, будут гоняться за добычей с дубиной, а левши - мастерить силки и капканы :)
Это не мои соображения, это объективный факт.
Который, по моим сообрадениям, указывает на то, что наг мозг отнюдь не является венцом творения. С конструктивной точки зрения наш мозг мало чем отличается от мышиного - разросшейся корой, не более того. Это как для увеличения мощности парового двигателя увеличивать размер котла - и только. :)
Причем, природа неким неведомым образом выдерживает нужную пропорцию ученых, воинов, управленцев, купцов и крестьян. То есть, мозг конкретного индивида есть компонент более сложной системы - социальной. А возможно и общебиологической. И где же хранятся сведения обо всем этом? Кроме как в генах негде, а вы говорите что там только формулы белков )
Любой мозг обладает достаточно неплохим потенциалом. Вот об этом я говорил неоднократно.
И дефект способен повысить интеллектуальный потенциал - я в этом не виноват, это объективная реальность. Если мало примеров с леворукостью, попробуйте переварить еще один.
Дети с врожденным краниостенозом (это преждевременное заращение черепных швов) достаточно часто отличаются ускоренным интелоектуальным развитием и повышенным интеллектом. Я наблюдал 3-летнего ребенка с уровнем развития 10-летнего.
Возможно, причина в том, что клетки мозга в условиях повышенного внутричерепного давления начинают обмениваться сигналами непосредственно через мембраны, "мимо" отростков, существенно увеличивая количество клеток, участвующих в процессе. Возможно, мозг, осознавая угрозу для жизни, пытается реализовать потенциал в кратчайшие сроки...
Сложно сказать.
Одно очевидно - наш мозг формировался изначально вовсе не для нас, предназначался не для нас, и достался нам в значительной мере случайно.
И в мозге вполне достаточно "лишних" элементов - именно поэтому.
Со временем, думаю, наш мозг изменится.
У любой системы есть набор фундаментальных характеристик. Взаимосвязанных характеристик, что важно. Если мы решим увеличить мощность, но снизим надежность. Если увеличим приемистость, но снизим безопасность. Итд. Мозг - это тоже система, и его характеристики тоже взаимозависимы. Если мы решим повысить интеллект, то понизим что-то другое, например волю. Так что любое "усовершенствование" (в кавычках) мозга приведет к тому, что организм, скорее всего, получит больше минусов чем плюсов.
Иначе говоря, мозг оптимизирован по миллиону параметров, из которых мы знает лишь десяток, и если вы его начнете курочить, то оптимизация нарушится - человек получится очень умный, но у него будет постоянная диарея, и какой толк от такого ума?
Либо я не понимаю как вы хотите использовать описанные вами феномены. Если никак, то какова цель их описания?
Это был всего лишь пример того, что эволюция слепа и наш мозг вовсе не является венцом творения.
В этом-то все и дело: наш мозг как раз и создавался для того, чтобы в основном прыгать на батуте. А появление разума изменило его за счет увеличения одних отделов, в первую очередь коры больших полушарий, и редукции других за ненадобностью.
Причем этот процесс отнюдь не завершен, он сейчас продолжается. Чем больше мы подстраиваем среду под свой комфрт, тем меньше нам требуется умение прыгать на батуте...
Что же касается висцеральной регуляции - вегетативная система, гормональная и прочее - то в природе есть достаточно организмов, прекрасно справляющихся с этой задачей вовсе без мозга.
Да иито сказать: вот просто представьте себе, что не упал бы этот астероид, на началось оледенение так резко, и динозавры взяли и не вымерли, а успели приспособиться к постепенному изменению климата.
Каковы были бы наши шансы вести сейчас эту беседу? :)
Все зависит от того, сахранится ли и дальше разная пропорция умственного и физического труда. Сейчас рабочий класс в Америке составляет 40%, в России - примерно 70%, в Китае - думаю 90%, а в Индии процентов 99. Если этот перекос сохранят, то Европейская цивилизация эволюционирует в интеллектуальную сеть, по сути дела - в головной мозг человечества. Азиатская - в некую провидческую биомассу, а Россия - в иерархическую охранную структуру. Африку я не понимаю совсем, по-моему они свою эволюцию уже завершили. Вообще складывается впечатление что это все уже было раньше, очень очень давно. А потом мы почему-то все забыли и живем теперь в примитивном мире, хотя мозги имеем способные на гораздо более продвинутые вещи.
Уровень развития каждого индивидуума определяет уровень развития социума. Уровень развития социума определяет границы возможных форм власти, форму государственности. Государство создает условия, диктующие динамику изменений социума, а эта динамика ставит индивидуума в условия, диктующие его изменение и развитие.
Круг замкнулся.
Россия в роли охранной структуры уже была, между прочим. В тот же период писал Салтыков-Шедрин, и его мысли актуальны и сегодня.
Так что в возможной роли России Вы можете оказаться правы.
Но при одном условии... :)
Но при одном условии... :)
===
Тут речь не о политике, а о геокультуре, о ее динамике. Можно сказать не Россия, а Евразия, но тогда будет неправильно переданы границы области переходной традиции. Между Западом и Востоком необходим именно цивилизационный барьер, рельеф уже давно не может выполнять эту роль. Если разделить цивилизации по Уральскому хребту, то будут нескончаемые войны с жутким кровопролитием.
Кстати, как вы думаете, Китайскую стену построили китайцы чтобы защититься от кого-то, или же ее построил этот кто-то, чтобы изолировать китайцев? Что про это пишут я знаю, мне интересно что вы сами думаете?
А сегодня этот смысл актуален, да и вообще весь Восток, который дело тонкое. Потому что наступил постмодерн. И получается что мы в итоге европейского пути пришли к восточной мудрости. А китайцы наоборот балдеют сегодня от европейских рациональных смыслов. Кто кого кусает за хвост? Не сами себя мы кусаем, но друг друга. А сие означает что хвост и голова - это одно и то же. Мне не нравится такая идея, тут требуется другая логика, не европейская.
Одна была построена не очень давно, она из камня.
По ней ходят туристы и сквозь нее проходил Копперфилд. И построили ее, несомненно, китайцы.
Вторая почти разрушена, она глиняная и проходит параллельно существующей. Построена очень и очень давно. И кем - точно неизвестно.
Но вот что точно известно - это что построить даже глиняную стену длиной в тысячи километров не под силу никакой семье, никакому племени и даже никакому народу, если он не организован в мощное и достаточно жесткое государство.
И таким государством в указанном регионе очень долго была исключительно Поднебесная империя.
Так что, думаю, и первую стену тоже построили китайцы. Скорее всего, для защиты от кочевников.
Возможно - чтобы собственные подданные не разбегались :)
А может - просто для утверждения величия Поднебесной.
И сейчас ничего не изменилось, разве что изучение трудов греков и римлян переместилось из вуза в школу.
Если мне не изменяет память, самые древние из найденных изображений - китайские, что-то около 5000 лет до н.э.
Но и в скандинавских сагах он встречается, но датировать сложно ввиду отсутствия у них письменности в тот период.
В Грецию символ, кажется, пришел из Египта.
А может, и наоборот :)
И в Индии он известен издавна - причем это ведь арийский символ, поскольку символические изображения Уробороса - свастики.
А ариев некоторые считают основой всей европейской цивилизации...
А почему не предположить, что арии пошли в двух направлениях? Одни - на восток, другие - на запад...
А может, и наоборот :)
===
Нет, вот этого быть не может ) Пифагор ездил в Египет набраться мудрости, но фараоны не могли ездить в Грецию, ее тогда еще не существовало. Ледниковый период же был, вся Европа покоилась во льдах, поэтому цивилизационная движуха тут началась значительно позже чем в Африке и Индии.
Насколько я помню, по-настоящему Древних цивилизаций всего три - Индия, Египет и Месопотамия. Как они друг с другом соотносятся? Вавилон, шумеры, ассирийцы - это все представляется очень древним. Да и по расположению Вавилон можно назвать перекрестком всех дорог мира. Но дороги появляются всегда раньше чем перекрестки.
А то про что говорите вы, это должно было происходить *до* образования рас. В те времена цивилизации еще не существовали. Я даже не представляю когда это было по времени.
Расы уже существовали.
В Киеве на Подоле ведутся раскопки поселения, которому 30 000 лет.
А насчет Греции и Египта... Да, многие считают, что из Егопта в Грецию. Но и греческие, и египетские изображения относятся примерно к одному периоду, 1,5 - 2 тыс лет до н.э. Более ранних ни там, ни там не найдено. А китайской фигурке почти 5 000 лет, она старше индийских, которые датирубтся 2 - 2,5 тыс лет до н.э. К тому же китайцы в древности много путешествовали. Ходят слухи, что и до Америки они добрались на пару тысячелетий раньше викингов, а те - задолго до Колумба.
Кстати, у ацтеков тоже был символ змея, пожирающего свой хвост. Не китайцы ли его туда занесли?
Но ведь свастики всех видов, судя по всему, старше 5 000 лет. Есть рисунки свастик гораздо более древние.
===
Тогда надо уточнить - что следует понимать под движением ариев? Вы говорите
"А почему не предположить, что арии пошли в двух направлениях? Одни - на восток, другие - на запад..." (конец цитаты)
В этой вашей фразе присутствует тот самый ложный смыл, на котором национал-социалисты развели немецкую нацию. Из ваших слов следует что арии физически перемещались и несли свой язык в Европу. Но это не так, индусы и персы совсем другие внешне, чем немцы. Не люди из Индии пришли в Германию, а язык пришел. Немцы - не арийцы, у них просто арийский язык. Да и то это гипотеза.
Культура умеет распространяться, когда носители культуры никуда не двигаются. Купец приехал, пообщался, что-то продал, что-то купил, что-то узнал, потом вернулся домой и принес с собой часть культуры. И так по цепочке она куда угодно может добраться. Я это так понимаю. И тогда время 14 000 лет вполне подходит. Но если речь идет о генетическом единстве, то надо 140 000 лет, как минимум.
А до того народы перемещались целиком: земледельцы и скотоводы уходили с истощенных земель, охотники следовпли за добычей...
Трипольская культура существовала в Приднепровье примерно 7 000 лет назад. Они не были славянами - пришли с Балкан, а туда - из Малой Азии (турецкая Анатолия). Славяне в этот же период компактно проживали на территории Германии. А через 2,5 - 3 тыс. лет часть этих славян двинулась на юго-восток - и трипольская культура накрылась медным тазом...
Это я к тому, что в истории все может быть еще более запутанным, чем придумал Фоменко :)
Тем не менее, сенскрит достаточно похож на русский. Точнее, даже не на русский, а на украинский , польский или белорусский.
Распространение культуры - это информационный процесс, а распространение народов - материальный. Информация передается при любом контакте - совместная охота, совместная оборона, в войнах бывают пленные.
Индусы могли уйти из Индии и прийти в Европу, но они были бы черными. Чтобы им побелеть нужно столько времени, что мы попадаем во времена, когда языков еще не существовало. Белая раса - она вся северная, ни из какой Индии не приходила. А пути распространения индоевропейских языков странным образом совпадают с торговыми путями, по которым ходили войска Римской Империи и Александра Македонского.
Вот насчет Фоменко вы правы. Посмотрите на эту карту, на ней черным по белому написано - теперь не немцы, а русские будут арийцами https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/26/Satem_and_kentum_languages_map_in_Eurasia.png/1280px-Satem_and_kentum_languages_map_in_Eurasia.png
Исходя из Вед, арии были белыми, в отличие от кочевников-индов, чьи племена и вытеснили ариев из Индостана.
А трипольцы как раз были черными, но их вытеснили славяне. За последние 10 000 лет очень многие народы по самым разным причинам сменили места обитания. Венгры, говорят, изначально жили в районе Уральского хребта - примерно в то же время, когда славяне обитали на территории Германии.
Территория же нынешней России всего 1500 лет назад вообще не была славянской, не существовало там никаких славянских поселений...
Как белые попали Индию, если она южнее Персии, а персы темные? Откуда они телепортировались?
Любое обитаемое место на планете многократно меняло своих жителей. Так что население Индии 20 000 лет назад вполне могло быть бледнолицым, голубоглазым и с первой группой крови.
Мы ведь не о языках говорили.
Зотя 20 000 лет назад наверняка существовало больше одного языка.
И если на санскрите счет звучит как "ади, два, три, чатур...", то это довольно яркая иллюстрация, не находите? Palace и палац означают одно и то же.
Кошт, кошелек, коштовности происходят от кош - богатство на санскрите. Га означает движение, и такие слова, как нога или дорога тоже происходят из санскрита, равно как и названия рек Волга, Ветлуга или Ганг.
Общих с санскритом слов в славянских языках множество - и во многих европейских тоже.
Их гораздо больше, к примеру, чем англицизмов в русском. Впрочем, и англицизмы нередко имеют то же происхождение.
Но попробуйте объяснить, каким образом эти слова проникли в языки в таком количестве и закрепились в них, если речь идет исключительно о торговле?
Нет, такое смешение случается либо при завоевании, как это произошло со славянским языком в финской Московии, либо об ассимиляции - как это, возможно, случилось с санскритом в Европе.
Если верить Ведам, арии были более цивилизованны, чем европейцы...
А то что обозначение базовых понятий во всех европейских языках совпадает - это и наводит на мысль о некой древней цивилизации. Есть, ист, из - это же одно и то же. Но гораздо интереснее не то что слова похожи, а что во всех языках принят единый принцип формализации - существительные, глаголы, прилагательные. Это же не может само собой случиться, поэтому и создается впечатление что мы все пришли из какой-то одной цивилизации.
А вот у китайцев и японцев - другая система, хотя в ней тоже просматривается деление мира на объекты, функции и свойства. Значит либо мы все инопланетяне, либо характер языковой системы детерминирован некими глубинными особенностями мозга.
В 70-е СССР и Великобритания провели эксперимент, который это доказал - как и то, что эта зависимость не критическая. Были взяты группы детей из детских домов в возрасте до 1 года и на 10 лет помещены в детские дома в другой стране. Все дети нормально освоили чужой язык и показали нормальную успеваемость в школе, но их интеллектуальное развитие оказалось чуть ниже сверстников в естественной среде. Затем детей аоменяли местами, и в течение 2 лет все они освоили родной язык и догнали сверстников интеллектуально.
При этом все же логика, семантика языков разная. Есть языки, в которых нет времен.
Есть языки без прилагательных...
А в английском - 16 времен.
И Восток не спешите отстранять от ариев. Ведь в буддизме об ариях сказано весьма немало. Что такое "Ари Бхарма", помните? :)
"...В буддистской литературе ārya (пали ariya) в значении «благородный», «святой» употребляется даже чаще, чем в индуистской. Буддистское учение часто именуется ariyassa dhammavinayo «благородная дхарма и виная», четыре благородные истины — cattāri ariyasaccāni («четыре арийские истины»), восьмеричный путь — ariyamagga («арийский путь»), сами буддисты — ariyapuggala («арийские люди»), а их противники — anārya («неарии»)[12]. В некоторых текстах говорится, что ārya dharma (учение Будды) было проповедано всем: ариям (ārya), дасью, дэвам, гандхарвам и асурам..."