Всё-таки, такая формация реально существует, под названием социалистический капитализм, где умные и предприимчивые люди, максимально выгодно делают свои деньги практически на пустом месте, не тратя усилий рук и разума. Можно сказать, что громадные состояния очень многих людей, тут делаются из воздуха, именно благодаря существованию такой формации.
Что бы понять особенности этой формации, применим метафорические сравнения:
Чистый капитализм, это что-то похоже на жизнь диких зверей, которые конкурируют между собой в свободном природном пространстве, на всём протяжении жизни. И те, у кого выросли самые большие зубы и самые крепкие челюсти, завоёвывают своё место на верхушках своих иерархий. Только в человеческом мире, роль зубов, играет количество денег и запасы ресурса. Капитализм это слишком взрослый, и очень опасный дикий мир, где идёт борьба, и где разрешается почти всё, в том числе неограниченное владение ресурсами и деньгами.
Чистый социализм, это такой условный детский сад, где роль воспитываемых, играют такие же взрослые люди, как и сами воспитатели. Только у них привит детские способ мышления и действий. Они живут, размножаются, зарабатывают деньги, но они не способны самостоятельно всем этим распоряжаться, им обязательно нужен воспитатель, и им нужны лица и органы которые о них заботятся. И если заботы и воспитания нет, то они сильно огорчаются и теряются, и не знают что им делать дальше. Они, как бы неспособны жить в свободном пространстве. Их нужно лечить, давать им работу, пенсию и зарплату... Но чистый социализм, не даёт возможность людям с полномочиями, делать впрок запасы ресурсов и денег, и сильно ограничивает их свободу и деятельность. А ещё он даёт им меру ответственности. Тут не до жира!
Что касается социалистического капитализма, это одновременно дикие и свободные капиталистические правила для воспитателей, и строгие социалистические правила для воспитываемых. Здесь открывается такое широкое поле для жнецов ресурсов и денег, что пресыщенные моральные люди с полномочиями, берут столько, сколько удержать не могут.
Ответственности тут нет. Поэтому, между ними, возникают очень жёсткие потасовки, в которых тем или иным способом они используют воспитываемых как подсобный материал в борьбе. Пенсии, зарплаты, пособия, стипендии, всё в ход идёт. Всё это, приходится людям отрабатывать, участвуя в политических интригах и борьбе. А иногда в ход идёт и оружие, тут ничем не брезгуют. Поэтому, для соц - капиталистических людей с полномочиями, не существует ничего святого, кроме двух вещей:
Первое, это брать, брать и ещё больше брать, расталкивая локтями своих коллег.
А второе, это любой ценой не давать изменить основные принципы социалистического капитализма, воспитываемым ими людям.
Для такого дела, воспитатели, и одновременно враги друг друга, даже объединяются в одну могучую силу. Клондайк, должен существовать любой ценой и всегда! Даже если всё вокруг пеплом покроется.
Категорически нельзя позволить воспитываемым, расширять поле их деятельности. Категорически необходимо консервировать их гражданские, общественные и общинные права и свободы. Категорически необходимо подавлять инициативы стремления к самостоятельности, к самодостаточности, и к независимым принципам жизни. Категорически не допускать никаких принципов децентрализации ресурсов и власти. Центр это святое, без него нет формации.
Воспитываемые, навсегда должны оставаться взрослыми детьми, иначе Клондайк моментально рухнет. И придётся полномочным людям, бросить свои любимые полномочия, и зарабатывать тяжёлые, грязные, потные и очень опасные капиталистические деньги. Либо получать социалистический дополнительный паёк, для отличившихся на службе у режима. Тут только два выхода.
Комментарии
Социализм- это "власть Социума"
Всё остальное-"туфта", в том числе и то, что "наваял" "афтор".
В СССР был этому яркий пример: от разрухи-к застою.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=NFmPFqOJ_gk
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=UEZyAhIkUXY
Всё остальное- "Методы"...
О них- можно спорить...
Соц капитализм - страны Скандинавии.
РФ - государственный феодализм.
Комментарий удален модератором
ШПИЦак белый, самка, кличка "Наталья", приучена гавкать на СССР.
Комментарий удален модератором
=============================================
ВОПРОС: каким способом? И к чему это привело? К галошам "Скорохода" на каждом третьем?
Ну а галоши "Скорохода" оставим на Вашей совести... Ибо я сам был участником эксперимента по использованию "вечных" ботинок от ЕВРОШОП, что и являлись ОБЫКНОВЕННЫМИ ГАЛОШАМИ, которые развалились через месяц... Другие экземпляры разваливались еще быстрее... Максимум чрез неделю... Поэтому понятно, что Месяц по меркам ЕВРОШОПа - это именно ВЕЧНОСТЬ! Поскольку ЦЕЛЫЙ месяц оказывался НЕВОЗМОЖНЫМ надуть покупателя...
Они ,конечно, взаимосвязаны. Но связь эта в СССР была притянута за уши.
Что такое "плановая экономика"?
Звучит красиво. А суть? СССР был лишен интеграции в ущерб качеству товара.
А Товар должен идти к потребителю. Вот задача Товара. А не в перечень Госстата.
И то, что СССР развалился, а то, что даже не могу назвать, было в СССР ,как бы политической формацией, гавкнуло, имеет простую подоплеку: Капитализм перспективнее для потребителя, поскольку, в конкурентной борьбе рождает более дешевую цену и более высокое качество товара.
Чего НИКОГДА не сможет предложить социализм.
А "Власть, реальная, всегда принадлежит тому, кому принадлежит собственность." ( в общем случае :"ресурс"-" капитал").
Кому в этом случае принадлежит власть?
Комментарий удален модератором
На выходе, это вполне приличные вещи.
Китай создал свои марки. И отчаянно их защищает именно качеством.
Китай разочарован в РФ. Мы предали и продали все, не создав взамен ничего, кроме Молдаванки в Кремле..:(.
Впрочем, это мы уже о "методах"...
========
Вы когда последний раз в магазине были?
В каком известном капиталистическом государстве за последние 20 лет было снижение цен?
И если одно из перечисленных "заморозить", остальные начинают "работать" "за себя и "того" парня".
Сталин жил в переходный период. Он Социализм строил.
И здесь мы опять уходим к "методам".
За "методами" способна потеряться Цель.
Пример тому: Государственный капитализм СССР с партномеклатурой в качестве "правящего класса".
свою идею обосновать.
Но ,увы, не привел
никаких конкретных
примеров. Поэтому
получился бред
рыжей кобылы....
Поэтому Капитализм ну никак не может быть перспективнее Социализма.
Ну а плановая экономика - это детище именно Капитализма... Ибо ЛЮБОЕ Капиталистическое предприятие работает именно ПО ПЛАНУ! И никакого рынка ВНУТРИ ЛЮБОГО предприятия или Монополии нет и не предвидится. Смешно даже предположить, что рабочий на конвейере будет торговаться с соседом делающим для него заготовки... но...
«Единая капиталистическая монополия, но обращенная на пользу всего народа и потому переставшей быть капиталистической монополией и есть социализм». В.И.Ленин..
Это называется ДИКТАТУРА. А под каким соусом она подается-дело третье.
Бензин-самое понятное. И так с любым продуктом. Если первые компьютеры, мобильные телефоны, холодильники, одним словом, любая техника, включая машины, стоила одну цену, то с годами, во всем мире, кроме папуассий цена на эти товары снижается. Новые разработки, новые серии тоже сначала имеют одну цену, со временем она становится ниже и ниже.
Просто мы об этом не догадываемся.
Это не заработок любой ценой, это, прежде всего, жесткий маркетинг, когда не просто идет борьба за прибыль, а когда идет КОНКУРЕНТНАЯ борьба за прибыль.
Вот именно поэтому и получаются в результате более дешевые и качественные продукты.
Вы зря весь мир измеряете уголовными понятиями России.
Это только у нас, ну и в других папуассиях, капиталист- живоглот.
В цивилизованном мире, капиталист- благодетель. Он просто работает больше других и ему это нравится.
Мне рассказывала бабушка, что в капиталистической Российской Империи для рабочих были даже санатории, дома отдыха, где они могли поправить здоровье, или отдохнуть с семьей.
Я бы не выступала с жесткой критикой путирастического криминалитета, не призывала ментов и военных арестовать этих отморозков, если бы не понимала, КАК должно быть при капитализме в России.
В теории, вероятно, да, социализм-это благо для общества, однако, не было в СССР никакого социализма. Начали террором , продолжили диктатурой, а закончили застоем. Забыли?
Ну и какой бы Капиталист не был "благодетель" он не может обойти Закон Прибавочной стоимости - согласно которому Часть рабочего Времени рабочий отрабатывает СВОЮ зарплату а другую часть Даром пашет на благодетеля...Но вот в стоимость Товара входит ВСЁ рабочее время. Или, поскольку ЧАСТЬ ВСЕГДА МЕНЬШЕ ЦЕЛОГО, у рабочего (народа) в ПРИНЦИПЕ не может быть денег чтобы выкупить весь товар, выпускаемый именно для продажи.. К чему это приводит?
http://maxpark.com/user/2359365179/content/3452961
И не пугайте себя словом "диктатура"... Ибо Вы и так сейчас живете при Диктатуре Буржуазии...Которая и установила Диктат Денег! Что и стало ныне ТОРМОЗОМ в развитии Человечества...
Это как? В поле, что ли?:). Так и поле приобрести надо, дать "пахарю" орудия производства, которые тоже не бесплатны. Организовать процесс "поставка комплектующих-сбыт готовой продукции". Смоделировать логистику. Оплатить налоги.Содержать штат инженерных и сопутствующих профессий.
Конечно, пахарь должен иметь право выбрать на кого "пахать". На конкретного Иванова, или на абстрактного , на "государство".
При капитализме НИКТО за шиворот к Иванову не потащит. И в этом тоже есть элемент конкурса, что на пользу всем, включая "пахаря".
А в отношении товара "плохой-дешевый"-"хороший-дорогой", так это даже отлично. Наконец-то у людей будет выбор не покупать всякое дерьмо, и пожить подольше.
Ну, а предпочитают "подешевле".. так это личный выбор самого потребителя.
Я не поняла, а что плохого в капитализме?
Главное то повторю в другом. В том, что Рабочий Класс НЕ может улучшить свою жизнь не улучшив жизнь ВСЕХ слоев общества. Ибо чтобы обеспечить себе медицинское обслуживание Рабочий Класс ВЫНУЖДЕН развивать Медицину, чтобы получать Образование для своих детей ВЫНУЖДЕН развивать Науку, чтобы вытащить себя из грязи - вынужден развивать культуру., чтобы иметь КАЧЕСТВЕННОЕ питание - ВЫНУЖДЕН развивать сельское хозяйство... и т.д. То есть Рабочий Класс в этом ЗАИНТЕРЕСОВАН! Ну а у Капиталиста, повторю, интерес только Прибыль!
Это, скорее психическое недомогание создателей ТНК. Что отчетливо видно на модели путирастии в России.
Заходите в гости.:).
На одном из коммунистических сайтов мне удалось найти эту информацию, размещенную еще в 2006 году (кстати, не надо упрекать меня ни в чем: это не я, а сами сталиноиды цифры приводят).
Вот какая получается картина:
Студенческая стипендия – 400 рублей,
Молодой специалист - 900-1000 рублей,
Старший инженер, начальника цеха- 1200-1300 рублей,
Секретарь райкома КПСС, директор завода - 1500 рублей,
Союзный министр - до 5000 рублей.
Комментарий удален модератором
"Капиталист заинтересован в том, чтобы сделать рабочий день возможно длиннее. Чем он длиннее, тем больше производится прибавочной стоимости. Верное чутье подсказывает рабочему, что каждый час труда, который он работает сверх возмещения заработной платы, у него незаконно отбирается; он чувствует на собственной шкуре, что значит работать чрезмерно длительное время. Капиталист борется за свою прибыль, рабочий— за свое здоровье, за несколько часов ежедневного отдыха, чтобы иметь возможность не только работать, спать и есть, но проявлять себя в качестве человека также и в других отношениях. Заметим еще мимоходом, что от доброй воли отдельных капиталистов совершенно не зависит, желают ли они вступать в эту борьбу или нет, так как конкуренция заставляет даже самых филантропических из них присоединяться к своим коллегам и вводить рабочее время такой же продолжительности, как и у других."
Ф . ЭНГЕЛЬС РЕЦЕНЗИЯ НА I Т . « КАПИТАЛА»
Маркс Заработная плата, цена и прибыль
«Вы, рабочие, — рабы и рабами останетесь, потому что только благодаря вашему рабству мы можем приумножать свое богатство и благополучие, потому что мы, господствующий класс этой страны, не сможем продолжать господствовать, если вы перестанете быть рабами».
Энгельс Вопрос о десятичасовом рабочем дне
Лучше меньше, да лучше.
Ленин.
Дальше вступает в силу закон левого нижнего квадранта. Это наемный труд, но работа высокооплачиваемая.
Учиться, развиваться и работать.Ну, а если лень, или не хватает способностей, милости просим в первый квадрант. По сеньке и шапка. От каждого по способностям- каждому по труду. Чем не коммунизм? :).
И у наемного рабочего, стать именно наемным-личный выбор. Есть же и госпредприятия и в США, и в Европе. Но, если капиталист лучше дает условия, почему не к частнику?
Ну а Коммунизм по Марксу - это Общество Творческих Личностей на Базе ПОЛНОЙ Автоматизации Производств.. Но вот Автоматизация производств стала НЕ выгодной Капиталу еще с 70-х годов по признанию именно капиталистических Экспертов! Вот только и Человек развивается именно через Развитие производства... И никак иначе... Доказано всем ходом Истории Человечества... То есть Капиталу стало НЕ выгодным Развитие Человека!! Что и свидетельствует о полном исчерпании Капитализма как системы... Или Вам по душе лозунг "Вперед по пещерам!"???
Так что выводы более, чем странны.
И колбаса есть ,как раньше. Просто надо сравнивать. В дешевом сегменте не плохо работает завод "Атяшево", в среднем-"Кронштадский", а повыше- мне нравятся "Старорусские колбасы".
"Умейте властвовать собою"
В любом случае у каждого есть свобода принимать то или другое, принципы не исключаются.
Ну а "современные Марксисты"-НЕ знающие Диалектики - яйца выеденного не стоят...как и все их потуги "развития" теории Маркса... в чем они и доходят зачастую до откровенного бреда... Но если Вам милей именно этот бред, то настаивать не смею....Как говорится - насильно мил не будешь...
Я люблю вести научный диалог на базе знаний. В этой теме они у меня поверхностные. На уровне "мнения". Конечно, тема актуальная. Но продолжать по ней диалог далее считаю не правильным. Вычитывать материалы по теме, анализировать их, все это требует времени, а у меня еще и работа. :).
А за беседу, спасибо. Было интересно и приятно с Вами пообщаться. :).
Но и профаном быть нельзя, дескать, нас все дурят, а мы, белые и пушистые, остаёмся ни с чем. Это отговорки - надо дерзать!
Порой и с деньгами не всякий сумеет прожить жизнь. Но всё равно деньги должны быть честными, а не наворованными, добытыми за счёт махинаций, блата и прочих уловок...
В США столетиями люди наращивали капиталы, а в совке-за 10 лет стали мультимиллиардерами, и это после детства в пионерском галстуке и соплей до нижней губы. :(.
В России нет капитализма. Есть уголовщина.
Ленин. Письмо к американским рабочим.
Видите ли, кроме совка я и стран с криминальным руководством не знаю. Равзве что фашистская Германия.
Но пусть будут госпредприятия для обычных граждан. И возможность реализовываться в бизнесе самостоятельно тем, кто чувствует в себе силы.
С точки зрения любого буржуазного государства все они уголовники, вот только маргиналами никто из них не был.
Миша, я редко цитирую оппонентов.
Однако, внимательно отслеживаю их "творчество"....
В этой связи вам не безынтересно будет познакомиться с идейным вдохновителем сегодняшних сталинистов, Вовой Путиным. Ему нравится , когда сравнивают с Николаем- Самодержцем, со Сталиным, не удивлюсь, что и шапка Наполеона в тему будет, однако..Вот ,что он говорит о роли большевиков-коммунистов в раздроблении России:
Сегодня весь пропутинский хор говорящих жоп рассказывает нам, что во всём виновата Социалистическая Революция.
Хочу заметить, что Путин кто угодно, но не дурак. У него был и есть доступ ко всем архивам и любой информации. Он точно знает что было и как было, но врёт как сивый мерин.
В 91-м, в отсутствии альтернативной инфы, это пропёрло, но сегодня он более осторожен а своей антисоветчине.
А насчёт Ротшильдов с Рокфеллерами, стало быть, согласны : )
Большой капитал - всегда грязь, всегда ложь. Коль знаете Французский, поезжайте в Париж, поспрашивайте мелких лавочников, которыми так любят "тыкать в рожу камунякам" наши либералы. И практически любой из них не задумываясь назовёт Вам имя своего предка, который ещё при "короле-солнце" точно так же как и он вставал...хм... "вечером", пёк хлеб, а потом сам же его и продавал... Такое вот "накопление капитала многими поколениями", ага...
Всех кооператоров, которые честно пытались заработать, закапывали путинские живьем в пригородных лесах.
Вы жили хоть в одном капиталистическом государстве? Знаете, как там платят налоги? Знаете, что чем гражданин менее успешен в социальном плане, тем выше о нем уровень заботы государства?
Думать будем, или жить коммуняцкими легендами? Что это за неуважение к себе? Петь бред с чужого голоса?
Так вот это ИХ выбор. Им так НРАВИТСЯ жить. Им ХВАТАЕТ.
Это только безумные, именно невменяемые совки жадны до неприличия и хапают даже то, что им вовсе не надо. Психология голодранца.
========
Натуся, кто придумал и построил систему «оффшоров»? Совки?
========
Это был один из принципов на которых строилась социалистическая сталинская экономика.
Для примера - 100 % производства детских игрушек находилась в частном секторе.
Помнится, в СССР умудрились подвести теорию Маркса даже и под ЭВМ, заявляя, что соответствуют ей не "буржуазные персоналки", А машины серии "ЕС ЭВМ"... Смешно? Да, смешно... Но и либералы-экономисты абсолютно ничем не лучше, они совершают аналогичные ошибки... Догмы - они и есть догмы, а "в какой цвет они покрашены" - это несущественно : )
Вы утверждаете, что либерализм-это плохо, потому, что "всюду сует нос"... А как иначе заниматься политикой, социалкой внутри страны, в том числе, и экономикой, если "всюду не совать"его?
А начиналось очень пристойно. И Россию уважал мир, и русским было зваться не зазорно, и рубль был конвертируемой валютой.
Система ВЧК так разнузданно косила и правых и виноватых, что от той эпохи остался пресквернейший осадок..
Кооперативы "при Сталине" были вполне полезны и для государства, и для сограждан. Потому что работа их контролировалась не менее жёстко, чем работа госпредприятий. И действовали они по единым правилам. И ещё немалый нюанс": в стране сохранялись два круга оборота денег - наличный для работы с населением и безналичный для расчётов между организациями. "Перестройщики" же слили эти потоки.
Начните с осознания своего места в подлунном мире. Вы - не Верховные Божества, не Истина в Последней Инстанции. Вы - всего лишь "сторона", "одна из сторон", коих великое множество : )
Дуче всё-таки был прав, заявляя "только Государство способно разрешить противоречия капитализма" : )
Вы формулу-то, саму формулу, по которой этот калькулятор считает, видели?
Хотите возвести свою "liberty" в Абсолют? Не понимая, что крайняя степень свободы есть "свобода от свободы"? Глупцы : )
Либерализм провозглашает права и свободы каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка. При этом возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией. Важнейшими свободами в современном либерализме признаются свобода публично высказываться, свобода выбора религии, свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах. В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства[2][3][4][5][6]. В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния[1].
Социалистический капитализм тоже самое , что пацифистский маньяк.
*
этот строй (и ассоциированный с ним режим) называется по старой традиции российской социал-демократии - мафиозно-бюрократический капитализм
*
от социализма тут ничего, раз строй явно носит классовый (и клановый) характер
Комментарий удален модератором
Утопия!
Шейх блудницу стыдил: Ты беспутная, пьешь,
Всем желающим тело свое продаешь!
Я, - сказала блудница, - и вправду такая,
Тот ли ты, за кого мне себя выдаешь?
Если все государства, вблизи и вдали,
Покоренные, будут валяться в пыли-
Ты не станешь, великий владыка, бессмертным.
Твой удел невелик: три аршина земли.
Живи, безумец. Трать, пока богат.
Ведь ты же сам - не драгоценный клад.
И не мечтай, не сговорятся воры -
Тебя из гроба вытащить назад.
Комментарий удален модератором
Воспользуемся помощью классиков.
Чтобы разобраться к какой-либо штуке, говорил Маркс, надо рассматривать её в развитии.
Автор этого комментария имеет наглость дополнить классика - и с НАЧАЛА !
Плюс к этому, пойдём путём Эйнштейна Альберта - сначала сделаем"Специальную теорию относительности", то есть локальную,
а потом - "Общую теорию относительности", то есть соберём эти локальные кусочки в одно целое.
Итак - что есть НАЧАЛО ?!
Для решения нашей задачи это есть несколько особей, человекообразных, травоядных и поляна с травой.
И(!) - КАК БУДЕМ ЖИТЬ ?!
Либо - кто кого сгонит с поляны.
Либо - каждому равный доступ к поляне.
Если примем второе, то
Больше ничего сделать нельзя !
Потом какой-то гений сообразит, что можно не ждать "у моря погоды", то есть не ждать что земля подарит, а самому посеять то, что нужно, а потом собрать то, что нужно.
При этом остаётся в силе принцип - равный доступ каждого к поляне (к земле).
Потом очередной гений сообразит, что в нашем климате было бы неплохо соорудить избушку лубяную и топить печурку.
.
.
И природа пошла нам на встречу и разместила возле нашей полянки лесок. Можно и избушку строить и печку топить.
Но как быть с леском ?
С поляной мы разобрались - равный доступ каждому.
А с леском.
Если выберем тот же алгоритм - равный доступ каждому до даров леса, опять получаем самое справедливое и совершенное общество на этот момент.
Далее можно также рассматривать и добавлять по одному природному ресурсу, а можно сразу согласиться с формулой - !КАЖДОМУ РАВНУЮ ДОЛЮ В КАЖДОМ ПРИРОДНОМ РЕСУРСЕ" © (это и будет та самая "ОБЩАЯ теория относительности".
Что будет далее, мы знаем:
Развитие идёт не путём замены старого новым, а путём НАРАЩИВАНИЯ нового на старом.
Ни один организм, обзаведясь совершенной нервной системой, не отказался от желудочно-кишечного тракта !
IT -технологии пришли НЕ в замен хлеба.
И никакие нововведения не отменяют основополагающий принцип - равный доступ каждого к природным ресурсам.
И не нужно для создания нормального общества ни триста лет, ни семьдесят лет.
Общество СРАЗУ - либо нормальное, либо НЕ нормальное !
http://maxpark.com/community/6212/content/2638410
Согласен.
+ и ноу комент.
вать страну...
http://kprf.ru/dep/gosduma/activities/144401.html
Основной доход жулья - От ресурсов, от тарифов ЖКХ, от строительства, любово, домов, метро, объектов спортивных, от иннополисов, нано технологий. Это все - нано воровство.