Адекватные и неадекватные люди

Хочу подойти в некоторой степени научно к бесконечно сложному вопросу и формализовать непостижимое, причем в простой форме.
Мы часто ведем споры друг с другом, и потом, устав, бросаем убеждать оппонента. Он нам кажется идиотом. Проблема в том, что мы ему кажемся тоже идиотом. То есть люди друг в друге увидели идиотов и на том разошлись. И что характерно, размер диплома / величина IQ не влияет на степень идиотизма. Можно ли выяснить объективно, кто же идиот? Другими, более мягкими словами – кто прав, а кто не прав?
Я сразу возьму за основу научное мышление. Не религиозное. В чем разница? Религиозное – вера. Научное – критика и логика, и проверка. И сразу же отброшу философские штуки, типа вещей в себе и невозможности установить истинную истину. Пусть Кант погуляет:), без него будет более конструктивно.
Почему эти два ограничение? Посмотрите на мир вокруг нас – технологии, GPS навигация, мобильная связь, интернет, биотехнологии, медицина, генная инженерия (кстати, которая по сути кормит все 7 миллиардов на планете), спорт, бизнес – всё это сделано на основе научного подхода. Без научных успехов мир так и остался бы вот таким. Научный подход самый крутой:). Поэтому:
Признаки неправого оппонента:
1. Отрицает факты. Достоверность фактов должна устанавливаться каждый раз индивидуально. Вот, например, я – не большой специалист по истории, я не могу гарантировать правдивость того или иного факта, который произошёл сотни лет назад. И честно говоря, я не понимаю историков, которые уверены, что было именно так, а не иначе... Ну да ладно, у каждого свои привычки. Тем не менее, напал ли Гитлер на СССР? Факт или не факт? Я свечку не держал, но для меня это факт, потому что его ещё никто не опроверг хоть сколь-нибудь толком, и никто не пытается. А вот расстрелял ли Сталин польских офицеров в количестве 4-х либо 22-х тысяч – я не знаю, ибо видел и тех и других "профессиональных" историков, которые ссылались на "архивные данные", в которых "не могло быть ошибки". Ну не историк я, не ругайте:). То есть исторические факты – это такие утверждения, против которых никто не возражает. А уж если не исторические, а такие вещи, которые при нашей жизни происходят – тут уж совсем легко проверить. Например, я у товарища спросил: Сказал ли Обама, что Америка выступила посредником при смене власти на Украине (we had brokered a deal with transition power in Urkaine)?, и товарищ с выпученными глазами заорал в ответ НЕТ, и на мою реплику о том, что сейчас я ему покажу видео, он ответил, что я не так всё понял, что Обама не это имел ввиду.
Я переспросил ещё раз, произнес ли Обама эти слова, и товарищ снова ответил – НЕТ. Отрицание фактов – признак того, что человек не прав.
2. Уходит от ответов на вопросы. Это признак того, что человек что-то прячет, пытается обмануть. Не хочет он конструктивного диалога, он хочет поиграть в прятки, схитрить. Для конструктивных людей это выглядит мерзко.
3. Человек противоречит сам себе. Когда в голове правильная картинка, то внутри этой головы противоречий нет. Геометрия 9-го класса учит нас доказательствами теорем: нашли противоречие – всё, ответ получен, ошибка. Всё должно со всем сходиться, а не так, как тут.
4. Человек ещё до диалога на 100% уверен, что он прав, и он точно знает, что переубедить его будет невозможно. Это признак неправоты. Почему? Потому что не ошибается только тот, кто ничего не делает. Мы не роботы, каждый может ошибиться, но только если он что-то делает. Если мы говорим о мышлении – то если ты мыслишь, ты можешь ошибиться. Поэтому в конструктивном общении человек может увидеть, что он был не прав; но вот теперь он знает, как на самом деле. Либо вопрос откладывает на потом, чтоб доузнать ту информацию, которой не хватает для полноты картинки. Соответственно, если человек точно и гарантированно не может ошибаться, – он зомби, у которого отсутствует мышление. И с другой стороны, человек, который постоянно увеличивает угол зрения, периодически признавая, что он был не прав (то, что называется уметь проигрывать) – вот такой человек будет ближе к правде.
Что нельзя считать признаками неправоты: когда человек чего-то не знает. Никто на земле не знает всего. Чего-то не знать – это нормально.
Что нельзя считать доказательствами: какая-либо информация в какой-либо книжке. Буквы в книжке – не доказательство, их может написать любой урод, ограничений на ложь нет.
Почему же люди не видят таких простых вещей? Потому что люди в первую очередь животные и уж потом – люди. Как любому другому животному, человеку свойственно, в частности, себя выдвигать вперед, все хотят быть победителем. Допустим, два мужика спорят, рядом девушка. Вот они оба подсознательно будут упираться, и не важна логика и правота, главное чтоб самэц остался самцом. Поэтому для конструктивного диалога, для поиска истины и для движения в нужном направлении лучше на время выключать свое внутреннее животное; быть, хотя бы временно, человеком. И дискутировать именно о предмете разговора, а не меряться размерами... эго. Это сложно, практически нереально:), но вот эти несколько несложных пунктов – предлагаемое решение для нахождения объективной правды, эдакое легкое решение одной из сложнейших философских проблем.
Комментарии
Что польские офицеры расстреляны в СССР - официально признали и не опровергоали власти РФ. Отрицают это маргиналопублицисты вроде Мухина.
Лично для меня сомнения что расстреляли нет - давно при мне ветераны НКВД (родственники) об этом говорили эдак походя с уклоном что "отомстили за 1920".
Что до "Обама всступил посредником при смене власти на Украине" - некоторые трактуют это как "США совершили гос.переворот". Очень жаль что какое-то посредничество не в состоянии оказалась сделать РФ в лице всяких Зурабовых, пришлось применить агрессию и поддержку сепаратизма.
Три девицы - Грачи пролетели - часть 1 - Уральские пельмени 2014
Это ложь запущена Гебльсом в 1943 году.
Ты полный неадекват этом вопросе, оновываешь своё мнение на слухах.
А поляки, это испорченные дворянскими и парламентскими вольностями украинцы(сеймы. сеймики, шляхтичи всякие) Вобщем поляки =-это сильно испорченные русские
А вот комментарий о поляках... при всей моём уважении к Вам и сомнительной любви к полякам.... не выдерживает критериев статьи..
При поляков - это просто хохма?
А врать не мешай.
Все прекрасные актёры, и все, кто стоит за командой
Уральских пельменей.
Во всех иных случаях - ничего подобного нет и быть не может. Потому при первых признаках неадекватности самым лучшим решением на сегодня является ЧС.)))
Если никто сейчас не возражает, то весьма не факт что не будут возражать завтра.
И это тоже факт.
Есть такие исторические факты, которые будучи фактами, друг другу противоречат, ибо не могут быть объяснены принятой теорией.
Посему один из фактов (существующий!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!), скромно замалчивается и объявляется не фактом.
Так что ваш взгляд на исторические факты. Достаточно прост.
Что бы его серьезно рассматривать в споре.
Да и вообще, что бы прийти с кем либо хоть к какому либо пониманию, нужно даже семантику речи, понятийную базу достаточно долго подгонять под общие оценки. Хоть чуть чуть понимать язык визави.
Есть тут одна дама, то ли мужик, не понятно кто. Все её комментарии начинаются со слов чушь, дурак, ты дурак, херня и так далее. Она здесь процветает.
Ну и как с ней беседовать?
Я на таком языке разговаривать не могу.
Однако же она везде. А меня удаляют и блокируют. Тут не до фак5тов.
Поэтому только для последнего ныне это и происходит, так как последнее время и нужной информации, и единомышленников в Макспарке всё меньше.
Нет, умных людей всё больше, но они молчат, а пишут всё больше люди с противоположной ориентацией...
Тренировать же приходится не именно аргументы, а свою реакцию, чтобы не было, что "умная мысля приходит опосля", не было пустых эмоций, а желание ответить грубостью или нахамить исчезало постепенно, то есть, учусь рассуждать трезво, спокойно и предельно логически, даже с процессе наглого наезда...
Но, к сожалению (или к счастью), раздел в головах ныне проходит, как раз по фактам, так как одни факты признаются, а другие нет.
Сейчас время отрицания лжи, а лжи так много, что чего-то общего, с чем согласны все, от чего можно оттолкнуться, почти нет...
Факты перевираются прямо на наших глазах.
Как это было с Стросс Каном, Ливией, Ираном, Олимпиадой, не говорю уже про Украину, Крым и Донбасс...
Самый настоящий абсурд.
"...а пишут всё больше люди с противоположной ориентацией..." - не задумывались, что для них ваша ориентация является противоположной?
А вообще - тренируйтесь, юноша, но смею заметить, что лично для вас большая част тренировок бесполезная трата времени...
Вам так хочется быть противоположной ориентации?
Из вредности?
Мне по барабану Ваша ориентация.
Это - Ваше дело.
Ко мне это как относится?
пс: время реакции у вас уже значительно лучше стало, тут зачет, но к нему бы еще добавить хоть чуточку мысли.
ппс: ориентацией для вас является только и исключительно сексуальная? Недавно вышли из пубертатного периода?
Это по-женски!
Видеть то, чего нет и не видеть в упор то, что там есть на самом деле..
А потом, удивляться, почему их не понимают и не считают адекватными...
Там рептилоид.
Мне Вас даже жалко стало...
Так убеждать себя в том, чего нет и в помине.
Это Вы опростоволосились, перепутали, не поняли.
Это у Вас проблемы.
У меня, как раз их нет.
По крайней мере в понимании того, что перед глазами.
Поэтому Вы стараетесь всегда и во всех случаях противопоставлять себя, то есть быть "другой ориентации".
И, что обсуждать с Вами информацию бессмысленно.
Так как вы всё не то видите, не так понимаете, но вините в этом не себя, а других...
Но, это Ваша проблема.
Никак не моя.
Снова придумываете?
Врать не хорошо!
Все по одним законам живём.
И за ложь каждый лгущий ответит..
А спорить лезете.
И у нее получается...
Бросает Вам чушь - а Вы реагируете...
А то раньше я расстраивался, как же может человек быть так глуп, а теперь ищу перспективные точки приложения сил.
Уже спокойно и целенаправленно.
Не найду, так потренируюсь...
Натянутое критиканство, вернее его попытка.
Не имеющая никакого отношения ко мне.
Вас кто звал?
Вот там то, что Вы описываете, "попытки тужиться впустую"...
Теперь Вам меня беречь придётся, а то ломку испытает...
Любое мышлние построено на вере, в том числе и научное.
Нучное мыление поставило человечество на край гибел.
И только вера в Творца спасёт человечество.
Всё было натуальное и мочало и мыло...
Важной особенностью полимерных материалов является их способность выделять в окружающую среду разные токсичные химические вещества (бензол, фталаты, акрилаты, фенол, формальдегид и др.). Отметим, что некоторые из этих веществ имеют канцерогенные свойства. В помещениях может быть достаточно высокая их концентрация. Поэтому прежде чем помещать в комнату клеенки, ковры, покрытия стен и полов, полимерные синтетические материалы и т.п., нужно подумать о безопасности, чтобы не создавать в квартирах чрезмерной концентрации этих материалов.
Но тебе за отдельную плату.
Тем боле что эту инфу ты можешь найти сам.
Но хочешь на халяву прокатиться.
Да и не нужна она тебе.
Ты до моего ещё не дорос.
Тебе тоже нужно этому учиться.
Поддерживать режим хунты могут только ИДИОТЫ клинические.
Яркий пример Макаревич. Вроде оно там что-то поет. Вот так бы всю жизнь и не знали, что оно дебильное.
Или писака ерофеев. Вроде оно там что-то пишет. Вот так бы всю жизнь и не нали, что оно идиот.
Все элементарно просто. Спрашиваешь о Донбассе - и получаешь полную ясность.
Хотя я заранее уже знаю, что оно ответит.
Скажи мне, кто твой друг... ну и далее по тексту.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Согласно традиционного подхода-признать свою слабость или невежество.
Оба понятия несут в себе негативный оттенок...что есть величайшее заблуждение человечества!
На самом деле, признать свое несовершенство перед окружающими-один из самых смелых, вызывающих уважение у равных, поступко доступных хомо сапиенс в этой жизни!;-)
= Тем не менее, напал ли Гитлер на СССР? Факт или не факт? Я свечку не держал, но для меня это факт, потому что его ещё никто не опроверг хоть сколь-нибудь толком, и никто не пытается=
Это ли не доказательство неадекватности? )))
Они не "враги" а соратники в поисках общей истины.
вы, таких людей-ничтожное количество, в основном, в академической среде.
Любите оппонента, ибо любовь создает позитивизм, даже при вырождении вероятностной логики в созерцательную. Но, отталкиваясь от сексуального аутизма мы интроецируем "тюремные психозы", возникающие при различных психопатологических типологиях оппонетов, что, в свою очередь чревато инсайтом в диалоге.
https://www.youtube.com/watch?v=n_hzRFcfrDw
Уральские пельмени | Пьяная жена после корпоратива
Я.Гашек "Похождения бравого солдата Швейка".
** исторические факты – это такие утверждения, против которых никто не возражает. ** - так для этого могут быть самые разные причины, и в той же Библии давно написано не следовать за большинством проив правды...
**Уходит от ответов на вопросы.** - да ладно бы просто уходили, а то ведь обтявкают в и ЧС занесут...
** люди в первую очередь животные и уж потом – люди.** - совершенно верно! Причем, и как животные все они ооочень разные, и в том, что можно отнести к свойствам людей,..
** все хотят быть победителем. ** - неее, тн. люди - существа стадные или общественные и побелителями хотят быть далеко не все...
Я бы вообще ввел таблицу допусков вероятности, где любому событию дается поле допуска, чем более вероятное, тем меньше это поле..