Язычники кто сотворил зло?

Зло по сути-это просто чей-то взгляд на жизнь,не такой,как и видящих в жизни добро.Не более.

http://maxpark.com/community/43/content/3536497#share

Пока с ней люди не справились.Растят безумие,как альтернативу божьим зернам.Возможно,это так и должно быть в дуальном мире.Качество зерен,а не их количество. Цветы в природе растут в окружении сорняков.

Христианство - Единобожие, г-р язычество многобожие.

Христианство - Бог настолько любит человека, что восходит ради него на крест. г-р язычество - богам на людей собственно наплевать, у них свои проблемы. Единственный интерес "богов" к человеку - покушать от жертвоприношений.

Ну и так далее - абсолютная противоположность.

Далее идут менее крупные божки, в виде святых, которые, как и в языческих греко-римских, отвечают за свой "фронт работ" и различаются по рангам.

Так в чем разница?

2) Представьте себе что изображение Бога Отца в виде старца, лишь допускается... Но не канонично...

Бог Отец не может быть моложе Сына, А Бог Сын моложе Бога Отца. Троица изначальна.

(Матф.24:36)

Странное у вас какое то "бытие сущности" ))) сущность не знает, что она надумала, в другом бытие )))) Ну и нагородили же попы, а отдуваться вам приходиться ))))

Отвечу кратко - а дальше инетом пользуйтесь (иначе мне лекцию целую читать придется))).

У Бога одна природа и три лица/ипостаси., а у Христа 1 ипостась и целых две природы и две воли Божеская и человеческая, соединенные не слитно, нераздельно, неприложно. В данном случае Иисус отвечает апостолам от Своей человеческой сущности... Т.е и правду Сказал и апостолов не обидел, и тайну не открыл.

Нагородили? А кому сейчас легко?))) А вы говорите что православие - религия для малограмотных бабушек))) Наука - с.

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Хотя... не было бы ересей не было бы богословия. Вот есть Троица - тут вылазит какой нибудь "арий" и говорит - не поверю пока вы мне не объясните мне как это работает! Приходится объяснять, а за попыткой "объяснения" такие горизонты и сокровища разворачиваются....

Блаженны непорочные в пути, ходящие в законе Господнем.(Пс.118:1)

Все заповеди Твои - истина...(Пс.118:86)

Вымыслы [человеческие] ненавижу, а закон Твой люблю.(Пс.118:113)

Ни кто бы и не подумал Никейский Собор собирать, например...

3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.

4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;

5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня, (Исх.20:3-5)

2. Посмотрите, хотя бы, на свой крестик, если вы не знали, то там мертвый раввин Иисус;

3. Только языческие боги умирают и воскресают. Всевышний не может иметь начала и конца.

Это только доказывает факт того, что христианство - языческая религия.

Не надейтесь на князей, на сына человеческого, в котором нет спасения.(Пс.145:3)

Юстин Мартер – один из первых историков и апологетов христианства писал: "Когда мы говорим о том, что Иисус Христос наш учитель, был зачат без соития, а затем распят, умер, воскрес и вознесся на небеса, мы не утверждаем ничего отличного от того, во что верите вы, поклоняющиеся своим богам, сыны Юпитера».

В другом сохранившемся труде Юстин Мартер говорит: «Он рожден девой, примите это как аналогичный случай с Персеем».

П.С. Вы случайно не знаете какая книга издана самыми большими тиражами в истории человечества? Подсказать?

И второй вопрос - а для чего нужны книги?)))))

--------------------------------------------------------------

Мы христиане вообще то считаем по другому. Но мозгами с вами увы насильно не поделишься.

А второе. Вообще то христианин это я, а не вы. Согласитесь логичнее спросить про христианство христианина,...

2) Поклоняемся точки катарсиса - точки обновления этого мира.

Очень красиво высказался Иоанн Богослов "1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

2 Оно было в начале у Бога.

3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть".

(Иоан.1:1-3)

2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий (!)носился над водою".

(Быт.1:1,2)

20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.

(Гал.2:19,20)

3 Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?

4 Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.

5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,

6 зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;

7 ибо умерший освободился от греха.

8 Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,

9 зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.

(Рим.6:3-9)

Я например не могу понять что вас напрягает или недоумевает в Библии... (хотя может и лукавлю, отчасти догадываюсь что вы в ней понять не можете, и даже догадываюсь почему))))

Прошу учесть,что этот пример не для дискуссии,а для того,что кривой перевод Иоанна 1:1 не мудро рассматривать как абсолютное доказательство,что Иисус Всемогущий Бог.

1 – 5 стихи 1-й главы первоначально представляли собой гностический гимн эллинистической направленности, восхваляющий Логос. Впоследствии этот гимн был отнесен к Иисусу и внесён редактором в текст евангелия, так как за исключением первой главы, в Евангелии ,Логос больше не упоминается ни в речах Иисуса, ни в повествовании евангелистов.ЛжеИоанн сходится с евангелистами только в 8 процентах текста, а остальные 92 процента-исключительно его личный вклад в рассказ об Иисусе.....

-----------------------------------

А 1-5 стихи второй главы соответственно гимн СССР?

____________________

Да и христиане сделали такой вывод. В том числе и христиане - греки, для которых греческий язык родной. Или по вашему это какие то неправильные греки?

(Иоан.10:33)

А теперь у меня к вам то же один вопрос - а за что распяли Христа?

-------------------------------------------

Совершенно верно, от того Иоанна называют "Богословом" а не "попугаем" повторяющим в своем позднем Евангелии за 3мя синоптиками

2) Это вообще то из Павла, он был еврейским автором... Если вам греки чем то не потрафили. Поди в Грецию ездили, а вас там с шубой надули?

3) Настоятельно советую обратится к врачу. Мне кажется у вас с коленками творится что то нездоровое.

5) и за что таки распяли Христа?

И... за что таки распяли Христа?

Иерусалимская община Иисуса продолжала приносить жертвы в Храме"(все единодушно пребывали в притворе Соломоновом" (Деян.5:12)). Иисус, преломляя хлеб и освящая вино, не делал ничего такого, чего не делал бы любой иудей с наступлением субботы и праздников. Если Иисус основал церковь, то почему Иерусалимская община, оставалась в составе иудейской общины. И почему главой общины был не Петр, а брат Иисуса, Яков, который даже не упоминается в евангелиях как последователь Иисуса?

Из этого отрывка видно, что Яков и Иерусалимская община и после смерти Иисуса считали обязательным соблюдение Торы. Получается что Яков и апостолы, входящие в иерусалимскую общину никогда не слышали от Иисуса про евхаристию, отрицание Торы и обожествление Иисуса. Если они этого не слышали, то и Иисус этого не произносил.

Вопрос нарушал ли Иисус Закон, отпадают по сказанному у Матфея 26:59-60 - "искали свидетельства против Него и не находили".Точка!

Вы же сами писали "По мнению большинства ученых" не " всех ученых". Это первое (ладно оставим про БОЛЬШИНСТВО". Ну а второе каждый "ученый" (и даже кот ученый) имеет полное право предполагать то или иное, мы живем в свободной стране.

И третье по мнению этого "большинства" авторы Евангелий достоверно не известны. Отсюда следует что ими могут оказаться например Матфей, Марк, Лука и Иоанн?

Еще раз:

Юстин Мартер – один из первых историков и апологетов христианства писал: "Когда мы говорим о том, что Иисус Христос наш учитель, был зачат без соития, а затем распят, умер, воскрес и вознесся на небеса, мы не утверждаем ничего отличного от того, во что верите вы, поклоняющиеся своим богам, сыны Юпитера».

В другом сохранившемся труде Юстин Мартер говорит: «Он рожден девой, примите это как аналогичный случай с Персеем».

Очевидно, что Юстин и другие ранние христиане знали в период становления христианства, насколько схоже христианство с языческими религиями..

Собственно если бы иудеи приняли Иисуса (опять же это их личный выбор) то христиане до сих пор бы считали иерусалимский Храм святым местом Если что и Павел проповедовал в синагогах.

Но вы в чем то и правы - Иерусалимская община действительно не слышала от Христа о отрицании Троы. Открою вам секрет, об этом от Него вообще никто не слышал)))

Кстати Маркион не "отец Церкви" а ересиарх. Можете в энциклопедии посмотреть, с которой уж точно абсолютное большинство настоящих ученых абсолютно согласно.

Могут оказаться, а могут и нет. Даже в этом случае божественность вашего т.н. "Нового завета" рушится как карточный домик...

64 Иисус говорит ему: ты сказал; даже сказываю вам: отныне узрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных.

65 Тогда первосвященник разодрал одежды свои и сказал: Он богохульствует! на что еще нам свидетелей? вот, теперь вы слышали богохульство Его!

66 как вам кажется? Они же сказали в ответ: повинен смерти.

(Матф.26:63-66)"

Т.е. по статье "богохульство" за то что исповедовал Себя Сыном Божиим...

И ещё хочу заметить,что глава фарисеев Гамлиель дал указ не преследовать апостолов и даже отпустил их на Санхедрине(суде).В то же время Паулос остервенело преследовал,грабил и убивал их(с его же слов),что подтверждает моё предположение о недостоверности слов из Деян.22:3....

О семье Павла нам мало известно,но согласно иудейским законам,фарисейство Павла обязывало его получить еврейское религиозное образование и иметь жену уже с молодых лет. О жене Павел не упоминает,но согласно его воспитанию и образованию он не мог разводиться,следовательно,он многое не договаривает(что бы не быть уличёным во лжи), скрывая своё семейное положение и свою национальность. ..

Лука не только грек, но и грек образованный - врач. Его Евангелие написано не только на правильном литературном греческом, но и содержит некоторые специфические врачебные термины. Остальные Евангелисты пишут на койне - диалекте греческого языка распространненым среди не греческого населения палестины, да и вообще средиземноморья. У Евсевия существует версия, что Матфей написа Евангелие сначала на арамейском, а затем сам же перевел на греческий.

Население палестины было трехязычно. На койне говорило более 70 %

Марк и Матфей (бывший сборщик податей) говорили на нем обязательно. А вот Иоанн (бывший рыбак) скорее всего полностью освоил койне лишь после Воскресения Христова. Кстати Павел, пишет с одной стороны прилично (богатство языка) но фразы строит совершенно как еврей, а не как грек... За исключением "к Евреям" - считается что это послание написано им не самолично, а одним из учеников с его слов.

2) Вы вообще знаете значение слова "апологет"? Объясняю - это типа "адвокат" (что бы вам понятнее было). В данном случае Иустин обращается к язычникам с целью доказать, что христианство не содержит невозможных утверждений, т.п. и язычники допускают подобное.

Повторюсь - читать полезно, но в первую очередь умные книжки)))

2) Вы Библию где "много Христов", и молитвослов на "неизвестном" языке когда последний раз читали? Мне не приходилось вовсе.

Буду разбирать эту ВЕЛИКУЮ ЛОЖЬ ЯЗЫЧНИКОВ далее по частям!

-----------------------------------------------

Иисус молчал. И первосвященник сказал Ему: заклинаю Тебя Богом живым, скажи нам, Ты ли Христос, Сын Божий?Иисус говорит ему: ты сказал; даже сказываю вам: отныне узрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных.

1.В иудейском судопроизводстве наговор обвиняемого на самого себя не считается свидетельством.

Иисус как равин,знающий Святое Писание не мог говорить о себе такую ересь!Эту гордыню и хвастовство,ему в уста вложили "доброжелатели",которые хотели зделать из него,такого же как они, антихриста и без-законика ...

Если Я свидетельствую Сам о Себе, то свидетельство мое не есть истинно.(Иоанн5.31)

Говорящий сам от себя,ищет славы себе.(Иоанн7.18)

18 Погибели предшествует гордость, и падению - надменность.(Притчи Соломона . Глава 16)

2. По закону Первосвященик не мог раздирать одежды и даже покидать территорию Храма.

/10/ КОhЕН ЖЕ ВЫСШИЙ ИЗ БРАТЬЕВ СВОИХ, НА ГОЛОВУ КОТОРОГО ВОЗЛИТО МАСЛО ДЛЯ ПОМАЗАНИЯ И КОТОРЫЙ УПОЛНОМОЧЕН ОБЛАЧАТЬСЯ В ОДЕЖДЫ ДЛЯ СЛУЖЕНИЯ, - ВОЛОС ГОЛОВЫ СВОЕЙ ДА НЕ РАСТРЕПЛЕТ И ОДЕЖД СВОИХ ДА НЕ РАСПАРЫВАЕТ.

/12/ И ИЗ СВЯТИЛИЩА НЕЛЬЗЯ ЕМУ ВЫХОДИТЬ, ДАБЫ НЕ БЕСЧЕСТИТЬ СВЯТИЛИЩЕ ВСЕСИЛЬНОГО СВОЕГО, ИБО ВЕНЧАНИЕ МАСЛОМ ДЛЯ ПОМАЗАНИЯ ВСЕСИЛЬНОМУ ЕГО НА НЕМ. Я - БОГ.(Лев.21)

----------------------------------------------------------

Он богохульствует! на что еще нам свидетелей? вот, теперь вы слышали богохульство Его! как вам кажется? Они же сказали в ответ: повинен смерти.

А потом Иисус свидетельствуя о себе,являлся как бы единым свидетелем,но Закон гласит:

По словам двух свидетелей, или трех свидетелей, должен умереть осуждаемый на смерть: не должно предавать смерти по словам одного свидетеля; (Втор.17:6)

А фраза "ты ли Христос?" в переводе на армейский или еврейский, на котором велся диалог в "суде", звучала бы "ты - помазанник?", на каковой вопрос любой иудей мог смело отвечать "да", хотя бы на основании Иезекиель 16,9, где Израель назван помазанной женой Бога. Первосвященник изъясняется на языке христиан, у которых только один помазанник по умолчанию - Исус Христос. А сие значит, что данный диалог не отражает реального свидетельства участника событий, но носит выдуманный и сочиненный характер.

4. Верующие люди,да ещё и судьи высшей инстанции априоре не могли так себя вести по отношению к обвиняемому.Это лишь греческий ремейк на:

(4) Яхве Б-г дал мне язык учения, чтобы уметь словом подкреплять усталого; пробуждает Он каждое утро, пробуждает ухо мое, чтобы слушать, подобно тем, кто учится.

(5) Яхве Б-г открыл мне ухо, и я не воспротивился, назад не отступил.

(6) Спину свою отдал я побивающим и щеки свои – вырывающим волосы,лица своего не закрывал от поруганий и плевания.

(7) И Яхве Б-г помогает мне, поэтому не стыжусь я, поэтому сделал я лицо свое, как кремень, и знаю, что не буду посрамлен. (Исаия 50)

(Плач Иеримии 3) 26.Благо тому, кто терпеливо ожидает спасения от Господа 30. подставляет ланиту свою биющему его, пресыщается поношением...

Один из примеров:

величественно спасающий царя и творящий милость христу Твоему Давиду и потомству его во веки.(Пс.17:51)

") И возможно ли что иудей из иудеев... Все возможно, даже то что Самим Богом выбранный апостол из 12 - предал Его.

3) Кстати в талмуде (часть св. писания современных "иудеев") что Гамалиил, что Павел обливаются одной и той же дурнопахнущей жидкостью.

И рад. Вот это за дело, а не за центы...

_______________________________

Верно! Следовательно это не гордость, а истина..

2) Само собой Иисус был ИХ Равви, он же ИХ учил, Он вообще есть исполнение ИХ Завета, которое они по гордыне не приняли. Их выбор. Сами виноваты. "Кто будет из вас последним, будет первым" - и Господь передал первенство гоям.

Маркион решительно отверг Ветхий Завет, утверждая, что тот повествует о немилосердном Демиурге, а предсказанный там Мессия является антихристом.

Новый Завет он разделил на:

Евангелие — состоящее из одной книги и представляющее собой иную версию Евангелия от Луки (в которой нет первых двух глав, и имеется некоторое отличие текста), которую он считал аутентичным текстом.

Апостол, в который Маркион включил:

Послание Галатам

1-е послание к Коринфянам

2-е послание к Коринфянам

Послание Римлянам (кроме 15 и 16 гл.)

1-е послание к Фессалоникийцам

2-е послание к Фессалоникийцам

Послание Ефесянам

Послание к Колоссянам

Послание к Филимону

Послание к Филиппийцам

Разделение Нового Завета на Евангелие и Апостол сохраняется в годовом круге чтения всех исторических церквей .

Иудеи — этнорелигиозная группа[3], включающая тех, кто был рождён евреем, и тех, кто обратился в иудаизм. В 2010 году численность иудеев во всём мире оценивалась в 13,4 миллиона, или около 0,2 % от всего населения Земли. Около 42 % всех иудеев проживает в Израиле и около 42 % проживает в США и Канаде, большинство остальных проживает в Европе[4].

Таки нет!

1) вместо того что бы повторять за "синоптиками" отписал то что они не отобразили в своих повествовательных текстах. Если все уже описано, зачем что то еще писать?

2) не просто дал обзор произошедших событий, но и задумался над их сутью.

3) Если бы было нечего чего дополнить, зачем Иоанну, было бы это надо?

https://www.youtube.com/watch?v=_hAfcxrrzQY

https://www.youtube.com/watch?v=D_UgoNSNpF4

23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа.

24 Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть.(Быт.2:22-24)

Поэтому не женатый мужчина и не имеющий детей считался (-естся) ене совсем полноценным (наказанный Богом), а следовательно, по традиции, не мог иметь учеников, они бы за ним просто не пошли бы, такой вот менталитет.

2) Естественно "божий" избранник не мог его предать, вы опять поповские бредни выдаете за истину. Человека,который открыто проповедует(в храме и синагогах) не прячась и открыто живёт(в саду возле дома священника) не прячась,-нет смысла предавать!В этом нет логики....

19 Первосвященник же спросил Иисуса об учениках Его и об учении Его.

20 Иисус отвечал ему: Я говорил явно миру; Я всегда учил в синагоге и в храме, где всегда Иудеи сходятся, и тайно не говорил ничего.

• «Пилат говорит Ему: ... не знаешь ли, что я имею власть распять Тебя и власть имею отпустить Тебя?»(Иоанн 19:11);

• «Воины же, когда распяли Иисуса ...»(Иоанн 19:23).

Остальной ваш словесный понос, поносом и останется )))

C Am

В отсутствие идей

C Am

Любил плевать с балконов

E Am

На головы людей.

Прохожий не заметит,

Куда он попадет,

А если и заметит,

То точно не ответит,

Утрется и пойдет.

А ты стоишь спокоен,

Слюней набравши в рот,

Забыв, что ты не воин,

А маленький урод.

Вот годы пролетели,

В балконах смысла нет,

Теперь для этой цели

Подходит Интернет, -

И нас смелее нет.

Андрей Макаревич - Студент Иван Гандонов - Текст Песни http://www.megalyrics.ru/lyric/andriei-makarievich/studient-ivan-gandonov.htm#ixzz3eXRXf6hu

C Am

В отсутствие идей

C Am

Любил плевать с балконов

E Am

На головы людей.

Прохожий не заметит,

Куда он попадет,

А если и заметит,

То точно не ответит,

Утрется и пойдет.

А ты стоишь спокоен,

Слюней набравши в рот,

Забыв, что ты не воин,

А маленький урод.

Вот годы пролетели,

В балконах смысла нет,

Теперь для этой цели

Подходит Интернет, -

И нас смелее нет.

Андрей Макаревич - Студент Иван Гандонов - Текст Песни http://www.megalyrics.ru/lyric/andriei-makarievich/studient-ivan-gandonov.htm#ixzz3eXRXf6hu

Любой здравомыслящий человек изучая биографию и жизнь раввина Иисуса, понимает, что ближе всех ему была жена Мария Магдалина, племяник Иуда Искариот, брат Иаков(следующий глава апостольской общины) и брат-близнец Иуда(фома-дидим).

Где же их Евангелия? Почему церква не вела в канон писания очень близких Иисусу людей, а канонизировала лишь фейки греков?

Более того, александрийский стиль этого Евангелия резко контрастирует со стилем синоптических Евангелий. Ф. Гладстон Браун, современный историк-библиист, отмечал по этому поводу: «… ввиду контраста между синоптическими и иоанновским преданиями, немыслимо, чтобы это Евангелие было написано галилейским рыбаком. Скорее, размышления александрийского философа, знакомого с филоновскими идеями. »

И это — мнение не меньшинства, которое Ватикан осуждает как еретиков, а современных служителей церкви, таких как Ф. К. Баур, Дж. Дж. Тейлер, Кайми, Хольцман, Шольтен, Фледерер, Шурер, Дэвидсон, Мартино, Карпентер, Э. А. Аббот, Кон и др....

А я? я в языческие байки не верю )))

Вполне подходит к "бесплатному доктору" ))))

2) Про ученых я вам ответил. Содержательно и исчерпывающе. Не так ли? Перечитайте внимательно предыдущие посты. Что вы мне написали???? ВЫ написали! Написали "большинство ученых". Повторюсь, я даже не буду вступать в дискуссии о "большинстве", но если существует "БОЛЬШИНСТВО" то судя из ВАШИХ слов, и по логике должно существовать и "меньшинство" но тем не менее УЧЕНЫХ. Вопрос закрыт?

2) Открыли америку. Естественно стиль написания контрастирует с синоптическими Евангелиями. Оттого Иоанн "богослов", а остальные "синоптики". Иоанн дает богословское осмысление задолго до него написанному. Иначе он был бы не "богослов" и даже не "синоптик" а "попугай".

3) Иоанн писавший на койне (как и Павел грешит "еврейским" стилем написания)... А философ (т.е. богослов) под старость лет он из рыбака таки и превратился. Вас вот учится (что бы вам самому это было интересно) сейчас заставь, и вы глядишь лет через пять из тролля в человеки бы произошли. Это если что комплимент, Чарльзу Дарвину например гораздо более времени потребовалось.....

П.С. Это местная шутка. У нас в региональной журналистике принята: "Это было в те далекие времена, когда Чарльз Дарвин еще не произошел от обезьяны"

4

2 -3) а это вы вообще к чему?

Вы употребили слово "попяры", я себе такого не позволял, не валил например в одну кучу всех врагов, обзывая их "либерастами" например. Давайте общатся пусть со взаимными оскорблениями, но без "быдлятинки"...

https://www.youtube.com/watch?v=G15r5Q4HVaw

Я думал отдохну ленивым философом. Ан нет. У каждого поколения свой героический вызов. Мои деды погибали в борьбе с "арийцами", Мои отцы не на жизнь, а на смерть уничтожали "арийцев". Вот и мне выбора не остается. Но это вопрос выбора между добром и злом. Я выбираю добро.

https://www.youtube.com/watch?v=ZP7MUjLmpOI

Добро навсегда. Добро это когда ты против "арийцев". Вот так)))

https://www.youtube.com/watch?v=B5oyppOiBSs

Ведь этим все равно в итоге кончится.

https://www.youtube.com/watch?v=NgNea2L4Q8c