Кто ваш отец?
На модерации
Отложенный
Вопрос "верующим"!
Специально взял в кавычки, ибо сколько не задавал им этого вопроса, да и сыну своему тоже, так и не убедился в их вере. В Евангелие есть такие слова Мф 23. 9 "и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; " Казалось бы чего проще, если я верующий, то принимаю эти слова за Истину без доказательств. Даже могу порассуждать немного, что земные родители дали мне тело, схожие черты лица, свои болячки (грехи на три четыре поколения), иногда характер, иногда и мировоззрение, но это не я сам. Ибо я сам=это моё сознание и высшее его свойство УМ, который по Отцам и есть дух человеческий. Т.е. кроме сознания с умом всё остальное земной человек получает от земных родителей, которых за это надо чтить и любить, что родили, выкормили, вырастили, обучили мирским премудростям. А в Бытие написано, что Бог что-то там вдохнул из Себя и стал человек "душою живою". Тогда со спокойной совестью уже и разумом воспринимаю слова из Писания. Бог Отец дал мне сознание и ум, а остальное от земных родителей. Так что пусть мои земные родители не обижаются, за их труды обязан воздать им всем, чем могу в этом мире, но настоящий Отец моего Я, это Отец, который на небе. Правда оказался Я не совсем удачным ребёнком, делал, что мне приятно. Вот приятен глазу плод и для еды подходит, да ещё и познание вроде сулит, то как же Я мог отказаться? Отключился мой ум-разум совсем и забыл наказ-не есть от древа познания. Эгоистом оказался-хорошо то, что хорошо мне". В итоге прокол и судьба горькая да тяжкая. Лежу возле свиного корыта в кожаных ризах от земных родителей, а мне даже рожков свиных не дают.
Правда Отец, который на небе, вроде что-то сказал людям через псалмопевца Асафа за тысячу лет до проповеди Иисуса, "Я сказал: "Вы боги и сыны Всевышнего-все вы"81Пс, но наши пастухи Первосвященники мне сказали, что это только их касается, ибо именно они судьи, именно они занимают высокий статус между нами, поэтому они и есть боги, а ваше место возле свиного корыта. Так и лежали 1000лет возле корыта.
Приходил Иисус, подтверждал этот Псалом "не сказано ли в законе вашем "Я казал: вы боги?". Не вместили. "искали чтобы убить, поскольку не могут вместить", в итоге распяли.
А тут недавно натолкнулся на интервью дьякона Кураева.
http://www.pravmir.ru/protodiakon-andrey-kuraev-chto-takoe-greh-i-kak-perestat-schitat-layki/
Цитата.
"Так вот, у Бога есть замысел о человеке, Бог хочет сделать нас равными Себе. Удивительные слова Василия Великого: «Человек – это животное, получившее повеление стать Богом». И, значит, есть только один грех – нежелание стать Богом, нежелание святости, попытка уклониться от этого потрясающего дара, который Господь приносит."
А в контексте притчи о заблудшем сыне стать Богом-это вернуться к Отцу, но уже без своего эго. Оно возле корыта остаться должно.
Так кто ваш отец, господа верующие?
P.S. Прошу прощения за поздние ответы. Мне не приходят ответы на мои посты даже после многократного обращения с просьбой помочь. Зато есть номера обращений:)
Комментарии
http://www.proza.ru/2013/10/19/1451
24 Ученик не выше учителя, и слуга не выше господина своего:
25 довольно для ученика, чтобы он был, КАК УЧИТЕЛЬ его, и для слуги, чтобы он был, как господин его.
Матфея 10
15 Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я РОДИЛ вас во Христе Иисусе БЛАГОВЕСТВОВАНИЕМ.
Корнфянам 4
11 Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
12 а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
Тимофею 2
Здесь муж означает учитель, а жена - ученик.
"Где же это небо, на котором обитает Бог? Вверху? Но на обратной стороне планеты оно будет внизу по отношению к нам. На какой же высоте от Земли начинается небо?
Да нет никакого определенного места, называемого небом. Это чистая условность, ибо есть космическое пространство, у которого все направления равнозначны и нет ни верха, ни низа. В нем и находится наша Земля вместе со всеми остальными объектами. Потому, если смотреть с Луны, Земля будет на небе. "
Небо и небеса о которых говорит Писание -это другие планы Батия, другие пространства-времена, которые обычным оком или научным прибором не зафиксировать. Если ангелов не видно, то где они находятся?
Эти пространства также материальны, но другая форма существования материи. В нашей видимой вселенной только 4-5% массы вселенной-это уже и учёные выявили. Так что небеса это не умозрительное понятие, а вполне реально существующие, но нами невидимые.
Хотя имеющие духовное зрение, по восточному третий глаз, могут их видеть.
Они смотрят в сторону микро, во внутрь, в сторону исхода материи, а не вокруг себя в нашем материальном мире.
8 Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь.
9 Но КАК НЕБО выше ЗЕМЛИ, так пути Мои выше путей ваших, и МЫСЛИ МОИ выше МЫСЛЕЙ ВАШИХ.
10 Как дождь и снег нисходит С НЕБА и туда не возвращается, но напояет землю и делает ее способною рождать и произращать, чтобы она давала семя тому, кто сеет, и хлеб тому, кто ест, -
11 так и слово Мое, которое исходит ИЗ УСТ Моих, - оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его.
Исаия 55
Теперь будем знать.
Если Ваш учитель Бог Иисус, то и Вы должны стать Богом. Но Иисус не ограничивал учеников своим уровнем духовности. "и большее можете совершить".
"Будьте совершенны, как Отец ваш небесный" Отец больше Меня.
Со спутника видите-ли не увидели Бога и его небеса.
Прям агитатор атеизма.
Иисус учитель, но не отец. Школьные учителя учителя, но не родители.
Учитель это учитель, а отец, это отец. Разные функции.
Кто родил наше сознание? То бишь нас самих.
А повседневные "профессии" у них - смыслоплётство и психошарлатанство...
А эти счастливы "вещать.."
У китайцев собакам, чтобы не раздражали своим лаем вырезали голосовые связки, а у христиан женщин просто БИЛИ, приговаривая слова из билии " Бьёт - значит любит", и часто случалось, что "любили" до смерти.
Ученик должен учиться, а не учить - это справедливо.
А если "учитель" дурак и скотина ( сколько угодно примеров!), чему ученик научится?
10 Многие очистятся, убелятся и переплавлены будут [в искушении]; нечестивые же будут поступать нечестиво, и не уразумеет сего никто из нечестивых, а МУДРЫЕ УРАЗУМЕЮТ.
Даниил 12
Говорится не вообще о всех учителях, а об истинных учителях духовных.
Так ведь " сокрыты и запечатаны ДО ПОСЛЕДНЕГО ВРЕМЕНИ"- неужель "последнее" УЖЕ 2000 лет тому назад НАСТУПИЛО?
Неужель тока щас и тока Лакотам?
Отвечать надо на вопросы ЧЕСТНО, если она, честь, у чел-а присутствует, а не увиливать на "который я показываю"
"..есть откровение этого сокрытого истинного смысла " - это кто вам такое сказал, либо подтвердил "истинность"?????
ОТВЕЧАТЬ БЕЗ УВИЛИВАНИЙ, иначе просто НЕУД ужу на сковородке.
Слава Богу, открыто не только мне. Когда? начиная с 1990-го, процесс чрезвычайно сложный, потому длительный. Открывал Бог и Пророки, потому ваше подтверждение необязательно.
Отвечаю честно и без увиливаний, это вам так кажется, или хочется.
Вот только КУДА?, бооооольшой вопрос. Но задавать больше не буду- мне ВСЁ понятно.
Вы почему то забыли процитировать это место. Вы уже прочли эту книгу? Вы прочли книгу из 10гл Откровения, которая была открыта в руках Ангела и Иоанн съел её?
"ты говоришь: «я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды»; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг. 18 Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть. "
Имя Ему:"Слово Божие".
Ну а дальше совсем легко. Берём строку "и имя Моё новое", подставляем значение имени и получаем.
"и слово Божие Моё новое".
Можно взять строку 19.12 "Он имео имя написанное, которое никто не знал, кроме Него Самого" Опять подставим и получим. 19.12 "Он имел слово Божие написанное, которое никто тне знал, кроме Него Самого".
Все остальные Писания уже давно известны. НЗ известен уже многим 2000лет.
Не знаем, не ведаем, во тьме ходим, все основания земли колеблются"
Память напроч отшибло после плода.
Комментарий удален модератором
всё остальное - космогонический бред
Это нормально и для верующих (..когда они оскверняют капища друг-друга...)
Никто, пока что, веру нам не предъявил:
лишь Пустоверие одно сплошное..
Но факты (пока что) не дают уверенности в том, что Она управляема:
сознание не обнаруживает (в себе) необходимой власти
Вопрос, дающий всему смысл, остаётся по-прежнему открытым: "а, есть ли Магия, на самом деле..?"
Убедиться в этом можно только самому. Но делать что-то, чтобы себя убедить, никто не будет. Здесь проще оставаться неверующим.
Вот вернуться к своему изначальному сознанию, стать Богом-чтобы словом воскрешать-это цель, её можно обозначить как смысл жизни. Остальные смыслы жизни как-то блекнут.
Как говориться-любить так королеву, а пить так из бочки.
А во-вторых, всё то, что вы рассказываете имеет место быть лишь только в Голливуде (в широком смысле производства грёз: начиная от шаманских сказок...и завершая современной псевдо-документалистикой)
Расскажите на примере, а то слишком общее выражение, под которое попадают все-и атеисты и верующие..
*А во-вторых, всё то, что вы рассказываете имеет место быть лишь только в Голливуде (в широком смысле производства грёз: начиная от шаманских сказок...и завершая современной псевдо-документалистикой) *
Тогда просто не воспринимайте сказанное мной. Ваш выбор свободен. Это абсолютное право человека от сотворения. Говорить "во вне" (вокруг нас) каждый может что угодно, а воспринять или нет зависит только от нас. Иначе будете как Адам, сам слопал яблоко, а виноваты все вокруг. Решаем сами и отвечаем сами за принятое решение.
в придуманном людьми "духовном Мире" всё наоборот - там царство Магии... вот вам пример: "и СКАЗАЛ господь: да будет свет!"
а, по поводу Адама, так он не сам один то "яблочко покушал", а вместе со Всеми своими будущими потомками (в том числе и вы - с ним, за компанию) так что не отвертеться вам - от "папиного фрукта"... .)
Именно так.
*в придуманном людьми "духовном Мире" всё наоборот - там царство Магии... вот вам пример: "и СКАЗАЛ господь: да будет свет!"*
Почему же только придуманном? В проповеди НЗ Иисус сказал "выйди" умершему четыре дня тому родственнику Лазарю, который уже тлеть начал, а тот возьми и выйди. Правда Он Богом был, а Вы не хотите.
Ваше право и Ваш выбор.
*так что не отвертеться вам - от "папиного фрукта"... .)*
Фрукт спутал понятия добра и зла, что дало заблуждение. И это хорошо, ибо только в заблуждении и в теле, которое может страдать, можно усовершенствоваться. А не будет заблуждения, значит будут знания, что исключает необходимость веры. А ведь только по вере даётся.
--------
намёк (мне) на нежелание стать богом, говорит о том, что вы Уже мутировали в нечто большее, чем просто человек...и действительно Знаете о чём говорите...(???)
-------
"фрукт" Ничего не спутал: " ..и открылись глаза у них...и стали они как боги - зная добро и зло..." он приподнял их выше "в табели о рангах" (фигурально выражаясь)
-------
совершенствоваться можно в любом теле и на любом уровне.. И этот процесс бесконечен..
-------
заблуждения всегда сопутствуют знаниям, но держатся благодаря вере... Достаточно её убрать, и они тут-же исчезают..
-------
Даётся не по вере, а по Правде (или по Справедливости)
Читайте толкование иудеев своего родного языка, а не тексты переводчиков на русский.
http://lib.ru/RELIGION/IUDAIZM/BERMAN/smysl.txt
*совершенствоваться можно в любом теле и на любом уровне.. И этот процесс бесконечен..*
На небе нет заблуждения и тела, которое может страдать от ошибок.
*заблуждения всегда сопутствуют знаниям, но держатся благодаря вере... Достаточно её убрать, и они тут-же исчезают..*
Слишком мудрёно, мне не осилить.
*Даётся не по вере, а по Правде (или по Справедливости) *
По справедливости нам и тысячи жизней не хватит, чтобы отработать карму за очень многие воплощения.
Комментарий удален модератором
-----
вы были на "небе"...??!!! :D
-----
предельно упрощаю: после отказа от веры, все заблуждения получают статус "теорий" или "покачтонезнаний"
-----
верно, не хватит! А это значит, что вы обманываетесь (и обманываете других) придумывая - как обойти Закон...
-----
и перестаньте уже меня цитировать! ЭТО СМЕШНО, ну право же..!! =)))
Если кто-то возьмёт вину на себя, то я не отвечаю за своё преступление. В древности преступления сынов брали на себя отцы, чтобы продлить род.
Здесь аналогично.
А Вы не верьте, своё решение имейте. А у меня останется моё. Вроде права всех соблюдены. Главное скептики не обижены:)
Комментарий удален модератором
сказание об Искупителе...
И все, толпою, кинулись туда, где типо (как-бы Он) оставил в чаше там чего-то...
нашли Себе "козла отпущения"..?!!!!
А это - "агнец, закланный от сотворенья мира"... (разницу чувствуете?)
Он следующей жизни не даёт!... Он только прежнюю спасает... а прежняя - она ведь Никакая, ибо вся грешная (хоть и живая...временно, благодаря Ему..)
и ЧЕМ ЖЕ можно скептика обидеть?? рассказами "о бесконечной вере"...?!
=)))
Верно. От корыта отрывает, напоминает откуда родом и кто твой Отец. Да видно гиблое это дело, если даже верующие в это не верят. Хотя в молитвах не устают повторять "Отче наш ....."
/////////////////
Все, из чего состоит человек, является исключительно духами разных уровней зрелости и собирает их в одно сообщество дух человека. От родителей дух берет лишь программу построения, поскольку хочет учиться решать такие же проблемы.
Дух - живая сущность полевой формы жизни, а не просто ум и сознание.
Словом дух обозначается и форма существования, о чём Вы написали, и конкретная сущность. Ангелы...серафимы, а также сомны нечистых духов.
Наше сознание с высшим своим свойством-УМОМ, тоже дух, который после смерти тела уходит туда, откуда пришел, с последнего места прибывания.
Сознание - кажущийся..
Сами решайте, кто Ваш отец?
*Во- вторых, не всякий говорящий "я человек" от Отца Нашего Небесного*
Верно. Только те, кто записан в книгу жизни.
*Итак, ты не освоил тему и потому все сумбурно у тебя. *
Так общение и позволяет выявить белые пятна. На всех ведь сразу не угодишь.
Смысл темы ведь очень простой. Всего лишь ответ, исходящий из самоосознания.
18Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все."
Найдите в ВЗ "полюбить врага". Найдите нагорную проповедь. Потом изменил понятие о ближнем-притча о самарянине.
«Я недавно с еврейским раввином читал V главу Матфея. Почти при всяком изречении раввин говорил: это есть в Библии, это есть в Талмуде, и указывал мне в Библии и Талмуде весьма близкие изречения к изречениям Нагорной проповеди…»
В Нагорной беседе Иисус упомянул не только о любви к ближним, но и о ненависти к врагам, несмотря на то, что в Ветхозаветном законе о ненависти ничего не говорится. “Люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего” (Матф.5:43).За добавление слов о ненависти Л.Н.Толстой,назвал Иисуса, клеветником. “В прежних местах Христос приводит действительные слова закона Моисея, но здесь Он приводит слова, которые никогда не были сказаны. Он как будто клевещет на закон” (Л.Н. Толстой, книга “В чем моя вера”).
Ну да, уничтоженные народы из соображений любви к ближнему уничтожены.