США обвинили Киев в нежелании расследовать события в Одессе

так уже все сказано..все сами себя сожгли..а 11 сентября американцы сами врезали в себя самолеты и взорвали себя ими..и вообще все погибшие сами виноваты, что оказались не в том месте и в ненужном месте..просто им не повезло..

так что укропы-хорошие ученики своих учителей..

- а представитель США в ООН Саманта Пауэр тогда кто?

http://www.youtube.com/watch?v=O0WAEisvl-E

«Расследование серьезных преступлений во времена майдана или в Одессе, к сожалению, наткнулись на большие препятствия ... из-за дефицита желания привлечь к ответственности тех, кто это осуществлял».

Намного полезней читать другие статьи на эту тему, анализировать видеоролики тех событий, чтобы понять, что произошло. Я на это уделил своё время и поэтому статья произвела на меня впечатление только как грубая антиукраинская пропаганда. Вы можете, если хотите тоже докопаться до истины.

Проще на эту тему сказано http://www.youtube.com/watch?v=Xz0-NX9STr8

"Возможно нет официального заключения по этому делу"

"Вы можете, если хотите тоже докопаться до истины. "

вы подтверждаете, что

"дефицита желания привлечь к ответственности тех, кто это осуществлял». "

Если бы было всё так просто, то заключение тоже было бы. А так мы с вами, сидя дома в кресле, прекрасно всё знаем, а вот комиссия до сих пор не разобралась....

Вывод простой - она НЕ ХОЧЕТ разбираться.

вы уж определитьсь - что хотите сказать.

Странно - очень страннно.

Гражданская война - это самое жестокая штука на свете.

Что касается гражданской войны, то виновники и подстрекатели этой войны должны, в конце концов, за это ответить,

Хотя Венедиктов достаточно осторожно определил виновников трагедии, толпу, дикие инстинкты "наших бьют" и с той и с другой стороны.

Венедиктов там не был, доступа ко ВСЕЙ информации у него нет - это не показатель. Конечно, эффект толпы сыграл свою роль, но ведь надо так прозомбировать людей, чтобы они дошли до такой ненависти, чтобы сжигать друг друга.

Одно дело надавать тумаков, а совсем другое - убивать. Это уже невозвратимо.

Венедиктов не был на месте преступления и не обязательно ему говорить о событиях в мире непосредственно на них присутствуя. Следователи тоже не бывают на месте во время совершения преступления и им приходится только потом реконструировать события.

Разберитесь кто первый начал зомбировать людей, а потом говорите о конкретных фактах, в том числе, почему российские власти не выдают свидетелей и подозреваемых в совершении преступлений в Украине.

"кто первый начал зомбировать людей"

- это мы увидели на майдане и это итог более чем 20-летнего зомбирования.

"почему российские власти"

- я не российская власть.

Что Вы увидели на майдане, Вы там были, расскажите как всё там произошло?:-)

Слава Богу, вы не причастны к преступлениям российской власти.:-)

Не видели там бутылок с зажигательной смесью? Может вспомните кто их бросал? Или будете тоже считать, что это беркутовцы сами в себя бросали.

А не кажется ли вам, что майдан прекрасно показал у кого привычка бросать такие бутылки.

Очень напоминает Одессу... И наводит на грустные размышления ...

Российская власть, конечно, не ангел. Да и Янукович, видимо, был не подарок. Однако поменяли там шило даже не на мыло, а на что-то более худшее.

Так Вы на киевском майдане были или Вам о нём рассказывал по телевизору орденоносец Соловьёв?:-))

У Вас, что-либо конкретное есть сказать о том что поменяли?:-)

" Вы на киевском майдане были"

- Венедиктов тоже не был в Одессе - исключите и его из ваших аргументов.

"что поменяли?"

- боролись против олигархов и олигарха выбрали - анекдот, да и только.

"" Вы на киевском майдане были"

- Венедиктов тоже не был в Одессе - исключите и его из ваших аргументов." Так Венедиктов получил достаточно материалов и из украинских СМИ и от независимых наблюдателей событий и от следствия по этому делу, да и, прежде всего, от здравого смысла. А у Вас информация только из подконтрольных кремлю источников и никакого здравого смысла проявлять не хотите.

""что поменяли?"

- боролись против олигархов и олигарха выбрали - анекдот, да и только" - Это по Вашему боролись против олигархов, а в самом деле боролись против вранья Януковича, и против его союза с РФ а не с Европой и против расстрела украинских студентов. Украинцы в отличие от россиян не привыкли холопствовать перед властью и спускать ей преступления перед народом.

Инет не зависит от кремля и на видео хорошо видно как "мирные" майдановцы забрасывали беркут коктейлями Молотова..Скажете, что этого не было?

А теперь расстреливают мирных жителей Донбасса. И кушаете враньё Яйценюха. А преступлений нынешняя власть делает намного больше. Одна АТО, которая скорее просто ТО, чего стоит.

А ведь достаточно было с людьми Донбасса просто начать РАЗГОВАРИВАТЬ.

В инете, и на видео, и на фото, и текстах, ясно видно, что во время первого майдана, даже не били друг другу морды, а во время второго более ста человек были расстреляны из огнестрельного оружия . Почему так произошло? Не задумывались?

Читали ли Вы конституцию РФ, Украинскую?

РАЗГОВАРИВАЛ , ли Гиркин полковник ФСБ и гражданин РФ с людьми Донбасса, украинскими гражданами? Разговаривали ли с людьми, гражданами Украины в Крыму «зелёные человечки» граждане РФ?:-)

- сочувствую, что мозги не включали.

На видео ясно видны горящие беркутовцы.

"более ста человек были расстреляны из огнестрельного оружия"

- и снайперов не нашли. Как и в Москве в 93-м.

"Читали ли Вы конституцию РФ, Украинскую? "

- зачем - я НЕ гражданин Украины.

"РАЗГОВАРИВАЛ , ли Гиркин"

- у него спросите.

Знаю, что ваша власть НЕ ЗАХОТЕЛА разговаривать.

В Крыму был референум и он лучше отдельных разговоров показал настроение.

Впрочем и с жителями я разговаривал.

О каком видео Вы говорите и сколько беркутовцев сгорело?:-)

Зачем мне, что-либо спрашивать у Гиркина, он всё уже сам рассказал, никто его не опроверг. Вы можете самостоятельно прочитать все его исповеди.:-)

Если Вы не читали конституцию Украины, то как можете судить в таком случае о выступлениях украинского против правительства, которое нарушает эту конституцию?

И как можете рассуждать о "референдуме" в Крыму нарушающем конституцию?

- плохо зомбировали, если не видели горящих беркутовцев. Как страус, который зарывает голову в песок.

"о выступлениях украинского против правительства, которое нарушает эту конституцию"

- в вашей конституции разрешено сжигать беркутовцев?

"И как можете рассуждать о "референдуме" в Крыму нарушающем конституцию? "

- Очень просто - было с кого брать пример. Если хунта в Киеве наплевала на конституцию, сжигая беркутовцев, то у остальных развязаны руки. Тем более, что всё произошло мирно.

А в Вашей конституции разрешено сжигать беркутовцев?:-)

О какой хунте в Киеве Вы говорите и укажите статью конституции запрещающую сжигать беркутовцев?:-)

Вы не ответили на вопрос:

"в вашей конституции разрешено сжигать беркутовцев?"

а считаете возможным задавать свои.

Нечего ответить?

Я отвечаю на Ваш глупый вопрос ни в одной конституции мира НИКОГДА не упоминались беркутовцы.:-))

России на фиг не нужно устраивать провокации и майданы - России нужна СТАБИЛЬНАЯ Украина.

"ни в одной конституции мира НИКОГДА не упоминались беркутовцы."

- а то, что беркутовцы - это люди и ВАШИ же граждане это для майданутых не доходит?

Вот статья о слове "майдан" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B0%D0%BD

К тому же я задавал вопрос не о слове "майдан", а о Вашем слове "майданутые" Повторяю, - "А майданутые - это кто?? Это люди? Это граждане? В конституции они упоминаются или нет?? " Не надо передёргивать и показывать картинки.:-)

А майданутые - это обманутые ваши граждане майданниками, которые заправляли на майдане. Ведь часть людей пришли по зову сердца, не в восторге от вашего Янека. И этим воспользовались майданники..

Если бы майданутые немного подумали, то поняли бы, что кто-то это всё организовал, вбухал туда кучу денег. М значит их кто-то использует в своих интересах. Чудес на свете не бывает. Если кто-то привозит "печенки", то это ему выгодно.

Бесплатно - это Куликово поле в Одессе. Толпа.

Подскажите, пожалуйста, как лидеры оппозиции(майданники) на майдане в Киеве обманывали образованных и грамотных людей собравшихся с протестом против обмана Янека.

"Подскажите, пожалуйста, как лидеры оппозиции(майданники) на майдане в Киеве обманывали образованных и грамотных людей собравшихся с протестом против обмана Янека. "

- Вам виднее КАК.

А мы видим результат - боролись против олигархов, а олигарха же и избрали ...

Я не вижу обмана со стороны представителей оппозиционных партий на Евромайдане и Вы их не знаете, а знаете лишь невнятную пропаганду путинского телевидения. Поэтому и не отвечаете КАК.

- вас никто и не собирался принимать в ЕС. Не путайте ассоциацию с вхождением в ЕС.

Ваша экономика слишком была завязана на РФ, чтобы вы могли безболезненно перестроиться - поживёте и поймёте сами что лучше - батрачить на западе или работать на Украине. У меня работали "бандеровцы" из Львовской области и ругали вашу "незалежность". Хороший музыкант был вынужден переквалифицироваться в камещики.

Обман был сразу же - подписали с Янеком договор при свидетелях и не стали его выполнять. Более того, сразу проявили нацистские замашки, проталкивая закон об отмене регионального статуса русского языка.

А ведь были бы сейчас и с Крымом и без войны.

А КАК вас обрабатывали - это же вам виднее, чем мне. Это же вас, а не меня обрабатывали. Так, что вы даже сейчас не поняли, что ассоциация с ЕС - это не вступление в ЕС. Значит неплохо обработали

Вот если бы Янукович действительно влез бы ТС, тогда вхождение в ЕС затянулось бы на долгие десятилетия, пока не умер бы путин и Украина вместе с РФ, долго и мучительно пришлось бы перестраивать свою экономику и политические нравы.

Не понятно, почему Вы хорошему музыканту не дали работать по специальности, развлекал бы он Вас игрой на скрипке перед сном.:-)

Вот именно, подписали с Янеком договор при свидетелях, а он сразу же исчез, бросил страну, даже не забрал с собой золотой батон.:-)

Из-за закона о языке не хапают чужие территории и не ведут не объявленную войну с братским народом. А вот из-за уязвлённого самолюбия и то, что Украина желает быть самостоятельным государством не подчиняясь путину и, главное, из-за своего рейтинга среди совочков нацилидер пойдёт на любое преступление.

Плохо знаете русский язык слово «вступление» не только относится к настоящему времени, но и к будущему.:-)

Лучше бы подумали что это вам даст. А даст развал промышленности. Посмотрите на Болгарию, которой теперь командуют что сеять и что строить.

Непонятно почему ему на Украине места не нашлось. А мне он со своей бригадой "бандеровцев" неплохо дом строил. А как уж они вспоминали своих земляков, которые агитировали за незалежность, а потом каялись в этом ...

Бросил? Убежал под пулями. Поэтому и нечего не забрал.

А кто и что хапнул? Крым проголосовал за отделение и это его право.

"не ведут не объявленную войну с братским народом. "

- ничего себе "братский", который фактически запрещает русский язык...

Если бы вели войну, то она уже давно бы закончилась. А так это только помощь русским людям, что бы ваши карательные отряды их не уничтожили.

Вы можете посмотреть статистику, как отношение к РФ менялось среди украинцев, после российской агрессии, может быть ваш музыкант уже стреляет в кого то, в ту или иную сторону.

Никто в него не стрелял. Просто этот путинский ставленник, далеко не Альенда, а обычный трус и ворюга, который кредиты, за которые надо рассчитываться стране тратил на собственное благополучие.

Крым не голосовал за отделение. С таким успехом может проголосовать деревня Гадюкино за присоединение к Австралии. Любое действительное голосование может быть в рамках государственного закона, а не прихоти соседнего диктатора.

Не надо врать, никто фактически не запрещает русский язык в Украине, многие украинцы даже не говорят на украинском языке, на русском идут и радио и телепередачи, издаются газеты и книги. Из-за языка не воюют, и ваша «помощь» не русским людям, а вздутие рейтинга нацилидера.

- и что вы можете предложить Европе, что у них нет?

" И наказывать силой, за неподчинение"

- вы о чём? РФ подчёркнуто держалась в стороне.

"после российской агрессии"

- вы о чём? Где агрессия?

"Никто в него не стрелял."

- это он сам по своему автомобилю стрелял ...

"Крым не голосовал за отделение."

- ?? а кто же тогда голосовал?

"деревня Гадюкино за присоединение к Австралии."

- возможно, второй вопрос - захочет ли Австралия.

Кстати, в самой Австралии один фермер образовал независимое от Австралии государство и ничего. Никто не обвиняет его в терроризме и не устраивает АТО, подтягивает Грады и танки.

"Любое действительное голосование ... в рамках ... закона,"

- законы принимают люди, а референдум по любому - это высший закон. Хунта же пришла к власти, прогнав действующего президента.

"никто фактически не запрещает русский язык в Украине"

- вот только региональный статус русского языка попытались отменить.

«РФ подчёркнуто держалась в стороне.» - в Крыму, в Донбассе?

Зелёные человечки, - это не агрессия? В Донбассе нет российских зелёных человечков, со своими танками, артиллерией, градами, средствами связи и разведки, со снабжением и управлением из Москвы?

По Крыму решение принимал один человек Путин, откровенно сказал его пресс секретарь, хотя и без этого признания это было ясно.

Есть подобный фермер и под Москвой, правда он предложил пока не своё государство, а свою валюту, уже тут же прокуратура засуетилась.:-) Забыли две чеченских войны?:-))

Высший закон в стране не референдум, а конституция. Есть ещё более высокий закон, это международный закон? Слышали о таком?:-)

Из за попытки изменить региональный статус русского языка, Путин отправил на тот свет около десятка тысяч человек и ещё больше искалечил. Было ли подобные примеры в мировое истории ?:-))

- т.е. без Путина вы и здесь не можете определиться ...

Девки у вас хорошие, но больше что-то ничего у вас не находится на экспорт.

В Эстонии кроме 2010 года когда родилось аж на 30-40 человек больше, чем умерло, население уменьшается.

"А тут что касается сегодняшней медицины- то это большущие очереди к специалистам. Ожидание визита к врачу может составлять до полугода. Это все происходит из-за нехватки медперсонала. Раньше было с этим получше, но свои коррективы внес экономический кризис, и очень многие врачи покидают Эстонию и уезжают работать в более развитые страны, так сказать за длинным евро))"

http://travel-sami.ru/a-kak-tam/stoit-li-pereezzhat-zhit-v-estoniyu-intervyu.html

А вот ещё менее доброжелательный взгляд:

http://jurialhaz.livejournal.com/31115.html

В Эстонии не был, но в Литве в советское время тоже было чистенько на улицах в городе, а у детей вши водились... Не нужно смотреть на внешнюю оболочку - зри в корень.

- на майдане РФ держался в стороне. Крым уже был потом.

"Зелёные человечки, - это не агрессия? "

- это такая же защита населения Крыма как Эстония "защищена НАТО"

Без них была бы вторая Одесса.

"В Донбассе нет российских зелёных человечков" - действительно нет, иначе было бы как в Крыму - тихо и спокойно.

Помогаем - а вы хотите бросить людей умирать, как это сделали ваши правители, да ещё и Градами их добивают ...

Ведь эти люди хотели только поговорить и договориться с новой "властью", но к ним вместо этого прислали карательные отряды.

"По Крыму решение принимал один человек"

- ввести "зелёных человечков", но не референдум. Давно с жителями Крыма разговаривали?

Своя валюта - это уже подрыв экономики ... :-))

"Забыли две чеченских войны?"

- забыли о Буденновске?

Нормальная Конституция принимается на референдуме.

"международный закон? Слышали о таком?"

- не слышал - напомните что вы имеете в виду ...

Путин отправил? Путин спас десятки тысяч, от обезумевших нацистов, которые примчались на Донбасс убивать местных жителей только потому, что они не поддержали хунту и не захотели разговаривать по "мове".

http://maxpark.com/community/6950/content/3538276

А вотещё интересно:

http://maxpark.com/community/5625/content/3539731

Нет выше поста президента страны и обязанности президента выше его жизни. Это аксиома для политиков. Во время войны, полководец покинувший свою армию в трудном положении обычно подвергался суду и расстреливался.

Не было особой угрозы жизни Януковича, не надо выдумывать, а вот суд и срок за воровство и произвол ему реально угрожал.

"Не было особой угрозы жизни Януковича, не надо выдумывать, а вот суд и срок за воровство и произвол ему реально угрожал. "

- суд без сложения полномочий нереален, поэтому проще его было шлёпнуть.

У Януковича через пол года перевыборы. Выиграть которые у него не было ни малейших шансов. Все это понимали. А дальше суд. Проще ему было заранее сбежать из страны под защиту своего хозяина, чем парится много лет, а может и всю жизнь в камере.

Янукович спасал не свою никчёмную жизнь, а опасался реального срока. А так он правильно рассчитал и свои миллиарды спас и продолжал безбедную комфортную жизнь. В крайнем случае от во многом мифического правого сектора мог укрыться на территории восточной Украины или в Крыму, где были основные его избиратели. Но как трус и вор он поступил совершенно разумно.

Кто должен был потерпеть? Янукович?

Если бы Янукович не сбежал бы из страны, не устранился бы от своих обязанностей, то Путин не начал бы агрессивных действий в Украине? Это Вы хотели сказать? :-))

Янукович "терпел бы и до смерти на посту президента". Это у вашей оппозиции ни терпения ни чести не хватило. Подписали соглашения и сразу же нарушили его, захватили власть.

А далее, попытка отменить региональный статус русского языка и всем русским сразу стала понятна нацистская сущность новой власти. Вот Крым и взбунтовался. Путин только помог немного, чтобы не было крови, как на майдане и в Одессе.

Оппозиция не нарушала соглашения. Она физически не могла этого сделать. Так как президент бросил свою страну и сбежал. Часовой в военное время бросивший свой пост расстреливался. Генерал, бросивший свою часть расстреливался. А Янукович бросивший свою страну всего лишь лишился поста президента.

Крым не бунтовал, кто Вам сказал о бунте в Крыму??, тем более, что из-за языка не совершают бунтов.:-)) Крым захватили "зелёные человечки", которым Путин выдал соответствующую медаль в награду. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%B6%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B8

"Она физически не могла этого сделать. Так как президент бросил свою страну и сбежал."

- хорошая отговорка - как будто перзидент не имеент право посещать другие страны. В реальности никто не ждал возвращения - все принялись делить власть.

Люди в Крыму вышли на улицы. Даже немного подрались с татарами.

Зелёные были уже потом. Неужели Вы думали что Россия просто так отдаст Севастополь НАТО.

Президент имеет право посещать другие страны, но не сбегать в тайне от всех и уклоняться от своих президентских обязанностей. Собственно, он сам признавал, что сбежал, а не просто поехал на какие то переговоры или поразвлекаться в тайне от своего народа и государственных чиновников в другую страну. Тем более, что никаких государственных распоряжений подтверждающих его власть из Ростова на Дону не было от него не было.:-))

Какие именно люди вышли на улицу и подрались с татарами? Неужели выход на улицу и драка с татарами были поводом для захвата Крыма вооружёнными силами РФ.

Вы никогда не думали, зачем нужен Севастополь и Черноморский Флот для РФ?:-)

21 февраля 2014 года в 21:00 — Участники Евромайдана после выступления Владимира Парасюка требуют немедленной отставки Януковича и освистывают лидеров оппозиции. Дмитрий Ярош заявляет, что «Правый сектор» не сложит оружие и не снимет блокаду с административных зданий, пока не будет выполнено «главное требование — отставка Януковича»"

"В ночь на 22 февраля активисты Евромайдана захватили правительственный квартал, покинутый правоохранителями, и выдвинули ряд новых требований — в частности, потребовали немедленной отставки президента Януковича "

После этого Януковичу оставалось или погибнуть или сбежать.

Соглашения певыми перестали выполнять именно майдановцы.

" Севастополь и Черноморский Флот для РФ"

- для защиты

Но, кто такой или что такое Автомайдан и почему от него зависит отставка всенародно избранного президента?:-)) В какой конституции записаны полномочия Автомайдана?:-))

В какой конституции или каком-либо другом законе признанно, что свист имеет законную силу?:-))

А Д. Ярош упоминается в Украинской Конституции?:-))

Чьи то требования отставки не являются также законом. В основном законе сказано лишь об импичменте президенту парламентом.

Янукович сбежал от тюрьмы, а не от гибели, хотя если бы он погиб, то тогда были бы основания для бунта регионов, голосовавших в своём большинстве за него и не надо было бы вводить «зелёных человечков» и устроить войну Путина в Украине с тысячами трупов и санкциями цивилизованных стран в отношении РФ. Не стал бы и Путин и вводить продовольственные контрсанкции, которые как минимум 30% процентов подняли цены на продовольствие для народа в РФ.

Севастополь и Черноморский Флот – для защиты от кого??:-)

- ни в какой, поэтому это и есть незаконный захват власти.

"Севастополь и Черноморский Флот – для защиты от кого??"

- от внешних угроз с юга

Власть не захватывалась вообще, а после бегства из страны Януковича, власть законно и естественно перешла к Верховной Раде, которая назначила выборы нового президента. Новый президент в Украине был избран ВСЕНАРОДНЫМ ГОЛОСОВАНИЕМ без всяких подтасовок и эти выборы и этого президента признают все страны мира, в том числе и РФ.

То есть от Турции? У которой флот намного сильней российского и плюс к этому вся мощь НАТО? :-) то не защита, а пустая трата народных денег и пустое занятие российских адмиралов.

А ГЛАВНОЕ, кто осмелится напасть на страну с огромным ядерным потенциалом? Океанский флот с атомными подводными лодками, плюс стратегические ракеты сметут с лица земли любого противника на любом краю Земли.:-))

Флот нужен Путину для укрепления своего рейтинга и уже многие миллиарды долларов он на эти цели пустил в трубу.

Оппозиция не стала ждать 48 часов.

"В ночь на 22 февраля активисты Евромайдана захватили правительственный квартал, покинутый правоохранителями, и выдвинули ряд новых требований — в частности,

потребовали немедленной отставки президента Януковича "

И это называется НЕ ЗАХВАТЫВАЛА? Что же тогда делают силовики в Донбассе. Там ведь тогда тоже власть не захватывали исхлдя из этой "логики"...

Но с логикой у вас и далее проблемы. Если у Турции флот сильнее, то по-вашему флот России вообще не нужен? Не будет же Россия пускать в ход атомное оружие по любому поводу - обычные вооружения тоже нужны. Это показали и события в Осетии.

Не нужен Черноморский флот, который устраивает бесполезные и опасные соревнования с турецким флотом. Нужна лишь береговая охрана, примерно такая же, как и у других черноморских государств пропорциональная береговой границе. Черное море должно быть морем мира и такую политику обязана вести РФ, другие страны её поддержат. Тем более, что РФ имеет самую эффективную оборону страны и без Черноморского флота.

Я писал, не вообще про обычные вооружения, а именно о Черноморском флоте, тем более в Осетии, там, как известно флоту делать нечего. Читать умеете??

Вот Ваша ключевая фраза «покинутые правоохранителями», - приказы Януковича не выполнялись, т.е. он уже фактически перестал быть президентом страны ещё до своего бегства.

Украинская Армия в Донбассе сражается с оккупантами и сепаратистами, на своей территории. Точно также большая часть ВОВ проходила на территории СССРа или российская армия на своей территории сражалась с чеченскими сепаратистами. Это священное право страны защищать себя от врага.

"РФ имеет самую эффективную оборону страны и без Черноморского флота. "

- это какая же может быть эффективная оборона с "дырой" вместо Черноморского флота ..,

Вы что курили?

" Нужна лишь береговая охрана, примерно такая же, как и у других черноморских государств"

И это при сильном турецком флоте? И кораблях НАТО? Т.е. туркам можно иметь флот, а нам нельзя ...

" приказы Януковича не выполнялись, т.е. он уже фактически перестал быть президентом страны ещё до своего бегства."

- вот и подтвердили, что фактически произошёл ПЕРЕВОРОТ и он спасал свою жизнь.

"Сепаратисты" - это КОРЕННЫЕ жители Донбасса, а воюют с ними пришлые. А ведь могди ещё полтора года назад мирно договориться, но хунта сразу начала применять силу.

"Это священное право страны защищать себя от врага."

- что же Вы отказываете в праве России иметь Черноморский флот?

Вот только на Украине "враг" внутренний - идёт гражданская война.

Никакой дыры нет в стратегической обороне страны не на юге, ни на севере, ни на востоке, ни на западе страны, пока есть в стране стратегическая авиация, стратегические ракеты, ядерный подводный флот. И если страна борется за мир и добивается всеобщего разоружения, а не практикует милитаризм и ненависть к другим народам и странам. То тогда и сильного турецкого флота особых оснований умным туркам держать не следует, ведь они привыкли зарабатывать и считать свои денежки.:-)

Какой же это переворот, если вор-президент оказался НЕДЕЕСПОСОБНЫМ.

Сепаратистами и бывают в основном коренные жители, только в цивилизованных странах они добиваются своих целей с помощью ЗАКОНА, а в Донбассе ВОЙНОЙ сначала полковник ФСБ захватывает власть в этом регионе, а затем РФ посылает туда наёмников и оружие. Причём эта РФ не знает, зачем это ей нужно, уничтожив многие тысячи людей.

Я не отказываю РФ в каком- либо праве, а осуждаю идеотизм её правителей и покорного им народа.:-))

-и как же помогут "стране стратегическая авиация, стратегические ракеты, ядерный подводный флот." в локальном конфликте?

"если страна борется за мир и добивается всеобщего разоружения"

- ну что Вы - это вот миролюбивые штаты внедряют демократию по всему миру и поэтому они тратят на войну больше чем остальные страны вместе взятые.

Вооружённые переворот.

" в цивилизованных странах они добиваются своих целей с помощью ЗАКОНА"

- значит Украина НЕ цивилизована, если там вместо законного отстранения от власти президента происходят вооружённые перевороты и народ не может мирно изъявить свою волю в Донбассе.

В данном случае, мы говорим не о штатах, - не надо делать прыжки в сторону. В огороде бузина, а в Киеве дядька. Вы забыли добавить, что в Америке негров линчуют.:-))

в Украине не было вооружённого переворота. Вы о событиях в Украине знаете из российского телевидения, путинского оружия в гибридной войне.

- ясно, следуя ваше й логике штаты всё время создают локальные конфликты.

Всё познаётся в сравнении - и ваши рассуждения о всеобщем одностороннем разоружении просто глупость.

"в Америке негров линчуют"

- вам виднее. Во всяком случае официально рабство там отменили только несколько лет назад.

"в Украине не было вооружённого переворота"

- конечно, а трупы сами себя такими сделали. Да и Беркут никто коктейлями Молотова не забрасывал ..

Ваши милитаристские и агрессивные лживые рассуждения не только глупость и не просто глупость повторённая из путинского телевидения, но глупость в десятой степени. Так, как в эпоху ядерного оружия диктаторы распространяющие и заражающие подобной глупостью недалёких людей приближают их и всё население планеты к уничтожению.

Кто начал делать трупы в Украине? Хронику событий хоть немного себе представляете, что там произошло, когда и почему?:-)

Не знаете где воевали штаты? Достаточно вспомнить Ирак и Афганистан. Остальное найдёте в инете.

"Ваши милитаристские и агрессивные лживые рассуждения "

- приведите конкретные примеры моей лжи.

"Хронику событий хоть немного себе представляете, что там произошло, когда и почему?"

- напомните - с интересом прочитаю.

Хроника событий началась с предвыборных обещаний Януковича украинцам о вхождении страны в ЕС. Продолжать?:-)

И именно штаты развязали эти конфликты.

А ваше понимание можете оставить при себе - надо было уточнять ранее своё понимание.

"Продолжать?"

- фактически вы и ещё и не начали.

Я начал и продолжу дальше. Выполнил Янукович своё обещание и ли нет?

- Это было раньше.

Но, хорошо, что напомнили - это тоже полностью опровергает ваш тезис:

"Не создавайте локальных конфликтов, - вот и весь рецепт. :-))"

Как видим, РФ ничего там не создавала, а конфликт произошёл. А может Кувейт виноват?

"Я начал и продолжу дальше. Выполнил Янукович своё обещание и ли нет? "

- огласите весю хронику, пожалуйста. Особенно о майдане просветите ...

Так, Выполнил ли Янукович своё обещание или не выполнил, то что от него ожидал народ??

И не надо путать "Бурю в пустыне" и последующий захват Ирак - это 2 разных конфликта. В первом штаты защитили Кувейт, а во втором под предлогом поиска ОМП, которого так и не нашли, оккупировали Ирак. "Так, какие Штаты развязали войну в Ираке ? Дошло до Вас или ещё не дошло??"

А теперь, как реакцию на это получаем для всего мира ещё большую проблему - ИГИЛ.

Комментарий удален модератором

Не надо придуряться, что полная оккупация Ирака это два конфликта. Конфликт был один. Только в первой фразе конфликта союзные войска предъявили ультиматум Ираку, и тогда весь Ирак не будет оккупирован союзниками и вообще союзники уйдут из Ирака сохранив власть Хуссейну, во избежание новых жертв. Хуссейн согласился на предъявленную капитуляцию. НО ГРУБО НАРУШАЛ В ПОСЛЕДСТВИИ ЭТИ УСЛОВИЯ. Почему и пришлось войну довести до конца во второй её фазе. Законы следует соблюдать, иначе будут отвратимые карающие последствия за их нарушения, - на этом стоит мир. Совки этого не понимают, для них закон, что дышло. Поэтому и не понимают политики Штатов, а в их мозгах только лживая телевизионная кремлёвская пропаганда.

ИГИЛ, как раз и возник после ухода войск коалиции из Ирака.

0 наконец-то ответили. Вот видите - Кувейт не был виновен, НО подвергся агрессии. Т.е. миролюбие НЕ СПАСАЕТ от агрессии. Что и требовалось доказать.

Всё остальное уже просто оправдание агрессии штатов. Давно стало ясно, что "факты" о наличии ОМП были фальшивками.

"Совки этого не понимают"

- вам виднее, что понимают совки - я плохо знаком со словарем уборщицы.

Штаты разворошили Ирак - вот и получили ИГИЛ. Разворошили исламский муравейник, вызвали ответную реакцию. Когда входили, то надо было понимать, что вечно там они оставаться не могут и предсказывать последствия. А не лезть с грязными ботинками в чужой монастырь.

Не вижу вашу хронологию событий на майдане.

О каких «фактах», Вы говорите. О «фактах» рассказанных по телевидению российского фюрера.:-))

Так, Выполнил ли Янукович своё обещание или не выполнил, то, что от него ожидал народ??:-) Вы стесняетесь ответить на этот вопрос?:-)

-неужели дошло? Наконец-то.

Вот только привычка мыслить терминами уборщицы приводит к плохой аналогии. И то, что ВЫНУЖДЕННО хорошо для маленьких стран непростительно глупо для больших.

В реальном мире сама "полиция" захочет поискать у вас ОМП или заподозрить ещё что-то, может настроить мировое сообщество и уже никто не спасёт от агрессии.

Мир немного сложнее веников и совков, поэтому вторгаться грязными сапогами под вымышленными предлогами даже с благими намерениями не стоит. И множить преступления преступлениями тем более.

В этом мире, увы, "полиция" заинтересована не в спокойствии, а в конфликтах.

Вы пока что не привели всю хронологию собыытий на майдане, а уже что-то требуете. Научитесь выполнять свои предложения.

Я предпочитаю хронику событий излагать последовательно, согласуя каждый пункт с оппонентом, чтобы он не извивался как уж уходя от прямых ответов и избегая очевидных доказательств. Но Вы не можете ответить даже на простой вопрос. Выполнил ли Янукович своё обещание или не выполнил, то, что от него ожидал народ??:-)

- т.е. это не вы, а кто-то другой утверждал, что Черноморский флот России не нужен, и говорил, что достаточно "И если страна борется за мир и добивается всеобщего разоружения, а не практикует милитаризм и ненависть к другим народам и странам."

Короткая у вас память.

"От агрессии спасает ЗАКОН и неотвратимость наказания согласно этого ЗАКОНА"

- :)) Опять проглядывает логика обывателя больше знакомого с совками, чем с международной практикой.

Напомните когда штаты были наказаны согласно ЗАКОНА? Они сами формируют общественное мнение, и живут по СВОИМ законам.

"Что и продемонстрировало мировое сообщество в отношении Гитлера"

- только если бы СССР не вооружался, то ещё непонятно где бы было это "мировое сообщество".

"Саддама и других фюреров"

- обзывать его фюрером слишком высокая честь - обычный азиатский правитель, более адекватный, чем ИГИЛ..

Вы просто составье хронику основных событий майдана, а не от царя Гороха с предвыборными обещаниями. Я свои вариант привёл выше.

Вы мне тоже обещаете, обещаете - может вас за невыполнение в ЧС отправить по вашей логике? :-))

Напомните, когда США нарушили Закон? Ираке, как известно Штаты Закона не нарушали. Только говорите последовательно, на вопрос отвечайте ясно «да», «нет». Не увиливайте в сторону. Я обратил внимание, что Вы пользуетесь приёмами тролля, начав что-либо обсуждать и с трудом сообразив, что обсуждение не в Вашу пользу тут же прыгаете в сторону, - а в Америке негров линчуют.:-)) Приплели уже ИГИЛ.

Так, выполнил ли Янукович своё обещание или не выполнил, то, что от него ожидал народ??:-)

- наконц-то дошло

"спасает агрессора международный Закон об этом я уже говорил"

- Вы хотя бы поняли что написали? Или у вас действительно проблемы даже с пониманием собственного текста.

Но фактически вы написали реальную правду - международный Закон на стороне сильного.

"Черноморский флот РФ не нужен, так как РФ достаточно не только Закона, но и стратегического ядерного вооружения для обороны."

- из пушки по воробьям не бьют. Вот поэтому какоё-то флот всё же нужен. И как показали столкновения с американскими кораблями, катерами, увы, не обойтись.

"избыточное вооружение "

- сами же сказали, что турецкий флот сильнее - значит Черноморскому флоту далеко до избыточности.

"когда США нарушили Закон? "

- КАКОЙ Закон?

" Ираке, как известно Штаты Закона не нарушали."

- какого закона штаты НЕ нарушали? Закона всемирного тяготения они не нарушали. А кто-то его нарушил?

" а в Америке негров линчуют.:-))" - это уже ваши измышления. Но может вспомните когда отменили рабство?

ИГИЛ - это естественная реакция на агрессию штатов.

Меня интересует короткий промежуток времени - 21-22 февраля 2014 года. От момента подписания соглашений. Свою хронологию я привёл, а вы всё уходите в сторону и вспоминаете царя Гороха.

Я то понимаю, что написал. Но тролль начинает передёргивать и отвечать «- Вы хотя бы поняли что написали? Или у вас действительно проблемы даже с пониманием собственного текста.

Но фактически вы написали реальную правду - международный Закон на стороне сильного.»

Вы тут же противоречите сами себе одним предложением против другого.

Вы даже не понимаете, что есть международный закон.:-))

Ваша фраза «- сами же сказали, что турецкий флот сильнее - значит Черноморскому флоту далеко до избыточности». Не доходит до Вас, я повторял уже много раз, что стране с ЯДЕРНЫМ СТРАТЕГИЧЕСКИМ ВООРУЖЕНИЕМ любой агрессор без такого вооружения НЕ ОПАСЕН.

Опять прыжки в сторону об ИГИЛ. :-))

Приходится Вам разжёвывать «"В ноябре 2013 года решением украинского правительства был приостановлен процесс подписания Соглашения об ассоциации с Евросоюзом. Это решение привело к массовой акции протеста в центре Киева, а также в других городах Украины, получившей в социальных сетях и СМИ название «Евромайдан» по аналогии с событиями 2004 г."

2013 году правил не царь Горох в Украине, а трус, лжец и вор.:-))

"Вы даже не понимаете, что есть международный закон.:"

- не понимаю. Но объяснений от вас тоже не вижу. Рассуждаете о каком-то международном законе, так приведите его.

"что стране с ЯДЕРНЫМ СТРАТЕГИЧЕСКИМ ВООРУЖЕНИЕМ любой агрессор без такого вооружения НЕ ОПАСЕН."

- полная чушь. Вы что предлагаете в локальных конфликтах использовать ядерное оружие? Вы - самоубийца? Только полный отморозок будет нажимать ядерную кнопку по любому случаю. А то, что такие локальные конфликты возможны показывает история - хотя бы случаи с американскими кораблями, зашедшими в территориальные воды СССР.

ИГИЛ - естественное развитие американской агрессии, но дальше собственного носа видимо у вас нет привычки смотреть.

Хроники событий от вас не увидел, поэтому приведенная мною хроника считается подтверждённой.

"В ночь на 22 февраля активисты Евромайдана захватили правительственный квартал, покинутый правоохранителями," Тем самым грубо нарушили соглашения.

- интересует, так опишите, а то зациклились как попугай ... Меня эти обещания вообще не интересуют.

" Это решение привело к массовой акции протеста в центре Киева,

и долго будете описывать в час по чайной ложке....

Итого - эти события привели к подписанию соглашения между президентом и оппозицией 21 февраля 2014 года

А дальше?

Объясняю. Международный закон, - это соглашения между государствами или публичные односторонние обязательства в отношении других стран. Этот закон выше закона внутри страны.

Например, РФ обязалась соблюдать границы соседнего государства, но аннексировала её территории, это грубое нарушение международного закона. И это не пройдёт бесследно и для РФ и для её народа. В Хельсинки в 70-х годах ведущие страны мира договорились о нерушимости границ в Европе, но современная РФ нагло попирает это соглашение. Ещё примеры?:-)

Не понял, когда и где неядерное государство развязала локальный конфликт с ядерным государством?? Головкой иногда думайте. Индия и Пакистан постоянно вели приграничные войны, но как только получили ядерное оружие эти конфликты тут же прекратились.

Разговор шёл о Киеве и США, о законах, а Вы решили поговорить об ИГИЛ, может быть ещё расскажите, как США угнетают негров и индейцев?:-))

Вы ведь не хотите рассматривать хронику событий. Ваша хроника, только ночь на 22 февраля.

Так, выполнил ли Янукович своё обещание или не выполнил, то, что от него ожидал народ??

"Итого - эти события привели к подписанию соглашения между президентом и оппозицией 21 февраля 2014 года

А дальше? "

Дальше Янукович сбежал из страны.:-))

http://maxpark.com/community/13/content/3519534#comment-47191367

"Международный закон, - это соглашения между государствами"

- но это не единый закон, единого закона просто НЕТ. Есть некоторое количество 2-сторонних и многосторонних соглашений, в которых не участвуют ВСЕ страны Земли.

"Этот закон выше закона внутри страны."

- только если он РАТИФИЦИРОВАН парламентом, т. е. стал законом для страны.

" В Хельсинки в 70-х годах ведущие страны мира договорились о нерушимости границ в Европе"

- чтоже никто не стал возникать когда рушился СССР? Когда образовывалось Косово?

И в Хельсинских соглашениях не было Украины - её тогда вообще не было - был СССР.

"

"когда и где неядерное государство развязала локальный конфликт с ядерным государством?"

- Израиль всё время жалуется на соседей ...

Но чаще ядерные развязывают конфликты. А разве мы должны защищаться только от "неядерных" государств? После бомб на Хиросиму и Нагасаки на Земле были десятки конфликтов с участием и ядерных государств, но уже БЕЗ применения атомного оружия.

В 2001 г. произошло нападение на индийский парламент, что поставило эти две страны на грань ядерной войны. В 2007 г. произошёл подрыв пассажирского поезда Samjhauta Express, в результате чего погибло несколько десятков гражданских лиц. В 2008 г. произошла атака на Мумбаи, когда мусульманские террористы убили порядка 160 граждан Индии в ходе этого нападения, в результате чего Индия прекратила мирные переговоры с Пакистаном.

Индо-пакистанский конфликт в начале XXI века обострился тем, что оба государства разработали (или получили от своих покровителей) ядерное оружие и активно наращивают свою военную мощь.

"Разговор шёл о Киеве и США"

- разговор шёл и об агрессии США и к чему это приводит. Одно из следствий - ИГИЛ.

"может быть ещё расскажите, как США угнетают негров и индейцев?"

- Вы об это пишете - вы и рассказывайте.

"Ваша хроника... на 22 февраля."

- от вас вообще НИКАКОЙ хроники. А эта хроника показывает, что оппозиция нарушила своё подписанное при свидетелях соглашение.

А то, что что-то Янукович не успел выполнить, так ещё ведь срок президентства у него не закончился - мог бы и выполнить..

• Первая индо-пакистанская война (Первая кашмирская война; 1947—1949)

• Вторая индо-пакистанская война (Вторая кашмирская война; 1965)

• Третья индо-пакистанская война (1971) — связана с войной за независимость Бангладеш

С 1984 года продолжался малоинтенсивный пограничный конфликт на леднике Сиачен, характерной особенностью которого было то, что основную часть потерь обе стороны несли не в результате действий противника, а от тяжёлых климатических условий. С 2003 года на Сиачене действует прекращение огня.

В 1999 году Пакистаном была спровоцирована Каргильская война, однако в отличие от трёх предыдущих вооружённых конфликтов она не носила широкомасштабного характера. Пакистан официально отрицает участие своей регулярной армии в ней.»

Дальше можно прочитать текст Вами скопированный, но абсолютно не связанный с предыдущим текстом.:-))

Я пытаюсь исследовать истинные события в Киеве, а Вы пытаетесь доказать мне кривую ложь кремлёвской пропаганды. Поэтому и задаю вопросы последовательно, чтобы Вы на них ответили «да» или «нет». Хронику начинаю с вопроса.. Так, выполнил ли Янукович своё обещание или не выполнил, то, что от него ожидал народ?? Можно, конечно, ещё сравнить 1-й майдан и 2-й. Почему, на первом не было даже драк, а на втором массовые убийства. И кто начал первым убивать людей.

Ваш перл.. «А то, что что-то Янукович не успел выполнить, так ещё ведь срок президентства у него не закончился - мог бы и выполнить..» Как раз майдан начался от того, что Янукович уже прогнулся под своим спонсором и вместо ЕС устремился в ТС.:-))

«"Международный закон, - это соглашения между государствами"

- но это не единый закон, единого закона просто НЕТ. Есть некоторое количество 2-сторонних и многосторонних соглашений, в которых не участвуют ВСЕ страны Земли» Вот здесь я с Вами согласен. Только это ничего не меняет законы надо исполнять.

А ещё надо понимать Вами хоть немного юридический язык и смысл ЗАКОНА. Обрушение СССРа и создание на его территории независимых государств в рамках прежних границ, это его внутреннее суверенное дело и никоем образом не нарушает Хельсинских соглашений. С Косово вопрос несколько сложней, но тоже, Косово осталось в своих границах и никаким образом эта территория не была аннексирована другим государством, в отличие от аннексии Крыма РФ и грубейшем нарушении международных законов.

Уже Вы вспомнили про Израиль..:-) Вам, что то известно об этой стране, о её войнах с соседями и на что жалуется Израиль?:-))

- т.е. считатет, что штаты должны окупировать Ирак постоянно ... Странная позиция. Может тогда и все остальные они должны окупировать.

Вот только ИГИЛ не было ДО вторжения США в Ирак, и не было бы сейчас, если бы не было этого вторжения. Об это не подумали...

Вы изложили повод для майдана (некоторые посчитали это и причиной). Но мы ведь говорили о том, что произошло после подписания соглашений.

"Так, выполнил ли Янукович своё обещание или не выполнил, то, что от него ожидал народ??"

- а КОГДА он это должен был выполнить? В соглашениях с оппозицией это было?

"кто начал первым убивать людей."

-кто? Сжигать беркутовцев начали майдановцы, беркутовцы в ответ не стреляли.

А вот откуда появились снайперы? До сих пор мочок ... Вновь таинственные снайперы ....

- будущее покажет стоило ли так стремительно стремиться в ЕС ... :-)

С ЕС, конечно, надо сотрудничать, но думать, что автоматически от ассоциации жизнь улучшится - это наивно.

- но непрямых было множество.

"ядерное оружие это оружие сдерживания"

- конечно, капитан Очевидность.

"вменяемые люди знают уже многие десятки лет"

- беда в том, что далеко не все люди вменяемые ...

Однако....Ну что ж вот оно - ваше предложение полностью:

"Совершенно верно, миролюбие не спасает от агрессора, а спасает агрессора международный Закон об этом я уже говорил."

"... Только это ничего не меняет законы надо исполнять."

- только законом международные соглашения становятся не с момента подписания, а с момента РАТИФИКАЦИИ,

Так какой международный закон защитит Россию, если у неё не будет Черноморского флота?

"Косово осталось в своих границах"

- а что было такое государство?

С Крымом следовало поступить как абхазцы - стать самостоятельной республикой.

"Уже Вы вспомнили про Израиль..:-) Вам, что то известно об этой стране, о её войнах с соседями и на что жалуется Израиль?"

- Если вас интересуют подробности - гугл в помощь.

А что же остальные ядерные страны стремятся ограничить распространение ЯО? Может стоит его, следуя вашей лоьгике, распространить его во все страны. И все войны сразу прекратятся ... :-))

И не надо Вам мне приписывать, что я хотел, а чего не хотел. Измышления, что было бы и прочие детские фантазии рассказывайте детишкам, своим сверстникам.

После подписания соглашения Янукович сбежал из страны и устранился от своих обязанностей президента. Расскажите Вы, что было после подписания соглашения?

Такова Ваша версия событий, - вооружённых беркутовцев, хватают безоружные майдановцы привязывают к столбам, как Жанну д`Арк и сжигают. Вам лень набрать поисковую фразу? Приходится сделать это мне, чтобы Вы прочитали, кто первым начал убивать и кого уничтожили в ответ возмущённые киевляне. Читайте.. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B1%D1%88%D0%B8%D1%85_%D0%BD%D0%B0_%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B5

Естественно, от любого союза жизнь автоматически не улучшается. Но, право украинцев решать какой союз им больше подходит, - с демократической Европой или с диктаторской РФ.

"международные соглашения становятся не с момента подписания, а с момента РАТИФИКАЦИИ", - это зависит от страны и её правовой системы. Например, в конституции РФ и конституции СССР, ни слова не говорится о РАТИФИКАЦИИ. Вообще, в мировой практике принято в международных отношениях слова публичного официального политика или официальных разъяснений официальных лиц по этому поводу. СЛОВО - ЗАКОН:-). Подкреплением этого СЛОВА, является официальный письменный документ, который накладывает обязательства на одну или нескольких сторон. В договоре о дружбе достаточно такого заявления и диким случаем было бы, если парламент не подтвердил такого договора.:-))

Я уже объяснял, что РФ защитит её стратегическое ядерное оружие. Вам всё ещё это не доходит. А если бы РФ не была ядерной державой, то в таком случае защищает международное соглашение. Польша не ядерная держава, но член НАТО. Точно, также РФ могла вступить в НАТО для защиты от агрессии и отказаться от своего ядерного статуса.

Насчёт того, что было и не было. Когда то не только государства Косово не было, Но и вообще планеты Земля не было, была лишь звёздная пыль.:-))

Абхазцы не самостоятельная республика, Абхазию признала лишь Науру за 2 миллиона долларов.:-)

Что касается, самостоятельного государства Крым, то это внутреннее дело Украины решать, какая часть её может стать самостоятельным государством, а какая нет.

Мне и без гугла давно известна история Израиля и его политика и Вам того же желаю.:-)

Цивилизованным странам нужна СТАБИЛЬНОСТЬ, чтобы дальше двигаться по пути прогресса. Глупым диктаторам нужно бряцать оружием, нападать на соседей и убивать людей, чтобы сохранить свою власть. Войны прекратятся, когда будет соблюдаться ЗАКОН.

- повоевали - поумнели пока ... Но противостояние вышло на более высокий и опасный уровень, когда конфликт может перерости в ядерный.

"Войны прекратятся, когда будет соблюдаться ЗАКОН"

- значит никогда.

"Когда то не только государства Косово не было, Но и вообще планеты Земля не было, была лишь звёздная пыль"

- серьёзно? А Бог был?

"Что касается, самостоятельного государства Крым, то это внутреннее дело Украины решать"

- а что такое Украина? Как она может что-то решать без мнения народа Крыма?

"Мне и без гугла давно известна история Израиля и его политика"

- А если известна, то поясните незнающим как так происходит, что ЯО у Израиля есть, а военные конфликты продолжаются ...

"в конституции РФ и конституции СССР, ни слова не говорится о РАТИФИКАЦИИ....

официальных разъяснений официальных лиц по этому поводу. СЛОВО - ЗАКОН"

- законы принимаются не официальными лицами, а уполномоченными органами - парламентами. Поэтомй болтовня каких-то лиц ещё не закон. Без ратификации юридической силы договор обычно не имеет.

"Я уже объяснял, что РФ защитит её стратегическое ядерное оружие. "

- у Израиля есть ЯО, однако военные конфликты продолжаются.

Другое дело, что штаты ещё пока не бомбят РФ только из-за наличия у РФ ЯО.

"РФ могла вступить в НАТО для защиты от агрессии "

- вообще-то НАТО и создали для "защиты" от СССР, т.е России. Вы бы вначале спросили кто её туда захочет принять ... :-))

"отказаться от своего ядерного статуса. "

- за последние годы мир увидел печальные примеры отсутствия ЯО. А нам ещё пожить хочется без "мирных" бомбардировок...

В мире много монархий с фактически неограниченной властью.

Только не надо ссылаться на войну с Ираном. Война - это война.

" постоянно грозил всем соседям оружием массового поражения."

которого не было ... великий блеф? Когда же он так грозил? Ссылки есть?

Только не на лживые свидетельства "ястребов", хотевших войны.

" США начал бороться с ИГИЛом"

- есть такой хороший закон - действие рождает противодействие. Так вот этот закон следует знать, прежде, чем лезть со своим уставом в чужой монастырь. И надо продумывать последствия от такого вмешательства.

- а без привязки нельзя сжечь?

"кто первым начал убивать и кого уничтожили в ответ возмущённые киевляне."

- как видим убивать начали с обоих сторон ещё в январе.

"После подписания соглашения Янукович сбежал из страны ... Расскажите Вы, что было после подписания соглашения? "

- вам сколько раз это рассказывать? Вот ещё раз:

"В ночь на 22 февраля активисты Евромайдана захватили правительственный квартал, покинутый правоохранителями, и выдвинули ряд новых требований — в частности, потребовали немедленной отставки президента Януковича "

"Но, право украинцев решать какой союз им больше подходит"

- а разве кто-то запрещал?

Что касается Вашего утверждения, что войны никогда не прекратятся. То вспомните поговорку - никогда не говори, ни когда. А ещё прочитайте футурологические книжки. Могу порекомендовать Вам целый список на эту тему.:-)

Вы уже делаете прыжки в сторону Бога.:-)

Украина решает свои внутренние законы согласно своей конституции, а не мнения народа деревни Гадюкино.:-)

Насчёт ЯО у Израиля мнения расходятся, да к тому же незнающим полезно знать, что Израиль пока выигрывал все войны и без ЯО.:-) К тому же не надо путать вооружённые конфликты с войнами. У СССРа было два вооружённых конфликта с Китаем, но войны с Китаем не было. Не передёргивайте..

С просто фанатиками, не имеющим власти, намного проще.

Комментарий удален модератором

Я говорил, не о каких то лицах, а лицах ОФИЦИАЛЬБНЫХ, всеми признанных, занимающих государственные должности и специально уполномоченных для решения или информирования решений по поводу государственных дел.

Опять, Вы передёргиваете. Военные конфликты и войны это не одно и тоже. К тому же Израиль управлялся со своими противниками и без ЯО.

Вообще то НАТО создано и функционирует согласно своего УСТАВА. К тому же СССР, это не Россия, и не Россия РФ. Такого государства Россия никогда не было. :-)

Сначала, надо пытаться что то сделать и пытаться настойчиво и последовательно, прежде чем говорить, что ничего не получится.:-)

Блефом занимался Саддам, но оружие массового поражения у него было. Им он уничтожал иранцев и курдов. Если это оружие у него не нашли, то это не значит, что его не было. Главное же он откровенно и нагло не выполнял условий капитуляции, за что и поплатился. В кремлёвской пропаганде для недалёкого народа постоянно показывали пробирку, вот какие американцы дураки, развязывают войны из-за несчастной стекляшки. Хотя для всего мира было ясно, что был комплекс причин для уничтожения режима Саддама.

Если Вы знали будущее и знали заранее и конкретно, что возникнет ИГИЛ, то надо было бить тревогу и предупредить всех об этой опасности.:-))

Почему я должен Вам, что то рассказывать, а Вы даже упорно не отвечаете на простейшие вопросы?

Не понял, правительственный квартал покинули правоохранительные органы по приказу Януковича или вопреки его приказа?:-))

А вот беркутовца убили специально в январе.

- не мой, а ваш. По вашему выводу штаты вообще монстры по сравнению с Саддамом - они фактически непрерывно где-нибудь воюют.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D0%A8%D0%90

"Если это оружие у него не нашли, то это не значит, что его не было."

- по этой логике можно уничтожать ЛЮБУЮ страну.

"Если Вы знали будущее и знали заранее и конкретно, что возникнет ИГИЛ, то надо было бить тревогу и предупредить всех об этой опасности"

- закон, что действие рождает противодействие ВСЕ ЗНАЮТ - это элементарный факт. Или вы не учились в школе?

- серьёзно? Неужели у вас всё так запущено и вы не закончили среднюю школу...

В СССР - Верховный совет, В РФ - Дума.

"Я говорил, не о каких то лицах, а лицах ОФИЦИАЛЬБНЫХ,"

- не волнуйтесь так - я всё прекрасно понял, что вы сказали, но сказали вы - чушь. Законы принимаются парламентом (Думой, Верховным советом, Радой и т.п. - вижу что приходится вам разжёвывать), а не высказываниями "ОФИЦИАЛЬБНЫХ" лиц.

"Израиль управлялся со своими противниками и без ЯО."

- наконец-то дошло... вот именно это я хотел вам объяснить. Именно поэтому и нужен Черноморский флот (и не только он).

"Такого государства Россия никогда не было"

- от человека не понимающего что такое парламент трудно ожидать чего-то другого...

Что за странную ссылку Вы изобразили?

Я уже Вам разъяснял, по каким международным законам коалиция стран совместно с США оккупировала Ирак. Забыли? Склероз?

Вы только один закон и знаете, что действие рождает противодействие и по этому закону по Вашему, работать не надо, жить не надо, кушать не надо, стремится к справедливости не следует. Потому что будет ещё хуже:-))

Плохо Вы жуёте и не понимаете, что жуёте. Я говорил, не о принятии законов вообще официальными лицами, а о заявлениях официальных лиц. ОФИЦИАЛЬНОЕ ЛИЦО – ЭТО ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ВЛАСТИ.

А вот Вам ни как не доходит, что у Израиль добился своих побед не с помощью Черноморского израильского флота или Средиземноморского израильского флота, а с помощью своей высококвалифицированной армии. А в РФ нет такой армии и вообще не нужны такие массированные войска и именно Черноморский флот, так, как , если считать Турцию вероятным противником, то Черноморский флот РФ, - это мёртвому припарки. Но один самолёт РФ с ЯО уничтожит Стамбул за милую душу.

Назовите даты существования России?? Сейчас РФ, до этого был СССР, а ещё раньше была Российская Империя. А где же Россия?? :-))

- как говорят, каждый народ достоин той власти, которую имеет, а экспорт революции ни к чему хорошему не приводит.

- она уже давно отошла от конституции - как с Януковичем, так и с Донбассом.

Не отстранила в соответствии с Конституцией Януковича и применила свою армию против своего народа.

"Насчёт ЯО у Израиля мнения расходятся,"

- так соберите их воедино, если они у вас расходятся :-)) Это секрет полишинеля.

Разница между войной и военным конфликтом достаточно условна.,То, что для большой страны - конфликт, для маленькой может быть войной.

Вот штаты вторглись в Гренаду и, естественно, победили. Для Гренады - это война, а для штатов - так, мелочь, военная операция. По длительности тоже смешно различать. Самая короткая война длилась 38 минут.

"Израиль пока выигрывал все войны и без ЯО"

- а не было бы обычных вооружений, то и не выиграл бы ... вот в этом всё и дело, что наличие ЯО, увы, не освобождает от необходимости иметь обычные вооружения и Черноморский флот в том числе.

- да, что-то со ссылкой - повторю её:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D0%A8%D0%90

"Я уже Вам разъяснял, по каким международным законам коалиция стран совместно с США оккупировала Ирак. Забыли? Склероз?"

- не забыл - Вы не привели НИ ОДНОГО КОНКРЕТНОГО ЗАКОНА, по которому разрешалось оккупировать Ирак

"Вы только один закон и знаете, что действие рождает противодействие и по этому закону по Вашему, работать не надо, жить не надо, кушать не надо, стремится к справедливости не следует. Потому что будет ещё хуже:-)) "

- вы его тоже знаете и правильно начинали говорить о миролюбии ... Миролюбивыми действия ми можно скорее добиться справедливости. А война рождает войну.

"войны сша за последние 100 лет"

и увидите в ru.wikipedia.org конкретный список, а также кучу других ссылок на войны сша.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B9_%D0%A1%D0%A8%D0%90

- ваше мнение по их поводу не отменяет их право ратифицировать и вы не можете заменить эту ратификацию совим мнением.

"Израиль добился своих побед не с помощью Черноморского израильского флота или Средиземноморского израильского флота, а с помощью своей высококвалифицированной армии"

- Следуя ваше "логике", стоило бы спросить о наличии "Черноморского израильского флота " :-))

Да. сухопутная армия Израиля намного более мощная, чем флот, но, тем не менее, флот есть и флот ВОЮЮЩИЙ. Это вполне естественно для страны, имеющей выход к морю.

"Черноморский флот РФ, - это мёртвому припарки"

- русский флот побеждал и превосходящие силы противника. Тем более, когда за спиной угроза ЯО. :-)) Такое бывало и при столкновении с более мощными кораблями США в Чёрном море.

"Но один самолёт РФ с ЯО уничтожит Стамбул за милую душу."

- вы в своём уме? Только идиот будет начинать атомную войну.

"Назовите даты существования России?? Сейчас РФ, до этого был СССР, а ещё раньше была Российская Империя. А где же Россия?? "

- а до этого была Русь, а до этого ... и это всё называется Россия. От уточнения названий суть не меняется.

К сожалению, сов.власть уничтожила полит. элиту страны формировавшуюся веками, а новая вышедшая из быдла думает только о своём благополучии, а не о народе.

Совершенно верно, экспорт «пролетарских» революций привёл только к уничтожению людей и ресурсов в 20 веке. И ему можно противопоставить только правду о мире и уважение к свободе и правам человека.

Во вторых, в чём конкретно Украина отошла от своей конституции?

В третьих, РФ власть постоянно нарушает свою конституцию в её основополагающих принципах.

Насчёт Израиля Вы даёте, какой то бестолковый совет, - соединить мнения воедино, которые расходятся.:-))

Да, в Гренаде кубинские зелёные человечки не смогли захватить страну и слава Богу.:-)

В Чёрном море нужно иметь черноморским государствам только береговую охрану и тогда никто не подумает захватывать чужие земли. Чёрное море, да и другие внутренние моря на земле, берега, которых принадлежат различным государствам должны быть зонами мира. А не зонами, где опасно бряцают оружием и пускают в распыл огромные государственные деньги.

- конкретно я описал выше - читайте:

http://maxpark.com/community/13/content/3519534#comment-47365034

"соединить мнения воедино, которые расходятся"

- включить мозги и здравый смысл.

"в Гренаде кубинские зелёные человечки" строили аэродромю. Контракт на строительство был заключён с британской фирмой «Плесси Эйрпортс»

"В Чёрном море нужно иметь черноморским государствам только береговую охрану"

- Вы забыли, что в Чёрное море имеют право заходить военные корабли других стран и заходят регулярно.

"Чёрное море, да и другие внутренние моря на земле, берега, которых принадлежат различным государствам должны быть зонами мира."

- всем нам этого бы хотелось, но увы, не мы это определяем.

Невозможно включить мозги во взаимоисключающие утверждения "соединить мнения воедино, которые расходятся":-))

Строили кубинские зелёные человечки аэродром, а потом внезапно в их руках появилось оружие и зелёные строители начали стрелять, им фирма дала оружие для строительства. :-))

Я не забыл, что в Чёрное море заходят военные корабли других стран. Как раз и следует стремится, создать Чёрное море, морем мира, куда не заходили бы военные корабли других стран, а у черноморских государств была бы только береговая пограничная охрана. :-)

В этом направлении следует сосредоточить государственные и общественные силы в РФ, а не в милитаризации Чёрного моря. Войны и военные конфликты это, прежде всего, безобразная работа дипломатов и политиков.

На три буквы С Ш А , как бык на тряпку бросаешься СОРРИ СОРРИ (КАК КОРОВА)

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Когда мозги будут достаточно чистыми то и взывание к „путриотам“ вам будут больше не нужны, может даже появится тяга к познаниям, снимется агрессия….

Комментарий удален модератором