№ 721. Что такое монашество ?
№ 721. Что такое монашество ?
До 54 лет я верил в Бога. Вера моя была настоящей, не в пример тому большинству, чья вера основана на почтении к обрядности. Представляете, солидно-бородатые образованнейшие богословы- мужи самым серьёзным образом обсуждают, как правильно креститься : двумя или тремя перстами. И если они всерьёз полагают, что заняты богоугодным делом, то Бог в их представлении какой-то деревенский дурачок, которого очень волнует проблема двуперстия или троеперстия.
Вы вправе спросить меня : коли у тебя , Мурзин, хватает наглости критиковать веру большинства, то скажи-ка, мил человек, почему ты свою веру считал настоящей? Отвечу с превеликим удовольствием!
Во-первых, я считал свою веру своим абсолютно интимным делом. Не в пример хотя бы тем верующим, которыми нафаршированы социальные сети. Я верил и – всё! И моя вера основана была на убеждении, что Бог всемогущ и справедлив! И если Бог таков, то все разговоры о вере – ничтожны. А посмотрите на большинство тех, кто называет себя верующими! Сколько в них злобы, нетерпимости, мрачного невежества. Они шипят, словно убеждены : такое их шипение угодно богу! Представляете, какой Бог в их представлении. Да, среди атеистов тоже много шипящих! Но на то они и безбожники, но верующие-то под Богом ходят!
Во-вторых, я не соблюдал никаких обрядов. Есть всемогущий и справедливый бог, есть я , есть моя вера в Бога и - всё! Зачем же нужны обряды? Бог не таков, каким его представляет большинство, зачем Богу наши обряды, целования икон, поклоны?! Позже я убедился не только в бессмысленности обрядной веры, но и в хитрованстве тех, кто придумывал обряды! Обрядность обезоруживает мышление и самостоятельность человека !
Представляете, что станет со всеми церквами всех конфессий, если верующие прозреют и перестанут чтить обряды7! Священники оголодают!
С какого-то времени я стал в дневнике записывать вопросы о вере, которые у меня возникали. Появилась и запись о монашестве. Есть напутствие Бога :»Плодитесь и размножайтесь!» Всё очень просто и ясно! Есть мужчины, есть женщины, ведь недаром же Бог создал людей, предназначенных для половой жизни!
И вдруг среди жизнерадостного человечества я вижу тусклоликиъ бледных, прячущих взоры персонажей в тёмных одеяниях. Это монахи. Сейчас не буду касаться всей философии монашества, ограничусь лишь одним обетом монашеской жизни - обетом безбрачия.
Как же так? Ведь сам Бог повелел размножаться! А кто же тогда установил безбрачие? Покажите мне слово Божье, в котором он благословляет безбрачие!
Возникает версия : сексуальная жизнь сложна, есть и люди, не испытывающие половой потребности. Может безбрачие для таких людей? Вовсе нет! История монашества знает много примеров монашеской жизни, когда безбрачный монах елдаком пробивал стены! Это же самая настоящая мечта женщин, а тут безбрачие.
Всем знакомо половое томление, всем известна всесокрушающая мощь половой страсти. И вдруг добровольный уход в мир безбрачия. И тут вдруг меня осенило : всю историю человеков сопровождали разного рода половые отклонения. И среди них самое распространённое - однополая любовь. Но какие невероятные сложности возникают на пути к сближению мужчин!
Мало выбрать среди многих того, кого можно попытаться узнать. А если нарвёшься на блюстителя нравственности? Ведь все государства мира с разной степенью жестокости преследуют педерастию. Как быть? Любить-то хочется! Хочется ласкать другого человека. Хочется и самому испытывать ласки от другого человека! Как же быть? Природа-то ох как всемогуща!
Умнейшие люди Макспарка! Попробуйте подсказать, что нужно делать голубым, чтобы не стать жертвой преследовании за однополую любовь!
И тогда нашёлся находчивый голубой, который и создал первый монастырь! Монахи в таком монастыре отгорожены от мира, там они могут удовлетворять свои половые потребности безо всякого риска быть пойманным! А молодых смазливых юношей, берегущих свои белые рученьки от труда - миллионы! А соблазн-то для таких молодых смазливых огромен - карьерный рост, сладкие воды и пищи, нега!
Диакон Павел Бубнов говорит : "Говоря о монашестве, Ломоносов признаёт его ценность, однако в позднейшем современном ему монашестве видит лишь гнусную профанацию святыни, "чёрным платьем прикрытое блудодеяние и содомство". Такое монашество противно Ломоносову и он его полностью отвергает.
Указав на недостатки монашества Ломоносов предлагает средства к их устранению:
1. не постригать молодых вдовцов, и или же позволить им вступить во второй брак, или разрешить, сняв сан, жить мирскими лицами;
2. не постригать мужчин раньше 50, женщин - раньше 45 лет, т.е., пока не улягутся бурные волнения молодости.
ПРИМЕЧАНИЕ № 1
Умные и честные верующие поймут, что статья моя направлена не против веры и верующих! Этого во мне нет! А есть желание, чтобы мне уютно было за столом с любыми людьми, в том числе и с верующими! А кому из нас приятно общаться с содомитами и блудниками7! Вот я и решил попытаться сказать своё слово для очищения общества верующих от грязи. Задумайтесь на мгновенье: разве плохо жить в обществе, где нет грязи?
ПРИМЕЧАНИЕ № 2 :
Михаил Васильевич Ломоносов (1711-1765) 1 ноября 1761 года пишет для графа Ивана Ивановича Шувалова трактат «О сохранении и размножении российского народа». В этом трактате Ломоносов пишет о монашестве : «Взгляды, уборы, обходительства, роскоши и прочие поступки везде показывают, что монашество в молодости ничто иное есть, как черным платьем прикрытое блудодеяние и содомство, наносящее знатный ущерб размножению человеческого рода, не упоминая о бывающих детоубивствах, когда законопреступление закрывают злодеянием. Мне кажется, что надобно клобук запретить мужчинам до 50, а женщинам до 45 лет».
Впервые трактат опубликован частично в 1819 году (Журнал древней и новой словесности, 1819 год, часть 5, март, № 6, страницы 52-78). Полностью трактат опубликован в 1871 году (Беседа в обществе любителей российской словесности при Московском университете. - Москва, 1871 год, 72-86. - «Русская старина», 1873 год, том 8, страницы 565-580).
Комментарии
Всё верно!
"Плодитесь и размножайтесь" - первая и очень важная заповедь!
Без неё не было бы жизни на Земле.
И тот, кто сознательно уходит от этой функции, умышленно действует ПРОТИВ Природы, против Творца, против законов Мироздания!
Вот вам и монахи...))) Хэх!
Спасибо.
Не думаю, что геи так себя "обезопасили"....)
Монашество - как служение Богу, чтоб НИЧТО не отвлекало, раз... и второе - как лишение себя радостей мирской жизни, типа постов или бите веригами.... Приближения себя к святости т.е.
Да, в те годы гомосексуализм явление нормальное в общем, весьма распространенное. Природу не обманешь запретами..))
То учатся любви монахи.
О том поведал на весь мир
Московский мудрый дервиш Мнир.)
Комментарий удален модератором
Да и 7 заповедей сынам Ноаха (Ноя), так же, как и 10 Моисеевых, не заключают в себе "Плодитесь и размножайтесь" - чисто земное материальное "напутствие".
В то время как 10 заповедей говорят в первую очередь о категориях духовных, то есть, НЕ материальных.
А поскольку в материальном воплощении мы все равны, то сказанное" Плодитесь и размножайтесь" относится ко всем народам.
Так я думаю...
Тот, кто отводит себе особую роль (монахи в том числе), пытаются поставить себя выше других, достойнее, заработать больше очков, подружиться с Богом... То есть, продвинутые эгоисты.
Вы пишите :
Игорь Бабкин # написал комментарий 6 июня 2015, 09:24
"Мнение людей на отвлечённые для них предметы, забавно. Дилетанты от религии, это как навозные мухи. Летают, где хотят, а питаются лишь говном".
Зачем же ВЫ хулу на своего Бога возводите? ВЕдь это он создал навозных мух и пищу им определил соответствующую. Почему ВЫ издеваетесь над Божьим творением?
-----------------------------------------
В смысле вы прошли это через личный опыт, или вам о сем доложиило внушающее доверие лицо?
Если нет то следовало написать так "Я СЕГОДНЯ ВЫДУМАЛ что..." и далее по тексту.
Позвольте - это не я, а вы ЖИВЕТЕ ПОДОЗРЕНИЯМИ самого низкого пошиба, и даже озвучиваете их, как например в этой статье? Наверное, это я, а не вы написал хамскую ни чем не обоснованную статью о монашестве (о котором вы кстати имеете самое поверхностное мнение)?
1. У нас нет таких преподавателей, которые смогли бы вызвать интерес у школьников
2. Нынешние школьники - это не дореволюционные молчальники, напуганные грозным иконным ликом. НЫнешние школьники кавекрзные вопросы станут задавать.
Я же со своей стороны просто мечтаю, чтобы в школах стали преподавать Закон Божий. Вот тогда я и порезвлюсь! И нынешние мои статьи - это подготовка к грядущим развлечениям.
Я был много лет верующим и характер верующих мне известен. Настоящий верующий не участвует в таких разговорах, в каких мы с ВАми беседуем. В таких беседах участвует только сомневающийся.
2. Какое отношениеэто имеет к истории возникновения монашества?
3. Преподавателей увы действительно не хватит.
4. На все каверзные вопросы ответы давно даны.
А теперь о Вашем обвинении меня в том, что моя статья ничем не обоснована! Извините, Дмитрий! Я бы о монашестве молчал, если бы не знал его историю. И моя статья основана на известном заявлении нашего великого учёного(кстати - верующего человека) М.В.Ломоносова, который говорил о монашестве :
«Взгляды, уборы, обходительства, роскоши и прочие поступки везде показывают, что монашество в молодости ничто иное есть, как черным платьем прикрытое блудодеяние и содомство, наносящее знатный ущерб размножению человеческого рода, не упоминая о бывающих детоубивствах, когда законопреступление закрывают злодеянием
Подобные кроме злости ничего за душой не имеют.
Совки от природы, свою никчемность прикрывают Верой... якобы..))
2) И много таких, кто не хочет работать. - жизнь монаха постоянный и неоплачиваемый при этом тяжелый труд. Вы хоть раз одним глазком в монастырь заглядывали?
Странное таки существо - человек... ))
2) Укажите мне солидное литературное произведение, солидного классика, который утверждал бы что "И тогда нашёлся находчивый голубой, который и создал первый монастырь! Монахи в таком монастыре отгорожены от мира, там они могут удовлетворять свои половые потребности безо всякого риска быть пойманным!"
3) ... есть же огромный пласт ИСТОРИЧЕСКОЙ научной литературы о возникновении монашества... Отчего просто ее не почитать.
Милейший!! Как раз вы первым делом НЕ статью обсуждать начали, а личность автора (уже и мою).
дешевый и тупой прием.
Я ж как раз ПО ТЕМЕ - высказался, в отличие от малограмотных истериков..))
ну, акромя Библии, Корана, Торы и т.п....))
Кстати во время зарождения цивилизаций (греция, египет и т.д.) различия между светской и духовной/богословской (Гомер, Эсхил, Софокл, эпосы различных народов) не было...
Если мы говорим о некоем богословском историческом явлении, то для его изучения полагаю следует пользоваться богословской и научно-исторической литературой... Правильно?
http://salda.ws/video.php?id=dA8WN1bs6PI
"Сила педерастии среди монашества всемогуща!" - святая правда!
P.S. Простите, а в роли "отца серафима" случайно не вы снимались.... Если борода накладная, то чем то похожи....
http://salda.ws/video.php?id=dA8WN1bs6PI
Вот чем вам надо заниматься, а не выгораживать монастырских педерастов.
Обоснуйте БРЕДОВОСТЬ этого суждения...
Боюсь, гнать придётся всех, кроме монахов-старцев. Да и они в более молодые годы не гнушались смазливых молодых монахов.
Побежал листать трактаты древних монахов!
"Московский комсомолец", 19 апреля 2007 г.
В те годы был в г.Калуге епископ некто Илиан. Слава о нем шла весьма скверная – блудник, содомит, хулиган, пьяница, каждое лето устраивал себе отпуск - уезжал в Прибалтику, снимал рясу, одевал цивильный костюм и гулял по кабакам. У нас были друзья, которые работали в одной из двух тогдашних церквей и все эти истории об Илиане мы слышали постоянно. И вот на волне перестройки сей архипастырь решил баллотироваться в областной Совет народных депутатов. В тогдашнем кафедральном соборе Св. Георгия он устроил предвыборное собрание. Перед алтарем поставили столы, накрыли кумачом.
А с этим (Мороз), Вы напрасно ведете беседу, его ума хватает только на то,
чтобы совместно с друзьями зайдя в комменты друг другу проставить плюсы
без разбора (такая у них договоренность). У него одна цель — рейтинг.
Можете сами проверить и убедиться! Вопрос: "Что с такого можно взять?!..."☺
2. Передергивать и троллить - не ко мне.
3. Не уважаю флудеров и мудаков, которые сами себя плюсуют с клонов.
ПОТОМУ - вы мелок, скучен и говнист. Уж простите мой французкий..))
Продавшиеся, предавшие, отрёкшиеся от отцов и дедов.
У нас на БПК "Керчь", где я проходил службу, на юбилей корабля, когда приглашают ветеранов, постоянно присутствует поп - бывший старшина 2 статьи.
И ведь никто ему не скажет, что он паразит...
Или давайте прекратим тему, либо давайте общаться цивилизовано.
1.2. а к кому? Или вы полагаете что тезис "цивилизация зародилась ЗАДОЛГО до Греции и Египта" автоматически упраздняет деление литературы на духовную, светскую, научную и специальную (о чем собственно шла речь)?. Если этот не передергивание, то простите, что это?
3. "ПОТОМУ - вы мелок, скучен и говнист." - я вас то же очень люблю)))
"Не уважаю флудеров и мудаков, которые сами себя плюсуют с клонов". Любезный, я слишком стар и ленив, для того что бы играть в "крестики нолики". Если вас это плюс/минус увлекает, забавляет или как то задевает - ваше право. О вкусах не спорят... А меня увольте...
Дмитрий, у многих верующих - отвратительная манера всех поучать. Одно успокаивает - среди верующих объективно не может быть умных людей. Ваше развитие остановилось на вере в Дедушку Мороза, позже в дедушку Бога, и этот инфантилизм сопровождает верующих до гробовой доски.
------------
И после этого вы цитируете Ломоносова))))
От мрачной ночи свободились
Поля, бугры, моря и лес,
И взору нашему открылись,
Исполнены твоих чудес.
Там всякая взывает плоть:
«Велик Зиждитель наш Господь!»
Услыши, Господи, мой глас,
Когда к тебе взываю,
И сохрани на всякий час:
К Тебе я прибегаю...
Меня в сей жизни не отдай
Душам людей безбожных,
Твоей десницей покрывай
От клеветаний ложных..
Мнир высказал СВОЕ видение (теорию).
Вас же понесло по всем кочкам, начиная с аффтора..)
Именно потому я сказал - - вы мелок, скучен и говнист....)
п.с. плюсы на этом сайте выдают портян и вату. Коим вы и являетесь... ничего что я на Вы?..)))
Портян и вату, на любом сайте выдает агрессивная глупость суждений...
Это не про вас: http://zaycev.net/pages/12849/1284956.shtml
Не скромничайте. Рад был пообщатся со знаменитостью!
достойно его выдержали, и вышли победителем! Спасибо Вам!
и вообще вы Спиноза, высокий государственный ум, на редкость скромный, вежливый и тактичный человек. Ну практически Санта Клаус....
(Матф.19:29)
1 А о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины.
2 Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа.
(1Кор.7:1,2)
4 Явился Иоанн, крестя в пустыне и проповедуя крещение покаяния для прощения грехов.
5 И выходили к нему вся страна Иудейская и Иерусалимляне, и крестились от него все в реке Иордане, исповедуя грехи свои.
6 Иоанн же носил одежду из верблюжьего волоса и пояс кожаный на чреслах своих, и ел акриды и дикий мед.
(Мар.1:4-6)
8 Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я.
9 Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.
10 А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем, -
11 если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, - и мужу не оставлять жены своей.
(1Кор.7:8-12)
Указав на недостатки монашества Ломоносов предлагает средства к их устранению:
1. не постригать молодых вдовцов, и или же позволить им вступить во второй брак, или разрешить, сняв сан, жить мирскими лицами;
2. не постригать мужчин раньше 50, женщин - раньше 45 лет, т.е., пока не улягутся бурные волнения молодости.
Мы кажется обсуждали историю возникновения института, которая произошла задолго до рождения Ломоносова?
------------------------------------------------------
Мрачное невежество - это распространять собственные извращенные фантазии в качестве разумной теории, вместо того что бы открыть книжку и почитать о истории возникновения монашества...
И кстати имейте в виду что первые христианские монастыри возникли в середине 4го века (в целях введения общего монашеского устава), а отшельническое монашество в 1м
Вот неплохая работа. Примерно страницы с 6й...
Только поговорил с одним посвященным человеком. Он мне рассказал, что в Красноярском крае в епархии процветает педерастия. Что в семинариях это есть почти везде. Даже понятие дали церковное “Никодимов грех”. Ужас!!! Глава епархии педераст! Плюс вот эти ролики, что я вам показал, всё об этом говорит, всё об этом КРИЧИТ!
---------------------------------
С "отцом серафимом"?
Ложь.
Комментарий удален модератором
-----------------------
Сколько, когда и где? Я спишусь с людьми и до вечера проверим, лжете вы или говорите правду... А дальше уже будем беседовать, исходя из того солгали вы сейчас или нет. Простите, я отчего то полагаю что солгали....
И вообще речь не о мне. О содомии в монастырях. Мнир написал всё верно. А что пытаетесь вы доказать? Что там нет грязи? Так и мне хотелось бы, чтобы вы были правы, но увы ...
А доказать я пытаюсь то что вы врали когда утверждали что были на послушании в монастыре. И мне кажется что уже доказал...
Аплодирую стоя!!!..
Надеюсь на понимание..
Мне стало мерзко.
а у него ни стыда, ни совести! Один рейтинг на уме! Я Вас приветствую! ++++!!!!!! ♥
Приветствую! Молодец! +++!!!!! ♥
Бред. Негоже из частных случаев делать единую для всех аксиому.
- Так у него дочь проститутка!
- Тю, у него же сын!
- Всё равно, пусть теперь отмывается!
Эти посты на ЭТО и похожи....грязная болтовня....
Мнир сто раз эту тему поднимал....он знает родню до седьмого колена, а мы Иваны родства не помнящие.... гадко ...
Выводы дядька клепает мощные...
- Умного видно по лицу, а дурака по словам. (башкирская пословица)
- Умный молчит, когда дурак ворчит. (русская пословица)
. Некрасиво поступаете. Сами они здесь нарисоваться не могли. Я тоже могу пригласить десяток друзей. Но к чему это? Это непорядочно.
"ни с того, ни с сего набросились на меня. " - ну набрасываться - это старая мп традиция, а вот "ни с того не с сего" - наверное они таки не согласны с вашей точкой зрения...
"9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
(1Кор.6:9,10)
Комментарий удален модератором
Цель человеческой жизни — восстановить любовные отношения с Богом и вернуться в Его обитель,
где мы сможем обрести свое естественное состояние. Независимо от того, монахи мы или нет.
Все остальное неестественно.
Если мы не погружены в божественную любовь, то остаемся объектами вожделения и будем вынуждены
страдать от старости, болезней и смерти, как части неизбежных материальных условий жизни, так и не поняв,
кем мы являемся на самом деле. Мы должны понять, что наше существование без Бога невозможно.
Если мы обретем такое понимание, наша любовь к Богу наполнит наше существо.
Такое любовное состояние не помешает выражению нашей индивидуальности, напротив, оно позволит нам
усилить наши ощущения. Если мы будем предлагать свою любовь Господу, тогда неизбежно сможем получить
Его отклик. Наше выражение любви принесет нам в ответ еще больше любви, что несоизмеримо с той мелочью,
о которой пишете вы.
Не познавая Бога, проживая жизнь без Него в том аспекте, который описываете — человек скорее будет мертв, чем жив.
Вот хороший комментарий к этому посту:
Вы верно заметили, что он по себе судит. — Меня на обсуждение пригласил сам Мнир Мурзин.
А отморозу не могу сама ответить, т.к. у него в ЧС. — Трус! И жалобщик! ☺☺☺
Надо собрать всех его клонов и всех свидетелей и отправить в ОС.
Мне уже многие сообщили, как он просит ставить ему плюсы, и как он всем надоел!
— Боже мой, — какой ПОЗОР! ☺☺☺
1) Конечно он и вообще каждый судит по себе. Это естественно. Т.е. если бы Михаил от чистого сердца размышлял бы над этой темой, он честно поставил бы вопрос перед собой "Вот если бы лично я пошел в монахи, ради чего я бы мог бы это сделать?" И ответил бы, исходя естественно из СВОИХ ЛИЧНЫХ предпочтений. Ну что он ответил вы с прискорбием наблюдали...
2) но Михаил не так прост, может быть даже не так плох. Он не ставит перед собой этого вопроса, он тупо "флудит" и "передергивает" не ради истины, а ради самого обливания помоями, не стесняясь явных подтасовок и вранья (в котором прекрасно себе отдает отчет). А вот ради какой цели он это делает? Мы можем лишь оставить на его совести.
Ну мужик деньги зарабатывает, или там "идейный" считающий что ради его идеи все средства хороши.
С уважением.
Или мы и с Мниром клоны? Что то очень запутанная ситуация получается))))
Это наверное должен быть зов души, потребность, вера безграничная. Иначе нет смысла...
Ну и может действительно пора тему оставить, а то за склокой и тему саму уже забыли.... Я серьезно)))
НЕСОМНЕННО! Плохие монахи берутся как правило от того что человек УХОДИТ в монастырь. А хорошие и внутренне счастливые - когда человек туда ПРИХОДИТ.
П.С. Не знаю как в России, а в Казахстане, старые монахини как раз напротив - добрые)))
Не для широкой публики. Желательно смотреть в одиночестве..
Сижу вот с распухшим от слёз носом... На вашей совести. :) Вот так..
Помоги вам Господь.
злость ушла, жаль его стало. Прощаю его, Бог ему судья.
Вам большое спасибо за общение, Божьих благословений, и да хранит вас Бог!
С огромным уважением. ♥
А Мнир у меня и не в друзьях, но постоянно шлет свои приглашения...
— Достали! Точно!
К концу 19 века в одном из женских монастырей Франции решили подремонтировать ж. монастырь,заодно подчистить и пруд, уже почти затянувшийся тиной.Когда слили воду и стали выгребать дно, то на свет "божий" вытащили огромное кол-во новорожденных скелетиков.
Был большой скандал, но он быстренько сдулся,т.к. в те времена не было теле-фонов...графов..визоров. Да и газеты покупали и читали далеко не многие.
В Росии тоже был похожий случай, только там решили осушить болотце, избавиться от комаров и мошек...и ТОЖЕ вытаскивали подобные трупики, хорошо сохранившиеся в болотной мельме(поищу название монастыря и выложу)
А где НЕ БЫЛО, болотец и прудов????
Были отхожие места, которые НИКТО и НИКОГДА не очищал, их просто переносили,..а иначе-то как?
В Павии, будучи в Чертозе ( мужск. монастырь), друг итальянец с саркаст. улыбкой спросил:" Как ты думаешь, почему кельи межде собой так хорошо отгорожены, а стенка, ограждающая от поля деревенского, такая низкая? Я в то время не соображала в таких религиозных "тонкостях" и мне объяснили, что всё природно и просто
Природный страх перед непонятным и неизведанным.
А ведь Природа просто так регулирует численность, точнее один из механизмов регуляции...
Глупо роптать (или бояться) Природы..))
Что в очередной раз подтверждает правотоы Венечки Ерофеева: «А надо вам заметить, что гомосексуализм в нашей стране изжит хоть и окончательно, но не целиком. Вернее, целиком, но не полностью. А вернее даже так: целиком и полностью, но не окончательно. У публики ведь что сейчас на уме? Один только гомосексуализм»!
А монашество - это не свальный грех содомитов, это, наоборот, самоограничение, самоограничение как духа, так и плоти!
Здесь в Италии очень развито монашество среди женщин.Их называют соры.Часто их можно узнать на улице по одежде.В основном это пожилые женщины,большинство из них работает в госпиталях с тяжело больными.Они ведут обычный образ жизни,путешествуют,общаются с родственниками.Когда стареют ухаживают друг за другом.Сейчас всё больше среди них иностранцев.
Ещё совсем недавно, каких нибудь 40 лет назад, ЛЮБОЙ религиозник ( монах, священник и т.д.) ОБЯЗАН был свою часть наследства ОТДАТЬ церкви. А сейчас(недавно сделали такую "поблажку") может отказаться от наследства в пользу родственников.
Но, когда кузина моего мужа (монашка) такое сделала, её, уже 83 летнюю и с со слабыми бронхами, засунули в келью в сыром ПОДВАЛЕ, похоже в назидание другим!, и её через год не стало. И её, очень религиозные сестры ( не замужние никогда) возмущались, но..на всё воля божья, как будто бог по сотовой связи изъявляет "свою волю", а клиру ничего не остаётся делать, как ИСПОЛНЯТЬ,
И не представляете каким судам с церковью подвергаются оставшиеся родственники со своей долей!, случаи очень часто наблюдаемые в итальянской католической жизни.
Церковь НИКОГДА не довольствуется малым. В Италии 32% ЗЕМЕЛЬ ( как подстроительство, так и сельхоз угодий) принадлежат католической церкви. И вырвать это "наследство" для народа не представляет ни какой возможности.
Странно и то, что осуждает непознанное: монастыри открыты для поломников и трудников.
Лично я не встречал в монастыре даже и намёка на содомию, хотя слышал, конечно...
Люди грешны, независимо от места нахождения - отрицать было бы глупо такую возможность, хотя бы в теории. Но, лепить ярлыки - странно. Неужели и впрямь кто-то верит, что в монастырь удаляются для поиска секс-партнёра?
Что может человек знать доказуемо?
"сомневаюсь, следовательно существую" и только.
В Дед Мороза может и верил, но теперь я и сам Дед Мороз,так что для меня он точно существует - теперь я это знаю.
Молодые монахи? Если не священство, то до посвящения в монахи молодому человеку нужно много много лет прослужить послушником - т.е. обет не дается, и есть возможность передумать и вернутся в мир.... Процент настоящих "монахов" в монастырях не превышает 10%... Остальные - люди находящиеся (в том числе и на временном) послушании.
Вы же сами цитируете мой призыв :"СКАЗАТЬ СВОЁ СЛОВО ДЛЯ ОЧИЩЕНИЯ ОБЩЕСТВА ВЕРУЮЩИХ ОТ ГРЯЗИ". Где здесь призыв к упразднению монашества?
-"Волосы твои не только зрезаешь бритвой и с плотью, но и щипцами исторгаешь их из корня и не стыдишься выщипывать.Позавидовав женам, мужское свое лицо претворяешь на женское. Или весь хочешь быть женою? Если не хочешь, то зачем волосы бороды твоей или ланит твой щиплешь, и не стыдишься исторгать из корня, а лицо твое много умываешь и натираешь, и делаешь ланиты твои червленными, красными светлыми.
Желая насытится блудными страстями и весь ум твой непрестанно отомимся, ты слуга своим на сии блудные бесовские деяния МНОГО СЕРЕБРА и ЗЛАТА ИСТОЩАЕШЬ.
И что много исчислять? Ты всегда стремясь к блудницам, и сам себя для многих сотворил блудницею.
- - - - - - - - - - - - - - - - - ----
Уставная грамота 1526 г. Нов-го арх-па Макария Дуновского монастырю предписывает:
"..И мирским людям..и ребятам к старцам не ходити...Такоже игумен Тихон,или кто по нем ины игумен будет.. да держат у себя в кельи, келейника чернца или дву чернцов и робятам молодым по кельям, у игуменам и у старцев НЕ ЖИТИ"
Такого из док-тов можно найти МНОГО!
Комментарий удален модератором
= = = =
Мне то как раз кажется это разумным - наверняка, пусть и в гораздо меньшем количестве, чем сейчас есть молодые мужчины способные усилием воли преодолеть императив плоти и посвятить себя заявленным официально целям.
Очень мало в этом мире принципиально вредоносных институтов - их суть определяют конкретные люди, в них существующие.
Большое Вам спасибо за такие выразительные документы. Печально, что предложена для обсуждения тема о грязи в монашеском обществе, а наши оппоненты повернули обсуждение так, словно мы выступаем против монашества.
Вы всегда поднимаете неожиданные и неодназначные темы - комментировать их одно удовольствие.
Для меня позиция по большому счету мало что значит - важно, как человек ее излагает.
есть только одно замечание.
вы спутали веру и религию.
Этот аскетизм - попытка отдалиться от мирских забот, стать не богом, а как бы в стороне от суеты, не потерять критерий морали. Выражено коряво, но где-то так.
Если вступаешь в повседневную жизнь, что-то теряется. Как ведьмы все холостые, если выходит замуж, способности теряются, связь с астралом теряется, так и тут.
И идти в монахи до 50 - исключение, конечно.
Что касается педерастии, факты есть.. и это дает право уже обсуждать эти факты...это как гигиена, а гигиена в отношениях с миром,с Богом и даже со соседями по лестничной клетке никогда не помешает.
Но Путин оказался умнее всех нас! Он купил Рогозина с потрохами, предложив ему должность дипломата Выключив его из политической игры.... . И Рогозин купился, а потом он получил и должность заместителя главы правительства. То есть Путин начисто выхолостил Рогозина . Превратил его в чиновника. А должность у Рогозина абсолютная провальная,
= = = =
Выхолостить можно только заведомую пустышку - продавшись Рогозин это только подтвердил.
Жажды власти и бахвальство-фанаберии у него оказалось больше, чем ума - о нравственности я уже не говорю, эти люди уже рождаются без этого обременительного гена.
Да, жизнь дана для созидания, размножения и прочих, часто неосознаваемых действий и радостей, но и трудностей, а уходить смолоду в монастырь кажется действием нелепым и неоправданно поспешным в такие-то годы. "жизнь - источник радости; но всюду, где пьёт толпа - родники отравлены" так писал Ницше в своё время...и был ли он прав? И тут же , - "Я люблю всё чистое и не переношу зрелища оскаленных морд и жажды нечистых". Вот и тянутся, неустойчивые души в скиты и многие прозябают там не в силах и в страхе перед возвращением в мир...
И, наверное, Ломоносов , по обыкновению своему резкий, но верно сказал, то что приведено выше в Вашей статье. ))
У такого явления как психология много других аспектов, связанных с отклонениями в психике отдельных людей. Это не только затворничество и перверсии, но и сектантство, маниакальность, терроризм. Всё это одного поля ягодки: следствия детских психических травм!
З.Фрейд установил тесную связь между невротическим заболеванием, перверсией и инфантильной сексуальностью. Инфантильная сексуальность связана с частичными влечениями и не имеет такой организации, какая наблюдается у взрослых. Сексуальные перверсии возникают тогда, когда детские либидиозные устремления непосредственно переносятся в жизнь взрослого - инфантильная сексуальность побеждает силой "вытеснения", которая конвертирует сексуальность в невротические симптомы. В дальнейшем теоретики выявили защитный характер сексуальных отклонений - они представляют собой комплексное компромиссное образование.
Переводя на хороший язык: как взрослые обращаются с детьми, так дети, став взрослыми, начинают обращаться друг с другом.
На чисто обывательском уровне не раз испытывал, что-то вроде презрительного сожаления, наблюдая, как здоровые и крепкие мужики тщательно разыгрывают известные всем и на первый взгляд бессмысленные церковные “обрядошоу”.
Повторяю, НА ПЕРВЫЙ ВЗГЛЯД, так как “обрядовость” очень сильно зависит от содержания людей в них участвующих, ведь церковный брак тоже обряд и награждение Оскаром тоже – человечество сильно проиграет в красках лиши оно себя этих бессмысленных на первый взгляд виньеток.
И наконец, о своем отношении к религии – Бог человеку нужен, но какой. Официальный не выдерживает никакой критики – божья обслуга и ее паства, особенно, равно толстомордые, чисто чиновничьи хари с той и другой стороны вызывают естественное отвращение.
Но никто не мешает нам завести собственного индивидуального Бога, суть которого Честь и Мораль и совершать хорошие дела не за путевку в Рай, а ради Высокого Принципа, пусть жалкого, смертного, несчастного человека, но поднявшегося над самим собой и постановившего для самого себя прожить жизнь ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ в полном смысле этого слова
Удивили Вы меня этой статьей. Вы высказали предположение, оно Вам показалось весьма резонным, и Вы тут же решили, что это истина, не подумав, что тем самым оскорбили других людей. Зачем? Какова цель?
Вы спрашиваете: "А кто же тогда установил безбрачие? Покажите мне слово Божье, в котором он благословляет безбрачие!" Видите ли, слова Библии, как и Танаха и Корана, люди могут понимать по-разному. Вот есть в Библии такие строки: 1-e послание Иоанна 2:15-17
«Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего. И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек.»
Вы не находите, что кто-то может это принять как призыв для спасения души отдалиться, отделиться от мира и от того, что в мире? Вы же слышали о Вассермане, который, по его словам, отказался от половой жизни, из-за того, что считает себя физически не складным, и опасается, что могут появиться дети, похожие на него? Это его выбор. Почему Вы уверены, что сознательно не могут отказаться от секса люди верующие?
Вот если человек, живя в монастыре, нарушает слово Б-жье, то он точно не верующий. Насколько он религиозный, это тоже вопрос. Если его словят, могут выгнать из монастыря. Если не словят, то «По вере вашей да будет вам» (Матф.9:29). Лицемерие, прелюбодеяние, мужеложство... - Вы хотите сказать, что верующие люди будут этим заниматься? Есть некоторые, кто ради карьеры или сладкой жизни готовы на показушные жертвы, но по нескольким процентам нельзя судить обо всех. Помните, как Авраам "торговался" с Б-гом о спасении города Содома, если там найдутся несколько праведников?
И я могу понять верующих, которые отвечают резко, когда им говорят обидные вещи. Это нормальная человеческая реакция на нападки на их мировоззрение. И зачем? Разве кому-то мешает чужая ДОБРАЯ вера?
Моя статья о том грязном, что противно нормальному обществу, И больше ничего! И основана статья на мыслях Ломоносова о монашестве! Ничего другого в моей статье нет! Разве не разумно предложение Ломоносова о запрете монашества для лиц моложе 50 лет?! Почему же Вы все молчите об этом? . .
Если исходить из того, что человек идет в монахи тогда, когда ему то, что монашеством запрещено, даром не надо или просто не светит, то очень даже разумно, но если предположить, что в монахи люди идут по убеждениям, понимая и осознавая, что обрекают себя на страдания, то абсолютно нелогично.
Опыт Ломоносова в общении с монахами, священослужителями, будущими монахами и священослужителями был не самым лучшим. Он мог видеть, как монахами становились люди совсем не святые. Вы же знаете, что плохое всегда заметнее и оставляет бОльшую о себе память.
И мне рассказывали о пирушках выпускников семинарии, после которых наблюдавшие за этим люди отказывались ходить в церковь. Это на совести этих "священников". Но есть ведь такие священослужители, после встречи с которыми еще больше жить хочется. Вот говоришь с ним и думаешь, что со святым разговариваешь. Причем такие есть во многих религиях. В трех монотеистических уж точно!
А есть и ложка дегтя. Иногда ложка уж слишком большая, но вспомните о "торге" Авраама с Б-гом! Мне посчастливилось встретиться с некоторыми священослужителями, настоящими святыми людьми.
Благодарю, мадам! Это прекрасно. Но красота цветов не может сравниться с красотой славянских женщин))
Иначе понимал бы смысл девственности.
А про "обрядоверие" до тебя русские святые сто раз писали и говорили.
Дядя ВАня! КАкой ты, дяденька мелочный человечишка! КАкое для тебя зачение имеет моё признание, что я верил в Бога до 54 лет? НИКАКОГО! верил - не верил - тебе-то какое дело? А вот для тебя это важно! Потому чо за твоей душонкой-то ничего весёлого нет,
Вот меня твоя девственность совершенно не интересует! ОНа может интересовать тех, кто как и ты интересуется этой проблемой. НО обычно люди об этом молчат. Почему ты говоришь о своей девственности открыто? Не понимаю. И какое значение имеет твоё сообщение, что кто-то обсуждал проблему "Обрядоверия"? Разве это лишает меня права критически относиться к обрядам? Ведь ежедневно весь мир талдычит, что содомия отвратительна! ЕЖЕДНЕВНО! НО люди продолжают говорить об омерзительности содомии! Разве не так? И будут говорить до тех пор, пока будут в монашескую среду принимать мальчиков для утех. Разве не так?
А про "обрядоверие" до тебя русские святые сто раз писали и говорили.
==================================
ха-ха-ха! Рассмешил ты меня, дорогой Дядя ВАня! Более ста лет назад наш Лев Николаевич Толстой писал о лицемерии обрядности! Писал! НУ и что? Что-то изменилось за эти 100 лет? НИЧЕГО! Только церковь обозлилась на русского гения! Да и до сих пор впадает в истерику при упоминании имени великого мирового гения!
Покажи, дорогой дядя Ваня, хотя бы что-то в обрядности, что исчезло после критики обрядности Толстым? Нет этого! А коли нет, так почему же не бить в колокол?! Вот и получается, дядя Ваня, что только одно лицемерие в Вашем хозяйстве! Осуждаете обрядность и тут же грозно вопиете при нарушении обрядности!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B5
"ОБРЯДОВЕРИЕ"
Термин, как правило, применяется в отношении представителей христианских конфессий. Русской православной церковью обрядоверие осуждается как грех «неадекватного восприятия учения Церкви»[1][2] и рассматривается ею как явление, «достаточно распространенное в среде церковного народа, влечет за собой суеверие, законничество, гордость, разделение»
==================
А я нехристь.
Я философ.
Просто в отличии от тебя, я добросовестный философ.
Но, следуя по дороге к погибели, вы стараетесь (очень!) утянуть с собой
как можно больше людей (за это старание вам будет уготована "самая
большая и жаркая сковородка"...☺), чего я вам искренне и от всей души
НЕ желаю!
Я очень надеюсь, что вы больше не будете меня приглашать на свои посты,
могли бы и ранее догадаться и заметить, что я вас игнорирую и не посещаю.
Пожалуйста, не отвечайте!
Остроумие на уровне детсада...☺ А до Дмитрия Забирова вам и ему не дотянуться никогда!
Этим комментарием рассмешили немало людей! ☺☺☺
И ещё:
Неужели содомия так уж Вам привлекательна? Никогда не поверю!» —
Лично от меня:
"В семье не без урода", — что тут непонятного, и что муссировать?!