Гиркин о «ДНР» и «ЛНР»: Все пьют, огромное развитие наркомании

Приятно познакомится. Это ваша фамилия или род деятельности.

ПТнХ!!!

Борис Иванович, не сомневаюсь, что ровно год назад Гиркин(Стрелков) был для Вас образцом Русского офицера, символом Долга и Чести.... Признайтесь нам, что ЭТО было именно так.

Или смелости не хватит?

Это почему же? Признаюсь я его поддерживал, пока при помощи Донских казаков понял ,что он чуждый для Донбасса и России человек!

Борис Иванович, а кто это такие Донские Казаки...что это за организация такая, не та ли которая возглавляется уголовными элементами типа Н.Козицына, обвешавшего себя "наградами" непонятного происхождения и свойства?

А может ещё есть ещё какая, я к сожалению эту тему совершенно не знаю...

В чём чуждость России того же Гиркина(Стрелкова)?

К тому же,отчего в ДНР и ЛНР идут постоянные разборки с убийствами неугодных- сначала "Бэтмен", теперь ещё один, не помню, какой то тоже командир?

Это что такая власть,такое государство?

Я не могу понять на каких принципах там построена власть?

Я согласен с вами ,наше СМИ нам говорят ,что на Донбассе всё о.кей, все начеку ,Гиркин в последнее время всю власть в Новороссии охаивает ,пьяницы ,наркоманы и т. д . А где он сейчас находится ,этот гиркин !?По вопросу казачества то же согласен! Хотел вам показать давнюю переписку с одним из них но не нашёл! Ну а ваше мнение об этом самолюбивом полководце?!

Борис Иванович,тема очень сложная,и неоднозначная ни по отношению к Гиркину,ни по отношению к позиции России вообще.

Гиркин военный,неглупый,несомненно военное дело он знает,но он бы был ничем,не организуй и не поддерживай его действия Россия как государство(понятное дело,что на неофициальном уровне!) в данной ситуации.

Я немолодой и рационально-циничный человек и вижу не розовые сопли ура-патриотизма,а то что за ними стоит.А за всей этой историей стоит длительная и очень детальная разработка таких ведомств как ГРУ,ФСБ и кучи разных неофициальных "аналитических" структур.И когда В.Путин вещает на весь мир о "спонтанном решении по Крыму" я понимаю КТО это говорит... ГБшную натуру никуда не денешь...ведь не профессия выбирает человека...Согласитесь,что это так.

Гиркина отодвинули в тот момент(я в этом на 100% уверен!)когда стало ясно-Украина не сдастся, всеобщего народного ликования по поводу прихода Русского мира" там не ожидается,а различные местные провокаторы и "засланные казачки" в виде спортивного вида "туристов" (как к примеру в Харькове!)не смогли раскачать ситуацию.Гиркин же "закусил удила",вспомните скандал с небезызвестным Кургиняном в прямом эфире.

Я вас понял ! Так чего Гиркин добивается ,ведь он ведет фактически антироссийскую политику и принижает и охаивает как руководство Новороссии ,так и её народ! Зачем ему ? Ведь лидером он никогда не будет?!

Борис Иванович,тут снова нельзя ответить однозначно,кто более вредит России-Гиркин или Кремлёвские политики,пропагандисты и ещё целая свора тех,кто всегда За Власть,причём за любую!Есть немалая категория людей готовых всегда поддержать любую власть не потому что им Родина и Народ дороги,а потому что им лично будет всегда хорошо!

Гиркин уже ничего не добивается,он говорит то,что есть и разве он лжёт?А что,Кремль не лжёт,уверяя что Русских военных нет в Донбассе?Лжёт,нагло и бессовестно,причём тем самым предавая тех,кто поверил гнусной пропаганде и поехал туда воевать.

К тому же никто не говорит о том,что Гиркин клевещет...какое охаивание,если в Донбассе раздрай,война своих со своими.Что там уже не ВСУ убивает,не "Правый сектор",а сами в разборках.Мы то знаем про самые громкие дела,а что ещё не знаем?К тому же Российская пропаганда все подобные случаи сознательно замалчивает.

Народ говорите...а что народу там так сладко,если,повторюсь,там нет и не ожидается никого,кто бы хоть как то организовал жизнь,если уж они объявили себя Независимыми,так чего тянут-пусть обустраивают свои государства.На Россию надеялись...а Россия как с ними поступила?Вот и весь сказ!

Если выбирать между Гиркиным и Путиным .......то канешна - Гиркину .........

Гиркину не врать проще, чем не врать Путину. Положение обязывает.

Владимир, лгут оба, один (Гиркин) от обиды что выперли...а второй( Путин) по призванию, должности и тоже.. от отчаяния!

Анатолий, Куда возвращаться то? А пустят ли? Неправда ли такие простые вопросы...

Видимо по решению полевых командиров,которые воюют за идею.Если такие там еще остались.

Анатолий, скажите , а кто будет платить пенсии и зарплаты бюджетникам "новороссии", полевые командиры?

Хай вяртаецца, там яго й закапаюць.

Но во всяком случае не эта вороватая номенклатура.Что уже перевелись честные люди на Донбассе?.

Пока закапывают ваших анти террористов. А что еще будет.

Анатолий, кто бы ни был, но организовать работу того, что хотя бы отдалённо напоминает Государственное устройство там( в мятежной части Донбасса) не могут. А Россия повесить себе на шею такой регион, с таким населением и такими проблемами и в лучшие годы вряд ли потянула бы! Там с Крымом ещё ооочень долго разобраться не смогут...это уже сегодня видно невооружённым глазом.

И то что Россия старается сегодня потихоньку отходить он своего явного участия одна из этих причин. И присутствие честных, но некомпетентных людей никогда не сможет компенсировать недостаток специалистов. А там именно нет никого, кто бы понимал, как ЭТО начать! Теперь все ждут.. непонятно чего. Само ОНО не рассосётся. Россия Донбасс не примет- это уже давно понятно, Боевиков всех мастей и мятежных командиров и бойцов Россия к себе тоже не желает- ещё ей проблемы такие, одного Кавказа достаточно... Остаётся одно- назад в Украину.

Но нужно быть абсолютным профаном,чтобы надеяться,что Украина согласится на какую то "федерализацию" по Кремлёвскому сценарию.

Вывод: Донбасс будет зоной бедствия ещё долго. Промышленность окончательно рухнет.. люди будут стараться уехать хоть куда.

Анатолий, то есть Вы отрицаете потери Российских граждан в Донбассе, в т.ч. и кадровых военных?

Тогда вопрос: Отчего именно теперь Путин своим указом засекретил потери в армии?

Ведь теперь любого журналиста, написавшего о гибели российских солдат в Украине можно привлечь за разглашение гостайны и упечь на 10 лет!

Я ни когда не отрицал присутствие кадровых военных в Донбассе.Я об этом знаю не по наслышке.Достаточно послушать рассказы кантрактников 74 Отдельной Гвардейской мотострелковой бригады г.Юрга,в узком кругу, про их профессиональную работу в Дебальцево и на его подступах.Так что Вы видимо не правильно меня поняли.

Анатолий,самое мерзкое для меня в поведении Кремля даже не в том,что сегодня идёт необъявленная война против Украины,-её можно назвать как угодно(против Хунты,против Фашистов...) и оправдывать чем угодно(Защита Русского населения,Великие идеи Русского мира...)как пропагандистские негодяи растрезвонят по всем каналам,так граждане и воспримут.Причина проста-у нас нет внутренней политической убеждённости в том,что власть- это народ,что власть это ответственность каждого, ответственность путём свободного выбора...народу так спокойнее и удобнее-как говорится: "Not Frigal",а власти легче и главное-безответственнее проводить то что она считает нужным.Когда я слышу что власть(как общее и частное в личностях!) несёт ответственность перед Народом и Историей,меня начинает волновать вопрос:когда человек,которому иной раз жрать нечего спиздит у соседа курицу то за это получит срок!А пославшие на убой миллионы или опустошившие наши карманы под разными предлогами...всего то ответственны Перед Историей!Вам не смешно?

Но самое мерзкое то,что посылая на убой своих граждан Российская власть от них отказывается! Неужто,те кого окончательно отравила пропаганда не понимают этого?

По поводу безответственности власти могу сказать только одно.В обществе выхолощено понятие "народный контроль".Все контролируемые органы это одна и та же гидра властных структур.И с этим,на данном этапе ни чего не поделаешь.

Если говорить о "добровольцах",здесь все немного сложнее.Картинка с натуры: Всех механиков-водителей собрали в ДК и объяснили,что есть возможность получить неоценимую практику по военной специальности,на добровольной основе.Как я знаю отказались только 3 человека,по семейным обстоятельствам.Оплату оговорили.Каждый подписал соглашение и согласился с условиями.Одним из условий было в случае попадания в плен,не разглашение данного договора.Ребят предупредили,что сведения о нем будут приравниваться к формулировке измена родине,со всеми вытекающими от сюда последствиями.Не подписавших данный договор не оказалось.Так что,каждый знал на что шел и не чего обижаться.Нормальная практика,со времен борьбы с Франко.Не вижу в этом ни чего предосудительного.

Анатолий,то есть своим комментарием Вы подтверждаете:

1)Людей "добровольно" посылают на войну за границу за деньги?И если я Вас правильно понял.. так это наёмничество в чистом виде!Причём при отягчающих обстоятельствах.

2) Людям ставят такие условия(про измену родине!) которые являются прямым свидетельством о том,что государство( к примеру Россия) посылает своих граждан на войну от своего имени?Иначе причём здесь Родина?

Тогда это прямая агрессия.

3) Интересно сколько из них вернулось "в ящиках" а сколько калеками,после такой "неоценимой практики"?И как родина их за это отблагодарила?

Насчёт т.н. "народного контроля",я Вас умоляю...Я же написал лозунг народа в 95% случаев: "Не Кантовать".Зато потом всё можно свалить на власть и на собственную непричастность: "А что мы,мы то что могли,мы же НЕ ЗНАЛИ,кто нас спрашивал..." Не знакомо?

P.S. Да,в свете моего вопроса №2 попавший в плен Спецназовец получается предатель...раз заявил,что действующий военнослужащий и не увольнялся из Армии?Вы к примеру так это расцениваете?

Скажите,а если это действительно так и его уволили задним числом,то выходит Родина его предала? Или ЭТО называется не так...более "благородно"?

Я не считаю это агрессией.Я не случайно привел аналогию с гражданской войной в Испании.Я считаю,что это защита русскоязычного населения Донбасса от националистической Хунты захватившей власть в Киеве.

На третий вопрос: По моим данным все обошлось двумя легко раненными.

По поводу спецназовцев,знал на что шел,струсил,грош тебе цена.Насильно туда ни кого не гонят.Я это знаю точно."Взялся за гуж,не говори что не дюж".

А Вы сваіх тэрарыстаў лічылі колькі закапалі ў бязымянных могілках, як сабак, таемна зарылі ды колькі на Радзіму, у Расею, адправілі?

А Вы своих террористов считали сколько закопали в безымянных кладбищах, как собак, тайно зарыли да сколько на Родину, в Россию, отправили?

Агрэсіяй ня лічыце? А калі б да Вас у хату прыйшлі людзі са зброяй ды адцяпалі кавалак вашай хаты ды сказалі, што на астатнім кавалку будзеш жыць, як мы скажам,то гэта як называецца? Сяброўская дапамога "гішпанскаму народу"?

Агрессией не считаете? А если бы к Вам в дом пришли люди с оружием и оттяпали кусок вашего дома и сказали, что на остальном участке будешь жить, как мы скажем, то это как называется? Дружеская помощь "испанскому народу"?

Анатолий,Вы на в курсе как "насильно не гонят",как могут сделать предложение от которого невозможно отказаться?А в случае с пленным спецназовцем скорее всего так и произошло:Сначала "предложили" возможно намекнув что жена в части работает,а возможны и сокращения,что ипотека военная под госсубсидируемый процент вот-вот должна подойти...много чего.А теперь,когда всё произошло,то от него просто отказались!Родина предала,как бы она там не называлась:Государство,Кремль,лично Путин(Без которого нет России!)...это всё Родина,только под разными масками!

ИМХО,само понятие Родина и всё с этим связанное должно быть у человека в мозгах,а не на языке.И как только я слышу слово Родина из уст любого,причастного в "Официальному курсу"(независимо от партийности, идеологии и т.п.)я сразу вижу-льстит и лжёт чтобы обмануть!

Анатолий,любые действия связанные с участием в вооружённом конфликте государства могут быть :

1)Просьбой законно избранного правительства страны в которую вводятся иностранные войска

2)Непосредственная угроза агрессии:всеобщая мобилизация,размещение войск на границах,

3)Дипломатические угрозы и ультиматумы в адрес государства.

см. "История димломатии"т.III

Олег, несомненно всё что вы пишете- присутствует. Только вот как заявил В.Путин :"А докажите..." , как я уже приводил гипотетический пример в С.Лавровым попавшим в Украине в плен...Эта Путинская фраза означает лишь одно:НИКАКИЕ доказательства не будут приняты НИ В КАКОМ виде и ни при каком случае!!!

Думаю что этих спецназовцев в конечном счёте просто ошельмуют перед т.н. "Российским обществом"-выставят предателями, клеветниками и пр.пр.пр.!

Судя по комментариям Анатолия именно так и произойдёт!И т.н. "Общество " это примет "На Ура"!

Все было на оборот в коммунальной квартире один из жильцов пришел в вашу комнату и начал устанавливать в ней свои порядки.Говорить только по украински,по тому что он хохол.Вы решили выгнать соседа из вашей комнаты и поставить замок на дверь,чтоб он в вашей комнате не появлялся.Тогда сосед по коммунальной квартире вышиб нахрен вашу дверь,изнасиловал жену и выбросил в окно вашего ребенка.И что Вы в таком случае будете делать?.

Я остаюсь при своем мнении.Те кто отказался не подвергались ни каким депрессиям.И по рассказам,основная масса ребят восприняли эту "командировку",как весьма увлекательное приключение.Не надо рассматривать все это с точки зрения обывателя. У военных немного другое восприятие таких вещей.Все проще и обыденней,если можно так сказать.У нас хватает специалистов,отказались там,возьмут из другого подразделения.

Анатолий, я из семьи профессионального военного, в нашем роду( по крайней мере за последние почти 200 лет-тот период,что я точно знаю) и по мужской и женской линии многие служили- Начиная от Польской повстанческой армии ген.Скжинецкого до Советской армии...Так что прекрасно представляю какое настроение может быть у военных, если их ежечасно накачивают пропагандой.

Меня интересует только одно- почему Родина( так называемая) отказывается от своих солдат, попадающих в беду,почему делает вид что они это совсем не они.. и почему эти солдаты сами не понимают что их ждёт, неужто информация не проходит? А может в России армия тугодумов и дебилов? Может эти качества выдаются за "предельный патриотизм"? Иначе с любой точки зрения объяснить происходящее трудно!

Да при чем здесь патриотизм.Упростите ситуацию.Не цепляйтесь к слову Родина.Не ужели не понятно,что в восприятии нормального профессионала такие командировки неоценимый опыт и бонус для дальнейшего продвижения по службе.Кроме того деньги еще ни где не отменили.Предала,отказалась.Не надо сопли распускать.Каждый знал на что шел.Будь мужиком в конце концов.Слюнтяев не где не уважают.Не чего здесь понимать.

Это моя субъективная точка зрения.Так меня воспитывал мой отец,офицер ракетчик.А его сподвижник Тухачевского командир полка Король Анатолий Семенович.Расстреляный по приговору в1939 году.

Анатолий,пропаганда с содержанием "высоких понятий" именно таких как Родина,Партия, Патриотизм...является важнейшим воздействием на тех,кто в строю.Так было всегда и не зависит от того, что это-Программа КПСС или кодекс Бусидо. Важны цели поставленные этой пропагандой. Вне строя возможно эти люди прекрасно понимают всю подлость и грязь власти...но в строю они всего лишь её( власти) инструмент. Образно сравнивая :Вы ударив по пальцу молотком,не молоток же вините в случившемся...Примерно так и в этой ситуации.

Не профессия выбирает человека и те кто пытал и казнил Вашего предка- командира полка тоже были уверены в своём классовом чутье, превосходстве и верности курсу...хотя по сути были несомненно самыми последними негодяями! Но, получали при всём этом, говоря Вашим словами :"...бонус для дальнейшего продвижения по службе...".Сравните происходящее тогда и сегодня и Вы увидите если не полное сходство,то уж тождество-несомненно!

К тому же никогда не считал мораль и приличие- соплежуйством, а лишь нормальным состоянием Человека Разумного! Оттого и не стал "служивым"... и вижу что не зря!

Дык вось херня якая, Закон "Аб мовах" ва Украіне ня прыняты, як было двухмоўе, так і засталося, так, што Вашы казкі пра тое, як прыйшоў "укроп" і пачаў усталёўваць свае парадкі ня каціць, бо яны ў сваёй "кватэры" павінны самі разабрацца, бяз вас Так, што досыць несьці расейскую, прапагандысскую лухту.

Так вот херня какая, Закон "О языках" на Украине не принят, как было двуязычие, так и осталось, так, что Ваши сказки о том, как пришел "укроп" и начал устанавливать свои порядки Ня катить, так как они в своей "квартиры "должны сами разбираться, без вас Так, что довольно нести российскую, прапагандысскую чушь.

Ня сумняваюся, Віталь. Самае цікавае, на адной зь перадачаў "Шустер LIVE" падымалася пытаньне пра дэсантнікаў, якія прошлым летку "заблукалі", дык вось яны прыйшлі да думкі, што тыя хлопцы кудысьці зьніклі, аб іх няма ані якіх зьвестак. Можа забілі ці пасадзілі?

Вы искажаете ситуацию.Мы с Вами ведем разговор не о защите Родины,со всеми его морально патриотическими постулатами,а о "командировке в горячую точку",назовем это так.Согласитесь это совершенно разные обстоятельства.Заключив ДОБРОВОЛЬНЫЙ контракт,человек отправляющийся в "командировку" берет на себя определенные обязательства.Нарушив свои обязательства,он выглядит в глазах других людей,мягко говоря,не лучшим образом.Вот и все.

А если сосед по квартире,который изнасиловал мою жену и выбросил в окно ребенка,амбал?.Я в праве пригласить в помощь своего друга из соседней квартиры,чтобы надавать по сопатке этому негодяю.

Анатолий,вот как раз то если речь идёт о защите своей страны такие понятия как моральные ограничения временно отодвигаются в сторону.На Вашу землю пришёл враг и оружием в руках,он одет в чужую военную форму и выполняет приказы чужого правительства.И в этом случае его вина не требует доказательств,-Вы с этим согласны?

К тому же подобный "Добровольный контракт" человек заключает именно (в основных случаях) под воздействием пропаганды.Согласитесь,что если сегодня Российские СМИ плавно изменят риторику в отношении Украины,то население через месяц-другой станет повторять с огромной убеждённостью то, что им внушают с экрана ТВ! Разве не так?

И вот тут возникает интересный момент:Власть манипулируя сознанием и взглядами толпы иной раз теряет чувство реальности и ей уже кажется,что всё именно так,как показывают на экранах Телевизора...И тогда любое изменение ситуации становится неприятной неожиданностью.В Кремле далеко не идиоты,хотя негодяи-несомненно(подчеркну,как в ЛЮБОЙ! власти),но что "принять за основу сегодня"в Донбассе-просто не знают.Они сами себя загнали в угол и теперь вот такими "добровольцами" пытаются привести к какой то системе положение дел.

Олег, думаю, что они живы и здоровы и на свободе.. Просто им "создали условия" когда они сами предпочитают быть незаметными!

Я с вами не согласен.В данном случае пропаганда имеет второстепенное значение или скажем,незначительное,как мотиватор желания подписать контракт.Ваша ошибка заключается в том,что вы воспринимаете современного военного-контрактника,как военнослужащего времен СССР.В современной армии контрактник,это совсем не то что вам представляется.Он и в Армию,то пошел из за зарплаты и преференций после службы.И,грубо говоря,ему плевать на патриотическую риторику в СМИ,по большому счету.В этом и заключается ошибочность ваших суждений и умозаключений.

Анатолий речь идёт не только и не столько о самих контрактниках, а о всём обществе, частью которого они являются!

И может быть всем наплевать на риторику в СМИ, но внешне всё выглядит совсем иначе, не может быть чтобы Россия стала сплошь страной лицемеров!

Дай та Бог!

Ну, тады шэлег Вам кошт, калі Вы далі згвалтаваць сваю жонку ды забіць сваё дзіцяці, а на дапамогу клічыце суседа а ня самі вырашаеце свае праблэмы. Дык можа й дзіця суседа?

Ну, тогда грош Вам цена, если Вы дали изнасиловать свою жену убить свое дитя, а на помощь зовёте соседа, а не сами решаете свои праблэмы. Так может и ребенок соседа?

Ну ты и урод.Мразь недобитая.