Разлилась река

Светят звезды и светлеет река, Стелла искоркой мигает слегка,

чувства плещут в темноте, трепеща, и на свет плывет русалкой душа.

Да, Ира - мне хотелось сказать о том, что переполняло душу слезами - без подробностей, чтобы каждый мог отразиться в этой реке по-своему. Спасибо, что ты так ясно слышишь бормотание воды на камушках - один из любимых моих природных звуков!

Светло-печальное стихотворение,которое читаю медленно, почти нараспев. Чудесно!

Развенчальная, расставальная... Все верно, Любонька.

В дымке-мареве круты берега…

Станем порознь свою жизнь сберегать…

А потом...

А на том берегу незабудки цветут...

...

А на том берегу было всё в первый раз ...

Рада встрече, Саша. Давно не виделись:)

Спасибо, Славочка! Оставайся, сколько хочешь.... Твое внимание смягчает боль...

Как мне дорого такое глубокое понимание!

Смущаюсь и радуюсь:)

Нет желания дискутировать. Так...)

Рискну сказать, что, когда мы отталкиваемся от уже написанного – это вторичный жест; прийти к полной свободе в этом смысле не удавалось даже Хлебникову, хотя он максимально к этому приблизился.

В чём свойство гения? В том, что он начинает двигаться от уже наработанного непредвиденными шагами в неожиданные стороны.

Да по сути и я о том же.

)И я, но где рассмотрели здесь "поворот оверкиль"? Это когда вверх дном корабль.

Спасибо, Аркадий! Это трудная тема.

Александра, большое спасибо за доброе внимание и сопереживание!

Спасибо тебе, Алмочка, за участие! Как твоему уху фонетика, звуки?

Твои стихи всегда звучат, Леночка, и очень изысканно звучат:)) Можно назвать твои стихи Звучащими стихотворениями:)))) Они видятся через слух, получаются такие красочные, таинственные, будоражащие звуковые картины... Можно ими подолгу любоваться и каждый раз отыскивать новые уголки для знакомства:))

))Стихи изысканно звучат и видятся через слух, но очень сложно "отыскивать новые уголки для знакомства" в поэзии, которая очень насыщена смыслами и впечатлениями - всё это как бы налезает одно на другое, и возникает эффект битья посуды о посуду...) Нет??

Я не поняла Вас, Вячеслав, и нуждаюсь в пояснениях. Что Вы имеете ввиду - применительно к этому тексту? Где именно "возникает эффект битья посуды о посуду"?

Если это высказывание о поэзии в целом - приведите, пожалуйста, примеры(лучше связанные с публикацией), где что-то налезает на что-то.

Буду очень Вам признательна за более подробный и конкретный отклик или впечатление! Спасибо:)

А знаете, новое знакомство возникает всегда или почти всегда:)) Меняется восприятие в зависимости от многих вещей, например, от настроения... А если стихотворение богато образами, смыслом, подтекстами, если оно глубокое, то в нем каждый раз можно обнаруживать новые и новые слои... А про посуду - простите, не поняла о чем Вы:))) Всего Вам самого доброго!

Знаю. Спасибо. К вечеру свял, но черкну. Упрощаю. Если обнаруживаете новые и новые слои - это, как в заколдованном лесу, ходите вокруг непонятой Вами главной авторской мысли? А может и нет идеи всего стихотворения, тогда чего бродить, тупо глазея на богатые образа.

Это в жизни, если нашел её смысл - к психиатру. А ТЕКСТ ДОЛЖЕН ИМЕТЬ СМЫСЛ!!

Моя посуда) - это "богатый образ"- результат поисков смыслов с подтекстами. Путешествуя по слоям этого произведения осилил начало стихотворения и до середины, продираясь через беспорядочное, заПИЛИнное под страдания, сочетание звуков с обрывками строк.

У "пики-крести..."- стал спотыкаться. После "не-река-не-.." - заикаться.

Оставалась надежда на концовку.

После ассоциативной авторской пурги, обычно здесь выкладывается на красивом блюдечке смысл всего произведения.

"Фиг"-сущ.,м.р.,ед.ч. одушевленное) - та же безнадега в дымке - мареве авторских чуйств. Может Вы удачливее меня и уже обнаружили главную мысль этого текста? Пишите, За сим вместе и закончим. Тема ушла в песок. Пока.

Это зашептывание болезненного разрыва...

Волшебные нити, которые не всегда удержат овраг между чувствами... А чаще не сшивают(

Приютите треьего...?

Чтобы нас исцелить, надо нас и травмировать: это двуединый процесс,

Пока поэзия не потеряла этот процесс травмы и излечения, она ЖИВЕТ!

С остальным - к психотерапевту.)

Разумеется, приютим:) И снова прошу пояснений применительно к тексту!

)).....применительно и к Вашему тексту и к языку современной поэзии. Такая вот чехарда с битьем посуды, что очень трудно отделить не то что один стиль от другого, а даже стихотворение от стихотворения. Хорошие примеры? Вера Полозкова – из новых, или Дмитрий Быков – "старичок", Алексей Алёхин. А так, откуда? Нет безусловных. Мелькают стихотворцы - "звезды в шоке" и тгдерпст. Потому что нет стиля. Есть колебания стиля. А без него, как мотыльки-однодневки, сгорят. А большой разговор затевать по Вашим текстам, "по-Высоцкому" - это с ящиком водки на неделю закрываться.....

А заглянул к Вам не критиком, а позитивно настроенным собеседником, с пожеланием поэтической эволюции в творчестве. Ибо! Все у Вас "ащущам" и нет пошлого "низя". И исцеление всего начинается, когда всё называется своими именами. ) Спасибо за общение. Пока.

+

Вот да, вот про это же самое- оч какое-то искреннее, не крикливое, но и не сдерживаемое. Не удержанное. Выговоренное.

Оч , мне показалось, своевременным воспоминание о Высоцким. С поправками и условностями- но , именно, что как с мерой, с камертоном.

Простите, потерял Вас из виду... скарбишко собирал... отрываюсь завтра,ё, уже сегодня, на утиную охоту.

У каждого - своя компания.

"...Сосны-ели - плеск волны - гул колес.

В дымке-мареве круты берега…

Станем порознь свою жизнь сберегать…" ))

Высоцкий и не был подлинным, классическим поэтом. Стал больше, чем поэт - свободным пророком со своей парадигмой художественности, живым нравственным камертоном. Это -да!

Чем с ним можно "меряться" - то?)) Дамам.)

Всуе вставил в текст его ответ на просьбу, обращенную к нему, рассказать о творчестве, как он пишет песни.

Его и понесло....про ящик водки, уединение....

И меня..., в смысле - служенье Музам чего-то там не терпит...

Рад общению. Всё.)))

Вот и уточек стреляете ни за что ни про что...влет. Унизить автора за пол - это круто.

И - кто тут с Высоцким "мерялся"?

Я - в "своей колее" - или вне колеи.

Николай мое стихотворение и не сравнивал даже, просто порадовался удаче.

Не надо бы из имени Высоцкого делать мухобойку. И он этого не заслужил.

Потому что служенье муз и правда не терпит.

))Спасиб, приятно возвращаться туда, где ждут. Встречают каламбурчиком из мухобойки, уточек и упреков.

Да уж! Разнесло речушку.

Незавидно, что "художника может обидеть каждый" вне зависимости от самодовольства и амбиций, пола, национальности этого творца..

Но кто-то тайно залез к автору под подушку, где он хранил откровения в стихах? Прочитали и подло откомментировали их?

Сами выставили на публичное обсуждение. Это Ваше священное право!

Но и у публики в этом случае есть полное право освистать, забросать утиными яйцами или цветами.

Таков он, от сотворения мира - жесткий, но честный ЗАКОН И ПОРЯДОК этого явления.

Нет, не честный - в Вашем исполнении.. В ответ на мой прямой вопрос - даже ЗАПРОС на обратную связь Вы так ничего толком не изволили сказать. Хотя я почувствовала по тону - Вам есть что ответить, и написала, что приветствую открытые высказывания. Ответили даже доброжелательно - я порадовалась, что в дальнейшем можно ожидать конструктивных откликов непосредственно на стихи! Однако затем Вы обо мне и стихотворении высказывались все более переходя на личность, и избегая прямых обращений ко мне или тексту. К литературной критике Вашей у меня одно возражение - она беспредметна. Вы сердито пишете, что, дескать, не поняли о чем это и что поэтому образность и стилистика стихотворения Вас только злит. При этом ответственность за то, что не поняли, перекладываете на автора.

Поскольку Вы тут человек новый, объясню. Критика и обратная связь в сообществе всегда приветствуется, а вот тухлые утиные яйца, то есть переход на личности и грубости оставьте себе. Здесь никого не унижают - а если не нравится, то объясняют, что именно не нравится в ТЕКСТЕ, нейтрально или доброжелательно. Таков ЗАКОН здесь.

Почитайте правила.

Любой анализ - пожалуйста. Простое "не нравится" относительно текста - тоже пожалуйста. Имеете полное право. А вот попреки полом, возрастом и любое обсуждение личности. - тут не приветствуется. Комментарии модерируются. Вам нравится авторов обсмеивать, а мы их бережем и растим.

Мне-то ничего, я закаленная - а есть люди чувствительные.

Будем считать, что знакомство состоялось.

--"Будем считать, что знакомство состоялось": я - ваш командир роты, а вы - стадо призывников.

-- Бум страться, ваш блгородь! Шлюхаем не быть! мыслителями, а быть в первую очередь доброжелательными ........

-----------------------------------

"Поскольку Вы тут человек новый, объясню": Когда Вы образовывались по веселым картинкам , мы с Марком верстали старый Гайдпарк.

Перечитайте свои посты, адресованные мне - дикое крючкотворство. Пошлая казуистика от софиста!

Мне - то ничего, я - закаленный!..........

Верю, что ругаться Вы умеете. Только мне это не интересно

Насколько я Марка знаю, ему манипулятивная грубость тоже не по нраву.

Еще раз: согласно правилам сообщества, у нас обсуждают тексты, а не авторов, причем доказательно.

Если Вы нуждаетесь в эмоциональной разрядке, можете сколько хотите порассказывать мне, какая я нехорошая, на опустевшем форуме, я не возражаю.

Общий смысл сказанного Вами можно было бы перевести так: "Ну не нравитесь вы мне! И доброжелательность не нравится!" .

...Бывает...Но, пожалуйста, воздержитесь от такого тона, если решите написать комментарии другим авторам. Иначе их удалят - как бы ни были велики Ваши заслуги в Гайдпарке.

Заценил Вашу беспардонность- влезать в чужие диалоги. Способность выдергивать смыслы из контекста, лукаво передергивая их, и перетолковывать.

Редкостный талант! Это не стихо-творением убиваться.

В полемике с Николаем указал на несостоятельность сравнения уникальной мужской ХАРИЗМЫ Высоцкого с женской любой. Даже с Лилит - цветаевской.

При чем здесь дамы с узкоколейки, из-за отсутствия у них и намека на оную?

Из под фарисейской, дутой "оскорбиженности" торчат черные уши законспирированой жажды наказания тех, кто, наиболее активно предлагает изменить бледный кисельно- розовый формат обсуждений, с переносом акцента на критический разбор как раз самих текстов.

А зачем здесь мое умение ругаться, рвать жилы?

Вам не нужна моя помощь, чтобы самооблажаться. Чем больше постите, тем ярче унтер пришибеевский казус. Вот эта подлая, опричная забава заслуживает бана и обструкции в приличном обществе. Обществе себя уважающих.

"Прощай, позабудь - и не обессудь..." Бывает...)

Куда мне до вас в искусстве обижаться. Если не жаль времени - продолжайте.

Вячеслав, читаю ваши комментарии и всё надеюсь дождаться, когда вы хоть одно конкретное замечание по тексту сделаете. И вот в последнем вашем высказывании с удивлением обнаруживаю, как вы себя позиционируете: "...кто, наиболее активно предлагает изменить бледный кисельно- розовый формат обсуждений, с переносом акцента на критический разбор как раз самих текстов..." Где же это вы "критически разбирали сам текст"? Одни только голословные агрессивные выпады. Автор вас как раз и просит обратиться к её тексту, чтобы подтвердить свою критику, чего вы ни разу не сделали.

А вот ещё вами написанное: "Чем больше постите, тем ярче унтер пришибеевский казус. Вот эта подлая, опричная забава заслуживает бана и обструкции в приличном обществе. Обществе себя уважающих." - не приведёте ли какие-либо слова автора в подтверждение столь уничтожающих, прямо-таки клеймящих его характеристик? Чем это Елена так вам насолила, что вы предлагаете подвергнуть её обструкции, считая при этом себя "приличным обществом"?

В случае, если вы опять будете нести околесицу, остаётся только догадываться, почему так часто вы упоминаете о психиатре...

Алла, здравствуйте. Уважаемая, рад свести доброе знакомство.

Где, на каких сайтах искали, чего я там "ни разу не сделал"?

Мы здесь! Мы с уважаемой kvatra kvatra эту тему, в намерениях закрыть её, закончили как раз на критическом разборе.

Не спорю, основательность разбора не очень присутствует. Не Белинскый.

Но и автор- не Александр Сергеевич.

Бывает... если я невнимательно читал посты оппонента, не вник в суть дела - и в ответ понес бред сивой кобылы... Потом, как правило: приношу ему свои извинения и заверение в глубоком почтении.

Хорошее правило, и к бабке не ходи, в нашем случае - к психотерапевту.)

Но, сам не утверждаю, говорят: бывают такие бабки, всю жизнь бы ходил...

Все! На "оффтопики" не откликаюсь.

P.S.

А чё Елена, как она меня "делала" в приличном обществе, читали? Воот - три раза пенснэ падало, на четвертый - сам расколотил. Ураган! Уважаю!! Эту мощь - да в стих...

Да, видимо, разбора стихотворения мы не дождёмся - всё в свисток вышло.

Бывает... )))

Инночка - спасибо! На троих со Стеллой сочинили продолжение:)

Твое двустишие напомнило мне прекрасный Южный Буг...

Юра, спасибо! Вот и у тебя магия, огненная и боевая.

Умница, Лена! О том и речь: вода и пламя!.. :)

Николай! Как же я Вам рада! И отклику тоже...такая это тема болезненная, что только так и могу ее выразить - как прошептать.

Спасибо! Как мне это приятно, что Ваши!. А я предвкушаю продолжение "Чистого листа", собираюсь читать.

Спасибо, Елена!

И Вам спасибо, Лариса, за доброе внимание!

Лен, честно скажу - не очень люблю, когда мне приносят свои стихотворения... в ответ на мои )))

Да и стихо мое не особо-то в тему будет....

Тише

Бьется медленнее тише

Сердце будто не во мне.

Вывела кривая - вышел

Вдоль по каменной стене.

Мимо окон выше, выше…

Подо мною все что вне -

Черепица кот на крыше

человечки на луне…

Тише!

Дыши тише, слышишь?

Сердце припустилось вскачь!

Резонируя по крышам,

тонет красный детский мяч.

Просто так. Вдруг, тебе понравится ))

Почему я про него вспомнила? Когда писала - думала о твоем... стиле. Он неповторим.

Так спекулятивно смакуя каждое слово - об одиночестве вдвоем... так безысходно о дороге, которая привела не туда... так счастливо о понимании, что жизни осталось немало... Так красиво и по-твоему. Очень понравилось..

Спасибо, Ласточка! За отклик и за стихи. Для меня свидетельство наивысшего мастерства автора и действия стихов - если я читаю - и во мне возникает резонанс, и начинает звучать что-то мое, как эхо. Дыхание, воображение, ассоциации, и наконец звучание - все как в твоем стихотворении.

Это не мастерство... это родство )))

Я Иван, родство помнящий... потому и принесла их тебе. Казалось, уж точно прочувствуешь. Так и вышло ))

Хотела сказать, что очень концовка у тебя понравилась - но не смогла. Это было бы обидно по отношению к двум первым третям стихотворения, которые тоже проняли.

Взаимно, Вик! И как точно это ты сказал - понимаешь, что не твое, и все равно идешь в объятия... и такая это ошибка и грех.