Не то что развитого, а вообще никакого социализма в СССР и рядом не было
На модерации
Отложенный
Почему то требующие бухгалтерской точности в работе с цитатами члены фан-клуба русофоба Маркса и дважды русофоба Энгельса резко сваливаются в схоластику и требования не требовать математической точности в этой, кажется, совершенно простой двухходовке
1) Берется список "основные признаки социализма" (по Марксу, а как же)
2) Тыкаются пальцем в эти признаки на местности. Всё...
Ну ведь нет и рядом ничего похожего
- Нет у рабочих в собственности заводов
- Нет у крестьян в собственности земли
Всё это принадлежит государству и управляется чиновниками, которые клали с прибором на пролетариев, фактически приватизировав государство и всё, что этому государству принадлежало.
Ну, и как следствие - Главный Принцип Социализма - "от каждого по способности - каждому по труду" вызывал у разных групп населения разные эмоции - от раздражения до хихиканья, но никогда - желание подтвердить существование этого принципа хотя бы на одном примере.
Но секта имени мировой революции - ребята упрямые. Достойные противники укродеятелей. А вот социализм у нас тут был и всё. 100 лет прошло, а вы такие же упертые. Ничему история вас не научила. А значит - обречены на её повторение.
Комментарии
На пионерские лагеря, дома отдыха, бесплатное лечение, обучение,- вот и вспоминай , что еще на халяву имел. Сейчас попробуй!
Комментарий удален модератором
http://maxpark.com/community/politic/content/3480874#comment-45967161
Откуда берутся такие мюсли вместо мыслей???
Комментарий удален модератором
Ведь сериалы и юмористов или судебные разбирательства без чувства гадливости смотреть не получается.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
снова
ленинские лозунги развихрь.
Нам ли
растекаться
слёзной лужею, -
Ленин
и теперь
живее всех живых.
Наше знанье -
сила
и оружие.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Социализм призван разрушить государство, а не укреплять его.
Ленин и Сталин строили социалистическое государство.
И построили государство не рабочих и крестьян, государство для компартиной номенклатуры. Государственный капитализм при диктаторе уголовнике Сталине.
В 1991 году компартиная номенклатура начала приватизацию госсобственности и завершила её в 2006году. И отказала Браудерам в участии в приватизации РФ. Браудер внук Генсека КП США.
Дальше кремлёвская парноменклатура начала отжимать, то что было не прихватизировано у соседниъ государств.
Ленин
Сентябрь—декабрь 1914 г.
(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 26. С. 108-109, 6; Ленинский сборник. Т. 2. С. 195. Налицо измена Родине: написанное Лениным направлено против интересов государства Российского. Отметим, что в Первую мировую войну погибло около 1 миллиона наших соотечественников, в Гражданскую — от 12 миллионов до 14 миллионов человек, а голод, спровоцированный Гражданской войной, унес 3—5 миллионов (по другим данным, опубликованным при Сталине, — 15 миллионов); в целом политическая деятельность Ленина повлекла за собой гибель 15—19 миллионов граждан России.)
Желаю Вам вместо счастливой и сытой жизни массу иллюзий! Ибо не утверждай в жизнь того, чего самому не впрок.
Комментарий удален модератором
После Сталина началась глоб.обработка СССР. Обработали дураков. Ведь запад всегда считал русских дикими дураками и считают.
И всё остальное, вами написанное тоже не то, не так.
Комментарий удален модератором
И дальше провалятся исчо глубЖее .... в преисподню - в мир.концлагерь.
Кстати благодаря Ильичу и образовалось государство украйна. Им бы наоборот, в каждой квартире икону Ленина держать.....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Надо было ждать чтоб народ поумнел, стал образованней.
Так ведь можно ждать до второго пришествия !
(как-то так)
Слово "либераст" придумали русские. И в этом проявление настоящего русского духа.
Если его либерасты задавят, мир.концлагерь обеспечен.
Простыми обычными людьми?
Скажите ещё для смехоты, что ими и инициирован был погром.
А где же был АГИТПРОМ?????? Почему так верил лживым авторитетам??????
потому что система иммунитета не имела, вся погрязла в бациллах!
Согласна на все 100%
Опять тот же человеческий несознательный фактор.
Комментарий удален модератором
других туда ж бы..
Впрочем не объясняйся понятно,с такими то дружбанами и не такую чушь будешь нести
Друзья
Наталия Вергилес
Михаил Удовиченко
Nester Dennez
Хотя подкормка либерастов со стороны строителей мирового господства и однополярного мироустройства очевидна
Категорически не согласен насчет идиотизма!
Если внимательно посмотреть на результаты "блестящего" 25-летнего развития капитализма на всем постсоветском, то по факту получается, что на всех ключевых местах власти и серьезного бизнеса (ларек нон-стоп, который заимел бывший гопник Лёха, к серьёзному бизнесу, естественно, не относится) - те же номенклатурщики и(или) их родственнички...
Так где же тут идиотизм?
А классический пример идиотизма - это когда водитель электрокары с подмосковного завода, какого-то лешего приперается на митинг и случайно гибнет под гусеницами БМП, ради счастливого будущего, в котором любой простой олигарх будет иметь возможность приобрести личную яхту, не во всякий порт помещающуюся...
Комментарий удален модератором
Так вот, старинные либералы удавились бы или "выпили йаду",
если бы им приписали взгляды и нормы теперешних либерастов
Ленин
19 ноября 1919 г.
(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 39. С. 315.) Потом гнет немного ослабили,введя НЭП,но ненадолго. В коллективизацию ее окончательно отобрали,загнав крестьян в колхозы,а несогласных в лагеря и Сибирь. причем зарплату им не платили,как и пенсии которые начали платить только в 1965г,в размере 12 р в месяц.Запад правильно считает.только дикие папуасы могут позволиь такое издевательство.
Маленькие люди торопятся за большими. Они понимают, что должны быть созвучны эпохе и только тогда их товарец может найти сбыт. В советское время, когда в большом мире созданы идеологические твердыни, в маленьком мире замечается оживление. Под все мелкие изобретения муравьиного мира подводится гранитная база «коммунистической» идеологии. На пузыре «уйди — уйди» изображается Чемберлен, очень похожий на того, каким его рисуют в «Известиях». В популярной песенке умный слесарь, чтобы добиться
и получилась -
Нормальная партия.
Конструктивная.
1) не занимаетсмя экспроприацими
2) не устраивает майданно- вооружённых провокаций
3)Не подкладывает партийных писд под под Фабрикантов, и красных членов богатым вдовам.
4) Не финансируется геополитическими врагами.
5) Не разжигает клссовую борьбу с переастанием новой холодной в гражданскую.
6) Не желает поражения своей стране в противостоянии с США.
7) Не тащит через линию фронта "Окопную правду беобахтер", так мелко стальонанирует в тырнете.
8) не разжигает национально- совободительную борьбу..
9) не пропагандирует дезертирствои вооружённые бунты в Армиии
В ОБЩЕМ НЕ БОЛЬШЕВИКИ, НЕ ЛЕНИНЦЫ, не марсиськи...
и это радует!!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А вы клон и к тому ж запрограмированный автомат.
Столько цитирования-копирования! Не иначе.
Ничего из того, что написали на всен мои комменты читать не буду, времени жалко. Ковыряйтесь дальше в дерьме, может вам за это платят.
И потом стали народ просвещать.
И тепрь есть возможность сравнивать две системы хозяйствования.
Хотя нас Хрущев эту систему немного перевернул.
Да, Запад считает правильно, поэтому у себя во всем кооперация, а для других поет о личной собственности на все.
Если не ошибаюсь, Аристотель говорил о том, что Богатство состоит не в Собственности, а в праве пользовании Собственностью.
В СССР проблема была не в собственности, а в праве чиновника разбазаривать эту собственность по своему усмотрению.
Боялись?
Кого они боялись, если каждый от мелкого чиновника до крупного после Смерти Сталина и Берия были взаимосвязаны на основе алчности и тупости?
Народ?
Баранам суждено следовать за козлами и обижаться на чабана, когда он бережет их от беспредела - в этом ответ в живучести Антисталинизма в стаде.
Короче: Ленин прав и поймет его каждый, когда останется без куска хлеба из-за диктата хозяина продукта.
На полный живот, мозги не шарят, а издеваются над разумом!
Президент (самозванец) СССР
Никита Сергеевич Хрущев на пенсии вспоминал:
«Я женился в 1914 году, двадцати лет от роду. Поскольку у меня была хорошая профессия — слесарь — я смог сразу же снять квартиру. В ней были гостиная, кухня, спальня, столовая. Прошли годы после революции и мне больно думать, что я, рабочий, жил при капитализме гораздо лучше, чем живут рабочие при Советской власти. Вот мы свергли монархию, буржуазию, мы завоевали нашу свободу, а люди живут хуже, чем прежде. Как слесарь в Донбассе до революции я зарабатывал 40—45 рублей в месяц. Черный хлеб стоил 2 копейки фунт (410 граммов), а белый — 5 копеек. Сало шло по 22 копейки за фунт, яйцо — копейка за штуку. Хорошие сапоги стоили 6, от силы 7 рублей.
«Средний годовой заработок в обрабатывающей промышленности США по цензу 1914 года достигал 573 долл. в год, 11,02 долл. в неделю, или 1,84 долл. в день. В перерасчете на русскую валюту по паритету дневной заработок американского рабочего составлял 3 руб. 61 коп. золотом. В России, по массовым данным 1913 года, годовой заработок рабочих деньгами и натурой равнялся за 257,4 рабочих дня 300 руб., т.е. не превышал 1 руб. 16 коп. в день, не достигая, таким образом, и трети (32,2%) американской нормы. Отсюда и делались обычно поспешные выводы о резком отставании уровня жизни рабочих России от американских стандартов. Но с учетом сравнительной дороговизны жизни в этих странах выводы получаются другие. При сравнении цен на важнейшие пищевые продукты в России и США оказывается, что в США продукты стоят в три раза дороже, чем в России. Опираясь на эти сравнения, можно сделать вывод, что уровень реальной оплаты труда в промышленности России следует оценить не ниже 85% американского»..[Струмилин С.Г., Очерки экономической истории России. М.: Изд-во социально-экономической литературы, 1960., с.122-123].
«Известно также, что 'высокий уровень заработной платы русских рабочих сочетался с большим, чем в других странах, количеством выходных и праздничных дней. У промышленных рабочих число выходных и праздников составляло 100-110, а у крестьян достигало даже 140 дней в год. Перед самой революцией продолжительность рабочего года в России составляла в промышленности в среднем около 250-ти, а в сельском хозяйстве – около 230 дней. Для сравнения скажем, что в Европе эти цифры были совсем иными – около 300 рабочих дней в год, а в Англии – даже 310 дней».[Платонов О. А., Терновый венец России (История русского народа в XX веке), Том 1. М.: Алгоритм, 2009., с.34-35].
Академик РАЕН В.П. Полеванов, исследуя покупательную способность средних зарплат трудящихся в царской России (в 1913 году) и в СССР, пришел к выводу, что уровень 1913 года после провала в Гражданскую войну достиг
Средняя годовая з\п рабочего в царской России в 1913 г. = 320 р. х 0,77423 х 1700р = 421 187 р в год, или 35 100 р. в месяц на современные деньги. При этом на питание семьи с тремя-четырьмя детьми (средняя семья) уходило до 50% з\п, т.е. до 17 500 р., и ещё до 10 000 р. уходили на оплату аренды, например (для средней семьи) двухкомнатной отдельной квартиры — в крупных промышленных центрах ) – таков примерный расклад на современные деньги. Если за основу взять наиболее известную современным историкам и экономистам годовую з\п 260 р., то это соответствует современному годовому доходу 342 210 р., или месячной з\п около 27 520 рублей;
17 % рабочих получали в год меньше всех, от (минимум) 100р х 0,77423 х 1700р = 131 620 р, или около 11 000 р. в месяц на современные деньги;
Комментарий удален модератором
Посылаемые на... работу.
корыстных желаний и поступков, искусно подобранных судьбой или нашей
собственной хитростью; так, например, порою женщины бывают целомудренны, а
мужчины - доблестны совсем не потому, что им действительно свойственны
целомудрие и доблесть./. " Великие исторические деяния, ослепляющие нас своим блеском и толкуемые
политиками как следствие великих замыслов, чаше всего являются плодом игры
прихотей и страстей. Так, война между Августом и Антонием, которую объясняют
их честолюбивым желанием властвовать над миром, была, возможно, вызвана
просто-напросто ревностью./Ларошфуко./.
Как Вы не понимаете, там где страсть, там нет психоанализа, а где он есть, там нет страсти.
Ну и хрен вам в глотки, верните взад то, что было и называйте как хотите, главное, что народ жил нормально и чувствовал себя человеком.
И почувствуешь себя человеком! )))
Однако введение даже такой скромной платы для многих советских граждан закрыло возможность продолжить образование после 7 класса. А колхозники тогда вообще зарплаты не получали и работали в колхозе за трудодни.
В результате проведенных «реформ» количество выпускников средних школ (8-10 классы), средних специальных учебных заведений и вузов сократилось вдвое. Советская власть сознательно добивалась ограничения количества людей со средним, среднеспециальным и высшим образованием. Стране нужны были люди у станка. И этого добивались мерами экономического характера: за учебу устанавливалась плата.
Фактически Сталин в то время начал формирование новой сословности. Те же крестьяне не могли «выбиться в люди» даже через учёбу в техникуме, а рабочие – через вуз. Напомним, что в семьях того времени нормой было по 5-7 детей у крестьян и по 3-4 – у рабочих. И платить за обучение 2-3 детей было для них непосильной ношей.
Ну и ГДЕ,в каком месте,ТРОцкий и его банда,ПОСТРОИЛА хотя бы одно государство со своими идейками,кроме несчастной КАМБОДЖИ с Пол Потом??
-Какие идеи?
Так у Маркса еще интересное место есть о детском труде.
Директорам высших учебных заведений с 1 ноября 1940 г. зачислить на стипендии:
а) студентов первого курса, принятых в институт без испытания как отличников средней школы, а также получивших на приемных экзаменах не менее двух третей оценок «отлично», а остальные - не ниже «хорошо»;
б) студентов, начиная со второго курса, получивших на весенней экзаменационной сессии не менее двух третей оценок «отлично», а остальные - не ниже «хорошо».
3. Студентам-стипендиатам, защищающим дипломный проект или сдающим государственные экзамены до 1 января 1941 г., сохранить существующие стипендии.
4. Зачисленных на государственную стипендию студентов из числа нуждающихся освободить от платы за обучение."
- практически даже лучше, чем сейчас - если хорошо учишься и. хорошо сдал вступительные, то учишься бесплатно.
"4. Зачисленных на государственную стипендию студентов из числа нуждающихся освободить от платы за обучение."
"О сохранении в летных и технических училищах и вузах Главного Управления Гражданского Воздушного Флота при Совнаркоме СССР бесплатности обучения"
"О сохранении для слушателей военных факультетов высших учебных заведений бесплатности обучения"
"О сохранении в национальных театральных и музыкальных студиях и национальных группах хореографических училищ гг. Москвы и Ленинграда бесплатности обучения"
"Об освобождении от платы за обучение учащихся инвалидов-пенсионеров и их детей и воспитанников детских домов"
http://istmat.info/node/18266
Обожае он фашизм и любит быть олигархической подстилкой жидо-олигархического режима.
"Всё это принадлежит государству и управляется чиновниками, которые клали с прибором на пролетариев, фактически приватизировав государство и всё, что этому государству принадлежало." - описание "номенклатурной прихватизации" жида-Чубайса по проекту "чикагских мальчиков" - вот чего добился фашист Сергей Мажарин, ненавистник Советской власти.
Сергей Мажарин, вам Маркс-Энгельс не нравятся? Не нравятся - не ешь.
Маркс-Энгельс отбросили копыта ещё в 19 веке и в Россию - ни ногой.
Знаешь кто в России новый строй устанавливал?
А ты хотя бы Шолохова читал, "русофил"?
Макара Нагульного знаешь, секретаря Гремячинской партячейки?
Вот такие и ставили Советскую власть, причём так, как им это было нужно, по большей части и не вникая в того Маркса-Энгельса, ибо имели 3 класса ЦПШ.
Не нравится?
А ведь шикарно построили - на полмира соцлагерь раскинулся, Запад в кулаке держали.
А вот чем вы, фашисты, можете теперь похвастаться? Что Украину просрали?
Комментарий удален модератором
_____________________________________________
Простите, что такой злой. Дело не в вас, дело во мне. Не могу долго терпеть тупых пидорасов. В ЧС!
Для ТП:
"Большевики против коммунистов, или кто строил и защищал СССР?" http://seva-riga.livejournal.com/477020.html
Там вообще какая то бредятина все намешано-перемешано.
Нет никакого противопоставления меж БОЛЬШЕВИК и Коммунист,партия называлась ВКПб,из которой перед войной вычистили почитателей Троцкого,чьи внучки сейчас визжат на все лады везде и повсюду,типа Сванидзе ..всякую ахинею.
Комментарий удален модератором
А что за цифирь-400 млн?
Это так бруклинский прохвессор написал,с его методички вброс?
Менделеев то же ошибался,когда экстраполировал численность детей в крестьянской семье конца 19 век на 20 век,без учета урбанизации.
И совсем не удивляешься,что когда узнаешь подноготную всех этих никиток,веней и прочих сванидзей,видишь,как они приспосабливаясь и выкручиваясь,гадили втихую,а в итоге в 91 вылезли как опарыши из навоза,нуворишами и прочим криминальным мусором.
Все мы хорошо знаем, что 1937 год считается пиком репрессий, но он (этот 1937 год) был хорошо подготовлен предыдущими годами жестокости. Достаточно вспомнить расстрелы заложников во время Гражданской войны, уничтожение целых сословий, духовенства, раскулачивание
Варварскими акциями сталинского режима явилось выселение в годы второй мировой войны из родных мест балкарцев, ингушей, калмыков, карачаевцев, крымских татар, немцев, турок — месхетинцев, чеченцев. Политика насильственного переселения отразилась на судьбе корейцев, греков, курдов и других народов.
Верховный Совет СССР безоговорочно осуждает
Верховный Совет Союза Советских Социалистических Республик гарантирует, что попрание прав человека и норм гуманности на государственном уровне больше никогда не повторится в нашей стране.
— Свод законов СССР, т. 10, с. 229, 1990 г.
— … когда к нам стали поступать американская тушёнка, комбижир, яичный порошок, мука, другие продукты, какие сразу весомые дополнительные калории получили наши солдаты! И не только солдаты: кое-что перепадало и тылу.Сравнительные данные по роли ленд-лиза в обеспечении советской экономики некоторыми видами материалов и продовольствия .Сахар, тыс. тонн 995 658 66 %
Мясные консервы, млн банок 432,5 2077 480 %
Жиры животные, тыс. тонн 565 602 107 %.
Из допроса Костикова от 18 июля 1944 г. (л.132):
И не удивительно,если учитывать принаджлежность этого Костикова и подобных ему к антипартийной оппозиции-троцкистам,хорошо выполнявшим главный завет Троцкого,лгите,доносите,возбуждайте в обществе недоверие к власти.
А Костиков кроме Лангемака,писал доносы и на Королева с Глушко...
Мадам Ларина как тот проболталась о подобной методе троцкистов-дала еще несколько десяктов фамилий..
Вот цитата: "...если сравнить размеры поставок союзниками промышленных товаров в СССР с размерами производства промышленной продукции на предприятиях СССР за тот же период, то окажется, что удельный вес этих поставок по отношению к отечественному производству в период военной экономики составит всего лишь около четырех процентов".
Эта цифра говорит сама за себя. СССР мог победить Германию и без американской помощи. Правда, в этом случае война затянулась бы еще на год-полтора, пока СССР развертывал бы свои военные производства на пространствах Сибири и Урала. Такой точки зрения придерживаются многие российские историки и ученые. Академик В.А. Виноградов, например, по этому поводу писал: "Американская помощь по ленд-лизу имела свое значение, но не она решила исход войны, как это пытаются утверждать некоторые западные историки".
В итоге, если СССР сумел не только выжить в самой кровавой войне в истории человечества, приняв на себя основной удар, но и закончить войну в статусе Сверхдержавы, то Англия наоборот, утратила свой «имперский” статус, после войны быстро скатившись на уровень совершенно рядовой европейской страны, и стала фактически «полу-сателлитом” США.
Вообще, история не терпит сослагательного наклонения, и с не меньшим успехом можно вести спор о том, например, что бы делала Германия без шведской руды и редких металлов.
Рейтинг: 30
Новоявленное клоно...
Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну. Получили 350 тысяч автомашин, да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас всё это было своё в изобилии./. "Или возьмём поставки автомобилей. Ведь мы получили, насколько помню, с учётом потерь в пути около 400 тысяч первоклассных по тому времени машин типа «Студебеккер», «Форд», легковые «Виллисы» и амфибии. Вся наша армия фактически оказалась на колёсах и каких колёсах! В результате повысилась её маневренность и заметно возросли темпы наступления./Микоян./.
Летательных аппаратов 22 150
Танков 12 700
Легковых внедорожников и вездеходов 51 503
Грузовых машин 375 883
Мотоциклов 35 170
Тракторов 8 071
Винтовок 8 218
Автоматического оружия 131 633
Взрывчатые вещества 345 735 тонн
Динамита 70 400 000 фунтов (31 933 тонн)
Пороха 127 000 тонн
Тротила 271 500 000 фунтов (123 150 тонн)
Толуола 237 400 000 фунтов (107 683 тонн)
Детонаторов 903 000
Оборудования зданий $10 910 000
Товарных вагонов 11 155
Локомотивов 1 981
Грузовых судов 90
Противолодочных кораблей 105
Торпед 197
Радиолокаторов 445
Двигателей для кораблей 7784
Машин и оборудования $1 078 965 000
Цветных металлов 802 000 тонн
Нефтепродуктов 2 670 000 тонн
Химикалий 842 000 тонн
Хлопка 106 893 тонн
Кожи 49 860 тонн
Шин 3 786 000
Армейских ботинок 15 417 000 пар
Одеял 1 541 590
Спирта 331 066 л.Сравнительные данные по роли ленд-лиза в обеспечении советской экономики некоторыми видами материалов и продовольствия во время войны даны ниже :
Материалы Производство СССР Ленд-лиз Соотношение, %
Взрывчатка, тыс. тонн 558 295,6 53 %
Медь, тыс. тонн 534 404 76 %
Алюминий, тыс. тонн 283 301 106 %
Олово, тыс. тонн 13 29 223 %
Кобальт, тонн 340 470 138 %
Авиабензин, тыс. тонн 4700 (5500[27]) 1087 23 %
Автомобильные шины, тыс. штук 3988 3659 92 %
Шерсть, тыс. тонн 96 98 102 %
Сахар, тыс. тонн 995 658 66 %
Мясные консервы, млн банок 432,5 2077 480 %
Жиры животные, тыс. тонн 565 602 107 %.Объём американских поставок по ленд-лизу составил около 10,8 млрд $. С учетом нынешнего курса доллара,который легче доллара 40х,это примерно 154 миллиарда.
Потому что это опять и только ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР! Любую самую высокую и светлую идеологию можно испоганить низменными чел. качАствами людей по ней работающими.
Вот как и вы, видите и выкапываете только самое дерьмо.
Советую объективно покопаться в сегодяшнем времени, найдёте куда больше, если вам дерьмо по вкусу.
давно уже известно -- что название "СССР" появилось только благодаря Крупской...
Сталин: "Из-за этой б...ди Крупской пришлось сделать вместо России СССР"
http://www.liveinternet.ru/users/bolivarsm/post362499484/
В то время как победившие в 3-миллионнной Финляндии в Гражданской войне антисовки , сразу же бросили в концлагеря 75-80 тысяч человек .
Это 2 ,7% населения страны .
4 апреля 1933 г. Вешенская.
т. Сталин!
Вешенский район, наряду со многими другими районами Северо-Кавказского края, не выполнил плана хлебозаготовок и не засыпал семян. В этом районе, как и в других районах, сейчас умирают от голода колхозники и единоличники; взрослые и дети пухнут и питаются всем, чем не положено человеку питаться, начиная с падали и кончая дубовой корой и всяческими болотными кореньями.
20 Овчинников возвращается в Вешенскую. На расширенном заседании бюро РК, в присутствии уполномоченных РК и секретарей ячеек, прорабатывается решение крайкома о Гольмане и Добринском. Овчинников громит районное руководство и, постукивая по кобуре нагана, дает следующую установку: «Хлеб надо взять любой ценой! Будем давить так, что кровь брызнет! Дров наломать, но хлеб взять!»Далее Овчинников провел следующие мероприятия, о разумности и законности которых судите сами: 1) приказал изъять весь хлеб, по всем хозяйствам района, в том числе и выданный в счет 15% аванса по трудодням; 2) задолженность каждого колхоза по хлебозаготовкам приказал разверстать по бригадам с тем, чтобы те разверстали по дворам. Таким образом контрольная цифра сдачи хлеба была доведена до каждого колхозника. Последнее мероприятие было санкционировано крайкомом.
К приезду вновь назначенного секретаря РК Кузнецова и председателя РИКа Королева по району уже имелись плоды овчинниковского внушения:
1) В Плешаковском колхозе два уполномоченные РК — Белов и другой товарищ, фамилия которого мне неизвестна, допытываясь у колхозников, где зарыт хлеб, впервые применили впоследствии широчайше распространившийся по району метод «допроса с пристрастием». В полночь вызывали в комсод7, по одному, колхозников, сначала допрашивали, угрожая пытками, а потом применяли пытки: между пальцев клали карандаш и ломали суставы, а затем надевали на шею веревочную петлю и вели к проруби в Дону топить.
2) В Грачевском колхозе уполномоченный РК при допросе подвешивал колхозниц за шею к потолку, продолжал допрашивать полузадушенных, потом на ремне вел к реке, избивал по дороге ногами, ставил на льду на колени и продолжал допрос.
семей, выкинутых из домов, по числу раскрытых при обысках крыш и разваленных печей. «Детишек ему стало жалко выкидывать на мороз! Расслюнявился! Кулацкая жалость его одолела! Пусть, как щенки, пищат и дохнут, но саботаж мы сломим!» — распекал на бюро РК Шарапов
Исключение из партии, арест и голод грозили всякому коммунисту, который не проявлял достаточной «активности» по части применения репрессий, т. к. в понимании Овчинникова и Шарапова только эти методы должны были давать хлеб. И большинство терроризированных коммунистов потеряли чувство меры в применении репрессий. По колхозам широкой волной покатились перегибы. Собственно, то, что применялось при допросах и обысках, никак нельзя было назвать перегибами; людей пытали, как во времена средневековья, и не только пытали в комсодах, превращенных буквально в застенки, но и издевались над теми, кого пытали.
Было официально и строжайше воспрещено остальным колхозникам пускать в свои дома ночевать или греться выселенных. Им надлежало жить в сараях, в погребах, на улицах, в садах. Население было предупреждено: кто пустит выселенную семью — будет сам выселен с семьей. И выселяли только за то, что какой-нибудь колхозник, тронутый ревом замерзающих детишек, пускал своего выселенного соседа погреться. 1090 семей при 20-градусном
ночевать! Председатели с<ельских> советов и секретари ячеек посылали по улицам патрули, которые шарили по сараям и выгоняли семьи выкинутых из домов колхозников на улицы.
Я видел такое, что нельзя забыть до смерти: в хуторе Волоховском Лебяженского колхоза, ночью, на лютом ветру, на морозе, когда даже собаки прячутся от холода, семьи выкинутых из домов жгли на проулках костры и сидели возле огня. Детей заворачивали в лохмотья и клали на оттаявшую от огня землю. Сплошной детский крик стоял над проулками. Да разве же можно так издеваться над людьми?Мне казалось, что это — один из овчинниковских перегибов, но в конце января или в начале февраля в Вешенскую приехал секретарь крайкома Зимин9. По пути в Вешенскую он пробыл два часа в Чукаринском колхозе и на бюро РК выступил по поводу хода хлебозаготовок в этом колхозе. Первый вопрос, который он задал присутствовавшему на бюро
После этого по району взяли линию еще круче. И выселенные стали замерзать. В Базковском колхозе выселили женщину с грудным ребенком. Всю ночь ходила она по хутору и просила, чтобы ее пустили с ребенком погреться. Не пустили, боясь, как бы самих не выселили. Под утро ребенок замерз на руках у матери. Сама мать обморозилась. Женщину эту выселял кандидат партии — работник Базковского колхоза.Число замерзших не установлено, т. к. этой статистикой никто не интересовался и не интересуется; точно так же, как никто не интересуется количеством умерших от голода. Бесспорно одно: огромное количество взрослых и «цветов жизни» после двухмесячной зимовки на улице, после ночевок на снегу уйдут из этой жизни вместе с последним снегом. А те, которые останутся в живых, — будут полукалеками.
1. Массовые избиения колхозников и единоличников.
120
2. Сажание «в холодную». «Есть яма?» «Нет». «Ступай, садись в амбар!» Колхозника раздевают до белья и босого сажают в амбар или сарай. Время действия — январь, февраль. Часто в амбары сажали целыми бригадами.
3. В Ващаевском колхозе колхозницам обливали ноги и подолы юбок керосином, зажигали, а потом тушили: «Скажешь, где яма? Опять подожгу!» В этом же колхозе допрашиваемую клали в яму, до половины зарывали и продолжали допрос.
4. В Наполовском колхозе уполномоченный РК кандидат в члены бюро РК Плоткин при допросе заставлял садиться на раскаленную лежанку. Посаженный кричал, что не может сидеть, горячо, тогда под него лили из кружки воду, а потом «прохладиться» выводили на мороз и запирали в амбар. Из амбара снова на плиту и снова допрашивают. Он же (Плоткин) заставлял одного единоличника стреляться. Дал в руки наган и приказал: «Стреляйся, а нет — сам застрелю!» Тот начал спускать курок (не зная того, что наган разряженный) и, когда щелкнул боек, — упал в обмороке.
6. В Лебяженском к<олхо>зе ставили к стенке и стреляли мимо головы допрашиваемого из дробовиков.
7. Там же: закатывали в рядно и топтали ногами.
8. В Архиповском к<олхо>зе двух колхозниц, Фомину и Краснову, после ночного допроса вывезли за три километра в степь, раздели на снегу догола и пустили, приказав бежать к хутору рысью.
9. В Чукаринском к<олхо>зе секретарь ячейки Богомолов подобрал 8 человек демобилизованных красноармейцев, с которыми приезжал к колхознику — подозреваемому в краже — во двор (ночью), после короткого опроса выводил на гумно или в леваду, строил свою бригаду и командовал «огонь» по связанному колхознику. Если устрашенный инсценировкой расстрела не
121
снова ставили и снова проделывали процедуру, предшествующую расстрелу.
910. В Кружилинском колхозе уполномоченный РК Ковтун на собрании 6 бригады спрашивает у колхозника: «Где хлеб зарыл?» «Не зарывал, товарищ!» «Не зарывал? А ну, высовывай язык! Стой так!» Шестьдесят взрослых людей, советских граждан, по приказу уполномоченного по очереди высовывают языки и стоят так, истекая слюной, пока уполномоченный в течение часа произносит обличающую речь. Такую же штуку проделал Ковтун и в 7, и в 8 бригадах; с той только разницей, что в тех бригадах он помимо высовывания языков заставлял еще становиться на колени.
10. В Затонском колхозе работник агитколонны избивал допрашиваемых шашкой. В этом же колхозе издевались над семьями красноармейцев, раскрывая крыши домов, разваливая печи.
12. В Верхне-Чирском колхозе комсодчики ставили допрашиваемых босыми ногами на горячую плиту, а потом избивали и выводили, босых же, на мороз.
13. В Колундаевском колхозе разутых до боса колхозников заставляли по три часа бегать по снегу. Обмороженных привезли в Базковскую больницу.
14. Там же: допрашиваемому колхознику надевали на голову табурет, сверху прикрывали шубой, били и допрашивали.
15. В Базковском к<олхо>зе при допросе раздевали, полуголых отпускали домой, с полдороги возвращали, и так по нескольку раз.
16. Уполномоченный РО ОГПУ Яковлев с оперативной группой проводил в Верхне-Чирском колхозе собрание. Школу топили до одурения. Раздеваться не приказывали. Рядом имели «прохладную» комнату, куда выводили с собрания для «индивидуальной обработки». Проводившие собрание сменялись, их было 5 человек, но колхозники были одни и те же. Собрание длилось без перерыва более суток.
122
испытывали все эти «методы» на себе и после приходили ко мне с просьбами «прописать про это в газету».
Помните ли Вы, Иосиф Виссарионович, очерк Короленко «В успокоенной деревне»? Так вот этакое «исчезание» было проделано не над тремя заподозренными в краже у кулака крестьянами, а над десятками тысяч колхозников. Причем, как видите, с более богатым применением технических средств и с большей изощренностью.
Аналогичная история происходила и в Верхне-Донском районе, где особоуполномоченным был тот же Овчинников, являющийся идейным вдохновителем этих жутких издевательств, происходивших в нашей стране и в 1933 г.К характеристике физиономии Шарапова будет не лишним добавить, что этот коммунист, пользовавшийся высоким доверием крайкома, уезжая из Вешенского района, не постеснялся запастись салом, конфискованным у выселенного колхозника, а также приобрести тулуп. Тулуп был расценен в 80 руб. и куплен для работников зерносовхоза
Таким образом, из общего объёма американских поставок по ленд-лизу в 11 млрд $ СССР, а затем Россией, было признано, а затем частично оплачено 722 млн $, или около 7 %. Однако стоит учесть, что сегодняшний доллар «легче» доллара 1945 года примерно в 14 раз.Т.е. американцы получили только около 4 проц от поставок СССР. Они усохли на 140 млр долл с учетом инфляции.
В молодой Стране Советов князь Петр Иванович Багратион оказался “разжалован” из национальных героев России и превратился в “какого-то царского генерала”. И это не просто презрительная фраза, это по тем временам фактически синоним страшного слова “контрреволюционер”! А величественный монумент над могилой полководца превратился для чиновников “от пролетарской культуры” в заурядное сооружение из чугуна, которое следует отправить на переплавку — ради выполнения плана по сдаче металлолома…
С помощью взрывчатки главный памятник Бородинского мемориала на бывшей батарее Раевского превратили в груду обломков. При этом расположенный рядом склеп Багратиона разрушило мощным взрывом, и останки генерала-героя оказались безжалостно вышвырнуты оттуда прочь. Образовавшуюся яму на месте уничтоженного захоронения стыдливо заровняли песком.
На XIV съезде (декабрь 1925 года) была осуждена Левая оппозиция в ВКП(б) Зиновьева и Каменева.
Бухарин умолил всех не назначать его на Наркомпрос и предложил, а затем настаивал на НТУ. Я поддержал его в этом, поддержало ещё несколько человек и большинством в один голос (против Кобы) мы провели его.
19 июня 1929 года на Х пленуме ИККИ состоялось отстранение Бухарина от поста члена Президиума ИККИ, ему было предъявлено политическое обвинение в том, что он «скатывается к оппортунистическому отрицанию факта все большего расшатывания капиталистической стабилизации, что неизбежно ведет к отрицанию нарастания нового подъема революционного рабочего движения».
В 1928 году, после покаяния, Зиновьев был восстановлен в партии, назначен ректором Казанского университета. Занимался литературно-публицистической деятельностью. В октябре 1932 года вновь исключён (за недоносительство в связи с делом «Союза марксистов-ленинцев»), арестован, Особым совещанием при ОГПУ осуждён на 4 года ссылки и выслан в Кустанай.
Плакат УНР: «Сгинут наши враги, как роса на солнце. Заживём и мы, братья, в своём краю.»
После распада Австро-Венгрии на территории Восточной Галиции образовалась Западно-Украинская Народная Республика (ЗУНР) .Всеукраинский референдум (1991) — референдум
Референдум был объявлен 24 августа 1991 года вместе с Актом провозглашения независимости Украины и утверждён 11 октября того же года постановлением Верховной рады Украины. На референдум был вынесен один вопрос — «Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины?»В голосовании приняли участие 84,18 % имеющих право голоса граждан Украины (31 891 742 человека). 28 804 071 (90,32 %) из них поддержал Акт провозглашения независимости Украины. Таким образом провозглашение независимости Украины было подтверждено всенародным голосованием.
Комментарий удален модератором
Что до Социалистического принципа - чем он Вам не по душе? Капиталистический - "вырви кусок из глотки ближнего своего" - намного прогрессивнее, что ли? Более того, этот принцип в отношении наёмного персонала де-факто применяется во всём мире, и является залогом успешной работы каждого предприятия.
Так что, таки да, эта история обречена на повторение : приход Социализма неизбежен : )
"Нет у рабочих в собственности заводов
Нет у крестьян в собственности земли
Всё это принадлежит государству и управляется чиновниками, которые клали с прибором на пролетариев, фактически приватизировав государство и всё, что этому государству принадлежало."
(С)
Комментарий удален модератором
А как тогда назвать то что в соц. прошлом имели,вокруг заводов-дома и больницы,детсады и школы,а сейчас НИЧЕГО не имеет пролетарий-ни завода,ни тех самых детсадов с нормальной школой,но мутантом болонки,ни здравоохранения нормального-СЕЙЧАС то пролетарий вообще не собственник чего бы то ни было,кроме доставшейся от родителей квартиры,заработанной в советское время.
Комментарий удален модератором
Правильно сказано: не имея ничего - имел все!
У пролетариев и крестьян наоборот: имея (якобы владея) все и всем, не имели ничего, кроме смешной зарплаты.
И это Вы называете социализмом?
Гордиться страной - это нормально, но как Вы можете гордиться таким "социализмом"?
Сталин после себя оставил что?Вам подобное не то что не по силам.после вас точно унитаз только и останется.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Всё, что могли себе позволить "чиновники" - это "отщипнуть дольку малую", и это при том, что таковые действия считались ПРЕСТУПЛЕНИЕМ, не так ли? И статьи на то были соответствующие...
Вообще, любезный, я шокирован Вашим утверждением... После того, как мы воочию наблюдали "прихватизацию" вести разговор о том, что всё было приватизировано ещё в СССР??? Вы бредите??? Вы хотите сказать, что чиновник мог вот так запросто выкинуть работяг на улицу, сдать завод на металлолом, а денежку себе на карман положить???
Похмелитесь-ка, лучше, да проспитесь, Вы сегодня явно ... хм... "не в форме"...
Не надо "ля-ля", дядя!
Сам же Сталин, будучи простым советским человеком, отдохнуть любил. Поэтому он завел себе дачу. И не одну, а сразу несколько.По данным из открытых источников в разное время в распоряжении Сталина было более 20 дач. На некоторых он жил подолгу, другие (как, например «Семеновское») он посещал редко. Вот сводный список загородних резиденций и летних дач Вождя Народов.
Москва.
1. Дача «Волынское» («ближняя») - 2 этажа, ок. 1000 кв. м.
2. Дача «Семеновское» («дальняя») - 1 этаж, ок. 800 кв. м.
3. Дача «Зубалово» расположена на 14-м км по Рублевскому шоссе, 2 этажа, около 500 кв. м, 12 комнат.
Кавказ.
4. Дача «Новая Мацеста» («Зеленая роща», Сочи) - 2 этажа, ок. 200 кв. м.
5. Дача «Пузановка» (Сочи) - 1 этаж, ок. 100 кв. м.
7. Дача «Блиновка» (Сочи) - 2 этажа, ок. 200 кв. м (Сталин отдыхал тут один раз, потом отдал дачу Ворошилову).
8. Дача «Холодная речка» (Гагра) - 2 этажа, ок. 500 кв. м.
9. Дача «Рица» (Абхазия) – четыре комнаты (сгорела еще в советские времена). «Рица», вблизи озера Рица, одноэтажная дача площадью 200 кв. м.
10. Дача «Новый Афон» (Абхазия) - 2 этажа, ок. 200 кв. м. «Новый Афон» — двухэтажная дача , 200 кв. м, шесть комнат (Сталин заглянул сюда лишь один раз, но жить здесь отказался). Экскурсоводы рассказывают посетителям, «что есть тайный ход к морю с этой дачи»
11. Дача «Сухуми» (Абхазия) - дача расположена на территории Сухумского ботанического сада Академии наук Грузии, здание двухэтажное, занимает более 600 кв. м, до 20 комнат (сохранилось до наших дней).
12. Дача «Мюссеры» (Абхазия) - одноэтажная дача, около 300 кв. м, шесть комнат (Сталин отдыхал здесь неоднократно, начиная с 1933 года, сохранилась до наших дней).
Думаете, все эти "Пятилетки за три года" на голимом энтузиазме держались? Да ни хрена подобного : работяги денежку зарабатывали. И попробуй ему расценки порезать, в Горкоме так "хвоста накрутят"...
То же самое и в колхозах : кто работал - тот и получал, и клубы-школы строили, и жильё для колхозников, а кто предпочитал беспробудно пьяным валяться - получал по минимуму...
То же самое и в НИИ было. В перестройку было модно стенать : "ах-ах, инженеры сто рублей получают". А за что им больше платить было, коль они "жопо-часы" производили?
14. Дача «Цхалтубо»(Грузия) - двухэтажное здание, более 200 кв. м, пять комнат (сохранилось до наших дней).
Крым.
15. Дача «Кореиз» - 2 этажа, ок. 600 кв. м. Сталин жил здесь во время Ялтинской конференции в 1945 г.
16. Дача «Головинка» - 1 этаж, ок. 150 кв. м. Сталин бывал здесь дважды.
17. Дача «Трапезниково» - 2 этажа, ок. 300 кв. м. Сталин отдыхал здесь в конце 20-х - начале 30-х годов, потом передал ее Е. Ярославскому.
18. Дача «Явейная» - 1 этаж, ок. 150 кв. м. Сталин на ней ни разу не был, хотя она была построена для него.
Сталин также бывал на подмосковных дачах в Липках на Дмитровском шоссе (была взорвана в октябре 1941 года, затем восстановлена), в «Горках-10» (35-й километр от Москвы по Рублевскому шоссе), а также на даче в Кисловодске. Не хило для аскета,каким его пытался представить советский агитпроп и его нынешние фанаты. Интересно.что кроме Сталина никто ими не
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 26 июня 1940 г. № 1099
О ПОВЫШЕНИИ НОРМ ВЫРАБОТКИ И СНИЖЕНИИ РАСЦЕНОК В СВЯЗИ С ПЕРЕХОДОМ НА 8-ЧАСОВОЙ РАБОЧИЙ ДЕНЬ
В связи со статьей первой Указа Президиума Верховного Совета от 26 июня 1940 г. об увеличении продолжительности рабочего дня до 8 часов Совет Народных Комиссаров Союза ССР постановляет:
1. Сохранить без изменения существующие дневные тарифные (или учетные) ставки и месячные должностные оклады рабочих и служащих.
2. Повысить нормы выработки и снизить сдельные расценки пропорционально увеличению продолжительности рабочего дня.
3. Проведение настоящего Постановления возложить на народных комиссаров, директоров предприятий и начальников учреждений.
Председатель СНК Союза ССР
В.МОЛОТОВ
Управляющий Делами СНК Союза ССР.
Рост показателей выработки, достигаемый за счет технологических нарушений, стимулирует новые пересмотры норм, создавая предпосылки для дальнейшего снижения качества труда. Возникновение спирали «пересмотр расценок - снижение качества» приводит к тому
Процессы пересмотра норм и возникающие в связи с этим трудовые конфликты усиливаются нестабильностью распределения фонда заработной платы внутри предприятий. В настоящее время права, предоставленные администрации предприятий в области распределения заработной платы, являются настолько широкими, что позволяют работникам функциональных служб предприятий изменять по своему произволу уровень оплаты труда различных групп работников. Использование администрацией предприятий механизма распределения зарплаты как оперативного рычага для решения текущих производственных проблем является самостоятельным фактором пересмотра трудовых норм и связанных с этим негативных эффектов.
Регулярный пересмотр трудовых норм приводит к возникновению явления, названного Ф. Тейлором «преднамеренно низкой производительностью труда рабочих». Рабочие, процент выполнения нормы выработки которых превышает установленный «потолок», навлекают на весь трудовой коллектив опасность
Вся система была не на должном уровне, не было своевременных необходимых реформ, "цари были не племенные".
Ну, как же может быть иначе – Сталин, строительство социализма, НЭП давно прикрыт, плановое хозяйство – какое тут может быть частное предпринимательство? А оказалось – могло быть.
И очень даже мощно развивалось это предпринимательство при товарище Сталине, пока Хрущев в 1956 году не прикрыл и ликвидировал этот сектор народного хозяйства вместе с приусадебными участками (которые, кстати, при Сталине были до 1 гектара).
http://anticomprador.ru/publ/a_k_trubicyn_o_staline_i_predprinimateljakh/29-1-0-1065
Комментарий удален модератором
По всей территории СССР репрессии против латышей начались с шифротелеграммы Ежова № 49990 от 30 ноября 1937 года. Латышская операция, как и прочие национальные операции, проводилась по образцу польской операции.
Из показаний арестованного начальника 3-го отдела УНКВД Московской области А. О. Постеля:
«С прибытием Заковского массовые аресты так называемой „латышской организации“, которые заранее определялись по контрольным цифрам на арест по каждому отделу на каждый месяц в количестве 1000—1200 чел., превратилась в буквальную охоту за латышами и уничтожение взрослой части мужского латышского населения в Москве, так как доходили до разыскивания латышей по приписным листкам в милиции. Установки Заковского „бить морды при первом допросе“, брать короткие показания на пару страниц об участии в организации и новых людях и личные примеры его в Таганской тюрьме, как нужно допрашивать — вызвали массовое почти поголовное избиение арестованных и вынужденные клеветнические показания арестованных не только на себя, но на своих знакомых, близких, сослуживцев и даже родственников».
Из показаний арестованного начальника 3-го отдела 3 управления НКВД СССР А. П. Радзивиловского:
«Здесь же я спросил Ежова как практически реализовать его директиву о раскрытии а/с подполья среди латышей, он ответил, что стесняться отсутствием конкретных материалов нечего, следует наметить несколько латышей из членов ВКП(б) и выбить из них необходимые
«Фриновский рекомендовал мне, в тех случаях, если не удастся получить признания от арестованных, приговаривать их к расстрелу, даже на основе косвенных свидетельских показаний или просто непроверенных агентурных материалов».
На 10 сентября 1938 года по «латышской линии» Комиссией НКВД и прокурора СССР рассмотрено 17 851 дело, в результате чего приговорено к расстрелу 13 944 человека.
Всего в рамках латышской национальной операции осуждена 21 300 человек, из которых 16 575 человек расстреляно
Что до "отдыха на вонючей базе" - то уже лет как 15 отдохнуть в "благостной Турции\Египте" стоит примерно В ДВА РАЗА ДЕШЕВЛЕ, чем в местных "бывших профсоюзных санаториях", и пустыми, притом, те санатории не стоят...
Комментарий удален модератором
------
Этот тупоумный дебил Никита -- даже не понимает о чём ведёт речь...
У нас в городе в советское время -- 70% сапожников сидели в ларьках и работали САМИ как ЧАСТНИКИ.
Лично знал (и до сих пор дружу с ними) ТРЁХ сапожников -- которые так и работают
в СВОИХ ЛАРЬКАХ до сих пор....
А уж о ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ПРОЖИВАНИЯ в курортных городах ЧАСТНИКАМИ
на законных основаниях -- про это можно книги писать.
Лично жил в городе ЕЙСК -- в ЧАСТНОМ доме в комнате -- и направление было от САНАТОРИЯ на законном основании ! ! !
Фотография -- почти вся частная была...
Сувенирная продукция в курортных городах -- вся индивидуальная (что означало частная...)
Художники и Скульпторы -- в меру своего таланта -- владели СВОИМИ мастерскими...
Достаточно... ? Да много ещё чего...Если глубже копнуть и внимательнее разобраться....
Ромэн Роллан. Завтра условлено, что Горький приедет в Москву. Мы с ним уедем на его дачу, а позже, может быть, я бы воспользовался. Вашим предложением побыть тоже на Вашей даче.
Ромэн Роллан. Завтра условлено, что Горький приедет в Москву. Мы с ним уедем на его дачу, а позже, может быть, я бы воспользовался. Вашим предложением побыть тоже на Вашей даче.
Сталин (улыбаясь). У меня нет никакой дачи. У нас, у советских лидеров собственных дач нет вообще. Это просто одна из многих резервных дач, составляющих собственность государства. Это не я Вам предлагаю дачу, а предлагает Советское правительство, это предлагают Вам: Молотов, Ворошилов, Каганович, я.
Там Вам было бы очень спокойно, там нет ни трамваев, ни железных дорог. Вы могли бы там хорошо отдохнуть. Эта дача всегда в Вашем распоряжении. И если Вы этого желаете, можете пользоваться дачей без опасений, что кого-либо стесняете.
Беседа с Ромэном Ролланом
28 июня 1935 года
0 0 0
Ответить
Вообще, определился б ты с претензиями : то "купить нечего было", то "денег у людей не было", не срастается как-то...
А "большинство трудящихся", "насколько я помню", получали под 200р, а прожить семье из 3 человек вполне хватало сотни... Помянутые тобой "кассы взаимопомощи" предполагали возврат денег, а никак не халяву. Ими пользовались для крупных покупок \цветной ТВ, к примеру\, да и то, ни один уважающий себя человек оттуда денег не брал...
Что до "нянечек-санитарок" - а доложи ка мне, любезный, сегодняшнее состояние их финансов. Небось, "лопатою гребут"? Разница в том, что в СССР они могли бесплатно выучиться на более высокооплачиваемую специальность, а сейчас ...
Комментарий удален модератором
В СССР происходило разделение понятий ЛИЧНАЯ и ЧАСТНАЯ собственность. Основное различие заключалось в недопустимости нахождения в частной собственности общественных по трудовому вкладу средств производства.
Связано это было с пониманием частной собственности как вида собственности, при которой часть общественной собственности отчуждается из общественного владения в пользу частного собственника и используется для узаконенного грабежа тех, кто на самом деле создает материальные блага в пользу формального владельца частной собственности на средства производства.
«Личная собственность» — индивидуальная собственность человека, также собственность домохозяйств. К объектам личной собственности обычно относят непроизводственные бытовые объекты, вещи, имущество.
Личная собственность осуществляет одностороннее движение денег (ценностей), частная – двустороннее движение капитала. Идиот,вначале разберись в обсуждаемом вопросе,а потом уже чирикай.
То, что "халявы" не было, и всё оплачивалось из "фонда потребления" - это ты верно подметил. Но этот фонд, вообще-то, сначала создать надо было. И создавался он трудами тех, кто РАБОТАЛ.
Вот когда вы выступали на заседании ООН, то вы там тоже говорили, что у нас в Советском Союзе рабочий материально живет хорошо, ни в чем не нуждается, а мы слушаем ваши слова и говорим: нет, дорогой Никита Сергеевич, значит, Вы не знаете о том, что в некоторых областях жизнь в нашем Союзе сейчас очень и очень тяжелая.
Вы нас извините за то, что мы не указываем своих фамилий, но вы поймите, боимся, так как наше партруководство не любит правды.
Группа рабочих завода. Из письма Л.Брежневу, зарегистрировано в канцелярии Президиума Верховного Совета СССР 26 июля 1961 года
Хотим задать Вам вопрос. Мы же идем к коммунизму. Почему же у нас, как и в дореволюционное время, образовалось два класса – имущих и неимущих? Закон охраняет собственность, но какую? Скажите, пожалуйста, можно ли, работая, на свои трудовые деньги приобрести двухэтажные дачи, разные «волги» и т.д.? Нет, нет и нет! У нас сейчас есть полно людей, которые нечестно приобретают себе виллы под Москвой с машинами, со всякими угодьями, большими огородами ягодными, которые продают в Москве по баснословным ценам. И это можно! К нам в Анапу приезжают курортники, больше половины на своих «волгах». Откуда все это? На какие средства здесь у многих построены дома с 10-ю комнатами, которые сдаются в наем по бешеным ценам? Правильно в газете требуют рабочие проверить поголовно всех в Союзе, кто имеет
Жители города Анапы. Полудурок,обьясни,с чего бы это простые работяги стали писать такие письма. Или почему в июне 1962г в одном маленьком городке на юге РСФСР работяги полезли с голыми руками на танки и автоматы,неужели от обжорства и роскошной жизни.Читай,тупой сетевой хомячок.http://russiahousenews.info/analitics-and-comments/rasstrel-novocherkassk-1962-tragediya
ты ж пойми, возможностей тогда было не в пример поболее. Конечно, можно стенать про своё "тяжёлое детство, деревянные игрушки гвоздями к полу прибитые", но факт остаётся фактом : в СССР любому гражданину были "все двери открыты", а в РФ - всё на деньги меряют.
Это маргиналы, пытающиеся приобрести хоть какой-то личный статус на модной теме антисоветизма.
Остальное - точно. И плебейство, и наглость, и безответственность.
Как вчерашний орденоносец "Жирик".
Начала Оксана Дмитриева и надо всем миром ей помогать !
Профессионалы в России есть - время может не хватить.
Не надо лакировать действительность-все было, но только в минимальных количествах.Но чтобы в 70-80 люди рылись в мусорных ящиках-я не помню.
Данным сокращением обозначались лица Без Определённого Места Жительства .Понятие вошло в русский языковой оборот в 1970-е годы, когда в милицейских протоколах задержания в отношении лиц без определенного места жительства стала появляться аббревиатура БОМЖ. «Неопределённым» место жительства считалось в случае, если данное лицо не было прописано по месту своего жительства, а также, в некоторых случаях, когда человек жил по случайным адресам. «Сле́дствие веду́т ЗнаТоКи́. Ва́ше по́длинное и́мя» — советский телевизионный детективный фильм 1971 года из цикла «Следствие ведут ЗнаТоКи» (дело № 2 «Ваше подлинное имя»).
Доклад МВД СССР в Президиум ЦК КПСС о мерах по предупреждению и ликвидации нищенства
20.02.1954
Секретно
В ПРЕЗИДИУМ ЦК КПСС
товарищу МАЛЕНКОВУ Г. М.
товарищу ХРУЩЕВУ Н. С.
МВД СССР докладывает, что, несмотря на принимаемые меры, в крупных городах и промышленных центрах страны все еще продолжает иметь место такое нетерпимое явление, как нищенство.
За время действия Указа Президиума Верховного Совета СССР от 23 июля 1951 года «О мерах борьбы с антиобщественными, паразитическими элементами» органами милиции в городах, на железнодорожном и водном транспорте было задержано нищих:
во 2-ом полугодии 1951 года 107 766 человек
в 1952 году 156 817 человек
в 1953 году 182 342 человека .Среди задержанных нищих инвалиды войны и труда составляют 70 %, лица, впавшие во временную нужду, — 20 %, профессиональные нищие — 10 % и в их числе трудоспособные граждане — 3 %.
Приведенные данные не свидетельствуют о действительном количестве нищенствующих в стране, так как многие из них задерживались органами милиции по нескольку раз.
Органы социального обеспечения и местные Советы депутатов трудящихся не уделяют должного внимания работе по предупреждению и ликвидации нищенства, плохо занимаются устройством нищих в дома инвалидов и престарелых, их трудоустройством, а также делом определения им пенсий и патронирования.
Так, из числа задерживаемых нищих по г. г. Москве, Ленинграду и Ростову трудоустраивается и помещается в дома инвалидов и престарелых не более 2–3 %.
Одной из основных причин неудовлетворительного устройства нищих является отсутствие достаточного количества домов для инвалидов и престарелых и интернатов для слепых инвалидов, строительство которых, предусмотренное Постановлением Совета Министров Союза ССР № 2590–1264с от 19 июля 1951 года, идет крайне медленно, а ассигнуемые на это средства ежегодно не осваиваются. Из 35 домов инвалидов и интернатов, строительство которых должно было быть закончено в 1952 году, на 1 января 1954 года построено всего лишь 4 дома.
Борьба с нищенством затрудняется также и тем, что некоторая часть нищенствующих инвалидов и престарелых отказывается от направления их в дома инвалидов, а устроенные нередко самовольно оставляют их и продолжают нищенствовать.
Закона о принудительном содержании таких лиц в домах инвалидов нет.
Указом Президиума Верховного Совета СССР «О мерах борьбы с антиобщественными, паразитическими элементами» предусмотрено направлять на спецпоселение в отдаленные районы СССР с обязательным привлечением к трудовой деятельности лиц, занимающихся попрошайничеством, уклоняющихся от общественно-полезного труда и ведущих паразитический образ жизни, а также бродяг, не имеющих определенных занятий и места жительства.
Однако, органы милиции не могут широко применять этот Указ в борьбе с нищенством, так как большая часть нищенствующих является нетрудоспособными и престарелыми, не подпадающими под действие Указа.
Вследствие указанных выше причин количество лиц, занимающихся нищенством, остается значительным, а в отдельных местностях оно не только не снижается, но и возрастает.
3. Для предотвращения самовольных уходов из домов инвалидов и престарелых лиц, не желающих проживать там, и лишения их возможности заниматься попрошайничеством часть существующих домов инвалидов и престарелых преобразовать в дома закрытого типа с особым режимом.
Комментарий удален модератором
...Как известно, некто Герострат сжёг храм Артемиды с одной лишь целью - прославиться. И достиг этой цели.
Точно так же и те, кто разрушал СССР, как попытку реализации коммунистического проекта - Советский Проект - прыгают и радуются: "мы сломали!"
Ну, и как обычно, сыграл "личный интерес".
Нет крепости, которую не смог бы взять ослик, гружённый золотом. (с)
Так что не то, чтобы полцарства - всю страну, и весь цивилизационный проект сдали за осла.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вот ,примитивнейший менталитет антисовков ,не способный честно и объективно ,оценивать реальность ,а всегда из общего и целого ,антисовки выдирают только то ,что им выгодно ,и выставляют за общее и целое .
За капитализм плебеи-антисовки всегда выставляют только страны "золотого миллиарда ", но и из них выдергивают только то ,что им выгодно .
Мдя,такие вумные речи...ну точно как говорила бабушка Сара,моей одноклассницы Вики,если еврей умен,то Энштейн,если дурак,то всем дуракам дурак..
В 12 веке,по сравнению к примеру с 18,вообще о медицине можно говорить с усмешкой.
В 17 веке,в сравнении 19 об обучении то же можно говорить с усмешкой,некоторые тогда сильно были уверены в том что слоны на черепахе плавают в окияне,поддерживая медный таз..
Медицина в Союзе плоха была?Это та которая избавила страну от кучи всевозможных болезней грозящих эпидемиями?Это та медицина что была доступна всем,плоха?
Соцпособия,в Еврожопии?И что?Это к вашему крику,о жизни разлюли -малина,остаток от противодействия социализму.
В ВУЗах Еврожопии и Геймерики учат бесплатно?Болонская система недоучек,классная система не правда ли?А почему?Не, ну на этот вопрос у вас ответа точно не будет.
Работа,когда кто то в очереди,ай яй,так вас наверно пора выкинуть с рабочего места,за полную бесполезность-как по возрасту,так и взглядам на работу?
Впрочем нет,людишки вашего склада,как кровососы цепляются везде и на все,пользы не приносят,гадят,но упрямо висят на организме..По поводу вашего перла-мол через забор и в другое место.
=====================================
Социализм еще на похоронах капитализма простудится.
А что касаемо меня, так не обо мне вы тут извивались. Я то. как раз всю жизнь с Советах вот таких как вы, корявых, кормил своим трудом - нефть добывал, то в Каракумах, то на Ямале...
Попробуйте вести себя не как злобный антисовок ,а как НОРМАЛЬНЫЙ человек ,если с чем-то не согласны в моем комментарии -опровергайте ,а не хамите .
Если не способны-то и не выступайте .
Все крупные и более-менее средние месторождения на территории бывшего СССР были разведаны при социализме ,а у паразитов-антисовков интеллекта и менталитета хватило только выкачивать из них сырье вместе с запущенными иностранными фирмами .
Дешевка вонючая...
Дерьмо ,это то с чего ты состоишь и не надо тут слюной бешеной,ядом и дерьмом своим исходить,когда точно указывают на вас воров,разрушивших страну ради своего гешефта.
Их разработки ядерного оружия и ракет наверняка результат технического шпионажа. С другой стороны, и наши ядерную бомбу делали вроде в "шарашке" без особых кулинарных и иных изысков.
То, что у них неважно с едой - известно и не требует проверок. Беседовать в форумах с корейцами наверное интересно, но совершенно не умно, так как там сидят такие же корейские пропагандисты, как и тут враги укры.
Я говорил о том, что нефть в сов. времена была основным источником валютного поступления. Не бюджета, а валютной выручки.
А насчет "да бросьте вы"....Не верите участнику событий, почитайте аналитику тех времен, и поймете, что кризис 91 был результатом демпинга нефтяного рынка для нас. Я это знаю, спорить о том не собираюсь. Ваше дело для себя выяснить суть и верить в то.
В среднесрочной перспективе нефть на 10 месте. Посмотрите сколько она давала в конце 80х. А СССР в те годы только продовольствия закупал на 10 млрд. А все можно было вырастить самим.
Насчет форумов,..... Я достаточно зрелый и развитый человек, чтобы не понимать все тонкости и возможности введения заблуждение и импорт чужих представлений в сети, Уж нам то, кому промывал и порой успешно мозги "Голос Америки" и весь цикл выворачивания кривды правлой...Слушать и верить форумам зарубежным?:)))
Быть глупым - всегда проигрыш и последствия.
Дураки и подлецы решили задачу механически с внедрением рынка и приватизации. Думаю, что по эффективности последствий на уровне жертв от фашизма, в ВОВ.
И ничего странного в том не было - сельское хозяйство велось отвратительно, себя прокормить не могли, вечный дефицит мясо-молочных продуктов. Впрочем, те горожане, которых сгоняли с работы в помощь уборки урожая в деревнях знали причины эти, и причины эти ёмко звались одним словом - бардак.
Марксизм - насмешка над человечеством.
Марксизм не выходит за рамки библейской концепции управления (разделяй, стравливай и властвуй).
При Сталине и большевиках страна управлялась по Богодержавной (сталинской) концепции!
После убийства Сталина началась перестройка сознания, в 70-х годах уничтожались высокие технологии, а 90-х всё прихватизировали.
Бла,бла, бла ...
Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений.
/Рене Декарт/
http://maxpark.com/user/976338976/content/3184467 - Чужой язык - враг твой!
Библейский понятийный и терминологический аппарат создан для того, чтобы библецы могли скрывать свои мысли.
http://pr0zrenie.narod.ru/Information/03_14.htm - Терминология как инструмент порабощения
99% информации находится в умолчаниях понятийного и терминологического аппарата поэтому умолчания неизмеримо властнее оглашений.
Если в лексике человека отсутствует термин "Концептуальная власть", то он в принципе не способен выйти из предписанных для него этой властью алгоритмов поведения (вырваться из плена библейского понятийного и терминологического аппарата), как не способен продуктивно выйти за рамки программы компьютер или станок с программным управлением.
Библейско-мраксистский понятийный и терминологический аппарат превращает человека в обезьяну.
Повторяйте где-угодно, в России вам уже ничего не светит.
http://maxpark.com/community/politic/content/559849 - Психтроцкизм лжив и циничен до беспредельности, и это — его главный принцип.
Троцкизм — это не разновидность марксизма, а специфическая дефективность организации психической деятельности человека.
Троцкизм по его существу — шизофреническая, агрессивная политически-деятельная психика, которая может прикрываться любой идеологией, любой социологической доктриной.
Понятие "собственность" тщательно охраняется социальными паразитами от разгерметизации.
http://tainy-upravleniya-chelovechestvom.ru/vnesti-yasnost-v-ponimanie-sobstvennosti - Внести ясность
http://tainy-upravleniya-chelovechestvom.ru/tajnye-i-yavnye-blaga-i-potrebnosti - Тайные и явные блага и потребности
http://tainy-upravleniya-chelovechestvom.ru/tajny-ovladeniya-sobstvennostyu - Тайны собственности
http://maxpark.com/user/976338976/content/1390197 - О бизнесе и предпринимательстве
А простофили поверили. И до сих пор слёзы льют по живодёрам, ворам, мошенникам и разбойникам, лупивших и дуривших их более 70 лет.
что-то здесь не так, не сходятся концы с концами у наших руководителей...
И как только понял - маразм кончился. В августе 1991 года.
В России и сейчас население отсталое ,чуть что хватается за наган и начинает вспоминать Сталина.
Да и просто оперативное управление на основе прямой демократии".
Так что какая-то опосредованна надстройка неизбежна.
Конечно возможно не как в СССР а как в Югослаии - "коперативный социализм" - когда каждое предприятие как "колхоз".
Не будем касаться почему все это прекратилось.
Но главное - социализм это отмена или ограничение частной стобственности на средства производства.
А как будет выглядеть новая форма собствености - не важно.
Чиновниеи при СССР точно не были полноправными собствениками и не вели дело исключительно ради прибыли, хотя неплохопорой при этом кормились. Но частного присвоени масштабов капитализма и близко не было.
Демократия - диалектический бандитизм.
Нетрудно догадаться, что такое демократия без идеологического прикрытия.
Как-то в середине 60-х годов я посадил в свою машину голосовавшего на дороге старичка. Оказалось, что это профессор сельхозакадемии Латв.ССР. По дороге он рассказал о своей стажировке в Швеции и сказал: "На самом деле, это шведы построили уже у себя социализм".
Человек перестаёт думать, когда перестаёт читать. /Дени Дидро/
Голова у говорящих мартышек забита информационным мусором (иудейками и "измами".
"Измы" - пропагандонские изделия!
============================
"Измы" - средство контрацепции барьерного типа, предохраняющее головы одноразовых человечков от попадания в мозг зародышей интеллекта.
"Измы" - информационный мусор, произведённый для заполнения пустоты в головах одноразовых человечков и обеспечивающий непрерывный процесс интеллектуального потреблянства.
"Измы" - проекции сложнейших общественных процессов на доступные говорящим мартышкам плоскости мышления.
"Измы" - идеологические прикрытия библейской доктрины порабощения человечества, искажения Меры в общественных процессах.
Достигнутые обществом практические результаты всегда соответствуют теоретической платформе (нравственному и мировоззренческому стандарту, концепции управления)!
Текущий концепт - библейско-мраксистский (ОККУПАЦИОННЫЙ).
И Россия на том же пути.
А ,исходя из того ,что дефективные антисовки "наработали " вашей высокооплачиваемой работой и "бизнесом " при вашем любимом капитализме после 1991 года ,ваши советские зарплаты-это благотворительность коммунистов .
Хотя если бы Россией руководила не воровская система, там давно жили бы не хуже чем в Эмиратах.
Советую съездить посмотреть.
НЕ надо по убогой манере антисовков посылать искать доказательства ВАШИМ словам ,потому что вы вечно брякаете что ни попадя ,а потом не способны доказать ,обосновать ваши собственные слова .
Вам гораздо интереснее там, где нет острых вопросов и можно присваивать незаработанное, мягко выражаясь.
Приятного аппетита, если не подавитесь.
После уничтожения бандой антисовков СССР ,американцы никаким странам подобного не делали .
И "экономическое чудо " Южной Кореи проводилось жесткими ,тоталитарными ,репрессивными методами .
А при той "свободе ", что дали антитсовкам ваши "демократы ", можно только угробить и разграбить страну ,что вы все вместе и сделали с бывшими республиками СССР .
Наиболее значимым фактором в ускорении развитии экономики страны стала экономическая политика нового президента Пак Чон Хи, который направил усилия правительства на привлечение иностранных инвестиций, увеличение объёма экспорта и индустриализацию экономики. Государство стало играть более заметную роль в экономической жизни общества. Стали внедряться элементы плановой экономики — пятилетние экономические планы.
В период развития лёгкой промышленности с 1962 по 1971 года иностранные инвестиции составили 2,6 миллиарда долларов, в основном в виде займов, предоставленных правительству и частному сектору."
Для начала поддержанная США хунта ввела жесткую систему централизованного управления и систему пятилетнего планирования экономики. Её подъем доверили большим промышленным конгломератам, позднее получившим название "чеболи". Спектр деятельности каждого из чеболи был самым широким – от выплавки стали, химии до строительства кораблей и производства микроэлектроники. ! Во многом благодаря таким мегакорпорациям, как Samsung, Hyundai, Daewoo, Lucky-Goldstar, Sunkyong Южная Корея стремительно ворвалась в мировые лидеры по темпам роста экономики
благодаря политике правительства Пак Чонхи Корее удалось привлечь японский капитал и технологии для развития своей экономики, значительную помощь также оказали США. В обмен на поддержку США во Вьетнамской войне Южная Корея получила от США десятки миллиардов долларов в виде грантов, займов, субсидий, передачи технологий, предоставленные администрациями Л. Б. Джонсона и Р.Никсона
Внутри страны режим Пак Чонхи отличался подавлением гражданских свобод в силу действия чрезвычайного положения, начиная с корейской войны. Конституционные гарантии свободы слова и прессы на практике часто ограничивались, а Центральное разведывательное управление Южной Кореи прибегало к арестам и пыткам противников режима
Не я скидывал дохлую власть Союза, я тогда просто работал день и ночь главным инженером нефтяником, и на нашем том труде еще что то и держалось в экономике страны.
Антисовки везде лезут везде навязываются ,но вы доказали ,что вы даже на дискуссии не способны ,куда уж вам владеть страной .
Лично мой пример , партог вместе работали ,постоянно агитировал голосовать за коммунистов ,затем возглавил ЕДРо в области и стал правой рукой губернатора ,тоже в своё время коммунистом. Теперь губернатора посадили под домашний арест за коррупцию ,ищут недвижимость за границей ,но 25 мил руб уже достоверно он потратил на свою фирму.
И так по всей России. Был коммунист ,стал едрист ... т. д.
Сейчас всё изменилось и проблема только в заработке.
Так ,что не втирайте мозги ,жили мы и при социализме живём пока и при капитализме.
А если серьёзно, критерий оценки у меня один. Что власть пытается сделать с населением. Поднять его уровень или наоборот опустить. В СССР огромными тиражами выходили популярные книги по науке и технике для молодёжи. Стоили они копейки. Встречались настоящие шедевры, такие как "Простые опыты с ультразвуком" В. Майера и вообще вся серия книг этого автора. У меня до сих пор две библиотеки. Одна бумажная (выбрасывать ТАКИЕ книги просто рука не поднимается, хотя давным давно предпочитаю читать с экрана), другая электронная, куда качаю советские книги от куда только можно (в основном научные и технические). Сейчас же идет массовая пропаганда самой мракобесной лженауки. Экстрасенсов всяких, колдунов, магов и прочего говна. И сопровождается это упорным насаждением столь же тупой и мракобесной средневековой религии. Вот и сравнивайте как говорится "два строя две системы".
Ну а насчет показухи успокойтесь. Брежневу не пришло в голову после олимпиады сразу ЧМ по футболу устраивать. Это "достижение" уже Путина.
============================
Отлично сказано !!! Вот именно ПОКА. Дело в том, что если уж говорить абсолютно строго, следуя идеалам Евклида, то ни при каком капитализме мы сейчас не живем. У нас сейчас ВООБЩЕ НЕТ никакого общественного строя. Ибо общественный строй по определению предполагает некоторую долговременно стабильную конструкцию. А значит и амортизацию основных фондов хотя бы на уровне простого воспроизводства. То позорище, которое построили Ельцин с Путиным этому критерию не удовлетворяет. Степень износа основных фондов стабильно растёт все 25 лет, приближаясь в некоторых отраслях (например в ЖКХ) к 80%. Так что таки да, ПОКА живем. Только как говорится ничто не вечно под луной. Вот дожрём советское наследство до конца и здравствуй каменный век.
Так ,что ваши научные журналы были бесполезны ,так,как не имели продолжения . Чтобы изменить изготовление любого продукта ,предприятию требовалось подготовка и согласование не менее 4 -5 лет. Всё было одинаковое и мебель и шурупы ,которые нельзя вкрутить.Эту отсталость мы и сейчас расхлёбываем . Амбиции сырьевой России не дают покоя западу ,поэтому никто не хочет делится технологиями.
Но постепенно всё таки Россия переходит от отвёртки к освоению продукции у себя. Кстате покупать за доллары предприятия стали при перестройке ,начал обновляться станочный парк ,именно в те годы.
Мы были в одно время ,но в разных местах Вы может отвечали за лазеры в лаборатории ,а я пробовал крутить невозможное и отвечал не за качество ,а за количество ,которое порой и не нужно было.
Да,и где Ваши часы сегодня ,что сверлит лазер.
Сам процесс производства порождает в значительной степени структуру иерархическую, с исполнительным начальством.
Это может быть или сильно сросшееся с государством ( СССР) или ассоциация кооперативов (СФРЮ).
Не будеми касаться почему это умерло,
Но и эти конкретные формы социализма 1) ликвидировали частную собственость
2) Права распорядителей (чиновников и т.п.), особенно по личному присовению, на несколько порядков скромнее капиталистических собствеников.
Так что - был именно социализм, удачно или нет - вопрос.
Типично была жизнь "от получки - до получки". Покупки дорогие, в кредит. Машину? - 3-5 лет жестоко копить откладывая, и машина - памятник в жизни, который планировали еще и сыну передать в старости..
Я получал средне неплохо - 300 руб. в мес. в 1983. Но не хватало, дети росли. И перевелся по работе на Крайний Север, лишь там можно было как-то свободно материально поднимать детей.
Не надо видеть две модели - ту, корявую, но как-то могучую, и нынешнюю - никакую. Надо строить новую модель, и для начала навести элементарный порядок, чтобы не пиздели народное добро. При таком любая система бесполезна.
А от того ,до власти в 1985 году дорвались ВЫ ,антисовки ,,способные только все разваливать и уничтожать .
ЭТО вы и вам подобные складированные в ВШЭ,загубили страну,а теперь тут плямкаете губами мол все плохо,конечно плохо,коль вы все и сломали когда в 90 годах,как сумасшедший орали в Москве хоцу ковбасы .хоцу штаники американськи.И работать не хоцу,пусть кто то другой горбатится..
Фамилии назвать?Там все как один,ваши.
лжи. Вы забыли те времена. Хотя в Питере и Москве социлизм, хотя и карикатурный был.
Бесплатно даже сыра в мышеловке не бывает. А развалились из- за тупого руководства и чрезчрезмерных амбиций алкаша ЕБеНя.
Все 23 года после уничтожение вашей антисоветской сворой СССР и социализма-это паразитирование за счет труда советских людей и иностранцев ,а от вашей высокооплачиваемой работы ,антисовки ,всегда один только вред и убытки стране и народу .
Комментарий удален модератором
И верно, гл. специалисты получали в основном соразмерно с высококвалифицированными рабочими. Но говоря об уравниловке, я имею в виду прежде всего то, что как ни старайся, как не работай, а выше своей планки оклада, тарифной ставки, не прыгнешь. И полуишь ровно столько же, сколько твой коллега, зевающий от безделья на работе.
Что касается вашего хамства про непостижимость вала и товара - так отмечу дешевость вашего примитивного развода....
Проблеял и с визгом как и положено,свалился со своей хуцпой в Черный Сортир.Много вас собралось в вшеразборнике,что ныне ВШЭ зовется..
Ну а про новую модель абсолютно согласен, так же как про порядок. Только наверно более похожа она должна быть на ту, а не на эту. Ибо та была просто корявой и это можно было выправить. А эта даже не нулевая. Она вообще отрицательная.
Почему у нас все выходы на вокзалы перегородили заборами – от зайцев? Кто бегает от контролеров?
Кто сует деньги за нарушенные правила, а потом вопит, что виновата ГИБДД?
Сколько человек из вас ездит на автомобиле по купленным правам?
Сколько человек из вас получает зарплату в конверте и не платит налоги?
Сколько человек из вас торгуют дипломами и другими документами в переходах метро? И сколько покупают их, чтобы потом использовать их при устройстве на работу?
Кто работает на производствах, выпускающих продукты питания, которыми можно отравиться?
Кто работает в магазинах, втюхивающих эти продукты, да еще и просроченные?
Кто, как только попав в начальнички даже мелкого калибра, начинает тянуть деньги и брать взятки?
И наконец, откуда берутся эти самые чиновники, на которых мы жалуемся? С Марса прилетели? Путин их всех назначает и дает инструкции? Да нет, они ходили с нами в одну школу, вместе в институте учились, выпивали с ними вместе.. Феодальное сознание плутов незрелых.
Капитализм , это не воры.
Вы же говорите, нет, это органически присуще именно капитализму - личное обогащение, вот это и есть, по вашему, капитализм.
И ничтоже сумяшеся, объявляете "руслом логики стремления капитализма" приведенные мною примеры маргинального поведения людей. Но на все, по сути , биоустремления людей есть плотина в социуме, отделяющая правом этичное от иного. И наши устремления, хоть в социализме, хоть капитализме, не уничтожают естественного природного стремления людей иметь в личной собственности все желанное.
В этом был наивен Маркс, который не зная толком жизни, писал, как само собой разумеющееся в основании развития всей своей коммунистической галиматьи, что главным устремлением человека является стремление как можно больше принести благ обществу.
Закон создал капитализм, и без него капитализм превращается в банду грабителей.
Социализм наш былой демонстрировал своей качественной неэффективностью, очевидное равнодушие к общественному.
И какие практические результаты достигнуты?
Картина радует! Уровень библейской пропаганды упал гораздо ниже плинтуса!
Процесс дегенерации идёт полным ходом.
Запад - западенцы - паденцы - падаль.
Называющие это социализмом должны тогда признать,
что на заводах Форда социализма было намного больше
чем в СССР.
А в СССР был именно социализм ,когда доходы от хозяйственной деятельности шли не только хозяину ,и он выдавал зарплату ,но и расходовались на огромные социальные блага народу .
http://www.cluber.com.ua/lifestyle/2011/12/biografiya-genri-forda-moya-zhizn-moi-dostizheniya/
Элементы социалистического отношения к
рабочим на заводах Форда было больше
чем в СССР. И 13 зарплата это
Фордовское введение почитайте книгу
она должна вам понравится, потом
возобновим дискурссию.
Я писала о Системе капитализма и социализма в ЦЕЛОМ , об их разнице .
был госкапитализм. Не знаю это хорошо или плохо.
А вот от ссылки зря отмахнулись.
Если бы в СССР был госкапитализм ,то точно также ,как и при классическом капитализме в мире ,который НЕ ограничивается странами "золотого миллиарда ", Государство просто выплачивало бы работникам зарплаты ,и все ,больше оно ничего не должно .
Весь социализм СССР строился с
оглядкой на построение производства
форда.
кстати, капиталисты плюшек работному люду только по тому и начали отсыпать, что работный люд слишком уж злобно стал поглядывать на них, когда появился ссср.
два абсолютно разных строя.
рассматривать всех нельзя.
Вы ставите на одну ступеньку Морозова
и Демидова. Конечно грабителей было больше,
но если и будет когда то построено
справедливое общество, оно будет
построено людьми типа Морозова и Форда.
зы- второй раз уже это повторяю. неужто так трудно доходят простые вещи?
СССР как гос.капиталист тратил прибыль
на финансирование ком партий по всему
миру. И потом прошу не обзываться,
я просто реалист и никак не подхожу
ни под одно из ваших определений.
а насчёт того, что "нанимали менеджеров", так их не нанимали, а они устраивались работать на предназначенные для определённой деятельности рабочие места, согласно своим способностям и предпочтениям, что будет хоть при коммунизме.
аналог этому на предприятиях это совет директоров.
Главный Принцип Коммунизма - "от каждого по способности - каждому по потребностям
Второе это УТОПИЯ.
Там есть только бухгалтерия, эту роль выполнял
Госбанк СССР
антимонопольного законадательства, США довольно
быстро превратилось в подобие СССР без
всяких революций.
Куды крестьянину податься?
не досчиталась 40 МИЛЛИОНОВ работников.
Пока мы разбираемся какой строй лучше.
40 млн их рожать не надо, это люди
которые отделились от государства
взрослых трудоспособных и
живут сами по себе. А у них есть
дети и жены Интересный срез общества
получается.
живет вне закона.
В момент революции меняются местами.
ждать новой революции, во в общем мне уже
это надоело. Знаю только одно если под
контроль не будет поставлен бюрократ,
все будет повторятся.
зы- а над контролем надзор, а над надзором инспекция... и тд. )))
Иудеи все упрямые
--------------------------------------------------
И обречены на повторение ошибок, ибо, ни Платон, ни Сократ, ни Ломоносов с Менделеевыв и прочими Гениями типа Маркса-Енгельса-Ленина-Сталина, так и не смогли отрегулировать Услуги и Материальное производство, приведя их в одну Систему Ценнообразования. Вот и происходит, работяги создают Дополнительное Богатство, а сфера Услуг всё пожирает!
Суть социализма - Конституция СССР 1936 г.
Вы мощью своего мышления решили, что все прошлое надо превратить в помойку и не не переставая там копаться ради светлого будущего
Гигант мысли, отец русской демократии :0))))
Вам отвечу - социализм, какой был у нас, экономически проигрышный по всем практически показателям в производстве. Вдобавок власть управлялась дуроломами из горкомов-обкомов, что усугубляло ущербность руководства экономикой.
Сегодня моральный облик народа такой, что завтра учреди сов. социализм - такие же бараны и подлецы встанут у руля. И все опять потечет в так-тараты.
От нынешнего "капитализма" я еще в большем унынии, так как то, что есть ныне - теневой воровской дележ народного достояния. Не капитализм это, вернее, не столько капитализм, сколько грабеж средь бела дня всего баранообразного населения страны ( молчат и терпят, иногда блеют и то вот тут в основном, скрытно).
По мне - идти нужно с простого и ясного - жесточайший террор коррупции и воровства. Безжалостный! А потом посмотреть на капитализм и вносить в него элементы социализма настоящего, как в той же Швеции.
Но для того нужны граждане в стране, а не холопы..
Даже во времена Маркса не было единого понимания ни коммунизма, ни социализма.
И за минувшие полтораста лет эти понятия приобрели очень много разных толкований.
И "автор", и комментаторы говорят о разных вещах, наполняя ещё только формирующееся (до сих пор) понятие своим собственным, придуманным содержанием (если таковое имеется).
Бессмысленный спор.
Я жил при социализме. А что это такое изложено в Конституции СССР 1936 г. После убийства Сталина начался переход в рыночную (базарную) экономику, а не капиталистическую.
..И это конечно одна из самых больших и нтересных загадок Всемирной истории - такое моментальное перерождение страны и её граждан из Социализма в Феодализм с уклоном в Рабовладельческий Строй..
..С небольшим и неизбежным заездом по ходу в капитализм(лет на 8)..
___________________
..Тут в одной теме задавался в каком же мире находится нынешняя рашка....Ведь второго, социалистического мира уже не стало.....Остался только первый мир - мир развитых капиталистических стран.....И мир недоразвитых стран, который ещё называют "Развивающимся"..
..Так вот - Россия не принадлежит ни к какому из этих Миров......Она принадлежит к миру Мёртвых......Наравне с древним египтом, древней грецией, урарту, майя и прочих исчезнувших в песках забвения цивилизаций..
..И то что она пока ещё как бы на виду и никуда не делась --- ну это примерно как труп в морге....Очень даже на виду......И даже больше чем при жизни.....ВЕСЬ НА ВИДУ..
Да господи, боже мой, сколько ж раз Россию отпевали... А она все живет и живет . Назло бобам.))
Лет через десять точно также задорно будут писать что СССР вообще не было.
Столько вранья можно публиковать только при ОЧЕНЬ большой необходимости.
Видимо ну очень хотят все вывернуть на изнанку и побыстрее.
Да что вы.... В Норвегии тоже квартиры бесплатно дают? И мед. обслуживание бесплатное? И образование?
Работающие в состоянии купить квартиру в кредит или снять ее в аренду.
Медобслуживание бОльшей частью покрывает государственная страховка.
Бесплатное высшее образование для граждан Норвегии и иностранных студентов.
Квартиру можно было получить бесплатно. Или купить кооператив.
Медобслуживание было бесплатным без всяких ""покрытий"" больших частей.
Образование было бесплатным на ВСЕХ уровнях. Им. ввиду среднее, средне-специальное и высшее.
Так вот.
А вот в нынешнем Китае его меньше, чем было в СССР, и даже меньше, чем сейчас в России.
Но дело в том, что 99% интернет-коммунистов, это люди, для которых социализм - это не конкретная социально-экономическая формация, а красные флаги, портреты вождей, однопартийная диктатура и слово "коммунизм" на каждом шагу. Им больше ничего и не надо. Поэтому с ними бесполезно разговаривать об экономике и социалке. Для них имеют значение лозунги, ярлыки и декорации.
Никита вы же в летах уже. Должны бы помнить. Или провалы в памяти?)
Квартиры предоставляли бесплатно в личную собственность.
И не смотря на это за четверть века относительно спокойных лет в условиях "холодной войны ", советские люди и коммунисты создали Государство ,которое стало наивысшей стадией развития России за все века .
А система не не развалилась. Ее развалили. Почувствуйте разницу.
Сейчас у нас отбирают налогами почти столько же, но, кроме урезанной по сравнению с советской пенсией, мы все эти услуги большей частью оплачиваем.
А ведь многие уже успели внести в бюджет стоимость, например, квартиры. И остались при новом режиме у разбитого корыта.
Кто не успел - тот опоздал.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Начиная с ""уступок""" подробнее, пож-та.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Выбрать на должность директора из низов, это все равно, что поставить слесаря учиться быть токарем, к токарному станку.
Комментарий удален модератором
Повторяю, такое было в начале перестройки в 1983ь году по моему. В кресла директоров понавыбирали болтунов -горлопанов, ни черта не умеющих руководить. Убедились, что это глупость, и все свернули с выборами.
Социализм, это не выборы. Это система социальной защищенности людей. Выборы они и в капитализме и везде, кроме сурового тоталитаризма.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Экспромт .Подражание Бродскому.
Отбросив всякие алогизмы
несмотря на катаклизмы .
скажу я просто без прикрас,
поскольку я не либераст .
Что есть социализм
что есть либерализм ,
нам в России показали, девяностые года ,
социализм всё таки гуманизм ,
а либерализм фашизм .
был есть и будет им всегда.
http://maxpark.com/community/politic/content/3480984
Некоторые даже утверждают, что "у нас был коммунизм":)))
Это те, кто немного читал или "что-то про это слышал":))) И как огня боится коммунизма. Поэтому и обгаживает его заранее.
А до коммунизма надо дорасти. Как и до социализма.
Недозрелый фрукт рано падает, но как правило не съедобен.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Да, он отличался во многом от того коммунистического общества, которое рисовали Маркс, энгельс и дореволюционный Ленин. Но в том-то и дело, что строго по классикам общество вообще построить было нельзя.
Важнейшей категорией, которая соединяет различные направления социалистической мысли, является постулат об общественной собственности, которая приходит на смену частной собственности.
====================
http://traditio-ru.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Т.е., в СССР был т.н. "государственный социализм", который, вообще говоря, никакой не социализм :)))
Это одно и то же.
Согласен только с тем, что в СССР не было никакого народовластия. Его и сейчас очень мало, но в СССР его вообще не было.
Общественная собственность - собственность, формальным собственником которой является общество как коллективный неорганизованный субъект. Обычно от имени собственника права собственности осуществляют государство, общественные организации, индивиды и другие субъекты.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/fin_enc/26109
в соответствии с постановлением Верховного Совета РФ от 27 декабря 1991 г. № 3020-1 "О разграничении государственной собственности в Российской Федерации на федеральную собственность, государственную собственность республик в составе Российской Федерации,краев,областей, автономной области, автономных округов, городов Москвы и Санкт-Петербурга и муниципальную собственность". Согласно этому акту все государственное имущество, за исключением прямо определенного в качестве муниципальной собственности, предполагается федеральным.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_law/427/%D0%93%D0%9E%D0%A1%D0%A3%D0%94%D0%90%D0%A0%D0%A1%D0%A2%D0%92%D0%95%D0%9D%D0%9D%D0%90%D0%AF
Что самое смешное, большинство из них называют себя поклонниками Маркса, т.е. сторонниками материалистического понимания истории. Но у краха социализма они отказываются видеть какие-либо причины, кроме субъективных. Здесь для них материализм не действует.
Что-то доказывать таким людям бесполезно. Тем более, что больше половины из них имеет о СССР довольно смутное представление. Одни потому, что тогда были малы или вообще не родились. Другие потому, что не работали тогда на производстве.
На арактике главное свойство собственности - она приносит владельцу некую выгоду, доход. И это как раз наблюдалось. Любой сотрудник завода знал: будут лучше дела у завода - будут и у него лично. К этому следует добавить, что заводом распоряжались не госчиновники (их права были весьма ограничены), а КПСС. А она была образованием не лишенным демократизма. Напомним, что все важнейшие вопросы, особенно кадровые, решались т.наз. треугольником - начальник, профорг, парторг (для молодых кадров еще и комсорг). Идея: начальеик представляет интересы прозводства (бизнеса, по-сегодняшнему), профорг - трудового ьколлектива, парторг - высшие государственные. И они люязаны были найти пресловуиый консенсус. Как всегда, конечно, на практике все было сложнее, но если сравнивать с сегодняшним - защита прав человека была несравнимо выше.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=2RVrAhqO7B8
Комментарий удален модератором