Аларм аларм: авторы «Пределов роста» утверждают, что мир приближается к коллапсу

 | 

Аватар пользователя Satprem

Ученый Грэм Тернер из Мельбурнского университета уверен, что авторы опубликованного сорок лет назад алармистского доклада «Пределы роста» были не так уж и неправы — похоже, что нашей цивилизации скоро придет конец. T&P переводят его статью из The Guardian, где он обосновывает свое предсказание.

Первое издание книги «Пределы роста» вышло в 1972 году, и с тех пор вокруг нее не утихают споры. Для многих предсказания книги, обещавшей неизбежное крушение нашей цивилизации уже в этом столетии, были не более чем апокалиптической страшилкой. В 2002 году самопровозглашенный эксперт в области окружающей среды Бьорн Ломборг отправил книгу «в помойку истории». Ей там не место. Исследования Мельбурнского университета доказывают, что сорок лет спустя все предсказания книги оказываются верными. Если мы продолжим двигаться по тому же пути, то нам недолго осталось ждать первых признаков мирового коллапса.

Доклад «Пределы роста» был заказан общественной организацией под названием Римский клуб. По ее заданию группа исследователей Массачусетского технологического института, среди них — супруги Донелла и Деннис Медоуз, — построили компьютерную модель развития мировой экономики и окружающей среды. Абсолютно передовая для своего времени программа получила название World3. Перед ней стояла огромная задача — отследить рост мирового производства, населения, продовольствия, потребления ресурсов и загрязнения окружающей среды. Вбив в программу примерные данные до 1970 года, исследователи смоделировали несколько сценариев развития до 2100 года. Система предсказывала, что если мир не предпримет серьезных действий по защите окружающей среды и разумному использованию ресурсов, его экономику, население и экологию ожидают «перегрузка и коллапс» еще до 2070 года. Такое развитие событий называлось в книге «обычным» сценарием — то есть неизбежным результатом устойчивого развития. Главной идеей книги — за что ее, собственно, и критиковали впоследствии, — было представление о том, что «Земля конечна», что неограниченный рост населения, материальных благ и прочее неизбежно приведет к краху.

Но были ли они правы? Сорок лет спустя первого издания книги мы решили свериться с этими сценариями. Доктор Грэм Тернер собрал данные ООН (Юнеско, Экономического и Социального совета ООН, Организации продовольствия и сельского хозяйства, годовую статистику ООН). Он сверил их с данными Национального управления океанических и атмосферных исследований США, статистикой компании BP и прочих — а потом сопоставил со сценариями, описанными в «Пределах роста». Результаты показали, что мир не особо отступает от «обычного» сценария книги. А вот с другими, более оптимистичными сценариями получившийся график не совпадает.

В 1972 году исследователи МТИ утверждали: согласно «обычному» сценарию рост населения и благосостояния будет вести ко все большему производству, а это станет причиной еще более резкого роста загрязнения окружающей среды. Имеено это, согласно статистике, и происходит. Мы стремительно истощаем ресурсы, растет загрязнение окружающей среды, растет потребление продуктов и продовольствия на душу населения. Стремительно растет население Земли.

Так что до сих пор «Пределы роста» совпадают с реальностью. Что же случится дальше? Если верить книге, чтобы поддерживать продолжающийся рост производства, потребуется все больше использовать ресурсы. Но чем больше ресурсы используются, тем дороже становится их добывать. Когда добыча станет слишком дорогой, производство начнет падать — согласно книге, это произойдет уже около 2015 года. Загрязнение окружающей среды продолжится, но, поскольку ресурсов станет меньше, это неизбежно скажется на производстве продовольствия. Сократятся медицина и образование — и уже с 2020 года нас ждет резкий рост смертности. С 2030 года население Земли начнет резко сокращаться — по 500 миллионов в десятилетие. Условия жизни в итоге вернутся к уровню примерно 1900 года.

Главной причиной будущего коллапса, согласно книге, становится ограниченность ресурсов — но и не только она. Сыграет свою роль и растущее загрязнение окружающей среды, и вызванное ею изменение климата. Книга предупреждает о выбросах углекислого газа, которые будут иметь «климатический эффект», «согревая атмосферу Земли».

Исследователи Мельбурнского университета пока не нашли доказательств коллапса в 2010 году (хотя есть области, рост в которых уже замедлился). Но согласно «Пределам роста», уже в 2015–2030 году мы почувствуем на себе первые признаки грядущего краха.

Возможно, он уже и начался. Глобальный финансовый кризис 2008 года и последовавшая за ним нестабильность экономики могли оказаться первым симптомом обвала системы из-за ограниченных ресурсов. Гонка за материальным благополучием обернулась непосильными долгами, а когда к этому добавились неожиданно высокие цены на еду и нефть — последовал кризис.

Критическим также является вопрос пиковой добычи нефти. Многие независимые исследователи подтверждают, что производство мировой нефти уже достигло своего пика — об этом говорит даже консервативное Международное энергетическое агентство.

Пик добычи нефти может стать главной причиной мирового коллапса. У нас еще есть надежда на альтернативные ископаемые источники энергии — сланцевую нефть, битумные пески, газификацию угля, — вопрос только в том, как быстро мы научимся эти ресурсы добывать, какой ценой и насколько их хватит. Если их добыча окажется слишком дорогой, это только ускорит кризис.

Исследование не означает, что коллапса мировой экономики, окружающей среды и населения избежать невозможно. Мы также не утверждаем, что все будет развиваться именно так, как предсказали исследователи МТИ в 1972 году. Могут начаться войны — страны могут объединиться для решения глобальных экологических проблем. Подобные события могут существенно повлиять на ситуацию.

Но исследования должны стать для всех сигналом тревоги. Кажется почти невозможным, что стремление ко все большим и большим материальным благам продолжится до 2100 года без серьезных отрицательных последствий — и эти последствия могут наступить скорее, чем нам кажется.

Как заключали авторы «Пределов роста» в 1972 году: «Если существующий рост населения, промышленности, загрязненности окружающей среды, производства продовольствия и исчерпания ресурсов продолжится без изменений, предел роста на этой планете будет достигнут в течение столетия. Самым вероятным результатом будет довольно внезапное и неконтролируемое падение численности населения и промышленных возможностей». И ничто сегодня не указывает на то, что они были неправы.


Источник: http://theoryandpractice.ru/posts/9566-predely-rosta


Из комментариев

 

Комментарии

 

Аватар пользователя ЮГ
ЮГ(02:04:00 / 04-05-2015) новое

 То есть кризис - это не последствия, а цель.

Тут мы вступаем в конспироложество и начинается тема за золотой миллиард.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(02:54:28 / 04-05-2015) новое

Ну, не совсем конспироложество. Обычный duck-test: "Если что-то выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, скорее всего, утка". Даже согласно дедушке Оккаму эта причина наиболее вероятна. В противном случае нам придется признать, что самая большая мечта человечества - суицид. Хотя... Может и так. :)

Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(06:30:19 / 04-05-2015) новое

История в совокупности представляет собой парад тщеславия, на мой взгляд, где бы вы там, очевидно не чуждый образованию гражданин, нашли личность способную к мировому заговору. Сплошные рефлексии. Что бы мировой заговор существовал, в первую очередь надо иметь возможность его хотя бы предсказывать. Движения экономических рынков и общие тренды. 

В какой то из частей фильма "Дух времени" автор ставит прямую речь с телефона, толи Ротшильда, толи Рокфеллера, в общем хозяина планеты.Там слышно кретина, не потому что он не может, не нужна человеку власть он собственный уровень возможностей не осознаёт. То ли мозгов не хватает, то ли образования, так сразу не определить. Бильдербергский клуб, Тавистокский университет, просто не имеют возможностей решать, даже в контексте заговора это максимум экспертные центры. Центра принятия решения нет.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(15:27:12 / 04-05-2015) новое

А никто и не говорит, что есть Заговор Пяти (или Десяти, или Ста). Здесь играют законы больших чисел и инерции: есть устоявшийся тренд на развитие человечества, который обладает колоссальной инерцией, и нет никаких попыток его переломить (что сделать можно), хотя и видно к чему он приведет.

Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(16:10:09 / 04-05-2015) новое

Два века почти принцип социальной гармонии противостоял принципу экономической эффективности. Социальная гармония проиграла. Борьба ради самой борьбы контрпродуктивна, нужен непосредственный результат. Итак все понимают законы инерции, что с этим можно сделать? Можно немного подправить вектор, не силовым методом разворота. А интересом. Люди считают финансовые пирамиды неимоверным благом. Хорошо, просто отлично, давайте сформируем финансовую пирамиду в размерах планеты, но с прицелом на прогрессивный результат.  Понятно, что она рухнет, но экономика не определяет направление прогресса, она его обслуживает. Все просто уже забыли, что экономика вторична по отношению к социологии. Примат экономической эффективности ведёт к стагнации социального развития. Это понимают все, но те же все ведомые личными интересами и создают ту самую общественную инерцию, можно их расстрелять? Да не получится. Это же не маргинальная идея, она системообразующая.

Аватар пользователя zaphrail
zaphrail(00:19:49 / 05-05-2015) новое
"Ну, не совсем конспироложество. Обычный duck-test: "Если что-то выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, скорее всего, утка". Даже согласно дедушке Оккаму эта причина наиболее вероятна. В противном случае нам придется признать, что самая большая мечта человечества - суицид. Хотя... Может и так. :)" - человечество как система - это огромная и крайне инерционная машина, чья единственная функция - максимизировать совокупное потребление доступной для нее энергии. Это происходит само собой, оно естественно для человечества, никаких заговоров здесь не требуется. Конспирология потребовалась бы, если бы мы наблюдали, как человеки вдруг начали ограничивать себя как систему в целом, остановив рост совокупного энергопотребления или начав его снижать вопреки возможности этого не делать.
Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(02:17:09 / 04-05-2015) новое

ХМ. Интересная концепция. Вы полагаете, что есть единый центр принятия решений в мировом масштабе? Я геополитику наблюдаю как ряд нервических коньюнктурных шараханий. То есть с вами невозможно не согласится. Решение мирового экономического кризиса есть, и самое простое, даже учитывает эскалационное развитие потребления.

Основой нынешнего кризиса является ограниченность рынка по большому счёту. Не обязательно расширять рынок за счёт увеличения количества потребителей. И расширения их возможностей по кредитованию, можно расширить эмиссию. Сейчас США это в холостую фактически делает, но можно задать глобальную цель. Допустим терраформированние марса. Это как пример, просто.

Госзаказ подпёртый эмиссией на глобальную цель, на любую сформирует такую пирамиду долгов, до которой нынешнее фрс не дотянется никогда))) 

Я почему за подобное решение, да потому, что в процессе всеобщего распила придётся выдавать какие никакие но конкретные результаты. И эти результаты останутся даже в случае краха экономической системы.

 

Аватар пользователя radicalmonkey
radicalmonkey(02:40:35 / 04-05-2015) новое

По данным Продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН всего пригодно для сельского хозяйства 33% суши. И от них треть уже распахана и кормит существующие 7 млрд.

 

Население шарика растет со скоростью 1.1% в год.

 

Берем калькулятор экспоненциального роста и считаем.

 

При таком темпе роста едоков пахотная земля закончится где-то через сто лет. 4 поколения.

 

Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(02:48:23 / 04-05-2015) новое

Ну и да. Есть два непосредственных решения данной проблемы, либо снизить количество потребителей, путём классической резни, либо распахать ещё чего нибудь, увеличив соответственно возможности к производству. Мы экспансивны в основе. Китайцы вот попробовали ограничить рождаемость. не вышло у них ничерта и ни у кого не получится. Засим, решением является смириться уже с собственной природой и распахать всё до чего дотянемся в солнечной системе. Ну или перебить друг друга в ужасающих количествах до приемлегого рынку результата. 

Аватар пользователя DimVad
DimVad(10:58:25 / 04-05-2015) новое

Недавно видел - народ картошку в ящиках выращивает. Снимает "с ящика" по мешку картошки. Проблемы "прокормиться" нет от слова "совсем".

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(02:51:16 / 04-05-2015) новое

Мне про гидропонику рассказывали в начальной школе и было это в 60х годах прошлого века.Вообще никакая почва не нужна.Нужны определенные элементы.вода и солнце .Да и солнце не обязательно.Все решается.

Аватар пользователя radicalmonkey
radicalmonkey(03:04:45 / 04-05-2015) новое

А "элементы" откуда брать будете? С луны привозить? Растения впитывают минералы из земли. Если вы хотите выращивать искуственным питанием корней, коим и является гидро- и аэропоника, вы должны эти самые элементы как-то из земли добыть, чтобы скормить растениям. А на это нужно сжечь нефть-матушку. Чтобы экскаватор копал руду, самосвал возил её на химзавод, а химзавод перерабатывал на удобрения. Все удобрения нынче - это производные от нефтяной промышленности. И ваще любые технологии переработки жрут энергию. А нефть, газ и уголь, коими 90% энергии вырабатывается, тоже не вечны.

Это такая же фикция как электромобиль.

Без революционных источников супердешевой энергии никакие технологии не спасут от пика ресурсов. Максимум отсрочат финал.

Аватар пользователя Загрядкин-Ватников
Загрядкин-Ватников(03:21:55 / 04-05-2015) новое

Основное удобрение - соединения азота. Атмосфера состоит на 80% из азота + двуокись углерода + вода + свет = крахмал, растительные жиры, то есть жрачка для людей и поедаемых ими животных. 

 

Аватар пользователя radicalmonkey
radicalmonkey(03:59:09 / 04-05-2015) новое

И что? А азот как из воздуха извлекать будете, чем и как в азотистые удобрения превращать? И сколько энергии на это потратите?

Это такая же лабуда как водородная энергетика. Ну полно водорода на планете и что? Только чтобы его из воды извлечь, приходится энергии затратить больше, чем он дает при горении. Так и с вашим азотом.

Современная агропромышленность на 1 полезную калорию пищи тратит 10 калорий солярки, чтобы её вырастить, переработать, транспортировать и приготовить. Весь соверменный образ жизни, как и нынешнее количество едоков, возможны только потому, что ежедневно сжигаются тонны энергоресурсов. Невозобновляемых, прошу заметить.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(10:40:40 / 04-05-2015) новое

Гидропоника замкнутого цикла  уже существует и она требует такого существенного притока энергии и воды..... 

 

А еще есть планктон... и куча проектов по биологическому адаптированию морских микроорганизмов для употребления в пищу.....

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(10:43:39 / 04-05-2015) новое

кхм а чем вас не устраивает плавучие генераторы кислорода на разнице температуры воды? А бактерии которые выделяют Водород на солнечном  свете.... 

 

Вам ведь говорят Модель строилась на базе  Уровня  заний 70-х..... с тех пор не смотря на жесткий  зажим и ограничение развития технологий многое изменилось - и ЕСЛИ и КОГДА  появится ТАКАЯ задача решить её  будет не сложно..

Аватар пользователя radicalmonkey
radicalmonkey(14:09:13 / 04-05-2015) новое

кхм а чем вас не устраивает плавучие генераторы кислорода на разнице температуры воды? А бактерии которые выделяют Водород на солнечном  свете....

 

Я не в курсах. Это теории или реально действующие технологии? Можно ссылки?

Аватар пользователя DimVad
DimVad(11:00:39 / 04-05-2015) новое

>Современная агропромышленность на 1 полезную калорию пищи тратит 10 калорий солярки

Это только в США.

В Европе - уже 5 

У нас - вообще сложно сказать, сколько. Думаю, максимум 1:1 

Аватар пользователя вилюй
вилюй(03:11:22 / 04-05-2015) новое

если поселить людей в города, будет убывать.

 

Аватар пользователя ускакал
ускакал(02:40:16 / 04-05-2015) новое

Земля примет, земля простит.

Причина кризиса это излишняя производительность труда.

Лет 200 - 300 назад для элиты в лице дворян

для того чтобы жить в комфорте необходимо

было эдак тыщу крестьян на человека и сто мастеровых,

то с современным уровнем механизации и автоматизации

нужно человек десять максимум. 

Хотелки увеличились вместе с населением.

Но столько населения  уже не нужно. 

Коллапс может наступить гораздо раньше и ширше.

Во время Первой Мировой начался испанский грипп и

унес за краткий срок 40 млн человек.

Соответственно после финансового кризиса с учетом

более высокой плотности населения урожай

будет более высоким. 

При этом выжившие получат большие блага.

Домики то никуда не деваются, да и те же электростанции тоже.

Проблему недостатка энергии и ресурсов можно было бы

решить направив население на строительство ГЭС и АЭС 

заставив перекопать население шарика Черное море.

Но это элитам не надо. 

 

 

Аватар пользователя Загрядкин-Ватников
Загрядкин-Ватников(02:48:23 / 04-05-2015) новое

Старые песни о главном: нас слишком много, а жрачки слишком мало. Бздежь. Правящему классу, реально столько холопов не нужно для обслуживания своих жирных жоп.

Далее - выбор технологии уничтожения человеческого муравейника. Экстенсивные методы: алкоголизм, наркомания, педерестатия, эпидемии, - на то они и экстенсивные. Нужно что-то радикальное. Например, глобальная война, желательно (для пидоргов) термоядерная - комбинация ctr-alt-del - далее по выбору оператора. А историю потом подрихтуют в соответствии со вкусами новой эпохи.

 

Разнузданный гедонизм - скотство в кубе - обречено. Какие ваши доказательства? Просто посмотрите вокруг. 

 

 

 

Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(03:07:50 / 04-05-2015) новое

Я вам как разнузданный гедонист с ответственностью заявляю, что оный принцип не просто возможен в определённых социальных условиях, он является идеалом культурной русской традиции. Обосную русскими сказками, в которых гражданин Емеля катался на печке по щучьему велению, а закончу Ильюшей муромским, богатырём русским, слезшим с печки спустя 33 года, и насоваший по щщам разного рода нелюди.

По сути, рынок нынче у нас является огпределяющей идеей. Безусловно концепция не без перекосов, но она системообразующая. Любые попытки изменения системы, ведут к резне. Мне больше импонирует китайский принцип, дождаться трупа врага, медитируя на берегу реки. Не в последнюю очередь потому, что наш враг уже кровью харкает, полумётвое уже США.

Аватар пользователя Загрядкин-Ватников
Загрядкин-Ватников(03:29:06 / 04-05-2015) новое

Я бы назвал Емелю простонародным фриком, квинтэссецией прокрастинации - тупо ленивым мифологическим субъектом. 

 

 

Аватар пользователя Andrakann
Andrakann(03:54:04 / 04-05-2015) новое

Лень - это психосоматический признак исправности выработанного за годы эволюции механизма интуитивного распознавания бессмысленности выполняемой работы.

Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(04:06:32 / 04-05-2015) новое

А это откуда цитатка? Может там ещё есть подобные сентенции? Поржал неприлично громко. Определение вообще бесспорное, в контесте психоматики в целом. Интересно, как лень слагается с принципом толерантности. В том же разрезе. 

Аватар пользователя Andrakann
Andrakann(15:30:01 / 04-05-2015) новое

Да это из разряда анекдотов в целом, но народ любит распечатать и в рамочке повесить на рабочем месте )

Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(03:56:18 / 04-05-2015) новое

Замечу, что с самим принципом вы не спорите, опровергая приведённый частный пример. 

Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(04:25:18 / 04-05-2015) новое

Допустим, а Ильюшу вы почему вниманием обошли? Да и вообще я вам концепцию, а вы частные случаи опровергаете.

Собственно, мифологизация всегда имеет под собой основания. Даже не в общекультурном смысле, а в личностном непосредственно. Всегда есть прообразы устного творчества.

 

Аватар пользователя medward
medward(02:55:40 / 04-05-2015) новое

Фигня все это... Человечество будет вымирать совсем не от недостатка ресурсов или продовольствия, а как это ни пародоксально, от слишком хорошо развитой медицины... Уже на сегодняшний день доля здорового населения стремительно сокращается, а через полсотни лет (смена пары поколений) лет здоровых людей практически не останется, будут только больные, страдающие теми или иными формами хронических заболеваний разной степени тяжести. 

 

Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(03:17:10 / 04-05-2015) новое

Что бы уничтожить вид. Надо уничтожить его среду обитания. Человечество в целом уникально именно тем, что наша среда обитания составляет всю планету. Не существует на Земле животных с ареалом обитания в планету. Даже тараканы имеют ограничения, люди не имеют. Что бы убить людей как вид, надо убить планету как среду, заместить например атмосферу или пополам расколоть, только так.

Аватар пользователя сnc
сnc(12:00:24 / 04-05-2015) новое

Не только. Но разбирая "уничтожить его среду обитания", " наша среда обитания составляет всю планету"--наша среда обитания создана нами. Она искуственная. Человек потерял мобильность и "запас плавучести". И не надо планету пополам раскалывать--лешите человечество нефти и эл-ва--и 50-60-70% вымрет само за год. Человеку нужна вода, еда, тепло--с/х сразу в ноль( 100% зависимость от бензина, солярки), вода--70% нуждается в очистке....Все...Человечество само загнало себя в угол. Вы, лично Вы, сможите просто выжить без "благ цивилизации"?--пример Агафья Лыкова.

 

Аватар пользователя Matroskin
Matroskin(03:08:25 / 04-05-2015) новое

На мой взгляд статья несколько вторична. Пару лет назад Медоуз делал доклад в Сколково. Из интереса посмотрел доклад полностью, автор "пределов роста" сам сказал, что пока мир развивается согласно модели котрая была сформулированна 40лет назад. И к тем графикам которые были опубликованны можно добавить лишь то, где человечество находилось на момент публикации и где сейчас. Так что, пока, все идет по плану, сам автор подтвердил.

 

Аватар пользователя zaphrail
zaphrail(00:26:33 / 05-05-2015) новое
так докладу австралийца, о котором речь в статье, уже не один год далеко. я его года два-три назад уже видел, а написан он еще раньше

 

Аватар пользователя ВИС
ВИС(04:04:14 / 04-05-2015) новое

Глобального всёуничтожающего коллапса не будет - армагеддон произойдёт только в жыдовском мире - они потеряют вселенскую власть через деньги...

И в этом случае не будет глобальной проблемы - будет спокойный переход к новой мировой денежно-расчётной системе - хоть завтра...

И в экологии глобального не будет - так же всё готово быстро приступить к решению проблем в этой части на многих территориях одновременно.

То что будет резкий промышленный и ресурсный спад, сокращение добычи сырьевых ресурсов и углеводородов - да, это очевидно, и будет масштабно - всё сократится процентов на пятьдесят.

Всякие военные контингенты и промышленность ВПК - это сократится процентов на 70.

Безработными за 5-7 лет останутся более 1 000 000 000,0 челов - это по всему шарику.

3-4 миллиарда вполне спокойно этот "коллапс" переживут - это кто трудится на чём-то что будет нужно всегда и всем.

Наиболее комфортно пережить это всё удастся тем, кто живёт и перебирётся жить в Россию - здесь у нас колоссальный запас прочности и дел не меряно.

Самая катастрофическая ситуация это будет в Европе, Америке, Канаде, Японии, в 2/3 арабских стран и в Китае - при сокращении товарного производства и при их количестве от него кормящихся - это сравни катастрофе.

Легко переживут кризис те, где налажено сельхозпроизводство - себя легко обеспечат главным, остальное купят.

В России поднять сельхоз можно за два года - и себя прокормим, и поделиться сможем.

 

 

Аватар пользователя sevik68
sevik68(11:23:29 / 04-05-2015) новое

логичный вывод

в отличии от...

Аватар пользователя Andrakann
Andrakann(15:34:13 / 04-05-2015) новое

Глобального всёуничтожающего коллапса не будет - армагеддон произойдёт только в жыдовском мире - они потеряют вселенскую власть через деньги...

И в этом случае не будет глобальной проблемы - будет спокойный переход к новой мировой денежно-расчётной системе - хоть завтра...

 

Взаимоисключающие параграфы. Любая денежно-рассчетная система конвертируется в "новую" денежно-рассчетную систему по цепочке "деньги - ценности - новые деньги".

 

Аватар пользователя MikhailES
MikhailES(06:50:37 / 04-05-2015) новое

Это мальтузианство - 18й век.

 

Аватар пользователя БАРбос
БАРбос(10:10:35 / 04-05-2015) новое

Думаю конец ждет тех кто живет не на свои и там где корпорации во главе всего,  если запад вычеркнет себя из жизни, нам только лучше будет.

 

Аватар пользователя RML
RML(14:01:33 / 04-05-2015) новое

Основной предел роста - предел роста потребление запада и предел перераспределение западом мировых ресурсов в свю пользу. Никаких других пределов для роста нет, все загрязнения, нехватки воды/пищи - все пораждено искуственно. 

 

Аватар пользователя Циклоп
Циклоп(17:25:30 / 04-05-2015) новое

Если инфа по-прежнему по состоянию на 1972 год, она не сильно много ценности имеет. Вводные малехо поменялись. Такая ценная прога, неуж-то никто ее не апдейтил?

 

А, вот увидел в комментах пояснение о современном состоянии прогноза.