Общественники Липецка - против Фонда хапремонта.
На модерации
Отложенный
В адрес областного Фонда капитального ремонта на сегодняшний день поступило порядка 2500 заявлений от собственников, не желающих перечислять взносы на оплату будущих работ в их домах. Большинство "петиций" были инспирированы общественниками, позиционирующими себя в качестве защитников прав граждан в сфере ЖКХ.
"Отповедь" этим общественникам дал сегодня на специальном брифинге руководитель регионального оператора Александр Козин.
- Уплата взноса на капитальный ремонт - прямая обязанность собственников, - сказал он. - Она прописана в федеральном законодательстве Люди, призывающие собственников уклоняться от платежей, на практике вводят их в заблуждение, преследуя при этом различные собственные цели, в том числе и политические.
Ссылки на не конституционность платежей за капремонт, на которой настаивают некоторые общественники, по мнению Александра Козина, не обоснованы, поскольку такие заключения может делать только Конституционный суд РФ.
По фактам участившихся подстрекательств Фонд капитального ремонта уже подготовил обращения в областную прокуратуру. В частности, одна из жалоб направлена в отношении общественной организации "Собственники жилья".
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"В.В., много лет ежегодно Вы солидарно с народом возмущаетесь алчности руководителей коммунальных служб. Но для этих "котОв" из басни Крылова личные Ваши увещевания и наш ропот ничего не значат, коммунальный грабёж увеличивается.
Пример: как можно дополнительно сдирать "плату" на общедомовые нужды по горячей воде? На что, помимо внутренних квартирных нужд, может расходоваться горячая вода жильцами чисто жилого дома? Однако теплосбытовые кампании повсеместно, по всей России выставляют населению соответствующие счета, ссылаясь на известное одиозное Постановление Правительства.
Ещё пример: появились вдруг эфемерные некоммерческие организации, требующие от населения существенной оплаты капитального ремонта, запланированного к исполнению в большинстве своём через 10-20-30 лет. В моём конкретном случае дом, в котором я живу, вообще не значится в реестре домов, якобы когда-либо подлежащих ремонту. За что я должен платить? По какой смете? Куда исчезнет эта "некоммерческая организация" через 10-20-30 лет? Мне 74 года, значит я не доживу, чтобы тряхнуть за шиворот этих дельцов, на что, видимо, и расчёт. И где деньги, которые я платил до?
Ничего личного!
Всё то же самое! Никто не будет доказывать обратное!
Из 3 000 000 вопросов не было ни одного про ЖКХ!
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 1 марта 2012 года N 389-О-О
Мне так это всё было видно и я предпринимал соответствующие шаги, что бы уже ну совсем не остаться в дураках! Приватизировал, через три года продал усиленно зарабатывал деньги и купил прекрасную квартиру в кирпичной новостройке. А вот со взносом на кап ремонт обхитрить не удастся! Но я готов хотя бы повеселиться глядя как суды перейдут на круглосуточный режим работы вынося решения относительно должников, как приставы будут исполнительное производство открывать и т.д.
Всё это, было бы смешно...Но, квартировладельцы Липецка должны благодарить судьбу, что фамилия их мэра не Оленеводов, так как, в этом случае они бы платили 15 руб за км, и то, после длительных дебатов. (предлагали 37 руб за км(по ассоциации с годом наверно), но испугались!
Кстати, в 2006г в ЮАО гМ, один префект украл 200 000 000 руб предназначенных "на ремонт", и уехал в тёплую страну, вот их мы сейчас и возместим в ФКР, а то, сами понимаете, "из пустого сундука украсть нельзя".
Читайте, что в законе о кап. ремонте написано и не возмущайтесь!
А то чуть что так Я НА ВЫБОРЫ НЕ ХОЖУ. Ну и получайте за своё геройское НЕХОЖДЕНИЕ на выборы!
Ещё не то будет! Отсидеться не удастся никому. Продолжайте бойкотировать выборы и дождётесь, что кучка пришедших решит всё. Кворум давно отменён!
А те, кто наспех состряпал в ЖК статьи по кап. ремонту, этого не знали, иначе не определили бы организационно-правовую форму этой конторы как фонд и не путались бы в разных статьях ЖК, называя одно и то же внесение средств то взносом (добровольное внесение и не попадание под действие ЗоЗПП), то платежом (обязательное с регулированием ЗоЗПП).
Ст. 5 п.8. В случае несоответствия норм жилищного законодательства, содержащихся в федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации, законах и иных нормативных правовых актах субъектов Российской Федерации, нормативных правовых актах органов местного самоуправления, положениям настоящего Кодекса ПРИМЕНЯЮТСЯ ПОЛОЖЕНИЯ НАСТОЯЩЕГО Кодекса.
Это ключевая фраза, которую Вы упустили. А я говорю о несоответствии норм ЖК действующему законодательству. Причём это несоответствие ДВУМ ключевым законам РФ - НК и ГК.
Читайте внимательнее и не перелицовывайте смысл статей ЖК.
Взносы на кап. ремонт - это не оплата работ по кап. ремонту. Собственник жилого помещения не является заказчиком работ по кап. ремонту, и его отношения с РО не подпадают по действие ЗоЗПП.
О несоответствии правовых норм может сделать вывод толлько Конституционный суд!
Комментарий удален модератором
Читайте преамбулу ЗоЗПП. Там чётко написано, кто и при каких условиях признаётся заказчиком и каковы его права и обязанности.
Читайте НК в части обязательных платежей в РФ. Нет там среди прочих обязательных платежей взносов на кап. ремонт!
А по действующим в РФ нормам, вновь принимаемые законы не могут противоречить уже действующим.
Каждое законодательное нововведение должно сопровождаться соответственными изменениями в сопряжённых действующих законодательных актах. Чего, увы!, не наблюдается.
(утв. Президиумом Верховного Суда РФ 04.06.2014)
Вопрос 3. Распространяется ли Закон Российской Федерации от 7 февраля 1992 г. N 2300-1 "О защите прав потребителей" на правоотношения, связанные с выполнением управляющими компаниями обязанностей по содержанию общего имущества многоквартирного дома? И да дан Судом положительный ответ!
Но суд признал, что только правоотношения, связанные с выполнением управляющими компаниями обязанностей по содержанию общего имущества многоквартирного дома регулируются ЗоЗПП и нет в ответе ни слова о правоотношениях при оказании коммунальных услуг! Читайте внимательней!
Взносы по кап ремонту никакого отношения к страхованию не имеют.
Для того, чтобы добровольные ВЗНОСЫ на кап. ремонт (в соответствии с ГК) стали обязательными (в соответствии с ЖК) недостаточно тупо прописать обязанность по их уплате только в ЖК. Нужно, чтобы эта обязанность была чётко закреплена отдельным ФЗ, с обязательным внесением изменений в ГК и НК и пр. законы.
ВОПРОС РЕБРОМ: КТО-НИБУДЬ ВИДЕЛ ТАКИЕ ИЗМЕНЕНИЯ??
Какие нужны где изменения? Вы что с ума посходили с Вагиной?
Выложите хоть одно Решение суда, где судом бы были приняты Ваши больные домыслы!!!
Есть понятия "ВЗНОС" и "ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ ПЛАТЁЖ"!!
ГК определяет взнос как исключительно ДОБРОВОЛЬНОЕ внесение средств!
НК определяет обязательный платёж как НАЛОГ!!!
Для того, чтобы термин "обязательный взнос" появился и закрепился в законодательстве, нужно параллельно вносить изменения в ГК и НК. НЕТ ТАМ НИКАКИХ ИЗМЕНЕНИЙ!!!
Ну нельзя же быть настолько тупым!
Скажи лучше жаба душит платить за ремонт ОИ! Но лазейки все перекрыты и всё равно взыщут!!!!
По поводу "всё равно взыщут".
ЖК дал исчерпывающий перечень функций РО. Функции "подавать иски в суд" там нет. Так что не брызгайте слюной...
Вот даже возьмём, к примеру, саму форму оплаты.
Присылаемое требование на оплату РО почему-то называет КВИТАНЦИЕЙ.
Хотя все мы знаем, что квитанция - это документ на оплату работ, услуг! Но взносы не являются оплатой за услуги. Как вариант "гнилого отмаза" для неплательщиков - некорректно заполненный документ на оплату, что влечёт вполне себе законный отказ от оплаты.
То же самое относится и к включению оплаты взносов в общую квитанцию на коммун. услуги.
Т.е. если уж вы мне предъявляете квитанцию, то и ЗоЗПП на наши отношения должны распространяться.
А они на самом деле не распространяются, поскольку собственник не является заказчиком работ по кап. ремонту
Ну а если начнутся массовые неплатежи, то МММ эта вскорости рухнет. Программа рег. ремонта начнёт буксовать и сама по себе тихо загнётся.
Если начнутся массовые неплатежи, то последуют массовые репрессии
Думаешь у гос машины топлива не хватит? ХВАТИТ на всех таких безответственных собственничков! Накопится долг пени и попрощаться можно с квартирой! А нам это адо?
"подавать иски в суды общей юрисдикции и АС".
Подавать иски в АС рег. опер может, поскольку ЖК на него возложил функции технич. заказчика. Это означает заказ и приёмку работ по кап. ремонту от своего имени, заказ проектной документации. Это означает, в свою очередь, договоры поставки, услуг и пр. договоры с юр. лицами. И разногласия между ними могут решаться только в АС. Иски в суд общей юрисдикции на собственников РО-фонд подавать не имеет права в соответствии с ЖК и ГК. То, что Смоленский РО записал себе в эту возможность в Уставе можно расценивать как самодеятельность вразрез с действующим законодательством, которая легко опротестовывается.
или мы смелые пока жаром не потянуло?
1. Функциями регионального оператора являются:
6) иные предусмотренные настоящим Кодексом, законом субъекта Российской Федерации и учредительными документами регионального оператора функции.
Что Вы делаете с таким уровнем знаний в данной теме? Последний раз отвечаю, дальше - игнор.
Пеню по существующему законодательству можно начислять и взыскивать ТОЛЬКО при не оплате работ/услуг! Взнос на кап. ремонт не является оплатой за услуги! Причинно-следственную связь в состоянии уловить?
Если положения Устава противоречат действующему законодательству, они считаются не легитимными.
В данном случае налицо противоречие с ГК РФ.
Устав некоммерческой организации, коей является РО, НИДЕ НЕ РЕГИСТРИРУЕТСЯ!
К содержанию устава предъявляются определенные требования, согласно ФЗ «О некоммерческих организациях». Устав НКО должен содержать:
• Наименование и место нахождения НКО
• Предмет и цели деятельности организации
• Сведения о наличии филиалов и представительств некоммерческой организации
• Порядок управления деятельностью НКО
• Права и обязанности участников организации
• Порядок приема участников и их выхода из организации
• Состав и полномочия органов управления некоммерческой организации
• Порядок принятия решений органами управления
• Порядок внесения изменений в учредительные документы некоммерческой организации
• Источники формирования имущества и порядок его распределения в случае ликвидации НКО
Устав может содержать иные положения, НЕ ПРОТИВОРЕЧАЩИЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ!
В свою очередь, согласно п.1 ст. 123.17 ГК РФ, "Фондом... признается унитарная некоммерческая организация, не имеющая членства, учрежденная гражданами и (или) юридическими лицами на основе добровольных имущественных взносов".
Ха-ха! Хочу создать прецедент!
Статьи о кап. ремонте в ЖК приняты в то время, когда ГК и НК уже давно существовали в нынешней редакции! И новые нормы ЖК никак не могут противоречить уже действующим. Не может по определению ЖК вводить новые понятия, не согласовав изменения с другими основными Законами.
Второй раз объясняю: если ЖК ввёл понятие "обязательный взнос", то в НК должны быть также внесены изменения в части обязательности платежей. Вы конкретно можете дать ссылку на изменения в НК в связи с принятием в ЖК главы о кап. ремонте?? Вот когда дадите нам всем такую ссылочку, а не будете заниматься пустобрёхством, тогда и поговорим предметно.
Выложи обратное решение суда-суд решил ответчика освободить от уплаты взноса на капремонт!
А так ещё можешь похохотать! Скоро прослезишься!!!
Верховный Суд РФ Правила отменил где чёрным по белому написано о законе о защите прав потребителя.?
Спецы-сердюковцы...
"Таким образом, граждане, являющиеся собственниками помещений в многоквартирном доме, являются потребителями услуг, оказываемых управляющей организацией по возмездному договору управления многоквартирным домом, в связи с чем на данные правоотношения распространяется Закон Российской Федерации от 7 февраля 1992 г. N 2300-1 "О защите прав потребителей".
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_163923/
© КонсультантПлюс, 1992-2015
"исполнитель" - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, предоставляющие потребителю коммунальные услуги;
"коммунальные услуги" - осуществление деятельности исполнителя по подаче потребителям любого коммунального ресурса в отдельности или 2 и более из них в любом сочетании с целью обеспечения благоприятных и безопасных условий использования жилых, нежилых помещений, общего имущества в многоквартирном доме, а также земельных участков и расположенных на них жилых домов (домовладений);
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_175645/?frame=1
© КонсультантПлюс, 1992-2015
И где тут НЕ распространяется?
Хрен вам, а не деньги.
149. Исполнитель несет установленную законодательством Российской Федерации административную, уголовную или гражданско-правовую ответственность за:
а) нарушение качества предоставления потребителю коммунальных услуг;
б) вред, причиненный жизни, здоровью и имуществу потребителя вследствие нарушения качества предоставления коммунальных услуг, вследствие непредоставления потребителю полной и достоверной информации о предоставляемых коммунальных услугах;
в) убытки, причиненные потребителю в результате нарушения исполнителем прав потребителей, в том числе в результате договора, содержащего условия, ущемляющие права потребителя по сравнению с настоящими Правилами;
г) моральный вред (физические или нравственные страдания), причиненный потребителю вследствие нарушения исполнителем прав потребителей, предусмотренных жилищным законодательством Российской Федерации, в том числе настоящими Правилами.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_175645/?frame=4
© КонсультантПлюс, 1992-2015
А по сему - так тому и быть!
Поэтому платить надо отдельно за каждый ресурс. У вас есть на это право ПП №354 раздел 6 пп 64,65
Но Марк говорит, что и там гадюшник!
А А. Козин политических целей не преследует. Он преследует цели экономические.
И еще, говорят, Козин долго доказывал, что мягкий лучше твердого....................................
Люди! Ликквидируйте РКЦ и ФОНДЫ КР!
Сбрпасывайте ненсытных паразитов со своей спины.
Вся власть Советам собственников в МКД!
Собственники всех МКД - ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!
Что б Козин был другим- надо изменить закон!
Но это ОХ как непросто!
Мы ж способны пока только на кухнях да на лавочках обсуждать, а действуют единицы!
Посмотри на прогрессивную Украину! Вам такого надо! Нормальные люди я думаю не допустят! А с прогрессивным обществом внутренние войска справятся на раз-два!
А я уже давно живу и прекрасновижу, что мне не выгодно!У Вас всё впереди!
Если в доме все квартиры муниципальные ,ТО МКД СТОИТ НА БАНСЕ в муниципалите.
Если первая квартира приватизирована.ВСЁ ЗАБУДЬТЕ про СЛОВО СТОИТ НА ЬБАЛАНСЕ ВЕСЬ МКБД.Теперь появилось понятие только для КВАРТИР МУНИЦИПАЛЬНЫХ и слово появилось,что на балансе муниципалитета стоят КВАРТИРЫ.А вамкак приватизирвавшим не давали слово БАЛАНС.Его в вашем понятии нет и не будет.А если имеется ностальгия по слову БАЛАНС,то можете говорить и применять еготолько втаком виде.МОЯ КВАРТИРА СТОИТ НА БАЛАНСЕ у меня как собственника,или .......
Эти ТВАРИ к нам в карманы лезут (НЕ ПРЕДЛАГАЮТ один из МНОЖЕСТВА вариантов решения вопроса, а именно ЛЕЗУТ), на нас ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ обязательства возлагают, а мы, значит, ПОДСТРЕКАТЕЛЬСТВОМ занимаемся.
Так вот, уважаемые сообщники.
Пора ДАТЬ БОЙ многочисленным ТВАРЯМ в госДуре, Правительстве и прочих шарашках типа Козинского Бандитского Фонда и ПОТРЕБОВАТЬ у депутатов, Правительства НА ВЫХОД. С чемоданами и мыслями ПОГАНЫМИ о том, что проблемы нужно решать за СЧЕТ НАС - граждан России.
Появятся достойные люди и наследники государственных преступников, захватившие власть в 17-м, сами уйдут и ещё присягнут в верности новой власти.
А вот если не присягнут, то тогда да - на выход с вещами к заблокированным счетам в зарубежных банках.
Весёлая перспектива - гнобить своих граждан, чтобы обогатиться, и остаться ни с чем с позором.
Спасибо Марку Г!!!
http://maxpark.com/community/1574/content/3122079
Вытащил на свет старый баян, а сути так и не понял!