Главная (Newsland) Политика Франц Клинцевич: Сравнивая Гитлера и Сталина, Порошенко отвергает решения Нюрнбергского процесса

09.04.2015 03:00

Франц Клинцевич: Сравнивая Гитлера и Сталина, Порошенко отвергает решения Нюрнбергского процесса

Заявление президента Украины Петра Порошенко о том, что Гитлер и Сталин вместе развязали Вторую мировую войну, говорит о том, что Киев отказывается признавать решения Нюрнбергского процесса. Такое мнение высказал первый замглавы думской фракции «Единая Россия» Франц Клинцевич.

09.04.2015, 19:04

«Заявление президента Украины о равнозначной ответственности Гитлера и Сталина в развязывании Второй мировой войны выдержано в духе антисоветских клише самого разгара холодной войны. Но и тогда подобные высказывания позволяли себе только безответственные политики. По сути дела заявление Петра Порошенко означает, что Украина отказывается признавать решения Нюрнбергского процесса», — цитирует парламентария РИА Новости.

Леонид Иванов

Действительно, на Нюрнбергском процессе было две стороны.

Судили страны антигитлеровской коалиции лидеров фашистской Германии. Судили победители фашистов и их подручных.

А кого сегодня Порошенко представляет "свободную" Украину или бандеровскую?

Банедера в порошенковской Украине герой. Здесь и ответ.

Источник: http://russian.rt.com/article/84620

14 31 435

Политика

35270 участников

Смотрите также

Забавно, что прыщ на жопе Украины - Петя Порошенко. полагает, что он имеет право судить Сталина или Гитлера))) Я не знаю, что там распыляют в Украине или чем их кормят, но то, что Украина крайне далека от адеквата - факт, слишком уж много они о себе возомнили, неслабая такая мания величия и навязчивые фантазии, причем сопряженные с агрессией - мечта психиатра. Ну, ничего. я думаю, их вылечат)))

3 Экспертное мнение

tridrikh ответил Наталия Макарова

2015-04-09

# 44975332

вот вас же не лечат... а почему их кто-то вылечит, подумайте?

-1 Экспертное мнение

Наталия Макарова ответил tridrikh

2015-04-09

# 44976430

А с чего это вдруг меня лечить?))) Манией величия, как и завиральными идеями не страдаю, переписать историю так, как мне выгодно - не пытаюсь, людей не убиваю и даже не говорю на украинской мове - нет никаких показаний для лечения))) Доктор Время их вылечит, а доктор Смерть ему поможет, никаких других вариантов для проходимцев, захвативших власть в Украине просто не существует, а судить будет украинский народ, кто же ещё, тот самый народ, который они обманули, обокрали и запутали, тот народ, у которого они пытаются отобрать единственное, что осталось - память.

1 Экспертное мнение

tridrikh ответил Наталия Макарова

2015-04-10

# 44978588

вы - из ТОГО времени... так и живите - в памяти. а мир развивается... взгляды на историю меняются. а вед российкий народ не судит - назначенного президента...

-1 Экспертное мнение

Наталия Макарова ответил tridrikh

2015-04-10

# 44985872

Нет, милейший, я - из этого времени, я живу сейчас, а не "тогда")))) "Отними у народа историю - и через поколение он превратится в толпу, а еще через поколение им можно управлять, как стадом" - именно это приключилось в Украине. Для беспамятных "Иванов не помнящих родства", не помнящих прошлого - нет будущего. И дело не во "взглядах на историю", а в элементарной лжи, за которую придется ответить. С чего это вдруг российский народ должен судить всенародно избранного президента?) А Порошенко не президент, - он аферист, такого судить не можно, а строго обязательно. Кроме всего прочего, не понимаю, чем Сталин так не нравится Порошенко, ведь он действует его же методами, преследует инакомыслящих, физически уничтожает неугодных, поощряет доносительство и пытается насаждать "единственно правильную" точку зрения, за "неправильную" на территории Украины уже введена уголовная ответственность.

0 Экспертное мнение

tridrikh ответил Наталия Макарова

2015-04-10

# 44986396

дорогая, именно вами - в России - сегодня легко управляют, как стадом баранов... под завывания о БУДУЩЕЙ великой России у вас шарят по карманам, рассказывая сказки про бывшее и будущее величие... и в это время, под ваши восторженные улыбки, у вас шарят по карманам... ой, бараны!!! а порошенко не избрали, а, дурочка? слушайте, а почему вы не учились в жизни? не стыдно? и почему ваш "патриотизм" держится на ненависти к другим? вы из совка? из ТОГО времени?

0 Экспертное мнение

tridrikh ответил Наталия Макарова

2015-04-10

# 44986532

перечитал. знаете, в чем ваша дикость - примитивность мышления. вы до сих пор - это ваша терминология - считаете, что историю народа кто-то может "дать" или "отнять"... так может думать крайне невежественный человек. (бараном неудобно вас назвать - овца). история - прошлое, преломленное через настоящее. она все время меняется - это нормально, так как состоит из ОТНОШЕНИЯ к определенным историческим фактам. вам (из штанов выпрыгиваете от ненависти к другим) так хочется жить в великом государстве, а гордиться нечем. вот и ненавидите других от чувства собственной неполноценности. ведь дома - в России - порядок не можете навести. а других пытаетесь учить, убогие "патриоты". ЧТО россия может дать сегодня миру нового, прогрессивного? почему "свои" отворачиваются? вот о чем думать надо, убогость...

0 Экспертное мнение

Наталия Макарова ответил tridrikh

2015-04-10

# 44986822

Кто вам сказал, что я кого-то ненавижу?) Не надо апроксимировать свои эмоции на других - это искажает реальную картину мира, что вредно сказывается на здоровье))) Никакого восторга от сегодняшней российской действительности не испытываю, но понимание того, что не будет по другому ни при каком другом правительстве - присутствует, становление власти - процесс и менять "шило на мыло" в России никто не собирается, дураков нет - пример Украины перед глазами. Кого вы "избрали", пол-страны в выборах не участвовало? Глаза разуйте, как были у власти олигархи, так и остались, только теперь им ваших денег мало, экономику они уже окончательно добили, войну с собственным населением развязали, землю вашу со дня на день распродадут, а вы скачите - пока скакалку не отобрали. Человек, у которого "изба горит", учит меня жизни, рассказывает о том, как мне плохо, от того, что у меня по карманам шарят - я в курсе "за свои карманы", а вот вы, похоже - нет))) Избу туши придурок, ведь поздно потом будет головешки собирать. А патриотизм держится не на ненависти к кому бы то ни было, а на любви к своей Родине, я сейчас не о власти говорю, Родина она гораздо больше власти.

0 Экспертное мнение

Наталия Макарова ответил tridrikh

2015-04-10

# 44987202

Конечно, историю можно отнять, а как же иначе? Отнять вообще можно что угодно - вы, видимо, пока об этом не знаете, ну, ничего время поправит... Автор этой цитаты - Геббельс, специалист по "отъёму", собирался применить сей постулат на практике, а применили в Украине, во как... Вы бы почитали, что пишут в учебниках истории для украинских школьников... впрочем, похоже, что вы только их и читали))) Я уже рассказывала эту историю - повторюсь, очень уж она меня впечатлила: еще до майдана киевская старшеклассница задала вопрос экскурсоводу: "Как же так получилось, что украинский царь разрешил русскому царю строить в Крыму дворцы?" - это очень яркая иллюстрация того, как историю "отобрали". Знаете почему даже удачно усыновленные сироты всегда ищут своих настоящих родителей? Потому, что для любого человека очень важна "точка отсчета", какой бы она ни была, важно знать правду, этот определяет дальнейшую жизнь. Мне безразлично, считает кто-то мою Родину великим государством или нет, горжусь я в жизни абсолютно другим - семьей, друзьями, успехами в работе, а если кто-то от меня "отворачивается" то это - его проблемы и ненавидеть его за это я не буду - зачем?)))

0 Экспертное мнение

tridrikh ответил Наталия Макарова

2015-04-10

# 44987359

вы, правда, смешная... говорите о России и постоянно - про украину. вы, думая о России, наверняка всегда обвиняете сша. а в России у власти - не олигархи? вы удивительно смешны!!! про родину ляпнули банальность. учитесь, Наташа. просто учитесь. вы даже не представляете, насколько "штампованно" выражаете мысль - это безграмотность... со дня на день распродадут", "скачите", "избу туши" - это ВАШ уровень выражения мыслей. горе.

0 Экспертное мнение

tridrikh ответил Наталия Макарова

2015-04-10

# 44987502

в вас самое смешное, что вы опять про украину... вам не интересны проблемы России. а вы бы слышали, что отвечают студенты на вопросы истории и что думают... самое грустное в этом, что вы тоже считаете, что ЗНАЕТЕ историю. а для вас она - догма, состоящая из фактов советского учебника. написанного такими же советскими "геббельсами". вы не думали, что ваше право осознавать историю и думать самостоятельно у вас "отняли" еще в советской школе? подумайте, горюшко! жалко ведь вас...

0 Экспертное мнение

Наталия Макарова ответил tridrikh

2015-04-10

# 44987806

))) Развеселил))) Я же вас тоже читаю))) И по уровень выражения мыслей - не надо))) Мои "штампованные" мысли, по крайней мере, вполне доходчиво выражены, ваши же мысли понять мудрено, поскольку это не мысли, а фарш из эмоций и глупых домыслов. Что касается моих высказываний о Родине, то они потому и банальны, что нормальны, любить свою Родину - совершенно естественно, неужели вам об этом никто не рассказывал?) Я вас, наверное, сильно удивлю, но думая о России, я никого не обвиняю и не ненавижу - с этим "не ко мне" - это ваши проблемы и вы упорно пытаетесь мне их навязать, спасибо, как-нибудь обойдусь)) В России - свои проблемы и их немало, дальше что?) Россия решает свои проблемы, а не ищет того, кто мог бы их "порешать", Россия - это Россия, а вот Украина - "це Европа", в этом, видимо, вся беда)) Украине свою государственность надо еще выстрадать и результатом всех страданий будет только одно - Украина останется с тем, с чем пришла в состав Российской империи, "подарки" придется вернуть и отвечать за себя придется самостоятельно.

0 Экспертное мнение

Наталия Макарова ответил tridrikh

2015-04-10

# 44988167

Опять же, не хочется вас расстраивать, прямо даже как-то неудобно...но историю я изучала не только в школе и, о ужас, ужас ... не только в советской и даже не только в России - представляете, какой кошмар?))) И могу сказать только одно, "знать" историю, наверное, невозможно в принципе, однако, существуют события в жизни человечества, которые "не вырубишь топором" и интерпретировать которые согласно требованиям современного момента в каждой отдельной стране - просто опасно. Я прямо тону в потоках вашей жалости и пока не утонула совсем - подскажите, где же вы черпаете столь всеобъемлющие знания истории, которые дают вам право не только её осознавать но и переосмысливать по своему усмотрению? Мало того, еще и пичкать продуктами этого переосмысление 50-ти миллионнное население Украины и не дай Бог кто-нибудь сей продукт не схарчит - "ату его ату", боевики УПА - герои Украины, а если кто не согласен - в тюрьму, а еще лучше - прикладом по башке - так правильно, о учитель?) Так историю надо "осознавать"?)

0 Экспертное мнение

tridrikh ответил Наталия Макарова

2015-04-10

# 44988485

с вами скучно. вам рано со мной общаться - уровень не тот. да и "клинит" вас на украине. меня бедная россия, населенная такими, как вы, больше беспокоит. общайтесь с равными. успехов.

0 Экспертное мнение

Наталия Макарова ответил tridrikh

2015-04-10

# 44988837

Я думаю, что мне с вами общаться поздно, действительно, уровень не тот))) Кроме того, вы всё время долдоните одно и то же, вам тупо "нечем крыть", оттого вас Россия так сильно беспокоит) Мы с вами беседуем на заданную тему и тема эта - об Украине, а не о России или Шри-Ланке, вы, наверное, не заметили))) Засим откланиваюсь, адьос компаньерос)))

0 Экспертное мнение

Показать 14 ответов

Свернуть ответы

Галина Медведева

2015-04-09

# 44973494

Нашли кого вообще слушать...Порошенко, сына вора....ОН же холуй с рождения....

3 Экспертное мнение

Василий Полевой

2015-04-09

# 44973748

Петя забыл про 1939 год, где Германия вкупе с Польшей штурманула Чехословакию.

Историю бы ему подтянуть.

3 Экспертное мнение

Геннадий Рокач

2015-04-09

# 44973898

Западу выгодно считать, что Война началась в 1939 г., когда Германия и СССР поделили Польшу, только СССР вернул себе земли отобранные Польшей в свое время у Молодой России. А фактически Война началась в 1936 г., когда Гитлер захватил Австрию и Чехию, которыми Англия и Франция откупились от Гитлера. Т.е. Фашизм в Германии и Италии появился с благословения Англии, Франции и США.

2 Экспертное мнение

tridrikh ответил Геннадий Рокач

2015-04-09

# 44975375

конечно, и евопа - руками 27 млн.советских трупов - очистилась от фашизма... вот настоящие победители.

-1 Экспертное мнение

Геннадий Рокач ответил tridrikh

2015-04-09

# 44976673

А кто тогда внес больший вклад в разгром фашистской Германии?

1 Экспертное мнение

tridrikh ответил Геннадий Рокач

2015-04-10

# 44978568

конечно - советский союз, но не россия... трупами считаете? в этом победа?

-1 Экспертное мнение

Наталия Макарова ответил tridrikh

2015-04-10

# 44986416

Победа в том, что из кожи "недочеловеков", а к ним по фашистской классификации отнесли евреев, цыган и всех славян без исключения ("даже" украинцев))) не сделали абажуры, вы хоть что-нибудь знаете о фашизме? Почитайте хоть что-нибудь, может быть вам полегчает. "Недочеловеки" подлежали полному физическому уничтожению, в случае победы фашизма, мы бы с вами сейчас не рассуждали. СССР не был готов к войне в 1941 году, понимая это, Сталин, как мог пытался оттянуть её начало, не получилось, но не получилось и блицкрига у фашистской Германии, на которую на тот момент работала половина "просвещенной Европы". Конечно, у СССР были и союзники, как вы думаете, жертв было бы меньше, если бы "союзники" СССР открыли второй фронт в Европе не 1944, а в 1942 году? А теперь, видите ли, они к нам на День Победы не приедут, потому что мы "осмелились" принять обратно Крым))) С такими "союзниками" врагов не надо, что тогда, что сейчас - пусть дома сидят, мечтают о "крахе России"))) А победил фашистскую Германию многонациональный и многострадальный СОВЕТСКИЙ НАРОД, под руководством генералиссимуса СТАЛИНА, а не Россия или Украина.

0 Экспертное мнение

tridrikh ответил Наталия Макарова

2015-04-10

# 44986658

вы удивительно безграмотны... просто удивительно. "шпарите" по советскому учебнику для детей в 5-6 классе... может, подучиться вам? почитать разных автором, сравнить информацию? стыдно же быть такой невежественной. нет?

0 Экспертное мнение

Наталия Макарова ответил tridrikh

2015-04-10

# 44987336

Нет, мне не стыдно, с вами - мне вообще ничего не стыдно, вы ведь такой знающий))) Учиться никогда не поздно -вы мне список литературы подошлите - будьте так любезны))) Желательно тех "разных авторов" по которым учились вы))) Я вам могу посоветовать Адольфа Гитлера "Mein kampf", а также посещение Освенцима - очень, знаете ли, впечатляет.

0 Экспертное мнение

tridrikh ответил Наталия Макарова

2015-04-10

# 44988089

вот видите - вы абсолютно безграмотны. Гитлер никогда не был историком. и вы не видели концлагерей - на колыме, в карелии. хоть чуть, но "следы" сохранились. сьездите на бутовский "полигон". в Освенциме уничтожали чужих, в этих лагерях - своих. ваша безграмотность не позволяет вам мыслить, сопоставлять. вам не хочется учиться. а для воспитания такого уровня "патриотизма" достаточно купить книжку у националиста - у метро. и все. достаточно. как "краткий курс вкп(б)". вам не интересна история, вам достаточно своих представлений (иллюзий) о ней. так не лезьте в эту тему... живите в иллюзиях.

0 Экспертное мнение

Наталия Макарова ответил tridrikh

2015-04-10

# 44988732

Опять пустая демагогия. Я не утверждала, что Гитлер был историком))) Мы с вами говорили о фашизме, а не о сталинских репрессиях, сталинизм был осужден еще на 20 съезде КПСС, но при всей своей жестокости он абсолютно не соразмерим с фашизмом по количеству жертв. Кроме того, почему вы решили, что Гитлер уничтожал только "чужих", в период с 1933 по 1945 год в концлагеря было отправлено 3,5 миллиона немцев, 500 тысяч из которых погибли, кстати, первыми узниками Дахау были немецкие журналисты - вам это ничего не напоминает? Вы слишком много "пеняете" на мою безграмотность, ваша же "грамотность", видимо, настолько заоблачна, что вообще неощутима) Впрочем, время нас рассудит, я думаю, ближайшее время))

0 Экспертное мнение

tridrikh ответил Наталия Макарова

2015-04-10

# 44989384

Наташа - достали. вы все про германию, украину, а меня россия беспокоит. что вас "заклинило" на других?. в 20 веке в России - ссср - России по осторожным оценкам специалистов было уничтожено около 50-55 млн.человек!!! что вы "долдоните" про нацизм в германии? только королевство Камбоджа в 20 веке так "по-доброму" отнеслось к своему населению - около 25-27 процентов потеряли-уничтожили. правда, их дикарями считают во многих государствах. и россия - дикари. про Гитлера. если он не историк, то зачем предлагаете его читать? вы, вообще, о чем? обо всем и ни о чем? так поговорите - с зеркалом...

0 Экспертное мнение

Наталия Макарова ответил tridrikh

2015-04-10

# 44989781

У вас что-то с головой? Читатайте статьи о России - их полно в ленте и обсуждайте Россию, раз она вас так беспокоит, нет проблем. Не понимаю, почему в пытаетесь обсуждать Россию в теме, которая посвящена Украине. Пожалуйста, ссылочку на специалистов, если вас не затруднит, мне интересно откуда именно такие цифры. Я не считаю их невероятными, скорее даже заниженными, поскольку в мире нет ни одного государства, которое перенесло бы такое количество войн и социальных потрясений, как Россия в 20 веке, то, что России удалось сохранить государственность после краха СССР - чудо, мы как никто "наелись" борьбы за справедливость.

0 Экспертное мнение

Показать 10 ответов

Свернуть ответы

tridrikh

2015-04-09

# 44975309

история всегда может быть пересмотрена... это нормально. судили победители - обьективности не могло быть. именно для этого и существует право на разное историческое мнение.

0 Экспертное мнение

Леонид Иванов ответил tridrikh

2015-04-09

# 44976170

Что и делается.

В Украине пришли к власти те, кого судили в 1945. Нынешнее мнение Киева - попытка поставить под сомнение Нюрнбергский процесс. Их понять можно.

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

русич Велесов

2015-04-10

# 44996858

Еврей Вальцман Порошенко сейчас пытается перещеголять во всем еврея Гитлера-Ше(и)кельгрубера, незаконнорожленного брата, родственника нынешней королевы Великобритании.

0 Экспертное мнение