"Пятый этаж": что изменят досрочные выборы в Израиле?
Избирательные участки открылись в 7 утра по израильскому времени и будут работать до 10 вечера
В Израиле во вторник, 17 марта проходят досрочные парламентские выборы. За 120 мест в кнессете борются 25 партий. Как ожидается, ни одна из сторон не наберет более четверти голосов избирателей, и за выборами последует длительный период переговоров, дабы сформировать коалиционное правительство.
За всю историю израильского парламентаризма в стране ни разу не было случая, чтобы одна партия добилась чистой победы на выборах и сформировала кабинет. Почему это происходит?
Ведущий программы "Пятый этаж" Михаил Смотряев пытается найти ответ на этот вопрос в беседе с Марком Галесником, известным журналистом и писателем, редактором сатирического портала "Бесэдер.ру".
М.С. Я уже знаю, чем закончатся выборы.
М.Г. Да я тоже знаю.
М.С. Победит Беньямин Нетаньяху, и я объясню, почему. Потому что Чак Норрис выступил в его поддержку, и его показал YouTube. Об этом узнали коллеги из газеты Independent и нам сообщили. А, если серьезно, то ни одной партии чистую победу в истории Израиля не удалось на выборах удержать, и в этот раз этого не случится. Максимум, на что может
рассчитывать любая партия, и даже коалиция партий, - это четверть.
М.Г. Не надо забывать, что выборы происходят в Израиле, а есть старая пословица "там, где два еврея, там и три мнения". Так что там, где 120 членов кнессета, там, как минимум, 180 мнений, даже учитывая арабских депутатов. Наверное, это даже хорошо, что одна партия не забирает все голоса. В первые годы существования Израиля примерно так и было. Тогда властвовала Рабочая партия, она получала по 44, 47, 48 мандатов. Теперь результат 24-25 или четверть – 30 мандатов – это очень хороший результат. У партии будет мощный костяк, она заберет себе основные портфели, и пригласит в коалицию либо близких по идеологии, либо такую партию, которая готова менять идеологию в зависимости от состояния госбюджета. Не следует забывать, что в Израиле, кроме условных левых и правых партий, существуют еще религиозные. А для религиозных партий, пока не пришел мессия и не установил Царствие Божие на земле Израиля, важно сегодняшнее положение, поэтому они готовы подкорректировать свои взгляды, в зависимости от вышесказанного.
М.С. Но они будут принципиально противиться призыву в армию, что достаточно сложная проблема. Вообще, эти выборы интересны тем, что действующий премьер-министр проталкивает внешнеполитическую повестку дня, а его соперники упирают на внутреннюю политику, экономическое положение. Еще одно интересное обстоятельство – эти выборы сейчас можно было бы и не созывать. Откровенного кризиса в кабинете не наблюдается.
М.Г. Кризиса не было совсем, вернее, был такой, который можно было решить за чашкой кофе между Нетаньяху и министром финансов Яиром Лапидом. Но они пошли на выборы и теперь, наверное, об этом жалеют, потому что Нетаньяху, скорее всего, потеряет пост премьер-министра, а Лапид не сможет повторить свой электоральный успех прошлого раза, и 15% мандатов он тоже не наберет. Национальный лагерь пытается пугать внешней угрозой – и арабское окружение, и иранская угроза, а левые партии, хотя они давно уже не левые, они вытащили социальную тематику – непомерную дороговизну жизни и т.п. Главным событием предвыборной компании было выступление Нетаньяху в американском конгрессе, который не имеет отношения к выборам в Израиле. Поскольку оно целиком было сосредоточено на иранской угрозе, ядерном оружии, над которым там работают, то это было на тему "я спасу вас от угроз". Но в прошлом году завершилась антитеррористическая операция в Газе, и все помнят, что обещания "спасти" закончились на середине, ХАМАС остался у власти, ничего не изменилось, в Израиле все время ждут, что опять начнут летать ракеты из сектора Газа.
М.С. К сожалению, жизнь в Израиле так устроена уже не первое десятилетие, независимо от обещаний находящихся у руля или стремящихся к нему. Многолетняя история коалиционных правительств – там есть, чему поучиться. Вот у нас в Великобритании впервые за много лет получилось коалиционное правительство на прошлых выборах, и, видимо, будет и на следующих. В Израиле коалиции работают, но в течение достаточно короткого времени, после чего следуют досрочные или не очень выборы.
25 партий, у которых не у всех есть шансы получить хотя бы одно место в кнессете. Может быть, имеет смысл это подкорректировать? Чтобы не каждые 2 года случался кабинетный кризис, и все приходилось делать заново?
М.Г. Это одна из проблем, которую пытаются решить, и медленно, но продвигаются к решению. Партии, представленные одним мандатом, оказывали влияние на правительство. Сегодня планка поднята, электоральный барьер стал выше, и из 25 партий, которые участвуют в выборах, только у 11-12 есть шансы пройти. У партии Але Ярок, выступающей за легализацию легких наркотиков, вряд ли есть шанс стать членом правящей коалиции.
М.С. Да, и партия любителей пива в России традиционно выступала хуже Единой России, причем существенно. Но даже если 11 партий, на 120 мест это слишком много?
М.Г. Это не слишком много, потому что будут два основных блока – Ликуд и Сионистский лагерь, которые наберут 23-27 мандатов, некоторые партии-сателлиты, которые получат по 12-14 мандатов, с которыми можно будет договариваться, и которым можно будет дать подачку, вроде отмены службы в армии для учеников ешив, которых, как выясняется, больше, чем жителей Израиля. Коалиционные правительства очень хорошо работают, и кризисы, которые постоянно сваливают правительства, по большей части легко преодолимы, и, видимо, выгодны не только одной из партий.
М.С. Но долгосрочная политика? Например, Сионистский лагерь. Часть комментариев, последовавших за его созданием, гласила, что это предвыборный альянс, и через день после выборов он развалится.
М.Г. Не думаю, что он развалится. Как раз он будет прочным, особенно после вчерашнего выступления Ципи Ливни по поводу договора с Ицхаком Герцогом, которая должна была сменить его во второй половине срока. Вчера она отказалась от этого коалиционного условия, ее удовлетворит пост министра иностранных дел, на котором она может выполнить, что давно начала делать. Она неплохой дипломат, неплохой министр иностранных дел. В 2006 году вторая ливанская война закончилась во время ее министерства. И резолюция 1701, которая прекратила эту войну, до сих пор обеспечивает Израилю некое подобие мира на северных границах – "Хезболла" с тех пор не высовывалась. Что касается премьерства, может быть, если премьером будет Герцог, ей нет смысла разваливать это объединение. За ним стоит общее понимание израильских проблем, и оно должно быть прочным.
М.С. Но это же не объединение двух людей, это объединение двух партий. Внутри партий могут быть свои течения.
М.Г. И эти течения в какой-то момент дадут себя знать, но, как правило, израильские партии построены так, что, при всей демократичности, обилии мнений и возможности их высказывать, есть некая договоренность внутри партий, которая гарантирует некое сходство, взаимопонимание. Все помнят "непримиримых друзей" Рабина и Переса, во времена которых партия Авода – это как раз сионистский лагерь – довольно много лет была успешна. Опасность для правительства надо искать не внутри объединений партийных, а внутри коалиции. На границе двух партий, у которых разные амбиции, разные пункты, по которым они никогда не сойдутся, можно искать проблемы. Но до завтра мы не узнаем, кто будет составлять коалицию, кому президент поручит это неблагодарное дело, и из чего она будет строиться.
М.С. Не исключаю, что Чак Норрис ошибся, хотя, по слухам, этого с ним не бывало никогда. Формирование коалиции – тоже вопрос не одной недели…
М.Г. На это им дается 100 дней.
М.С. Максимум через 100 дней мы к этому вопросу вернемся еще раз.
Возможность оставлять комментарии временно отключена
Осипов Борис
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-03-18
# 44425672
Пожаловаться
Чак Норис был прав........
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
david kravtsov
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-03-18
# 44427403
Пожаловаться
Народ сделал выбор. А народ всегда прав. Я лично не считаю Натаньягу достойным для продолжения своего правления... видимо я ошибаюсь. Но свои опасения вполне могу высказать:
Харедим возращаются к кормушке и возвращаются главными партнёрами в коалиции. Те небольшие успехи прошлого правительства в честном распределении гражданских объязонастей низвергнуты... А о таком элементарном праве как оформление гражданского брака можно забыть..
Европейские демарши против Израиля прекращённые в ожидание результатов выборов продолжатся с удвоенной силой. Это можно понять из заявлений руководителей Франции и Англии... Отношения со Штатами видимо ещё более испортятся. Обама пока ничего не сказал но все эксперты в этом не сомневаются.
Но главное что беспокоит что Биби готовит Кахлону тот же подвох что и Лапиду. Одна надежда что предвыборные слухи о возможном объединении Кахлона с Лапидои и Либерманом была не просто предвыборной уткой...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Irena Osher
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил david kravtsov
2015-03-19
# 44431355
Пожаловаться
Если ты еврей, то харедим лучше арабов!
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
david kravtsov
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Irena Osher
2015-03-19
# 44431552
Пожаловаться
Ирина мне кажется вы переборщили... Мы же не расисты...? Если израильский гражданин араб честно служит стране то чем он по вашему хуже еврея эту страну проклинающего но при этом берущего от неё?
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Irena Osher
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил david kravtsov
2015-03-19
# 44431759
Пожаловаться
Я имею ввиду и тех и других- НЕ СЛУЖАЩИХ в армии.Кстати, процент харедим в армии в 5 раз больше процента арабов в расчёте на общее количество. И харедим, кто не служит, точно не воткнут мне нож в спину!!!
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Irena Osher
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил david kravtsov
2015-03-19
# 44431793
Пожаловаться
https://www.youtube.com/watch?v=2pGbBHhHO_k
4
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Boris Margulis
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Irena Osher
2015-03-19
# 44439791
Пожаловаться
А причем здесь арабы? Речь то не о них сейчас идет....
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Boris Margulis
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил david kravtsov
2015-03-19
# 44440255
Пожаловаться
Да дело не в расизме...По интернету пустили утку о том, что *Сионистский лагерь* в случае прихода к власти, привлечет в правящую коалицию арабов. Вот и пошел вой.... Конечно это глупости.. Но кому-то очень хочется верить в это....Сейчас прочитал о голосовании в летных частях.
http://9tv.co.il/news/2015/03/18/199664.html
Большинство, и причем значительное отдали свои голоса левым.. А это уже говорит о многом...Уж кого кого но этих людей обвинить к предательстве....
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Oleg Gr
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Boris Margulis
2015-03-19
# 44443249
Пожаловаться
Пора снова называть их Авода, неприятно применительно к левым использовать украденное ими слово сионистский. За левых традиционно голосуют богатые города, Раанана, Кфар-Саба и прочая, то есть люди ставшие зажиточными при власти левых и желающие заморозить приятный для себя статус-кво. Ожидать что такие люди придя к власти захотят менять социальную политику согласитесь наивно.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Oleg Gr
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Boris Margulis
2015-03-19
# 44443275
Пожаловаться
И грань кстати отделяющую их от предательства они давно прошли.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Boris Margulis
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Oleg Gr
2015-03-19
# 44445548
Пожаловаться
А что? Бедные города при Ликуде стали богаче? Называть тех, кто вам не по нраву, и имеет отличное от вас мнение предателями, это уже демагогия чистейшей воды... Сколько людей, столько и мнений. Вы что? О КПСС соскучились? И не забывайте о том, кто стоял у истоков этой страны... Не будь их, не было бы Израиля.... Меня совершено не привлекает перспектива жить в стране, с арабским большинством.... И поверьте..Если бы была хоть малейшая возможность арабов живущих на территориях куда нибудь депортировать, я бы с удовольствием голосовал за самых правых, А так..Все эти разговоры о едином и неделимом, не более чем демагогия......Вот вы про богатые городах писали...Но ведь их богатство напрямую зависит от существования и благополучия Израиля...Они же не самоубийцы. И никогда не будут голосовать за тех кто хочет уничтожения этой страны. А вы о них как о предателях пишите....Глупо...
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Oleg Gr
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Boris Margulis
2015-03-19
# 44446403
Пожаловаться
Давайте заменим слово предатель на глупец скажем или надалекий, но в том то и дело что статистически среди левых умных и образованных больше, сами знаете. Черт с ними, с мотивами раананцев голосующих за левых, факт что это ошибочный путь. Левая Голда Меир это совсем не то же самое что левая Ципи Ливни. Давайте придерживаться фактов, левая Авода до процесса Осло вела куда более правую политику чем "правый" Ликуд сегодня и это работало. Среди арабов левых нет, в принципе, значит если хотим с ними рядом жить, нужно говорить на языке который они понимают: Сильный или слабый, вот их культура, все остальное действительно демагогия.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Boris Margulis
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Oleg Gr
2015-03-19
# 44452274
Пожаловаться
Менять ничего не надо..... Глупцов там нет. И каждый по своему прав.....А Биби, мне лично, приелся. Стране нужны новые лидеры.... А их пока не видно.....
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Irena Osher
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Boris Margulis
2015-03-19
# 44453652
Пожаловаться
Это не "утка". \Посчитайте голоса и представьте, что у Ликуда и антисоинистской коалиции по 27 мандатов. И как они без арабов наберут 60+1 голос?
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Irena Osher
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Boris Margulis
2015-03-19
# 44453671
Пожаловаться
Именно о них. Левые без арабов не имеют коалицию 60+1 голос ни при каком раскладе.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Boris Margulis
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Irena Osher
2015-03-19
# 44454411
Пожаловаться
Да не пойдут они на союз с арабами. Для них это равнозначно самоубийству. У арабов сейчас тринадцать голосов. Раньше было десять. Ну и что?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
david kravtsov
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Irena Osher
2015-03-19
# 44454841
Пожаловаться
Ирина. Вы сами прекрасно знаете что харедим-солдаты сделали свой выбор вопреки указкам своих равинов и взглядов царящих в их общине... Увеличение числа хареди-солдат и харедим вышедших на работу - это заслуга политики за которой стояла партия Лапида... Биби видел в Лапиде возможного конкурента (как в меньшей степени в Либермане и Бенете). а с харедим ему конечно "уютней". Лапид временно потерял часть своих мандатов но политика Биби их ему вернёт с добавкой. Но это в будущем а пока... Я не верю что Биби даст Кахлону шанс - мы увидим ту же схему что и с Лапидом и Либерманом... Короче из-за политиканства Биби Израиль потерял отличный шанс сделать нашу страну много более лучшей. Я уже не вижу когда мы получим второй такой шанс. Ведь была коалиция способная много сделать если бы не узкии расчёты (безусловно успешные) ПОЛИТИКАНА Биби.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
david kravtsov
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Irena Osher
2015-03-19
# 44455905
Пожаловаться
Кстате прямо сейчас слушал как Штайниц сказал почти прямо про Кахлона - что ему помогут в должности минфина если он не будет сильно "выдёргиваться" - видимо на каждое своё действие он должен будет говорить - "под чутким руководством" незаменимого Биби
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Irena Osher
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Boris Margulis
2015-03-19
# 44455994
Пожаловаться
Я имею ввиду левых. Они бы без арабов никак не обошлись и не скрывали этого.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Boris Margulis
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Irena Osher
2015-03-19
# 44456133
Пожаловаться
Левыми я считаю только Мерец. Остальные скорее ближе к центру...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Лена Казаровицкая
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Irena Osher
2015-03-20
# 44466007
Пожаловаться
ИРОЧКА, я тебя просто ОБОЖАЮ!!!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игье Верник
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Boris Margulis
2015-03-21
# 44489428
Пожаловаться
Мерец предложил объединенному арабскому списку, договор про остаточные голоса. Арабы отказались.
...
В 1992 году: тогда "Авода" получила 44 мандата, МЕРЕЦ - 12. Вместе - 56. Партии национального лагеря и религиозные получили вместе 59 мандатов. Правительство Рабина-Переса держалось на 5-ти арабских мандатах.
. С 1977 года, находящиеся почти все это время в оппозиции, "красные" на 100% поддерживают в любом конфликте - с палестинцами, египтянами, сирийцами - точку зрения противника. И когда они добираются до власти, они совершают самое серьезное преступление против еврейского народа со времен Шоа - "Осло". В основе "Осло" - афера, заключающаяся в том, что серийный убийца евреев Ясир Арафат "будет воевать с ХАМАСом без БАГАЦа и 'Бецелема'". Поэтому, его привозят сюда, вместе с десятками тысяч таких же убийц.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игье Верник
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Irena Osher
2015-03-21
# 44489459
Пожаловаться
21 марта 2015, 10:59
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Boris Margulis
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Игье Верник
2015-03-21
# 44490605
Пожаловаться
Вы знаете. Когда я читаю высказывания таких как вы, я прихожу в ужас.. Красные...белые... Предатели... каких только эпитетов не услышишь. У нас одна страна. И не возможно сделать так, чтобы все в ней думали одинаково. За ословские соглашения тогда голосовало абсолютное большинство израильтян... Люди хотели мира. Не получилось. Но это не значит что этими соглашениями надо попрекать всех кто придерживается противоположных вам взглядов...Прошло уже много лет.. И тех кто подписывал те соглашения сейчас во власти уже нет. Вы живете по сталинским понятиям..Кто не с нами тот против нас... Так объявите им войну..Вы этого хотите? Вы в курсе что к примеру летчики, большинство своих голосов отдали *Сионистскому лагерю*. И их вы называете преступниками? Мне вас жаль...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игье Верник
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Boris Margulis
2015-03-21
# 44493681
Пожаловаться
Покажите результаты голосования по соглашениям в Осло?
Красные или белые - эти термины можно заменить на другие, но удобства ради не стоит. Свою суть они передают с достаточной точностью, хотя и имеется известный дрёйф красных от коммунизма к социал-демократизму, но и белые сознают что капитализм должен защищать социально-слабых.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Irena Osher
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Boris Margulis
2015-03-21
# 44495510
Пожаловаться
Реалии нашей страны не позволяют оставаться в центе никому. Или ты согласен уступать арабам, или нет. Середины тут быть не может.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Irena Osher
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил david kravtsov
2015-03-21
# 44495624
Пожаловаться
А вы считаете, что министры должны действовать вопреки председателю правительства? Так это- анархия, сударь мой.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Irena Osher
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил david kravtsov
2015-03-21
# 44496285
Пожаловаться
Была бы коалиция с арабами. И с тем же ШАСом. Потому что МАТЕМАТИЧЕСКИ не было вариантов.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Irena Osher
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Игье Верник
2015-03-21
# 44496302
Пожаловаться
???????
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Irena Osher
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Boris Margulis
2015-03-21
# 44496355
Пожаловаться
Кто голосовал за Осло????? Это соглашение было подписано ВОПРЕКИ многочисленным выступлениям израильтян.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Boris Margulis
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Irena Osher
2015-03-21
# 44496365
Пожаловаться
Это смотря что считать уступками.... Ни одно правительство сейчас не пойдет на отдачу территорий, так как это равнозначно самоубийству. И вся разница между нашими так называемыми правыми и левыми лишь в риторике. Одни говорят-не пяди назад, забывая о том, что на тех землях живут арабы, которым в случае присоединения тех земель, придется давать гражданство. Другие говорят о том, что те земли придется отдавать, хотя прекрасно понимают, что делать этого нельзя, так как хозяином положения там станет Хамас. Я уже писал об этом ни раз.. Никакой особой разницы между этими двумя партиями нет. Обычная мышиная возня....
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Boris Margulis
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Irena Osher
2015-03-21
# 44496452
Пожаловаться
Голосовал Кнессет... И большинство израильтян было за.. Я читал об этом.... Кто мог тогда знать чем это закончится... В любом случае тогда была надежда... Надежда на мир....
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Irena Osher
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Boris Margulis
2015-03-21
# 44499335
Пожаловаться
Где читали... в "а-Арец"? А я тут жила в это время и всё предательство Переса и Рабина видела своми глазами.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Irena Osher
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Лена Казаровицкая
2015-03-21
# 44499352
Пожаловаться
Приветствую, давно тут не была, соскучилась по тебе. Как жизнь?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игье Верник
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Irena Osher
2015-03-21
# 44501758
Пожаловаться
Пост ниже. Показал Маргулису как именно левые пользуются депутатами от арабов.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Boris Margulis
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Irena Osher
2015-03-21
# 44502127
Пожаловаться
Вы видели?? А где же другие были.. Ну те.. которые голосовали за них... А таких ой как много было. И что? Они тоже предатели? Я согласен с тем, что они сотворили ошибку.. Ошибку ужасную.. Но называть таких людей, как Рабин предателями, это уже явный перебор. Они всю свою жизнь отдали служению этой стране. как и Шарон кстати.. И кто знает, был бы вообще Израиль, если бы не они....А не ошибаются те, кто ничего не делает....Что толку от того что сейчас правые у власти... Те территории о которых так много говорят по прежнему закрыты для израильтян.. И никакого движения нет.. Да думаю, что и не будет.. Одна говорильня
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игье Верник
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Boris Margulis
2015-03-21
# 44504040
Пожаловаться
Необходимый результат при голосовании по соглашениям принятым в Осло, был принят благодаря арабским голосам депутатов в Кнессете, за-61; против - 50; воздержавшихся -8(воздержались религиозные партия ШАС).
Т.е решение было принято с минимальным преимуществом 61-59.
Это то большинство на которое вы ссылать. При этом, здесь видим, что соглашение подержало меньшинство евреев.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Irena Osher
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Игье Верник
2015-03-21
# 44504055
Пожаловаться
Читала. Прекрасный ответ. Но понимать Борис ничего НЕ ХОЧЕТ.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Boris Margulis
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Игье Верник
2015-03-21
# 44504366
Пожаловаться
62% израильтян поддержали Ословские соглашения.
http://www.eleven.co.il/article/11733#07.
Это очень много...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игье Верник
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Boris Margulis
2015-03-21
# 44505316
Пожаловаться
Во-первых, результат получен не на референдуме, значит методом опроса. Насколько метод опроса точен виден по последним выборам.
Зато если исходить из голосования депутатов Кнессета, то видим что против Осло проголосовало большинство еврейских депутатов, за Осло меньшинство еврейских депутатов + арабские депутаты.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Boris Margulis
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Игье Верник
2015-03-21
# 44505545
Пожаловаться
Я не понимаю о чем идет идет спор. Еврейское. Арабское.... Пусть будет половина.. Так что? Вы хотите всю эту половину во враги и предатели записать? Кстати арабы в большинстве своем,голосующие тогда за, тоже наверное мечтали о мире..Этот спор ни о чем.....В любом случае те кто голосовал за, врагами страны не были.. Это я и имел в виду...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Irena Osher
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Boris Margulis
2015-03-21
# 44505826
Пожаловаться
А голосовали за них именно... русские, наша алия. Потому что их купили бесплатными походами в кино, поездками по стране и обещаниями рая. Когда все очнулись- было поздно. Недаром теперь "русская улица" на 90%- правая.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игье Верник
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Boris Margulis
2015-03-21
# 44507212
Пожаловаться
Враг или предатель -тот кто знает как правильно и мешает правильному. Нет конечно, мы имеем дело не с врагами (речь идет о евреях), а о тех кто хочет получить позитивный результат быстро, или ещё быстрее.
Речь идет о том, кто во что верит. Левые верят, что если ещё чуть чуть поговорить, то обо всем договорятся. Не признают что различия в менталитете между исламским миром и европейским огромны.
Им признать это различие все равно что признаться в расизме, ведь одна из догм левых -все люди равны.Все культуры равноценны.
Никакая практика, полученный опыт их не может поколебать. Это догматизм в чистом виде.
Могу согласиться что народ Израиля в своем большинстве мог бы одобрить Осло, но лишь до получения результата от этого соглашения. Ведь все познается в процессе.
С получением интифады, изменись настроения у не зашоренных израильтян, и лишь левые откровенно игнорируют полученный результат.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Boris Margulis
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Irena Osher
2015-03-21
# 44507584
Пожаловаться
А причем здесь русская публика? Я предпочитаю иметь свое, личное мнение.... К тому же мне не нравится тот лексикон и те *титулы* которыми любит *награждать* наша *русская* публика своих оппонентов...Совковость наша неистребима.... Кто не с нами-тот враг.... Вон и вы, умудрились того же Рабина записать в предатели.... Для меня это дико....
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Boris Margulis
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Игье Верник
2015-03-21
# 44507902
Пожаловаться
*Нет конечно, мы имеем дело не с врагами*
И тем не менее вы пользуетесь именно этими словами... и фразами... Та же Ирена Бушман прислала мне послание в котором назвала тех же Рабина и Переса предателями. Извините, но в моем понятии делать такого рода обвинения просто недостойно.. Эти люди всю свою жизнь отдали служению этой страны. Они стояли у истоков ее. Рабин боевой генерал...Участник всех войн. в том числе в воне 67 года.И делать такого рода обвинения ? Я в шоке...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игье Верник
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Boris Margulis
2015-03-23
# 44559036
Пожаловаться
Вы бы процитировали, какими это словами я пользуюсь, мне догадаться/найти, что вы заметили - невозможно.
Я готов отвечать только за свои высказывания, при этом, отмечу, что вы совершенно не знаете послужной список Рабина,и тем более Переса.
Вы назвали Рабина боевым генералом. Вы ошиблись, карьеру он делал в штабе. Его деятельность в качестве полевого командира, сплошные неудачи
http://gazeta.rjews.net/Lib/Rabin/rabin0.html
Перес, - поблагодарил Россию за черту оседлости, во время визита в Россию.?! Карьеру начинал не в Цахале а в молодежном движении.
Его деятельность - мягко говоря противоречива. Ирена хорошо знает деятельность этих лиц, в отличии от вас, но никогда не поздно ознакомиться.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Boris Margulis
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Игье Верник
Они действительно много сделали для страны... Намного больше чем мы все, вместе взятые....
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Boris Margulis
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Boris Margulis
Человек прожил бурную жизнь. И пожалуй полезную.. А что касается той вашей ссылки, то словам этого человека я не верю... Да и не должен верить. Слишком много разного рода грязи гуляет по интернету...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игье Верник
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Boris Margulis
2015-03-24
# 44583623
Пожаловаться
В Википедии нет статьи с таким названием. Проверьте ссылку.
Сравнивать надо современников.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Boris Margulis
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Игье Верник
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игье Верник
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Boris Margulis
2015-03-24
# 44583739
Пожаловаться
НЕ про Переса статья, про Рабина. Ничего нет что бы мы могли увидеть КАК он воевал, НАСКОЛЬКО он был успешным или не успешным.
Перечислили занимаемые должности, статья ни о чем.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игье Верник
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Boris Margulis
2015-03-24
# 44583856
Пожаловаться
По вашей ссылке вы ничего не узнаете как он прожил жизнь, где он имел успех, где ошибался. Не там ищите ответы.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Boris Margulis
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Игье Верник
2015-03-24
# 44584019
Пожаловаться
К каким современникам? К тем кто называют его врагом Израиля и предателем, как это сделала Бушман.. Извините, но мнение такого рода у меня вызывают антипатию...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игье Верник
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Boris Margulis
2015-03-24
# 44584239
Пожаловаться
Современников Рабина, Переса.
Как Рабин расстрелял "Альталена тоже не знаете? Вы боитесь узнать историю Израиля.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Boris Margulis
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Игье Верник
2015-03-24
# 44584440
Пожаловаться
*Существует устойчивый миф, что он также руководил обстрелом «Альталены». На самом деле «Альталена» была потоплена из орудия Гилеля Дальского, добровольца из Южной Африки, корректировщиком был артиллерийский наблюдатель Айзек Вайнштейн, в прошлом офицер Красной Армии, а руководство обстрелом осуществлял Игаэль Ядин, по письменному приказу главы временного правительства Бен-Гуриона*
Вы даже не прочитали тот материал который указан в данной мною ссылке. И при этом делаете мне такого рода замечания... Вы же прекрасно знаете какое огромное количество фальшивок гуляет по интернету...Похоже что вы подхватили одну из них... Жаль конечно...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игье Верник
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Boris Margulis
2015-03-29
# 44701333
Пожаловаться
ПРичем здесь непосредственный исполнитель?
Бен Гурион распорядился потопить судно, заявив затем: «Будь благословенно то орудие, которое подожгло судно»?
Вскоре утром в штаб ПАЛЬМАХа пришел Ицхак Рабин и, будучи старшим по чину, автоматически вступил в командование.
Офицер ПАЛЬМАХа Пинхас Ваза: "Рабин взял несколько гранат и бросил их вниз. Это было омерзительное зрелище, жуткая драма. Брат пошел на брата, убивают друг друга". Амнон Дрор уточняет, что Рабин бросил гранату на расчет пиата. Решительность Рабина произвела сильное впечатление на Дрора.
В 1976 г. Рабин скажет: "Это был самый черный день в моей жизни. Я верил, что выполняю свою миссию, и я получил приказ от Бен Гуриона. Приказы надо выполнять, кроме того, у меня не было выбора".
Алон удостоился сомнительной славы подавить мятеж, которого не было не Алон, а Рабин командовал на линии огня, не от Алона, а от Рабина зависело сейчас будущее Бен Гуриона.
Что касается Рабина, то это был второй (и последний) случай, когда он командовал войсками в бою.!!
http://gazeta.rjews.net/Lib/Rabin/rabin41.html#4
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Boris Margulis
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Игье Верник
2015-03-29
# 44701821
Пожаловаться
*руководство обстрелом осуществлял Игаэль Ядин, по письменному приказу главы временного правительства Бен-Гуриона*
Почему я должен верить приведенной вами ссылки. а не той которая указана мною? Почему не смотря на ваши обвинения в адрес Рабина, его никто не привлек к уголовной ответственности? Почему его выбрали премьером? Почему, Бен Гурион по прежнему считается одним из самых именитых политиков страны, Почему его именем названы многие израильские объекты, включая международный аэропорт...и район в котором я живу.... И наконец почему коренные жители страны с уважением относятся к тем, кого вы так ненавидите?. Слишком много вопросов. на которые хотелось бы получить от вас ответы...Но будут ли они? Что касается приведенный вами ссылки, то я нашел отзывы по поводу статей этого автора, у меня сложилось о нем довольно негативное мнение... Я ему не верю...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игье Верник
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Boris Margulis
2015-03-29
# 44703651
Пожаловаться
Потому Википедия анонимна и доступна для любых правок. Потому что Ури Мильштейна израильский военный историк, доктора.
Он также отмечает роль руководителей АОИ, военных историков и академических кругов, СМИ в формировании и сохранении «мифа о Дейр-Ясине», с помощью которого и ему подобных «Бен-Гурион и его друзья „промывали мозги“ гражданам Эрец-Исраэль».
Уже в 2002 году, по требованию депутата Кнессета Нооми Хазан от крайне-левой партии Мерец, командование АОИ запретило бывшему члену организации «ЛЕХИ» Эзре Яхину впредь выступать перед солдатами армии, поскольку он заявлял в своих лекциях, что никакой резни в Дейр-Ясине не было
Ури Мильштейн является спорной фигурой в Израиле и за рубежом. С одной стороны, он считается одним из наиболее осведомленных людей в истории Войны за независимость[14]
С другой стороны, его утверждения о том, что Ицхак Рабин — почитаемый израильский военный лидер и бывший премьер-министр, «бежал с поля боя после нервного срыва»[16][17], сделали его изгоем в израильских научных кругах[14].
Не вижу аргументов против, только одна идеалогия
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 56 ответов
Свернуть ответы
кот бегемот
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-03-19
# 44430798
Пожаловаться
Слава аллаху, Ципи не прошла. Это было бы поражение для всего Израиля.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Irena Osher
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил кот бегемот
2015-03-19
# 44431362
Пожаловаться
++++++++++++++++++
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Boris Margulis
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил кот бегемот
2015-03-19
# 44439927
Пожаловаться
Эти тоже хотят поражение Израиля?
http://9tv.co.il/news/2015/03/18/199664.html
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
кот бегемот
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Boris Margulis
2015-03-19
# 44444532
Пожаловаться
Аарецу ваабще не доверяю. Армия и политика - СОВСЕМ РАЗНЫЕ ВЕЩИ пусть летчики защищают страну.
Кроме того, "ничего в этом удивительного нет. Верхушка ЦАХАЛ, спецчасти и подразделения, ВВС - на 100% состоят из лево-кибуцников! Других туда и на пушечный выстрел не подпустят!"
Ты лучше скажи, за кого сам отдал голос, если не секрет)
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Boris Margulis
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил кот бегемот
2015-03-19
# 44444930
Пожаловаться
Лапид
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
кот бегемот
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Boris Margulis
2015-03-19
# 44457428
Пожаловаться
Слышал, что толковый, что он будет скорее всего минфин.
Он в какой части полит.палитры? Левее Биби, правее Ципи?)
Как думаешь, Либер будет в коалиции, кем, если да? МИД, м.б. МО?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Boris Margulis
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил кот бегемот
2015-03-20
# 44461626
Пожаловаться
Либерман? А черт его знает. У него вроде бы отношения с Биби испортились. Что касается Лапида... он в центре....и думаю что он вряд ли захочет вступать в коалицию с ортодоксами.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
кот бегемот
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Boris Margulis
2015-03-20
# 44481312
Пожаловаться
Очень хочется толкового и эффективного правительства в Израиле!!!!!!
И чтобы землю в Эрец не смели отдавать!!!!!!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Boris Margulis
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил кот бегемот
2015-03-20
# 44481629
Пожаловаться
Это все слова.... Вы давно были в Восточном Иерусалиме?. Вы можете без проблем съездить в Дженин Наблус или Хеврон ? Все разговоры о едином и неделимом Израиле не более чем блеф... А вот арабы живущие там-реальность. И не считаться с этим невозможно. Я уже писал об этом не раз. Если бы была хоть призрачная надежда на их трансфер, то я без колебаний голосовал за самых правых, типа Марзеля.... Но увы! Девать их некуда. И они будут по прежнему жить на этих землях. Жить и размножаться.... Я с ними в одной стране жить не хочу... Уверен что и вы тоже....
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Irena Osher
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Boris Margulis
2015-03-21
# 44496379
Пожаловаться
Десяток стреди тысяч- это не показатель, а агитка.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Boris Margulis
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Irena Osher
2015-03-21
# 44496548
Пожаловаться
Какой десяток? Речь идет о процентах... И хватит уже искать среди израильтян врагов. Похоже что советская ментальность по отношению к инакомыслящим неисправима....Кто не с нами тот против нас.... И тот враг... Я к тем кто думает иначе чем я, отношусь спокойно,и без навешивания ярлыков....
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Irena Osher
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Boris Margulis
2015-03-21
# 44505742
Пожаловаться
Я о фотографии лётчиков. А на удалённых базах МЕРЕЦу отошло 1,500 голосов, недостающих до 5 мандата. А Ликуду- свыше 20,000, довёдших до 30 мандата. И около 15,000- для Либермана и он получил 6 мандат. Были голоса и за антисионистов, и за Беннета, но так мало, что они ничего не смогли добавить. Так что армия наша, слава Господу, сделала правильный выбор.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Irena Osher
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил кот бегемот
2015-03-21
# 44505859
Пожаловаться
Лапид уже был в минфине. И толку? У него даже багрута нет.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
кот бегемот
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Irena Osher
2015-03-22
# 44510498
Пожаловаться
А чем объясняется популярность Лапида?
Ир, какие перспективы у Либера при этом раскладе?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 13 ответов
Свернуть ответы
Вадим Мудрый
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-03-19
# 44434195
Пожаловаться
Главное - власть не перешла "левым", а всё остальное утрясётся
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
кот бегемот
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Вадим Мудрый
2015-03-19
# 44438190
Пожаловаться
я так же вижу ситуацию. боялся, что леванутые, идя в форватере западного "мирного урегулирования" отдадут за "мир" еще Землю Израиля.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
Эдуард Маркарян
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-03-19
# 44440544
Пожаловаться
мои поздравления всем, что этот предательский, проарабский лагерь не прошёл!!!!
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Irena Osher
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Эдуард Маркарян
2015-03-19
# 44453690
Пожаловаться
Спасибо!!!
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Эдуард Маркарян
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Irena Osher
2015-03-20
# 44470580
Пожаловаться
Уже растаял, )))
Такая красавица-умница, да ещё и благодарит
)))))))))))))))
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Irena Osher
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Эдуард Маркарян
2015-03-21
# 44496405
Пожаловаться
После выборов я получила не менее сотни поздравлений от друзей из России и эта поддержка дорогого стоит.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Эдуард Маркарян
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Irena Osher
2015-03-21
# 44498033
Пожаловаться
)), несмотря на то, что я из Грузии.
))
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Irena Osher
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Эдуард Маркарян
2015-03-21
# 44505904
Пожаловаться
Я имела ввиду- с территории бывшего СССР, и из моей Киргизии тоже. :-))))
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Эдуард Маркарян
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Irena Osher
2015-03-23
# 44545421
Пожаловаться
За!
)))))))))
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Комментарии
Харедим возращаются к кормушке и возвращаются главными партнёрами в коалиции. Те небольшие успехи прошлого правительства в честном распределении гражданских объязонастей низвергнуты... А о таком элементарном праве как оформление гражданского брака можно забыть..
Европейские демарши против Израиля прекращённые в ожидание результатов выборов продолжатся с удвоенной силой. Это можно понять из заявлений руководителей Франции и Англии... Отношения со Штатами видимо ещё более испортятся. Обама пока ничего не сказал но все эксперты в этом не сомневаются.
Но главное что беспокоит что Биби готовит Кахлону тот же подвох что и Лапиду. Одна надежда что предвыборные слухи о возможном объединении Кахлона с Лапидои и Либерманом была не просто предвыборной уткой...
http://9tv.co.il/news/2015/03/18/199664.html
Большинство, и причем значительное отдали свои голоса левым.. А это уже говорит о многом...Уж кого кого но этих людей обвинить к предательстве....
...
В 1992 году: тогда "Авода" получила 44 мандата, МЕРЕЦ - 12. Вместе - 56. Партии национального лагеря и религиозные получили вместе 59 мандатов. Правительство Рабина-Переса держалось на 5-ти арабских мандатах.
. С 1977 года, находящиеся почти все это время в оппозиции, "красные" на 100% поддерживают в любом конфликте - с палестинцами, египтянами, сирийцами - точку зрения противника. И когда они добираются до власти, они совершают самое серьезное преступление против еврейского народа со времен Шоа - "Осло". В основе "Осло" - афера, заключающаяся в том, что серийный убийца евреев Ясир Арафат "будет воевать с ХАМАСом без БАГАЦа и 'Бецелема'". Поэтому, его привозят сюда, вместе с десятками тысяч таких же убийц.
Красные или белые - эти термины можно заменить на другие, но удобства ради не стоит. Свою суть они передают с достаточной точностью, хотя и имеется известный дрёйф красных от коммунизма к социал-демократизму, но и белые сознают что капитализм должен защищать социально-слабых.
Т.е решение было принято с минимальным преимуществом 61-59.
Это то большинство на которое вы ссылать. При этом, здесь видим, что соглашение подержало меньшинство евреев.
http://www.eleven.co.il/article/11733#07.
Это очень много...
Зато если исходить из голосования депутатов Кнессета, то видим что против Осло проголосовало большинство еврейских депутатов, за Осло меньшинство еврейских депутатов + арабские депутаты.
Речь идет о том, кто во что верит. Левые верят, что если ещё чуть чуть поговорить, то обо всем договорятся. Не признают что различия в менталитете между исламским миром и европейским огромны.
Им признать это различие все равно что признаться в расизме, ведь одна из догм левых -все люди равны.Все культуры равноценны.
Никакая практика, полученный опыт их не может поколебать. Это догматизм в чистом виде.
Могу согласиться что народ Израиля в своем большинстве мог бы одобрить Осло, но лишь до получения результата от этого соглашения. Ведь все познается в процессе.
С получением интифады, изменись настроения у не зашоренных израильтян, и лишь левые откровенно игнорируют полученный результат.
И тем не менее вы пользуетесь именно этими словами... и фразами... Та же Ирена Бушман прислала мне послание в котором назвала тех же Рабина и Переса предателями. Извините, но в моем понятии делать такого рода обвинения просто недостойно.. Эти люди всю свою жизнь отдали служению этой страны. Они стояли у истоков ее. Рабин боевой генерал...Участник всех войн. в том числе в воне 67 года.И делать такого рода обвинения ? Я в шоке...
Я готов отвечать только за свои высказывания, при этом, отмечу, что вы совершенно не знаете послужной список Рабина,и тем более Переса.
Вы назвали Рабина боевым генералом. Вы ошиблись, карьеру он делал в штабе. Его деятельность в качестве полевого командира, сплошные неудачи
http://gazeta.rjews.net/Lib/Rabin/rabin0.html
Перес, - поблагодарил Россию за черту оседлости, во время визита в Россию.?! Карьеру начинал не в Цахале а в молодежном движении.
Его деятельность - мягко говоря противоречива. Ирена хорошо знает деятельность этих лиц, в отличии от вас, но никогда не поздно ознакомиться.
Они действительно много сделали для страны... Намного больше чем мы все, вместе взятые....
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D0%BD,_%D0%98%D1%86%D1%85%D0%B0%D0%BA#.D0.92.D0.BE.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D0.BA.D0.B0.D1.80.D1.8C.D0.B5.D1.80.D0.B0
Человек прожил бурную жизнь. И пожалуй полезную.. А что касается той вашей ссылки, то словам этого человека я не верю... Да и не должен верить. Слишком много разного рода грязи гуляет по интернету...
Сравнивать надо современников.
Перечислили занимаемые должности, статья ни о чем.
Как Рабин расстрелял "Альталена тоже не знаете? Вы боитесь узнать историю Израиля.
Вы даже не прочитали тот материал который указан в данной мною ссылке. И при этом делаете мне такого рода замечания... Вы же прекрасно знаете какое огромное количество фальшивок гуляет по интернету...Похоже что вы подхватили одну из них... Жаль конечно...
Бен Гурион распорядился потопить судно, заявив затем: «Будь благословенно то орудие, которое подожгло судно»?
Вскоре утром в штаб ПАЛЬМАХа пришел Ицхак Рабин и, будучи старшим по чину, автоматически вступил в командование.
Офицер ПАЛЬМАХа Пинхас Ваза: "Рабин взял несколько гранат и бросил их вниз. Это было омерзительное зрелище, жуткая драма. Брат пошел на брата, убивают друг друга". Амнон Дрор уточняет, что Рабин бросил гранату на расчет пиата. Решительность Рабина произвела сильное впечатление на Дрора.
В 1976 г. Рабин скажет: "Это был самый черный день в моей жизни. Я верил, что выполняю свою миссию, и я получил приказ от Бен Гуриона. Приказы надо выполнять, кроме того, у меня не было выбора".
Алон удостоился сомнительной славы подавить мятеж, которого не было не Алон, а Рабин командовал на линии огня, не от Алона, а от Рабина зависело сейчас будущее Бен Гуриона.
Что касается Рабина, то это был второй (и последний) случай, когда он командовал войсками в бою.!!
http://gazeta.rjews.net/Lib/Rabin/rabin41.html#4
Почему я должен верить приведенной вами ссылки. а не той которая указана мною? Почему не смотря на ваши обвинения в адрес Рабина, его никто не привлек к уголовной ответственности? Почему его выбрали премьером? Почему, Бен Гурион по прежнему считается одним из самых именитых политиков страны, Почему его именем названы многие израильские объекты, включая международный аэропорт...и район в котором я живу.... И наконец почему коренные жители страны с уважением относятся к тем, кого вы так ненавидите?. Слишком много вопросов. на которые хотелось бы получить от вас ответы...Но будут ли они? Что касается приведенный вами ссылки, то я нашел отзывы по поводу статей этого автора, у меня сложилось о нем довольно негативное мнение... Я ему не верю...
Он также отмечает роль руководителей АОИ, военных историков и академических кругов, СМИ в формировании и сохранении «мифа о Дейр-Ясине», с помощью которого и ему подобных «Бен-Гурион и его друзья „промывали мозги“ гражданам Эрец-Исраэль».
Уже в 2002 году, по требованию депутата Кнессета Нооми Хазан от крайне-левой партии Мерец, командование АОИ запретило бывшему члену организации «ЛЕХИ» Эзре Яхину впредь выступать перед солдатами армии, поскольку он заявлял в своих лекциях, что никакой резни в Дейр-Ясине не было
Ури Мильштейн является спорной фигурой в Израиле и за рубежом. С одной стороны, он считается одним из наиболее осведомленных людей в истории Войны за независимость[14]
С другой стороны, его утверждения о том, что Ицхак Рабин — почитаемый израильский военный лидер и бывший премьер-министр, «бежал с поля боя после нервного срыва»[16][17], сделали его изгоем в израильских научных кругах[14].
Не вижу аргументов против, только одна идеалогия
http://9tv.co.il/news/2015/03/18/199664.html
Кроме того, "ничего в этом удивительного нет. Верхушка ЦАХАЛ, спецчасти и подразделения, ВВС - на 100% состоят из лево-кибуцников! Других туда и на пушечный выстрел не подпустят!"
Ты лучше скажи, за кого сам отдал голос, если не секрет)
Он в какой части полит.палитры? Левее Биби, правее Ципи?)
Как думаешь, Либер будет в коалиции, кем, если да? МИД, м.б. МО?
И чтобы землю в Эрец не смели отдавать!!!!!!
Ир, какие перспективы у Либера при этом раскладе?
Такая красавица-умница, да ещё и благодарит
)))))))))))))))
))
)))))))))