Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
У горячей воды меньше поверхностное натяжение, поэтому она дробится на мельчайшие капли, которые имеют огромную удельную поверхность, поэтому скорость теплообмена гораздо больше, чем в случае крупных капель и происходит мгновенная кристаллизхация
Этот парадокс описывается в другом виде - если вода в водоеме стоит неподвижно, она не застывает до -5 градусов, и даже при более низкой температуре. Но стоит бросить в него льдинку, как весь водоем мгновенно покрывается слоем льда.
Сосуд с водой в таком случае достаточно качнуть при достижении водой отрицательной температуры, и он замерзнет раньше, чем с кипятком.
отчего бельё на морозе быстрее сохнет?
Суть этого явления в том, что ёмкость с горячей водой нагревает внутренний объём холодильника не только через поверхность воды, но и через стенки ёмкости (сомневаюсь, чтобы этот самый Мпемба догадался поставить эксперимент с термосом - пусть и не идеальным). Нагрев же воздуха в холодильной камере приводит к резкому снижению относительной влажности, что, в свою очередь, повышает скорость испарения.
Ну, это, конечно, всё теория, надо проверять, прошу сделать скидку - всё-таки уже четверть века физику после школы не учил.
кипяток с заверкой остывает медленнее, чем чистый кипяток.
Очевидно, что тут тоже работает тот же эффект:
чем выше разница температур, тем быстрее (интенсивнее) происходит теплообмен.
(кстати, об этом, сейчас обратил внимание, указано).
Потери объёма воды тоже влияют.
А, вообще, в холодильнике запрещено остужать кипяток - это ещё в пять лет всем мама говорит)
Получается что пока межмолекулярного движения нет - вода жидкая .
======================
В горячей воде водородные связи натягиваются сильнее, чем в холодной. Поскольку в водородных связях горячей воды хранится больше энергии,
=======================
Гоячая вода достигнув Т холодной "крутиться" будет в разы быстрее ЧТД
по той же причине при застывании горячей воды в морозилке- "центральная грыжа" будет больше!
В морозилке образуется вспучивание из за того , что в центре объёма происходит кристаллизация несколько попозже и потому выдавливается "грыжа".
При попытке взять от них энергию для чего-либо - "вечность" сходит на нет.
Собственно, холодильник и есть в некотором роде такой двигатель)
Есть даже модели, работающие без электричества (не какие-нибудь умозрительные или деревенские, а промышленно выпускавшиеся).
Конечно, речь не о вечном двигателе, как о замкнутой системе, но о системе использующей разницу температур.
Сегодня это явление широко применяется в тепловых насосах (кпд, по сравнению с потребляемой электроэнергией 500% - и это для простых бытовых, не промышленных установок).
В результате при замерхании горячей воды в центре куска льда- образуется "грыжа"
В холодной воде растворено больше кислорода, чем в горячей.
"Горячая вода во время охлаждения активно испаряется, при этом ее объем уменьшается, соответственно, меньший объем воды охлаждается быстрее. К тому же, из-за испарения, температура воды снижается быстрее."
- основное же происходит во время образования льда, так как уменьшение количества воды даёт существенное преимущество.
Итого - в закрытых сосудах горячая вода замёрзнет позже холодной, а в открытых может и раньше. Именно за счёт испарения и тем самым уменьшения объёма..
2. Во-вторых если молоко не даст испарения, то и замёрзнет позже - проверьте.
Основная масса тепла поглощается при переходе из жидкого состояния в твёрдое - именно в этом весь фокус..
- да, естественно выше, но догоняет его в точке замерзания и так как к тому времени воды, бывшая в начальное время горячей, уменьшается в объёме, то кристаллизация меньшего объёма происходит быстрее.
Ведь основное тепло выделяется не при остывании в жидком состоянии, а при переходе из жидкого в твёрдое.
Это легко проверяется на закрытых сосудах.
на морозе вода вымерзает в тонкую ледовую корку, образующуюся на морозе поверх белья.
И ещё он отметил, что можно даже сломать замёрзшую простынь, снимая с верёвки неаккуратно.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Когда я ответил насчет пара и что он не допускает воздух, препод ответил - но кипящая вода лучше охлаждает емкости с взрывоопасными жидкостями.
Оказывается, на парообразование в момент перехода воды из жидкой фазы в газообразную затрачивается гораздо больше тепла, чем скорость поглощения его холодной водой при ее нагреве. Поэтому очаг горения охлаждается сильнее, и скорость горения падает. Пар при этом - лишь дополнительная помощь.
Тёплый даже добрынцаловский- мерзость!
Или разбавлять надо холодной водой.
- Опять стояк замучал?
- Да, совсем спать не даёт ...
Пассажиры в отключке от хохота ...
Тут и до нас доходит ...
А вот если выставить на мороз пару канистр - одну с +95градС, а другую +15градС, что-то слабо верится, тут опыт (эксперимент) необходим.
Кстати, говорят, что каток лучше заливать горячей водой.
Из двух вёдер - одно горячее, другое холодное на веранде быстрей замерзает холодное. Не там эти Мбёмбы жили.
Комментарий удален модератором
Плотность воды максимальна при 4 гр.Цельсия - благодаря этому водоёмы не вымерзают.
Т.е. масса горячей воды при одном и том же объёме будет меньше, чем у холодной. Кроме того, горячая вода испаряется быстрее и масса ещё сильнее уменьшается и при кристаллизации меньшая масса и даст преимущество.
Так и тут.
)
Но Вы отчасти правы - масса горячей уже первоначально была меньше, да ещё и больше испарится... Это и даст преимущество на этапе кристаллизации.
Если налить 2 одинаковых стакана воды - горячей и 35С, то из-за меньшей плотности горячей будет по массе меньше.
+ испарится горячая быстрее, чем холодная, пока будет охлаждаться до 0.
В итоге к моменту достижения 0 масса горячей будет меньше, а так как именно при превращении из жидкого в лёд отдаётся основная масса теплоты, то бывшая горячая из-за меньшей массы может замёрзнуть быстрее.
Я статью не читал, там оказывается другие условия. Я наглядно сталкивался с этим эффектом, который проявляется при разбрызгивании из чайника, воды на морозе горячей и холодной, эффект просматривается визуально и мгновенно.
Тогда, да, связанно лишь с разницей в массе, из за разной плотности.
Я Вам плюс поставлю в виде компенсации. :))
2. Сосуды открыты (это суперважно)
3. 20°С видимо слишком холодная - слишком большая фора. В статье говорится о 35°С.
под действием большей разности температур возникает более интенсивное перемешивание (турбулентность) и объемное промерзание.
Но разное количество воды!
Например так:
1) Взять две кубовые (или даже больше) ПРОЗРАЧНЫЕ ЧАНЫ с охлаждённого до минусовой температуры водносолевого раствораю
Взять две небольшие 200-500 мл ПРОЗРАЧНЫЕ ТОНКОСТЕННЫЕ ёмкости, желательно способные пластично изменять объём, с подвешенным снизу на небольшой нитке грузиком.
Залить одновременно воду комнатной температуры и нагретой до кипения в эти талмудные ёмкости и опустить их одновременно в чаны И ВКЛЮЧИТЬ СЕКУНДОМЕР...образование льда фиксировать ЗРИТЕЛЬНО ПО ИЗМЕНЕНИЮ ПРЕЛОМЛЕНИЯ В ТАЛМУДНЫХ ЁМКОСТЯХ...
Грузик нужен чтобы ёмкости опустились вниз но не самое дно, но вблизи него - так будут наилучшие условия для быстрого охлаждения кипятка.
ЕСЛИ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ОБРАЗОВАНИЕ ЛЬДА происходит в горячей воде быстрее, то начать СЛЕДУЮЩУЮ СЕРИЮ ЭКСПЕРИМЕНТОВ.
=============
Необязательно постоянно проверять ВРЕМЯ ЗАМЕРЗАНИЯ ВОДЫ КОМНАТНОЙ ТЕМПЕРАТУРЫ - достаточно это сделать раза три и потом ЗАФИКСИРОВАТЬ СРЕДНЕЕ АРИФМЕТИЧЕСКОЕ и по нему ориентироваться.
=============
Можно проделать серию экспериментов с температурами 95, 90, 80, 70, 60, 50, 40, 30 градусов Цельсия, тоже по три раза...
Более сложный эксперимент ВРЯД ЛИ ОСУЩЕСТВИМЫЙ РУССКИМИ - вставить внутрь талмудных ёмкостей ТЕРМОПАРУ ТЕРМОДАТЧИКА и подключить, через несложную ЦИФРОВУЮ ПЛАТУ СПАЯННУЮ НА КОЛЕНКЕ - ЧЕРЕЗ ЮЭСБИ ПОРТ НА КОМП, А НА КОМПЕ НАПИСАТЬ НЕСЛОЖНУЮ ПРОГУ ХОТЬ НА БЕЙСИКЕ ЧТОБЫ ВЫВОДИЛ ГРАФИК ИЗМЕНЕНИЯ ТЕМПЕРАТУРЫ ТЕРМОПАРЫ В РЕАЛЬНОМ ВРЕМЕНИ..
Обратить особое внимание на ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛИ БОЛЕЕ НАГРЕТАЯ ВОДА ОХЛАЖДАЕТСЯ В РАВНЫХ УСЛОВИЯХ ДО +5, +4, +3, +2, +1 ГРАДУСОВ БЫСТРЕЕ ЧЕМ ВОДА 20 ГРАДУСОВ...
Совместить графики и посмотреть на какой температуре горячая НАЧИНАЕТ ОБГОНЯТЬ холодную.
==============
Если это действительно так, то нужно искать ответы на вопрос:
ПОЧЕМУ КОГДА ГОРЯЧАЯ ВОДА ОХЛАДИЛАСЬ ДО ТОЙ ЖЕ ТЕМПЕРАТУРЫ, ЧТО И ХОЛОДНАЯ, ДОПУСТИМ 7-8 ГРАДУСОВ, НАЧИНАЕТ ОХЛАЖДАТЬСЯ БЫСТРЕЕ??!
ПРИЧИНА В РАЗНОМ ТЕПЛООБМЕНЕ!!
ПРИЧИНА РАЗНОГО ТЕПЛООБМЕНА В КАКОМ-ТО РАЗНОМ КАЧЕСТВЕ ЭТИХ ЖИДКОСТЕЙ!!
==============
Тут нужны будут какие-то идеи, чтобы можно было двигаться дальше и выстраивать следующую серию экспериментов, ЧТОБЫ ПОСРЕДСТВОМ ЭКСПЕРИМЕНТА ПОДТВЕРДИТЬ ИЛИ ОПРОВЕРГНУТЬ ТУ ИЛИ ИНУЮ ИДЕЮ...
1) Натягимвающихся водородных связей
3) ну и т.пр..
==========
Так вот в одной из её книг, кажется "Живая вода", у меня ещё счас нет. я её сестре отдал погонять, говорится об очень интересном эксперименте НО ВОЗМОЖНО ЭТО ФЕЙК, но САМА МАРЧЕНКО ВООБЩЕТО УЧЁНЫЙ-АСТРОФИЗИК и вполне это всё может быть правдободобно..
==========
Вообщим суть: Проводится эксперимент, по кажется ПО СКОРОСТИ(ВРЕМЕНИ) ВЫПАДЕНИЯ КАКОГО-ТО ОСАДКА КАКОГО-ТО ОСАДКА В ВОДЕ..ОБЫЧНОЙ ДИСТИЛЛИРОВАННОЙ.. ПРОВОДИТСЯ ОДНОВРЕМЕННО НА ВСЁМ ЗЕМНОМ ШАРЕ, ЧУТЬ ЛИ НЕ В 15 ОБСЕРВАТОРИЯЧХ ПО ВСЕМУ МИРУ...ВРЕМЯ ФИКСИРУЕТСЯ ПОТМ ЧЕРЕЗ НЕСКОЛЬКО ДНЕЙ ЭКСПЕРИМЕНТ ПОВТОРЯЕТСЯ, ПОТОМ СНОВА ПОВТОРЯЕТСЯ ...
===========
Суть: ВРЕМЯ ВЫПАДЕНИЯ ОСАДКА ВСЕГДА ОДНО И ТО ЖЕ У ВСЕХ И ВСЕГДА РАЗНОЕ В РАЗНОЕ ВРЕМЯ...такая вот вата..не знаю правда нет..
Потому что учОные не знают, что такое тепло.
Комментарий удален модератором
Это моя гипотеза.