путь СТАЛИНА? - Не доступен.

Противовеса ей - АКТИВЫ на ЗАПАДЕ - и боязнь попасть под санкции или получить оценку на Гаагском трибунале - не было такой боязни

мысли даже об этом не было

О сдавшихся в плен - это за пределами рассматримаего мной вопроса - если сдача в плен - речь идет о военнослужащих

Возможно оказавшись в окружении, без боеприпасов, питания, командиров, будучи раненными, безоружными люди и сдавались в плен

Но добровольцами - эти самые люди шли. И Берлин взяли

Я о ближайшем окружении больше

и не о отношении к кому бы то ни было

и не войне

и не о западе

и не о мифах о чем бы то ни было

я пишу о том - почему попытка вернутся в сталинское время - причем заметье - не по темпам строительства заводов а по закручиванию гаек - не может быть успешной в сегодняшней России

пойти на расстрел - рискнуть из за денег - МОЖЕТ человек - вон в Китае как взяточников расстреливают - А ВСЕ РАВНО БЕРУТ, а вот ОТКАЗАТЬСЯ от денег под страхом наказания в БУДУЩЕМ, в принципе то же может, но есть и такие, что выбирают ДЕНЬГИ

Это я о значимости активов за рубежом

не проснулся я еще

:)))

1. на команду ФАС - кто наверное и среагирует

2. страна хочет - РАБОТАТЬ, ЕЗДИТЬ НА ИНОМАРКЕ И ОТДЫХАТЬ, хотя бы в Египте или Турции - а не заниматься исполнением команды ФАС

Никому не нужны эти ФАС

На эти вещи есть СУД - на воров

И есть сила которая обеспечит правильное движение

опирающаяся на поддержку

ТЕСТЯ, ПАПЫ и тех кто работает у НЕЕ

МОЛОДАЯ РОССИЙСКАЯ БУРЖУАЗИЯ

я не говорю о неприкасаемости

и о тесте - папе ГЕНЕРАЛЕ в хорошем смысле здесь

и о буржуазии - котрая дает работу

не надо забывать

что действия могут осуществиться имея основу

вот такой основой были

крестьяне

рабочие

и командные высоты в экономике в руках государства - немаловажно

этих вот трех китов - опоры этой на сегодня НЕТ

это ДОЛЯ ГОСУДАРСТВА - удельный вес

в оптовом

розничном товарообороте

услугах

банковском обороте

прочих

государственных заводов, где работалибы десятки тысяч человек, как ЗИЛ, например в РОССИИ нет

и в обеспечении НАСЕЛЕНИЯ РАБОЧИМИ МЕСТАМИ

столько то из числа работающих на предприятиях госсектора экономики, столько то в частном секторе

Надеюсь Вы не пытаетесь сопоставить крестьянство 1917 года и сегодняшнее

Рабочий класс России 1917 года и сегодня

надею

людские ресурсы

господство гоударства в экономике

ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯ РОССИИ - работающий ЗИЛ - сегодня - НУЖНА - - сталинский метод использовать невозможно, как сделать корпус ракеты из дерева

Буржуинское государство имеет долю выше ниже в экономике - смысл один:

"Эксплуататорским классам нужно политическое господство в интересах поддержания эксплуатации, т. е. в корыстных интересах ничтожного меньшинства, против громаднейшего большинства народа." (цитата из В.И.Ленин, "Государство и революция." ПСС, 5-ое. ... изд, т33., стр 25)

В комменте я говорю о НЕВОЗМОЖНОСТИ провести индустриализацию с использованием методов, котрые использовал И В Сталин

В статье о невозможности повторения его ПОЛИТИЧЕСКОГО пути в части, саязанной с репрессиями

Вы полагаете что машина может двигаться ТОЛЬКО благодаря колесам

Нет, не только

Но и без них никуда (или далеко) не уедешь

трудовые армии из....(кого?)

немецкие и американские инженеры

повторяю - в частности

не буду спорить о труде зэков, гулаге, трудовые армии, надеюсь отрицать не будете?

Возможность использовать русурсы деревни

людские

продовольственные

Противоречия только возрастают.

Земля конечна. А значит конечны рыки сбыта. Для буржуев это БИГ проблем.

Так что то, что кажется невозможным сегодня, завтра становится буднями.

Беда в только в том, что сценарий России в этом для кого-то туманен. А в это время мир плодится. Мир разрушает (переформатирует) границы.

И соответственно следующий Сталин может быть не в рамка его существования в прошлом. Если в не в России то ... что же будет с Россией - это станет вопросом.

как там в песне

... нет ничто не вечно под луной....

у меня нет ни желания ни необходимости - что будет потом и где

я больше о корыте думаю

о воееном бюджете

вместо расхода на социалку

Вы для чего определили "колёса"?

Ведь эта необходимая часть может играть роль некого дополнения ради ускорения в решении того или иного вопроса. И не факт, что весь механизм не будет работать на достижение поставленной цели.

Комментарий удален модератором

это ДОЛЯ ГОСУДАРСТВА - удельный вес

в оптовом

розничном товарообороте

услугах

банковском обороте

прочих" =

Это и есть гос.капитализм.В СССР он ПРЕОБЛАДАЛ. Те,кто был включевых позиициях(дректора ит.п) и были гос.капиталисты/гос.буржуазия.Они были одним из источников мотива перехода к нынешнему режиму с бОльшим,ведущим весом ЧАСТНОГО сектора..

Многие из них сразу и завладели предприятиям где они были гос.капиталистами,став ЧАСТНЫМИ владельцами

Кто-то считает что он был, кто-то что нет.

Поэтому я должен спросить: "Был ли в СССР Госкап?"

100% нет наверное и в сев.корее.

в ссср было преобладание- в про-сти ОЧЕНЬ большое, в с/х меньше(=гос.хозы) ,была и коллект. -групповая собств.(колхозы, артели) и МИНИМУМ- частной-типа сапожники.

Есть ГК и ныне в РФ,но существенно ПРЕОБЛАДАЕТ- частная

Груюо говоря в ссср был ГК.НоТОЧНЕЕ именно в СССР было решающее преобладание ГК.

Прочтите Ленинскую формулу социализма как "государственно-капиталистической монополии, обращенной на пользу всего народа и постольку переставшей быть капиталистической монополией"

Из непонимания этого, у современных ревизионистов всех мастей, как у фокусников извлекающих голубя из рукава, каждый извлекает именно своего голубя.

Извините,Вальтер,я ответил с сохранением вашего стиля. Иначе постарался бы выразиться тактичнее.

Но по сути,по логике моего поста вам я вижу возразить нечего

Капитал и наемный труд естьи в стандартном капитализме и в социализме СССР. ЭТО=СУТЬ

Вы (и не вы один) утверждаете что в СССР был Госкап. Я же осторожно возразил в незамысловатой форме. опираясь на цитату. в основном на вторую её часть. Вы проигнорировали однако.

Вопрос был Госкап в СССР, то есть ответ в форме да или нет, упирается в стороннего наблюдателя. В так сказать его чистоплотности к фактам.

А различие НЕ в отсутсттвии/присутствии ГК, а в способе распределения.

Тут действительно большая разница. И разница именно в этом.

Был или не-был? Вот в чём вопрос!

Продолжим, поскольку это становится интересным.

Доля как присутствие не является определяющим.

Только отношение к собственности.

Что есть капитализм:

http://dic.academic.ru/dic.nsf/politology/1282/%D0%9A%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC

Вы согласны? Или нет? С определением.

Да. И именно ГК есть отношение к собственности,те.е то состояние,когда собственность пинадлежит государству. Так и было с бОльшей частью собственности в СССР и со значительной,но НЕ реобладающе- собственностьюв РФ.

В общем я изложил свок понимание.

Далле,извините.Вальтер, у меня цейтнот.И пустые прения по терминолгии мне претят.Особенно поскольку я филолог и знаю цену терминологии иправила в отношении к ней.Нефилологи склонны вольнее обращаться с терминами,частоограничиваясь ссылками на тех,кто для них авторитет без применения своих мозгов.

Сыт по горло. И редко когда кого тут переубедишь.У него же в голове есть АВТОРИТЕТ, а я кто? "ЛИШЬ" филолог и аналитик без АВТОРИТЕТНОГО для сего лица имени

может перечитав мои посты такИ поймете суть.Не знаю

Предмета для спора НЕ вижу.Чисто словесные игры получаются

***Всего доброго :-)

Всё же еще коммент:

"(capitalism) Организация общества, основанная на общественном характере производства и частной форме присвоения его результатов и/или контроле над средствами производства."

Если следовать этой формулировке БУКВАЛЬНО, тои ныне в россии не (чистый) капитализм, а хрен знает что,даже кк бы родственное тому что было в СССР,так как и тут и там была доля и у Госкапитализма,т.е. во владении государством,что исключает ЧАСТНОе присвоение результатов

ка в СССР таки и в нынешней России,не так ли 7 :-)

Вы обратили внимание на характер присвоения труда?

Надеюсь что да.

А что такое государство это некая абстракция по правилам именуемым конституцией. А в конституции СССР было прописано что и кому принадлежит. Отсюда - присвоение народа им произведённое есть нонсенс. Поскольку это уже их по конституции.

Про пороки в обществе влияющие на процессы - это отдельная песТня. ПесТня которую спел хер Гобачёв. И первым делом придя, дорвавшись до власти либерасты одним махом вычеркнули самое главное - это то что всё принадлежало народу.

РФ - целиком и полностью капиталистическое государство. (что такое современное государство, для понимания, смотрите в работе Ленина Государство и революция.)

сижу пукаю

пытаясь хотя бы на 20 сантиметров взлететь

А что бы убедиться в т ом что именно строится, почитайте и сравните речи и действия двух вождей - плешивого и усатого...

ПРОМЫШЛЕННОСТЬ, пусь и милитаризованная была

Лучший в мире линейный корабль не возможен без высокоразвитой экономики

Аналогия - скорее так

история повторется дважды

втоой раз вкак ФАРС

Словом строится то Рейх...но в виден пародии... вот только крови льется все больше причем настоящей...

А Германия построила ДВА САМЫХ МОЩНЫХ в мире ЛИНКОРА

кровь лилась всегда

и не мало

это Стельмах "Кровь людская не водица"

условия для бизнеса - при этом надо учитывать ПАПУ, ТЕСТЯ - ГЕНЕРАЛА

рабочие места

идеология сбрасывается быстро и рвется информационная изоляция

Я не говорю о ===сын Пашинского ===

я о других

вчерашний браток - выжил, построил пару тройку торговых центров, женился надочке командира дивизии, т.е. о простых

вчерашний браток - выжил, имеет десяток турагенств по разным городам .... аналогично

вчерашний браток - выжил, имеет какой- никакой бизнес .....

вчерашние братки - выжили, имеют конторль на пятком рынков в Москве, пару тройкой баз складских

да и много бизнеса - небольшого НО МНОГО

Да и покрупнее бизнесу НЕ ОЧЕНЬ ВСЕ ЭТО ВЫГОДНО

Пока молчат...ПОКА

и люди - ===спецтехэкспорта=== не все в нем работают

а вот в офисмных центрах - которые опять таки могут принадлежать...

в компаниях которые принадлежат .....

работают ВСЕ

Человек поддерживает того из чьих рук кушает

Чем это не зверолюди?

Человек не должен поддерживать того из чьих рук он ЯКОБЫ кушает!

Это не человек. Или ...

посмотрите вокруг

и сделайте шаг

от не должен

к как есть

Зачем способствовать тем людишкам (так называемой элите") и их обману?

Я не согласен на подмену равенства на равноправие.

и время придет - скажите чтоб эпитафию написали

ОН НЕ СОГЛАСИЛСЯ

Это Ваше НЕ СОГЛАШУСЬ - что то изменит?

Конечно. Всё меняется уже. Мир как старый зимний лёд под весенним солнцем перемен становится рыхлым, хрупким. Не способным удерживать свои формы. Потому что факторы удерживающие его в своём привычном состоянии теряю свою силу. ("Ловушка" Маркса для современных систем)

а потом ОБМАНОМ....

...

может лучше воспринимать как есть - ее историю

Для нормальных есть

физика Ньютона - как ЧАСТНЫЙ случай ТЕОРИИ ОТНОСИТЕЛЬНОСТИ ЭНШТЕЙНА - которая также НЕ ЕСТЬ ВОВЕКИ ВЕКОВ ИСТИНА

теория Маркса - теория своего времени

И в целях экономии времени некоторое видео дополнение:

https://www.youtube.com/watch?v=sUsPxYERMjg

Комментарий удален модератором

Тем более при современных пишущих об этой самой истории примерно 23-и года. Хотя есть исключения.

Главное в понимании истории применять простой но эффективный принцип:

"Не загорать под Луной!"

я говорю о сегодня

о том что в России сегодня - нет условий возможностей базы для повторения сталинского пути развития

то о чем пишите Вы безусловно интересно

но я говорю о России сегодня

о том, пути по которому она пойти НЕ МОЖЕТ

что до загара под луной

кварцевая лампа подарит желающему эту радость

Тогда задам вопрос.

А есть ли те, кто хотят пойти по этому пути?

(Этот вопрос нужно было задать вначале конечно)

будь то очередь с непременными разговорами за все

может и нет

во всяком случае власть ищет лозунги которые могут быть приняты

а разговоры на тему сталинизации общества - о привлекательности этого звучат здесь все чаще

http://maxpark.com/community/politic/content/3329732#comment_44126776

Единственное, вы почему-то думаете(?) что всё движется и будет продолжать двигаться примерно в русле выкопанном либерастами в 1991-ом году.

Это не так.

Власть как таковая есть абстракция. если не видеть тех кому принадлежит власть. Власть же в современной России принадлежит буржуазному классу. Суть этого класса изменить невозможно. Поскольку как вы знаете, и не я это сказал, все капиталы нажиты нечестным способом. Но ради существования этот класс может искать выходы из ситуации.

Но что удивительно чтобы найти выход из сложившейся ситуации буржуазный класс должен самоликвидироваться. Будет это в стиле вашей заданной темы. Я думаю что скорее всего буржуазия продаст мать родную. Не говоря о России.

Поэтому, согласно вашему, есть база возникновения "сталинского пути" или её нет. Это не вопрос причины, это вопрос следствия.

Если России быть, то базу "сталинского пути" придётся выдумывать.

Во первых буржуазное общество это не есть некий шаблон

Это от США - до Гитлеровской Германии

Если мы говорим о БУРЖУАЗНОЙ ДЕМОКРАТИИ

в России я думаю можно найти какие-то элементы этого .

НЕ БОЛЕЕ

Вы знаете существенные элементы этого общественного устройства -БУРЖУАЗНОЙ ДЕМОКРАТИИ

Вот именно это устройство и оно победит - и обеспечит и сожранение России и ее будущее

Потому что у китайцев, у всех (есть и у них внутри гады конечно) одно которое их объединяет - КИТАЙ. И идея Да Тун Шу. Не мне критиковать эту идею. Но она у них есть.

А что есть у нас? Да ничего кроме прибыли и России как места образования этой прибыли.

Или "Идея в отсутствии идеи".

ЗАВОДОВ

ФАБРИК

Буржуазия

Голландии

Англии

Франции

- первые страны в которых победили буржуазно - демократические революции

тоже не заводе деньги заработала

пиратство

работорговля

грабеж колоний

однако же - на сегодня это развитые страны с высоким уровнем социалки

Слово - работодатель - может и не наше

ЭТО СЛОВО НАШЕГО ВРЕМЕНИ - ВРЕМЕНИ в котором мы живем

да и нет сталинистов

есть очередная, но слава богу - бессмысленная попытка переключить быдломассу на иные лозунги

по счастью сегодня решает не быдломасса

дочь - буржуа и любящий ее папа генерал

В конечном итоге РАСШИРИВШЕЕСЯ Солнце поглотит Землю

Я о том, как жить завтра

Комментарий удален модератором

...мы всегда так живем...

свободная

развивающаяся страна

Комментарий удален модератором

НЕ ВЕРЮ В СТРЕМЛЕНИЕ КОГО ЛИБО КОГО ПОДМИНАТЬ

Если я тренируюсь = это не значит, что я хочу ГОПОДСТВА во дворе где живу, в компании где работаю

РОССИЯ на сегодня - ПЕТРОНОМИКА

Куда более подминать

ПОКА ЕСТЬ РАКЕТЫ

Появиятся средства их нейтрализации и вою плебеев про ядерный пепел - ПИСЕЦ

Это это у Вас в голове ЕСТЬ?

Качаюсь я НЕ СПРАШИВАЯ НИКОГО

Развивать образование, науку, строить заводы, разводить скот - а не БЕЗУМНЫЕ ПРОЕКТЫ

США мешали?

Просто ненависть иногда захлестывает

===узнаем о чем то новом более смертоносном и изощренном в "искусстве" военного превосходства=== - понятно. Гонка вооружений имеет место

===Вам это дастовляет удовольствие ,надеюсь нет.=== не доставляет. Я бы предпочел чтобы эти средства тратились на социалку

=== ЗАЧЕМ все эти для нарисованной вами жизни, не нужные ТРАТЫ. === не нужны

Мы с Вами солидарны

НЕ НУЖНЫ

Но имеют место и будут иметь место к сожалению

У человека - впереди - резцы хищника

характер процесса разный

при Советской власти в творчество были включены огромные массы -

образование стало доступным

но вскорн система закоснела - законсервировалось

В США, например, больше механизмов защиты от КОНСЕРВАЦИИ, больше источников финансирования науки, например

Можно я поправлю Вас

Взрослые, молодые, в преклонных годах,....

Имеющие специальность, студенты....

По уровню понимания общественных процессов, механизмов движения общества

ДЕТИ

ДЕТИ, зачастую ЖЕСТКИЕ, не потому, что хотят ЗЛА, а потому что НЕ НАУЧЕНЫ ДОБРУ

Поверьте это так

Затянувшееся детство - НЕДОБРОЕ, целого народа

Они повзрослеют

Как объяснить взрослому человеку, что будучи ребенком он УБИЛ БРАТА, играя

Что от палачей ждать ....

Вот их истинное лицо :https://www.youtube.com/watch?v=B_OhwYQ5X1U

А Путиноиды вместе с предателями Украины на Востоке пошли ещё дальше. Вот ,что остаётся после них ,после Чечни и Кавказа в Украине

https://www.youtube.com/watch?v=C5F_wOm8OCs

Держитесь !

Нынешняя элита - потомки убийц, и система ценностей соответствующая - Сталин, империя, нагнуть бандеровцев, показать пиндосам кузькину мать, танки наши быстры, вместо сердца - мотор