Мне казалось что давно и окончательно был развенчан МИФ о "Колхозном рабстве и паспортах", которых, якобы были лишены, данное социальное "сословие" в СССР.И что только после смерти (убийстве) Сталина наконец то наступило "освобождение" крестьян из "рабства" и им было "позволено" получить паспорта.
Думаю что надо ещё раз напомнить что всё это есть МИФ
Мифоразоблачение: Колхозное рабство и паспорта.
Впервые миф о том, что у «советских крестьян», колхозников, и работников села не было паспортов я прочитал в своей френдленте у достаточно интересной персоны, национал-социалиста Юрия yury-krugovyh Круговых в публикации «Крепостное право в СССР«… В данной статье утверждалось что:
«В 1970 году возникла небольшая лазейка для непаспортизированных, приписанных к земле колхозников. В принятой в этом году «Инструкции о порядке прописки и выписки граждан исполкомами сельских и поселковых Советов депутатов трудящихся», утвержденной приказом МВД СССР, была сделана внешне незначительная оговорка: «В виде исключения разрешается выдача паспортов жителям сельской местности, работающим на предприятиях и в учреждениях, а также гражданам, которым в связи с характером выполняемой работы необходимы документы, удостоверяющие личность». Этой оговоркой и стали пользоваться все те — особенно молодежь, — кто любыми средствами готов был бежать из разоренных деревень в мало-мальски обеспеченные города. Но лишь в 1974 году началась поэтапная законная отмена крепостного права в СССР. Новое «Положение о паспортной системе в СССР» было утверждено постановлением Совета Министров СССР от 28 августа 1974 года за №677. Самое существенное отличие его от всех предыдущих постановлений — это то, что паспорта стали выдавать всем гражданам СССР с 16-летнего возраста, впервые включая и жителей села, колхозников. Полная паспортизация началась, однако, лишь 1 января 1976 года и закончилась 31 декабря 1981 года. За шесть лет в сельской местности было выдано 50 миллионов паспортов. Тем самым колхозники были хотя бы уравнены в правах с жителями городов».
Тогда я посмотрел на это как на очередной антисоветский поклёп, но поскольку времени разбираться в теме не было, плюнул, и решил что займусь этим чуточку попозже. А сейчас, нашлось и время и информация. И вот с этой то информацией я и хочу вас познакомить.
Заранее надо сказать, что в более общих чертах, данный миф распространён непосредственно на предвоенный СССР. Мол, после войны, про борьбу с кулаками никто и не думал, а вот до войны, такая фигня была в связи с раскулачиванием. Ну да ладно, давайте лучше изучать историю. Итак, основной тезис антисоветчиков в том, что в СССР на селе и в колхозах люди жили почти в рабстве и у них не было паспортов, вот этот тезис мы должны опровергнуть.
Как только я начал изучать историю паспортной системы в СССР, я сразу же наткнулся на:
СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ РСФСР ДЕКРЕТ от 20 июня 1923 года ОБ УДОСТОВЕРЕНИИ ЛИЧНОСТИ
Подробно ознакомиться с текстом декрета можно вот тут, нам же нужны только конкретные строки из него.
3. Удостоверения личности в городах и поселках городского типа выдаются милицией, а в сельских местностях волостными исполнительными комитетами по месту жительства гражданина. 4. Удостоверение личности имеет право получить каждый гражданин Р.С.Ф.С.Р. без различия пола, за исключением лиц, указанных в ст. 5-й. 5. Несовершеннолетние до 16-ти летнего возраста вносятся в удостоверение личности того лица или в списки того учреждения, на иждивении которого они находятся. 11. Учреждения, указанные в ст. 3, обязаны выдать удостоверение личности гражданину по его заявлению, при условии если личность заявителя и достоверность сведений, подлежащих внесению в удостоверение, подтверждается представленными заявителем документами. 12. Для получения удостоверения личности заявителем должен быть представлен один из нижеследующих документов: 1) в городах и поселках городского типа: а) актовая (или старая метрическая) выпись о рождении; б) справка домоуправления о проживании и в) удостоверение с места работы или службы; 2) в сельских местностях: а) актовая (или старая метрическая) выпись о рождении или справка сельского совета о проживании.
Сколько я не изучал данный декрет, я так и не нашел слов о том, что получение удостоверения личности, является обязанностью гражданина, а не его правом. То есть, если тебе негде и незачем постоянно предъявлять паспорт, его можно и не получать. Это объясняет сам факто того, что паспортов не было, то есть они были и чуть позже я вам даже покажу несколько фотографий этих паспортов, но получали их не все.
Следующим документом, который регулировал право о удостоверениях личности является уже:
Постановление ЦИК и СНК СССР от 27 декабря 1932 «Об установлении единой паспортной системы»
Прежде чем приводить очередные абзацы из данного постановления, необходимо сказать пару слов о том, зачем уже через 10 лет потребовалось дорабатывать и изменять систему. Отвечаю, началась индустриализация и коллективизация. Люди из села в большом количестве переезжали в города для работы. В самих сёлах шли изменения, происходило раскулачивание, объединение в КолХозы. Не будем давать качественную оценку данным процессам. Но мы ведь должны понимать, что такие процессы должны быть подконтрольны властям, они должны проходить спокойно в соответствие с определённым порядком.
Вот для это и надо было, чтобы люди имели удостоверения личности.
Каждый въезжающий на ПМЖ в город должен был подать заявление, получить паспорт сроком до 3 лет, затем сделать прописку в домоуправлении. И можно устраиваться на работу. Если не сделал вовремя, то штраф 100 рублей. Кстати, прописка требовалась только для тех, у кого были паспорта. Колхозники же жили безо всякой прописки.
В 1926 году, когда все эти процессы только только нарождались в стране было 26,3 млн Городского населения и 120,7 млн сельского населения. В 1939 году, когда все эти процессы приходили к логическому завершению, городское население уже составляло 56,1, увеличилось более чем в два раза. Благодаря появлению доступной для всех медицины, на селе резко упала смертность, а рожали как и раньше, семеро по лавка, по этому, не смотря на огромную внутреннею миграцию (урбанизацию) из села в города, удельное население сел почти не изменилось и составляло 114,5 млн.
Источник численности, ГосКомСтат — Вики
Процесс увеличения городского населения и уменьшения сельского продолжился и после и по сути, идёт до сих пор, в 1962 году, эта цифра сравнялась и далее городское население стало преобладать. Но вернёмся к нашим паспортам.
Об установлении единой паспортной системы по Союзу ССР и обязательной прописке паспортов Из постановления ЦИК и СНК 27 декабря 1932 г. В целях лучшего учета населения городов, рабочих поселков и новостроек и разгрузки этих населенных мест от лиц, несвязанных с производством и работой в учреждениях или школах и не занятых общественно-полезным трудом (за исключением инвалидов и пенсионеров), а также в целях очистки этих населенных мест от укрывающихся кулацких, уголовных и иных антиобщественных элементов, Центральный Исполнительный Комитет и Совет Народных Комиссаров Союза ССР ПОСТАНОВЛЯЕТ:
1. Установить по Союзу ССР единую паспортную систему на основании положения о паспортах. 2. Ввести единую паспортную систему с обязательной пропиской по всему Союзу ССР в течение 1933 года, охватив в первую очередь население Москвы, Ленинграда, Харькова, Киева, Одессы, Минска, Ростова-на-Дону, Владивостока… 3. Поручить правительствам союзных республик привести свое законодательство в соответствие с настоящим постановлением и положением о паспортах. Председатель ЦИК Союза ССР М. Калинин Председатель СНК Союза ССР В. Молотов (Скрябин) Секретарь ЦИК Союза ССР А. Енукидзе 27 декабря 1932 года
ПОЛОЖЕНИЕ О ПАСПОРТАХ
1. Все граждане Союза ССР в возрасте от 16 лет, постоянно проживающие в городах, рабочих поселках, работающие на транспорте, в совхозах и на новостройках, обязаны иметь паспорта.
2. В местностях, где введена паспортная система, паспорт является единственным документом, удостоверяющим личность владельца.
Все же прочие документы и удостоверения, служившие видом на жительство, отменяются как недействительные.
Паспорт обязателен для предъявления:
а) при регистрации владельца паспорта (прописка);
б) при поступлении на работу в предприятие и учреждение;
в) по требованию милиции и других административных органов.
11. Лица, обязанные иметь паспорта и оказавшиеся без паспортов или временных удостоверений, подвергаются в административном порядке штрафу в размере до ста рублей.
Граждане, прибывшие из других местностей без паспорта или временного удостоверения и не выбравшие в течение установленного инструкцией срока паспорта или временного удостоверения, подвергаются штрафу в размере до 100 рублей и удалению распоряжением органов милиции.
12. За проживание без прописки паспорта или временного удостоверения, а также за нарушение правил прописки виновные подвергаются в административном порядке штрафу в размере до 100 рублей, а при повторном нарушении правил прописки подлежат уголовной ответственности.
Источник — Консультант
Итак, как мы видим, обязанность получать паспорта была не у всех и не во всех регионах необъятной Родины. Но право получить паспорт, было у каждого, и каждый человек, который ехал из села в город или в посёлок городского типа на ПМЖ, оформлял себе паспорт, именно ради этих задач, и вводилась данная система.
А вот и сами паспорта:
Паспорт 1 — Социальное положение «Колхозница» Паспорт 2 — Социальное положение «Крестьянин» Паспорт 3 — Социальное положение «Колхозница»
Так что, все это мифы и антисоветческие враки. Вполне себе геббельсовская пропаанда. Паспорта могли получить все, это было правом для всех. Но не для всех это было обязанностью и многие, кто всю жизнь прожил на селе, никуда не собирался уезжать, и когда некому этот паспорт было показывать, он просто не оформлялся, а зачем деньги тратить, это же не бесплатная процедура…
Но самое интересное вовсе не это, а то, откуда пошла вся эта тема дорогие товарищи. Я сразу не сообразил посмотреть, на какой источник ссылается Круговых. А сейчас, когда готовил материалы по этой теме конечно решил ознакомиться, откуда инфа.
Сам Круговых ссылается на следующую статья «70-летие советского паспорта» — http://demoscope.ru/weekly/2002/093/arxiv01.php
В этой статье почти что в самом начале есть ссылочка
Паспортная система и система прописки в России Кронид Любарский (Материал с сайта Института прав человека: http://www.hrights.ru/text/b2/Chapter5.htm)
И тут то мне уже стало интересно. Что же это за Институт прав человека такой, открываю я значится их сайт — http://www.hrights.ru
Ну конечно, НКО, Иностранный Агент, грантоед Ковалев, известный своим перлом «Демократия — это НЕ власть большинства»
Так что, не зря всякие правозащитники получают свои гранты, они своё дело делают, наводняют общество мифами о советском рабстве в колхозах и многие, к моему сожалению, на это активно ведутся.
Надеюсь что с этим мифом, не без вашей дорогие читатели помощи, мы рассправились, отдельное спасибо хочется конечно сказать Сергею sokolov9686 Соколову за большую помощь с материалами.
Возможность оставлять комментарии временно отключена
Евгений Гусаченко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-03-05
# 44090749
Пожаловаться
Ковалёв это такая сволочь. Во время первой чеченской войны он сидел в бункере у Дудаева и рукоплескал чеченским бандитам. года те отрезали головы росиийским военным. Эту суку судить надо или самому башку отрезать тупым ножом.
20
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Овчинников 12"13
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Евгений Гусаченко
2015-03-05
# 44091323
Пожаловаться
Полностью согласен!
10
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
Евгений Гусаченко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-03-05
# 44090867
Пожаловаться
Вот либерал чистейшей воды - заткнись, плохо будет, вышвырну отсюда и прочее. Апофеоз - демократия - власть меньшинства. Да знаем, говно поганое. И без твоей истерики знаем, что такое демократия.
И кто после этого усомнится. что перестрелять таких сук великое благо.
А лучше в психушки на вечное поселение. Как в лепрозорий.
11
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Арцов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Евгений Гусаченко
2015-03-05
# 44091729
Пожаловаться
Там за Немцовым (Эйдманом) очередь Каспаров занял - слюной в фашингтонском конгрессе так и брызжет на Россиию.
На осиновый кол давно уже наквакал, жаба болотная!..
По теме поста - в 1969 году, окончив среднюю школу в глухой пензенской деревне, я как и другие одноклассники без всяких проблем получил паспорт и уехал в губернский город на завод.
Через год - в Киев, в военное училище...
Никогда не слышал о проблемах с получением паспортов. Получали все, кому они нужны были...
6
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Овчинников 12"13
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Арцов
2015-03-05
# 44091990
Пожаловаться
Родители моей первой супруги всю жизнь прожили фактически в деревне и просто не получили паспорта, они им просто не нужны были )))
5
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
евгений щелчков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Евгений Гусаченко
2015-03-05
# 44108303
Пожаловаться
нетушки...ни стрелять... ни в психушку....А в солнечный Магадан-лес валить лобзиком на благо нас,кого ЭТИ- "избранные" называют " быдлом",считая себя "избранным народом"..
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 3 ответа
Свернуть ответы
Евгений Клюзов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-03-05
# 44090943
Пожаловаться
Жалко, что такую замечательную статью не читала моя теща (Упокой, Господи, её душу!). которая с невероятными приключениями в 1948г убежала из колхоза в Рязанской области, а паспорт получила только после рождения ребёнка в г.Москве. И многие другие жители Рязанской области. с которыми я общался в 80гг. которые были свидетелями и потенциальными паспортополучателями. Поскольку живых "колхозников" практически уже не осталось, сейчас можно писать всякую галиматью на основании "указов и постановлений", хотя всем известно, что "опубликованные указы Советской власти", и "секретные". по которым и жила страна, отличаются диаметрально. Только когда будет снят "гриф секретности" с документов СССР, тогда и можно будет поговорить, а сейчас "подобные тексты" относятся к запоздавшей коммунистической пропаганде.
-6
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Люда Сакаледа
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Евгений Клюзов
2015-03-05
# 44097439
Пожаловаться
Ну , и дурак! Здесь не только ты и твои родственники родом из деревни и у них опыт совершенно другой. Мой дядя из глухой калужской деревни - мещёвский район с Растворово ещё до войны уехал в Ленинградский политехнический, закончил его накануне войны и работал на Ленинградском заводе всю блокаду, пока не погиб. Второй дядя получил ещё перед войной профессию шофёра тоже в ленинграде. Младшие братья закончили ВУЗы сразу после войны . Никого колхоз не привязывал , никто из него не бежал - просто все дети моей неграмотной бабушки - колхозницы, бывшей безземельной батрачки , великолепно учились , были просто одержимы знаниями , вот и стремились получить образование. Никто их не держал. Может , где-то и были придурошные упёртые председатели - и сейчас придурков полно в начальниках.
5
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Евгений Клюзов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Люда Сакаледа
2015-03-05
# 44105320
Пожаловаться
Не смешите людей, читайте Шукшина..
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
egk Клевакин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Евгений Клюзов
2015-03-05
# 44107234
Пожаловаться
Вы совершенно правы, незнание подзаконных актов рождает спор, действительно отдельные организации, куда требовались работники имели право устраивать на работу колхозников с последующей выдачей паспортов, в часности в московскую милицию так устроился мой родственник, но и подзаконный акт о милиции имел граничение, колхозник не должен был быть сельским механизатором. Автор поста проработал не все документы и пытается втереть горбатого, да не все подзаконные акты и рассекречены. Впрочем его тоже можно понять. Молодые бежали из сёл в основном после службы в армии.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Евгений Клюзов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил egk Клевакин
2015-03-05
# 44107589
Пожаловаться
В последнее время "пропагандисты" совсем оборзели, как будто нет "советской деревенской прозы", и "советских кинофильмов". Партийные архивы до сих пор недоступны, историки пишут об этом в своих профизданиях, а партагитаторы работают здесь на публику.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Люда Сакаледа
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Евгений Клюзов
2015-03-05
# 44108144
Пожаловаться
Это Вы смешны со своими сказочками, а мои доводы лежат в коробке с документами - дипломами моих покойных родственников. Для того , чтобы их посмотреть , мне не нужен Шукшин.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
евгений щелчков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Евгений Клюзов
2015-03-05
# 44108358
Пожаловаться
че ты гонишь!! Я в 62-м получил паспорт в 16 лет..В колхозе...никто не препятствовал...Че врать то..
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
egk Клевакин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Евгений Клюзов
2015-03-05
# 44108436
Пожаловаться
Вся проза и советские фильмы подвергались цензуре, если Вы хотите узнать правду, то Вам повезло не все свидетели ещё вымерли. Лет через двадцать будет героизация советского периода, если не будет снят гриф секретности с подзаконных актов. Я пишу из своего личного опыта. И не вижу особой разницы во властных структурах ( Директор предприятия в советский период в лучшем случае имел зарплату в 5-6 раз выше средней по предприятию сейчас разница существенно выше).
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Евгений Клюзов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил евгений щелчков
2015-03-05
# 44109300
Пожаловаться
Текст статьи читайте внимательно.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Евгений Клюзов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил egk Клевакин
2015-03-05
# 44109372
Пожаловаться
Даже несмотря "на цензуру", свидетельства в литературе остались. А во власти - бывшие члены КПСС.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
евгений щелчков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Евгений Клюзов
2015-03-05
# 44110074
Пожаловаться
но коммент...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Евгений Клюзов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил евгений щелчков
2015-03-06
# 44110494
Пожаловаться
Министр иностранных дел колхоза "Путь Ильича"?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
egk Клевакин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Евгений Клюзов
2015-03-06
# 44110894
Пожаловаться
Паспортизация шла по стране в соответствии с указаниями из ЦК и имела разные этапы и формы проявления, гдето уже завершалась и паспорта хранились у председателя, гдето их ещё не было и председатель выписывал временные удостоверения или сравки, а в какихто местах закон вообще не выполнялся местной властью (задерживался во времени). Поэтому у людей разное впечатление и разные факты по отношению к рассматриваемой проблеме. Литература не история, да и история имеет свойство фальсифицироваться.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Овчинников 12"13
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Люда Сакаледа
2015-03-06
# 44110951
Пожаловаться
Вы правы на все 1000%
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Евгений Клюзов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил egk Клевакин
2015-03-06
# 44111094
Пожаловаться
Литература не история...? Произведение, опубликованное в советском органе печати, проверялось цензурой (сверялись факты), и уж если оно было опубликовано, автор мог спать спокойно (почти всегда). а вот за рукопись, в которой содержались "наветы на СВ", можно было и загреметь по ст"за клевету". Случаи были. А история - это "наука о непредсказуемом прошлом".
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
евгений щелчков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Евгений Клюзов
2015-03-06
# 44115669
Пожаловаться
сударь,со своими остротами обратитесь к Петросяну....Он вас охотно примет..Как раз его уровень..
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
egk Клевакин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Евгений Клюзов
2015-03-07
# 44137240
Пожаловаться
Расстрел демонстрации трудящихся в Новочеркаске является фактом, если назовёте газету или литературное произведение, где о нём написано в совковое время, то я с вами соглашусь. А подшивка газет за длительный период считалась секретной и у тех кто их имел, и о оком становилось известно органам имели проблемы. Это к вопросу о непредсказуемости истории, а в газетах были проверенные факты потока истории.. За ксерокс Архипелага ГУЛАГ читающих брали прямо в метро, да и за любой ксерокс можно было поиметь неприятности. Солженицына публиковали и цензура пропустила (было указание), ни один факт его книги не был опровергнут, а спать спокойно не дали (появилось другое указание), прямо из постели выкинули за границу родного государства, Со статьёй за клевету, как видите не получилось, но режиму вообще было плевать на закон, если бы был малоизвестным, то просто выпал бы из окна, как оба управляющих делами ЦК КПСС.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Гарри Химик
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Евгений Клюзов
2015-03-08
# 44184940
Пожаловаться
А кто такой Шукшин...?
Историк..государственный деятель..., или просто актёришка...?
Народ к разврату готов...?
Читайте Бетховена на ночь...!
и...ф-ф койку...!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Евгений Клюзов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Гарри Химик
2015-03-10
# 44233317
Пожаловаться
Не объясняйте дураку,
из книги умную строку.
Он смысл извратит строки,
с резензией:"Все - дураки!"
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Гарри Химик
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Евгений Клюзов
2015-03-10
# 44233630
Пожаловаться
Ну...Ну...!???
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 19 ответов
Свернуть ответы
kazancev47 казанцев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-03-05
# 44091057
Пожаловаться
Совершенн верно, нужно понимать разницу между правом иметь поспорт и практикой выдачи парпорта в колхозах. . Не секрет, из крепких и средних по зажиточности колхозов не бежали. Убегали в города из паршивых . Парни в армию и в город., девчата оставались - вот и трагедии. Впрочем к затронутой Ваме теме это уже не относится.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
владимир кашеваров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил kazancev47 казанцев
2015-03-05
# 44091182
Пожаловаться
в основном это было при хрущёве
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Овчинников 12"13
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил владимир кашеваров
2015-03-05
# 44091389
Пожаловаться
После его "реформы" - налог на "фруктовые деревья"
5
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Пётр Седой
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Овчинников 12"13
2015-03-05
# 44091931
Пожаловаться
Не только на деревья. Завёл второго поросёнка, плати. Заимел больше 15 соток огород, плати. Отелилась корова, за телёнка плати. Больше 5 овец заимел, плати. Курей, гусей развёл стадо, плати.
Я как раз жил в деревне с отцом, матерью и всё это на моих глазах было.
А паспорт в принципе и не нужен был, ездил по всей стране и никто не спрашивал. Только в исключительных случаях этот документ спрашивали.
Хрущ ввёл ещё такие правила, чтобы удержать сельскую молодёжь на селе. Чтобы сельская молодёжь шла учиться только в сельские учебные заведения (институты, техникумы, ПТУ и т.д.) Я со школы рванул поступать в МГУ на физикоматематический факультет (в школе я был отличником и любил эти предметы), набрал проходной балл, но не прошёл по конкурсу, причина = сельская местность. Но тогда ещё было введено правило, позволяющее поступить в другой институт с выданной справкой сдачи экзаменов.Я и поступил в политехнический, на вечерний факультет с одновременной работой на заводе, где я работал токарем в экспериментальном цехе.
5
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Овчинников 12"13
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Пётр Седой
2015-03-05
# 44092067
Пожаловаться
Естественно..
Я просто не стал расписывать по пунктам..
Вообще эта сука кукурузная МНОГО вреда принес народам СССР..
4
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
egk Клевакин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Овчинников 12"13
2015-03-05
# 44108803
Пожаловаться
Реформы готовил не сам Хрущёв, а аппарат. Была проблема в том, что кроие колхозной земли была личный надел у колхозников иколхозники на колхозной земле особо не надрывались, а на личной пахали что есть сил. Поэтому аппарат подготовил реформу ущемляющую личное хозяйство, которое по налогам давало, например 30% мяса. После удара мяса стало нехватать. Но обратный ход при социализме делать было не принято. Задача управления при социализме была проблемной и неразрешимой, с продуктами становилось год из года хуже, а плановые отчётные показатели росли до поледнего периода, когда и в Москве исчезла варёная колбаса.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Овчинников 12"13
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил egk Клевакин
2015-03-06
# 44110929
Пожаловаться
Добавлю - Троцкистский Партаппарат....
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
egk Клевакин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Овчинников 12"13
2015-03-06
# 44111180
Пожаловаться
Лучше без лозунгов. В апарате были умные люди, но им ставили задачи, которые не решаемы без решения основного вопроса о собственности на средства производства и поворота системы управления в русло рыночной экономики. При Брежневе тоже шла "перестройка" хозяйственного механизма на основе программного планирования и внедрения квалиметрии, как заменителя рыночного регулятора научным. Внедрялось директивное управление трудозатратами на единицу продукции и ещё многое, что провалилось вместе с социализмом и пришлось вернуться на путь развитых стран.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Овчинников 12"13
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил egk Клевакин
2015-03-06
# 44111367
Пожаловаться
Что за бред?
Партапаратчики ПОКАЗАЛИ самому Сталину насколько они сильны..
На его инициативу устроили репрессии - поголовные обвинения и аресты невиновных..
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
egk Клевакин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Овчинников 12"13
2015-03-06
# 44114689
Пожаловаться
Хотел бы я посмотреть на аппаратчиков, которые бы предложили ввести частную собственность на средства производства и рыночный регулятор. Я работал в системе управления экономикой и все апаратчики смотрели в рот миниистру и внимательно слушали, что он скажет и быстро исполняли, а за глаза распекали весь верх за глупость. Показали это вы имете съезд расстрелянных, так это Сталин показал, кто здесь хозяин.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Анатолий Дычко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Овчинников 12"13
2015-03-06
# 44132397
Пожаловаться
Это болтун обыкновенный. В своей книге "Антисталинская подлость" американский профессор Гровер Ферр приводит цитату из мемуаров Хрущёва, где он говорит о том, что Сталин мог отменить своё решение, если ему грамотно показали его ошибочность или наличие лучшего.
Гровер Ферр. Антисталинская подлость
http://www.x-libri.ru/elib/furrg000/00000001.htm
Как понимали в СССР молодые реформаторы Гайдаровского пошиба рыночный регулятор, хотя рыночным регулятором может быть только ГосПлан.
Вспомним конец 80-х, заседания Верховного Совета и почти на каждом о положении и грабеже села, как демороссы заламывали руки и стонали от грабительской цены 10 руб. за 1 центнер зерна. Крестьяне несомненно молились на Рынок и строили радужные планы. Будем иметь это в виду.
В это время Рижский завод РАФ по договору со Шкодой проводил у себя модернизацию и в новостях был показан короткий ролик: представитель завода сопровождает и знакомит ТВ с делами по модернизации.
Завод продолжает поставлять в Государственную распределительную сеть "рафики" по 6900 руб. за штуку, но заводу разрешили какой-то процент пускать в свободную продажу.
(дальше)
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Анатолий Дычко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Анатолий Дычко
2015-03-06
# 44133401
Пожаловаться
Цена "рафика" на Базарном рынке от 30 000 до 40 000 руб..
То есть, примем 35 000 руб. цена 1 "рафика".
И гид от завода рассказывает, что они пускают машины и для оплаты по Бартеру и в списке значится 1 "рафик" за 1000 тонн зерна.
То есть, 35 000 руб. = 1 "рафик" = 1000 тонн зерна.
Или 1 центнер зерна = 3,5 руб. на рынке против 10 руб. грабительских плановых.
Поэтому таких умников и колхозных учётчиков в Инете пруд-пруди. Есть статья "Марксизм как инструмент порабощения народов" на основе последней работы Сталина "Экономические проблемы социализма". Эта же галиматья под другим названием -Победитель марксизма. При этом эти бараны приводят цитаты из Сталина, которые говорят совершенно о другом, о невежестве авторов.
Победитель марксизма
http://old.kpe.ru/press/mera/188/999/
Сколько миллионов долларов Ротшильды выбросили финансируя кемриджи и гарварды - лучшие университеты Мира как будто, и деньги псу под хвост, а здесь какой-то магистр из Московского перехода раз-два и марксизм повержен.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 11 ответов
Свернуть ответы
владимир кашеваров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-03-05
# 44091144
Пожаловаться
в курске после войны в институтах и техникумах % 80 студентов были крестьяне со справками вместо паспортов,
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Пётр Седой
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил владимир кашеваров
2015-03-05
# 44092059
Пожаловаться
Я получил паспорт в 17 лет, после окончания школы в связи с поступлением в институт. Паспорт получил в 1958 году без проблем.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
владимир кашеваров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Пётр Седой
2015-03-05
# 44093628
Пожаловаться
вопрос стоит о сталинском периоде до 54 года
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Люда Сакаледа
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил владимир кашеваров
2015-03-05
# 44097590
Пожаловаться
Неправда. А как же мой дядя с довоенным образованием , как же его брат , получивший профессию шофёра ещё до войны, их братья , получившие высшее ещё до смерти Сталина?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
владимир кашеваров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Люда Сакаледа
2015-03-05
# 44099651
Пожаловаться
пишут либералы, что в сталинское время крестьяне не имели право учится, потому что у них не было паспортов
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 4 ответа
Свернуть ответы
Наталья Пудякова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-03-05
# 44091200
Пожаловаться
Жил крестьянин в своем доме, никуда не выезжал вот и не нужен был паспорт. Молодые ребята после службы в армии спокойно оставались в городах и получали паспорта..А колхознику зачем было ехать в город. У него свое хозяйство, летом работает, зимой отдыхает, нет проблем с продуктами как в городе. А вот во времена Хрущева начались проблемы. Кормилец- коров согнали в колхозное стадо.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Анатолий Дычко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-03-05
# 44091644
Пожаловаться
У меня бабушка за 94 года жизни раза три отъезжала от своей деревни на 36 км. на пару дней. Моя мать рассказывала нам пацанам, что в деревне кого-то лишали права голоса и с ним никто не разговаривал, потому что он не мог отвечать. Мы смеялись, не понимая ещё, что неграмотные люди понимали всё дословно и им смешно не было. Это и есть база для создания мифов, а мифы могли и противодействовать получению паспортов.
Что касается Института прав человека, то это обыкновенный Свинарник и Ковалёв там к месту!
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергей Овчинников 12"13
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Анатолий Дычко
2015-03-05
# 44092094
Пожаловаться
Ковалёв ещё та сука...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Анатолий Дычко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Овчинников 12"13
2015-03-05
# 44095638
Пожаловаться
Хорьки в курятнике
http://maxpark.com/community/1190/content/1524174
Правозащитники в России, это не суки - не нужно из-за этих "кающихся гнид", от лица русского народа, оскорблять собак друзей человека.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Люда Сакаледа
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Анатолий Дычко
2015-03-05
# 44097731
Пожаловаться
Я была маленькая , но отлично помню , что в колхозе у юабушки ьыли и НЕ КОЛХОЗНИКИ - единоличники , ещё перед 60-ми годами !! Соседи у бабушки были единоличниками. У них были свои лошади , большие наделы земли... Но колхозники их сторонились как-то. Или они колхозников....
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Анатолий Дычко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Люда Сакаледа
2015-03-05
# 44106461
Пожаловаться
Идея колхозов была правильная, не случайно немцы на занятых территориях были за советские колхозы под немецким управлением.
Но на всё нужно время, чтобы люди поняли, что "мы" гораздо надёжнее, чем "я". Поэтому я не вижу ничего противоестественного в том, что было.
Мы говорим за деревни, а что было в городе?
Когда я учился, мне попадался документ: выступление Дзержинского на совещании "Красных директоров". И с чего он начинает:
"Сегодня у нас к сожалению наблюдается две тенденции в методах управления: с одной стороны мы видим, что один директор подавляет всех вокруг, устанавливая диктатуру своего "Я", а с другой - директор запанибрата ходит по Заводу в обнимку с рабочими. А нам нужно, чтобы директор был между этими состояниями."
О чём здесь говорить ...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
евгений щелчков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей Овчинников 12"13
2015-03-05
# 44108548
Пожаловаться
не та....а ЭТА...."избранный народ"..
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
евгений щелчков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Анатолий Дычко
2015-03-05
# 44108597
Пожаловаться
ТОГДА.это надо было объяснять...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Люда Сакаледа
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Анатолий Дычко
2015-03-05
# 44108899
Пожаловаться
Я не поняла Вашу мысль... Мне кажется, что Дзержинский прав совершенно. Чтобы руководить , надо не опускаться до панибратства , но и не вести себя , как барин - самодур. Надо быть мудрым и строгим отцом людям.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Анатолий Дычко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил евгений щелчков
2015-03-05
# 44110247
Пожаловаться
Примеры из жизни, что заставило меня оставить на работе материал по 18 разбегающимся темам - 2 из них новые технологии - на 300 с лишним страниц А4, темы завизированы в Столице и отвечали на вопрос: Как выходить из критических положений? Место применения: Железная дорога, крупная Узловая станция, Цех магистральной связи, я в нём инженер-измеритель и отчитываю работниц за действия, которые могли привести к трагическим последствиям и оные не случились только потому, что не встретились одновременно все факторы.
Одна встаёт и говорит:
- Знаете, Алексеич, это может и не для нашего ума дело, но вы не правы!
Но если это не для ихнего ума, то как она определила прав я или нет?
И я заткнулся! Вот тебе и разъяснение.
Помню в 70-х собрали ИТР и Директор учил нас методам управления. Больше я не ходил на такие мероприятия. Мне хватило первого случая, когда лицо с верхним образованием говорит: "Вы же знаете, что если я нарушу Закон в пользу Предприятия, мне же за это ничего не будет!"
Вот он и разъяснил, а если он Председатель колхоза, он же на каждом шагу будет нарушать Закон в пользу колхоза. Но там Ликбез, а здесь ВУЗ, а понимание одинаковое.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Анатолий Дычко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Люда Сакаледа
2015-03-06
# 44111300
Пожаловаться
Нужно быть не отцом, а управленцем, и понимать, что один зависит от всех и все от одного, и не разбрасывать людей по обочинам, но и жалеть их не надо, если они не калеки, но даже с калеками нельзя поступать афишируя жалость к ним как к неполноценным. Или, например, сокращение штатов, уволили лишних и всё - льготные остались.
Здесь двойная глупость.
Список льготников побоку, увольнять нужно по списку Табель о рангах и нужное число отсекать снизу, чтобы остались лучшие работники.
Но уволенные тоже приносили пользу предприятию в благополучии которого и их труд и лишних людей не должно быть. Поэтому должен быть решён вопрос их профессиональной предпочтительности, где они принесут большую пользу, переобучить их, если таких производств нет, то создавать их на кооперативных началах.
А что делали Хрущёвские и Брежневские кадры, похоронившие Сталинскую практику?
На Заводе устанавливают новейшие станки, установили, запустили и отрапортовали - наладчики уехали. Затем начались остановки и вызовы наладчиков.
Но у Завода своё ПТУ и там будущие наладчики обучались на станках старого типа, новых станков там нет, это оставили на потом, .....
(дальше)
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Анатолий Дычко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Анатолий Дычко
2015-03-06
# 44111331
Пожаловаться
..... а переход на новую технологию нужно было начинать не с цехов завода, а с ПТУ.
Кадры решают всё!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Люда Сакаледа
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Анатолий Дычко
2015-03-06
# 44115273
Пожаловаться
http://www.business-gazeta.ru/article/95893/
Согласна!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
евгений щелчков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Анатолий Дычко
2015-03-06
# 44115549
Пожаловаться
я говорю не о 70-х....Хотя дубоватых подчиненных всегда и везде хватало,а о 20-х... Ваша мысль действительно непонятна...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
евгений щелчков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Анатолий Дычко
2015-03-06
# 44115617
Пожаловаться
фигню какую то пишите.....Люди и переучиваются на ходу и работают нормально....Нет плохих учеников-есть ПЛОХИЕ учителя...На производстве это особенно ярко видно....И с подчиненными и с рабочими не надо ни сюсюкаться и обниматься,ни палачествовать,как Вы предлагаете...Надо быть просто-ЧЕЛОВЕКОМ в отношении людей,оказавшихся под твоим руководством...А многое из того шот вы тут изложили.-либерастическая муть...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Анатолий Дычко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Люда Сакаледа
2015-03-06
# 44116591
Пожаловаться
Спасибо, уже скопировал!
А вот какие ухабы понятийного плана приходилось преодолевать в те годы:
"Тем более удивительно и странно, что после всех этих коренных изменений в положении интеллигенции у нас в партии еще имеются, оказывается, люди, пытающиеся старую теорию, направленную против буржуазной интеллигенции, применить
ОТЧЁТНЫЙ ДОКЛАД НА XVIII СЪЕЗДЕ ПАРТИИ 609
к нашей новой, советской интеллигенции, являющейся в своей основе социалистической интеллигенцией. Эти люди, оказывается, утверждают, что рабочие и крестьяне, недавно еще работавшие по-стахановски на заводах и в колхозах, а потом направленные в вузы для получения образования, перестают быть тем самым настоящими людьми, становятся людьми второго сорта. Выходит, что образование — вредная и опасная штука. (Смех.) Мы хотим сделать всех рабочих и всех крестьян культурными и образованными, и мы сделаем это со временем. Но по взгляду этих странных товарищей получается, что подобная затея таит в себе большую опасность, ибо после того как рабочие и крестьяне станут культурными и образованными, ......
(дальше)
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Анатолий Дычко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Анатолий Дычко
2015-03-06
# 44117037
Пожаловаться
..... они могут оказаться перед опасностью быть зачисленными в разряд людей второго сорта. (Общий смех.) Не исключено, что со временем эти странные товарищи могут докатиться до воспевания отсталости, невежества, темноты, мракобесия. Оно и понятно. Теоретические вывихи никогда не вели и не могут вести к добру.
Так обстоит дело с вопросом о нашей новой, социалистической интеллигенции."
Я к чему это привёл?
Если подобной глупостью приходилось заниматься внутри самой казалось бы грамотной части Общества, что мешало движению вперед, то какие страсти кипели в какой-нибудь деревне.
Был такой анекдот и не на пустом месте.
Об ответственности Сталина за невинно пострадавших.
Коллективизация, колхозу выделили трактор. На Правлении колхоза решают: кого посадить на трактор?
Решили посадить на трактор кузнеца, так как только он имеет дело с железом и знает, что с ним делать.
Трактор сломался…..
На правлении колхоза решают: кого посадить за поломку трактора, так как , если посадить кузнеца, то колхоз останется без кузнеца?
Вопрос важный…..
Поступило предложение посадить плотника: их два и без плотника не останемся.
(дальше)
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Анатолий Дычко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Анатолий Дычко
2015-03-06
# 44117423
Пожаловаться
Предложение здравое и Правлением утверждено. Плотника посадили.
Потом, когда до трактора дошли руки и приехали специалисты, выяснилось, что кончилась солярка.
А. Дычко о репрессиях
Но без этого оно и не могло быть. Ну не могла даже теоретически малограмотная масса принимать академические решения.
А сегодня?
Отец с аттестатом посылает сына учиться. Тот вернулся с дипломом и начал всё реформировать в деревне, возмутился и отец - яйцо курицу не учит!
Здесь три вопроса:
А зачем тогда отец посылал сына учиться на свою голову?
И чему, кто и как учил оболтуса, если люди в его реформах не учитывались?
А кто вырастил это недоразумение, которое легко училось?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Анатолий Дычко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил евгений щелчков
2015-03-06
# 44117878
Пожаловаться
А я и сравниваю 70-е и 20-е годы и пишу так, чтобы у того Дычко, который начал рабочую жизнь в 16 лет с ученика автослесаря по моторам в автобазе, вопросов не возникало.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Анатолий Дычко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил евгений щелчков
2015-03-06
# 44118133
Пожаловаться
"...... И с подчиненными и с рабочими не надо ни сюсюкаться и обниматься,ни палачествовать, как Вы предлагаете..."
_________________________
Ну, если вы увидели, что я это предлагаю, то остаётся только догадываться, что вам ".... ярко видно ....".
Запишите тогда эту муть в фигню и спите спокойно, и мне не мешайте.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
евгений щелчков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Анатолий Дычко
2015-03-07
# 44145371
Пожаловаться
сударь,вы кем были на производстве? Помощником мастера судя по апломбу....И потом -Вам-мешать?? Помилуйте...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Анатолий Дычко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил евгений щелчков
2015-03-07
# 44146964
Пожаловаться
Отраслевая газета о мифах инженер-измерителя А. Дычко в СССР:
"«Рассмотрев статью, служба сигнализации и связи считает, что автор, не зная истинного положения дел на участках дороги, пытается проанализировать состояние средств связи на этих участках и делает категорические выводы по поводу внедрения отдельных видов аппаратуры связи.
Свое мнение служба сигнализации и связи сообщила автору ранее (1.11. 88 г.) и считает нецелесообразным вести полемику на технические темы на страницах газеты»."(28.01.1989 г.)
Да, Дычко предупреждает, что случится за 700 км. от него прямо у крыльца Главка:
"..... «Особенности» кар.......го участка такие же, как и у нас, и только помеха по шести каналам на Ан.....ом направлении будет примерно в 1,4 раза, а на кар.......ом — в 2 раза больше, чем на участке Т....л-Ж......ая. Для сравнения: на последнем участке напряжение помехи ожидается примерно в 20 раз выше нормы на самом «тихом» из шести каналов. На самом «громком» — в 60 раз.
Что же касается попытки внедрить К-12В в действующий кабель на Д.....р, то она окончится полным провалом – только в свободный кабель. ....
(дальше)
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Анатолий Дычко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Анатолий Дычко
2015-03-07
# 44147152
Пожаловаться
..... Иначе система К-24-2 сделает с К-12В то же самое, что католики сделали с гугенотами в Варфоломеевскую ночь. Но это если подходить формально, а если не формально, то на Д.....м направлении К-12В нужно включать по двухкабельному варианту, по обоим действующим кабелям."(17.12.1988 г.)
И Варфоломеевская ночь практически совпала с датой публикации.
Вас это устроит?!
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 21 ответ
Свернуть ответы
Евгений Мартынов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-03-05
# 44091979
Пожаловаться
В деревнях сталинского периода жили без паспортов. Да, в принципе, колхозник мог получить паспорт обратившись в правление колхоза, но там все решал председатель, которого очень трудно было убедить в выдаче паспорта потенциальному беглецу. По возвращении, колхозник был обязан сдать паспорт в правление. Так\. что не трудно догадаться, что, чаще всего, колхозника ждал отказ в выдаче паспорта. Можно сравнить жизнь колхозников при социализме с крепостным строем царской империи.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Люда Сакаледа
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Евгений Мартынов
2015-03-05
# 44097869
Пожаловаться
А ну, сравните : http://samlib.ru/a/ali_s/rabstwo.shtml
Моего прадеда - сына крепостной девки и барина , сам отец проиграл в карты по пьяни приятелю в Курскую область. Отняли у матери - и отправили к чужим людям в услужение...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Евгений Мартынов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Люда Сакаледа
2015-03-05
# 44099099
Пожаловаться
Однако, какое достижение эти колхозы после 60-и лет отмены крепостного права - крепостное право вернувшись, стало, ну, такое мягкое. Не сравнить с проклятым прошлым!
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
egk Клевакин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Евгений Мартынов
2015-03-05
# 44108042
Пожаловаться
В проклятом прошлом был Юрьев день, когда можно было уйти от барина. В колхозе такого дня не было. В сталинские времена колхозников и не только их могли собрать и переселить (спецпереселенцы называлось) в тайгу пилить лес и не спрашивали, куда и кто хочет, но были и послабления с собой можно было взять корову для коров был специальный вагон в нём небыло нар.. Я в1952г наблюдал такое переселение из Белоруссии в КФССР. Формировался специальный эшелон.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
евгений щелчков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Евгений Мартынов
2015-03-05
# 44108612
Пожаловаться
ты хоть херню то не неси...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Евгений Мартынов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил egk Клевакин
2015-03-05
# 44108755
Пожаловаться
Юрьев день был очень давно - только в начале крепостничества. потом отменили. Однако, следует признать, большевики внесли новые лицемерные масштабные методы и не только в отношении к сельскому населению.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 5 ответов
Свернуть ответы
Ludmiula Levin
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-03-05
# 44094661
Пожаловаться
Никаких постановлений по паспортам я никогда не читала. рассказываю только том, что видела.
В 1954 году мама нас с братом впервые вывезла на Украину в деревню Сары Гадячского р-на Полтавской области. мама сняла комнату и мы жили все лето. каждое утро к нам стояла очередь из желающих продать молоко сметану, мед, ягоды и др. - потому что мама платила ДЕНЬГИ. Колхозники денег вообще тогда не видели - им за работу ставили "палочки" и осенью отдавали зерном и сеном. В колхозном магазине были кое-какие товары, но купить-то было не на что. поэтому мама с ее деньгами была просто миллионером, свалившимся с неба в эту деревню.
Паспорта у колхозников были. Они хранились в сейфе у председателя колхоза. Говорили, что иногда приезжает проверка и сверяют количество паспортов с количеством людей. Получить паспорт можно было только при мобилизации на срочную службу в армии. поэтому в армию шли с большой охотой и чаще всего обратно в село не возвращались, а старались зацепиться в городе. Для девушек такого выхода не было.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Люда Сакаледа
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Ludmiula Levin
2015-03-05
# 44098971
Пожаловаться
Чтобы еврейка работала в колхозе ?!! - ну , и сказочка!!
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Ludmiula Levin
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Люда Сакаледа
2015-03-05
# 44108431
Пожаловаться
Вы это о ком?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
евгений щелчков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Ludmiula Levin
2015-03-05
# 44108687
Пожаловаться
слышь....сказочница...Я жил в глууухом северном селе не в очень богатом колхозе...Магазин был один на маленькое село..В нем всегда ВСЕ было...И хлеб-свой,и мясо-свое,и красная икра в бочках на развес-хоть подавись...И деньги у колхозников были....Че врать то?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
egk Клевакин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил евгений щелчков
2015-03-05
# 44109366
Пожаловаться
Вам очень повезло, в1973 году был в столице сибири Омске, в магазинах мяса не только не было, и мясные отделы отсутствовали, правда в кооперативном магазине были свинные головы. Из Рязани можно было приехать в Москву, а из Омска уже сложнее. Икра и в Москве была в бочках красная и чёрная, но окончательно исчезла в конце 60х после пдорожания до 40 руб за КГ. Пенсия колхозника была небольшая около 30 руб, зарплата была соответсвенно выше но не более 2х раз.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
евгений щелчков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил egk Клевакин
2015-03-05
# 44110118
Пожаловаться
че за херня про 73-й год??!! Ваще уже не в какие ворота не лезет..
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Люда Сакаледа
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил egk Клевакин
2015-03-05
# 44110201
Пожаловаться
Я жила в маленьком рабочем посёлке под Калугой - кругом карьеры по добыче известняка и керамзитовой глины и соответствующие заводы. Снабжение было нормальное. Ананасов не было, апельсинов тоже , мясо магазинное было плохое - покупали у частников, зато варёные колбасы, масло , рыба , молочка были в избытке. Не голодали.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
egk Клевакин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил евгений щелчков
2015-03-06
# 44110301
Пожаловаться
А Вы, что были в сибири или в городах, кроме столичных, да и в Москве мясник вырубал мякоть для своих клиентов, а на прилавок попадали куски где костей было больше половины.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
евгений щелчков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил egk Клевакин
2015-03-06
# 44115840
Пожаловаться
уважаемый я не житель москвы и прочих столиц...Я знаю как я жил в 70-е....Ничего общего с тем что вы тут рисуете...вот когда ваша жидовня по команде Горбачева в январе 89-го все начала отправлять за рубеж-вот тогда было херово....
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
egk Клевакин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил евгений щелчков
2015-03-06
# 44136535
Пожаловаться
Я ездил в командировки по всему СССР, как жили и где Вы не знаю, но по вашему описанию я уже говорил, что Вам повезло, в Москве, где я жил Икра исчезла в клнце 60х, Варёнокопчёные колбасы в конце 70х, в 80х почти всё не покупали, а "доставали на праздники, к концу 80х стало плохо с сырами, а затем и с варёной колбасой.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
евгений щелчков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил egk Клевакин
2015-03-07
# 44145767
Пожаловаться
был я и в москве в командировках в это время-ничего подобного не видел,что Вы пишите...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Ludmiula Levin
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил евгений щелчков
2015-03-07
# 44150984
Пожаловаться
У вас есть свои воспоминания о том времени, а у меня - свои. Но знаете в чем разница между нами? Я никогда бы не написала про вас "сказочник" (хотя для меня ваш коммент выглядит не просто как сказка, а как ...). И никогда бы не написала "Че врать-то". Знаете почему? Потому что мы с вами пришли сюда не оскорблять друг друга, а обсуждать и обмениваться мнениями.
Поэтому я с уважением отношуцсь к любому собеседнику. А вы - просто открываете свою сущность
Недаром говорят, что когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется…
и еще:я не обижаюсь на людей,я просто меняю мнение о них! Можно вытащить человека из грязи,но нельзя вытащить грязь из человека!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Ludmiula Levin
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил евгений щелчков
2015-03-07
# 44151218
Пожаловаться
Фантазер.
А что вы скажете на это?
В 1964 году нас - студентов - послали летом на стройку в Новгород (200 км от Ленинграда). Поместили в общежитие, условия нам понравились, мы молодые, все прекрасно. Готовить надо было самим. И оказалось, что готовить не из чего: в магазинах ни мяса, ни овощей, ни колбас, ни молочных продуктов. Хлеб, правда по утрам был. Крупы были. Утром разливное молоко и сметану привозили, но хватало на продажу с 8 до 10 утра, а чтобы купить - надо стать в очередь в 6:00.
Сразу же решили трех девочек освободить от работы и делать за них их норму, чтобы они занялись только доставанием продуктов и готовкой. За месяц работы никто голодный не был ни разу. Мы - девочки - вставали в 5:30 и шли по магазинам и на рынок. Два раза удалось купить суповые наборы - варили на них борщи и другие супы. Один раз купили конскую колбасу 0 очень вкусную. Один раз приехала из Ленинграда мама одного студента и привезла 2 палки вареной колбасы. Утром все приохотились к манной каше.
Вот так. это далеко не 89 год.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
евгений щелчков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Ludmiula Levin
2015-03-07
# 44154089
Пожаловаться
мадаммм....я вообще то не нуждаюсь в поучениях...Это оставьте для своих правнуков...Смею также заметить,что Вы не замечаете противоречия в своих сочинениях..То вы говорите ,что в магазинах ничего не было,то вы тут же через строчку пишите,что вам -студентам все подвозили прямо ко крыльцу...Вы уж как то определитесь...Я тоже 64-й год хорошо помню....В магазинах навалом много не было,но мясо молоко молочные крупы и теде было....И я пишу что мол "хватит врать," потому,что очень много людей тут за давностью лет и плохой памятью начинают все поливать дерьмом..И буду так говорить,потому что таких людей надо глушить,пока они не начали врать уже совсем безбожно..И напоследок,прорицательница вы наша....Мне про мою сущность рассказывать не надо...Не вам судить,не вам ее описывать...Тем более что мнение очень многих людей здесь в МП о моей персоне мне глубоко фиолетово...Я оцениваю то,что человек выложил...И если человек нагло врет,я и называю его соотвтственно,Ежели поливает Росссию грязью-я называю его подлецом,Ежели плачет о загубленном "кровавой гэбней" Борухе Неймане-немцове,- я называю этого комментатора как минимум идиотом.Очень много развелось русофобов и антисовет
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
евгений щелчков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил евгений щелчков
2015-03-07
# 44154123
Пожаловаться
и антисоветчиков,которые нагло плюют в российский колодец,забыввая где они живут!! Всего доброго!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
egk Клевакин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил евгений щелчков
2015-03-16
# 44374424
Пожаловаться
При ежедневном посещении магазинов после работы впечатление одно, но если в магазин пойти с утра, то в Москве можно было встретить всё кроме икры и сырокопчёной колбаы, её я за все годы жизни увидел один раз в универсаме встал в очередь но передо мной она кончилась, хотя давали по полпалки. В Москве в принципе всё было, если был знакомый завмаг и можно было звйти через заднее крыльцо. На работе давали продовольственные заказы два раза в год на праздники, где была баночка икры, сырокопчёная колбаса и другие деликатесы, но доставались они не всем. В командировке в Вильнюсе, например продовольственный дефицит продавался только по будням, в выходные дни с прилавков всё убирали, а в Москве такого не было, в будни приезжие скупали большую часть дефицита, в том числе командированные.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
egk Клевакин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил евгений щелчков
2015-03-17
# 44395888
Пожаловаться
В 63 был неурожайный период на целине сдуло почву вместес посевами, а в средней полосе производство зерна "забросили" выдача хлеба в магазинах москвы была ограничена 2я батонами, а во многих городах хлеба вообще не было, когда я приехал отдыхать в Тирасполь в 1965 году, то один из местных мальчиков с которыми я грал в футбол сказал другому," а. что хорошего в этой Москве ?" на что тот ответил, "а ты в прошлом году хлеб ел?, а затем показал на меня и сказал с " а вот он ел"Т так, что Вы не очень хорошо помните 1964 год. И напрасно рассказываеие мне прожившему в Москве всю жизнь, как было в Москве. Могу сказать, что из Бологого люди ездили за продуктами и в Москву и в Ленинград, а про электричку в Рязань была загадка, длинная зелёная пахнет варёной колбасой. После удара по личным хозяйствам в начале 60х с мясом стало значительно хуже т. к. потеря составила до 40% (производили частники до начала 60х). Правда, на Москву хватало, но в Омске в командировке в столовой целый месяц кормили коровьим сердцем (сердце коровы оставалось на родине) я после этого не ем коровье сердце - наелся на всю жизнь.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
евгений щелчков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил egk Клевакин
2015-03-17
# 44396978
Пожаловаться
сударь....Для справки...еще раз повторю...крупными буквами...Я 64-Й ПОМНЮ ОТЛИЧНО....Кроме того-с 65-го по 68-й провел в Москве и имею представление о чем пишу...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
egk Клевакин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил евгений щелчков
2015-03-17
# 44398476
Пожаловаться
В кнце 60, когда Вы закончили посещать столицу икра и французский коньяк сравнялись в цене и исчезли из свободной продажи, за что были наказаны 2а сотрудника ЦК КПСС. Стала падать номенклатура варёнокопчёных колбас, постепнно осталась только краковская, а в начале 80 и она исчезла, в середине 80 стало плохо с сырами и были периоды, когда сыра небыло ни в одном магазие исчезли вина (мы покупали изюм и пропускали чере змясорубку, а затем с дрожжами и водой настаивали вино, водку покупали по талонам, оставалось молоко и из него мы сами делали творог и это в столице, где с продовольствием всегда было лучше, чем в других городах СССР. В это время министр пищевой промышленности рапортовал о росте всех показателей и невольно возникал вопрос, а когда и в Москве станет совсем плохо, то показатели так и будут расти? Вы говорите о трёх годах, а я наблюдал процесс в течении 60х, 70х и до середины 80х и мои впечатления отличабтся от Ваших, а люди приезжавшие в Москву за 300 км вообще посчитают, что моквичи на тот период зажрались и будут правы - них было шаром покати.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 18 ответов
Свернуть ответы
Ludmiula Levin
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-03-05
# 44094727
Пожаловаться
ПРОДОЛЖЕНИЕ
В конце лета, уезжая в Ленинград, мама взяла с собой девушку няней к нам с братом. Все заработанные деньги она складывала бумажку к бумажке или покупала на них отрезы габардина, бостона и др. тканей. после года работы у нас в семье она вернулась домой в село, но уже богатой невестой.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Люда Сакаледа
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Ludmiula Levin
2015-03-05
# 44099041
Пожаловаться
А... а вот это уже правда : спекуляция и ростовщичество - стихия евреев. Уже и нянька у детей появилась , потом служанка...
Нет , социализм - не для евреев !
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
egk Клевакин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Люда Сакаледа
2015-03-05
# 44107680
Пожаловаться
В еврейских кибуцах в Израиле действительно ближе к коммунизму - общий доход делится по едокам.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Ludmiula Levin
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Люда Сакаледа
2015-03-05
# 44108446
Пожаловаться
Как вы правы! Социализм - это для дураков, а евреи умные
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Ludmiula Levin
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Люда Сакаледа
2015-03-05
# 44108479
Пожаловаться
Во времена моего детства няня у детей считалась совершенно нормальным явлением. А где вы нашли спекуляцию и ростовщичество? Похвастаться знанием терминов захотелось?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Люда Сакаледа
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил egk Клевакин
2015-03-05
# 44110094
Пожаловаться
Идея кибуцев мне нравится.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Люда Сакаледа
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Ludmiula Levin
2015-03-05
# 44110222
Пожаловаться
Себя не похвалишь - кто ж тебя заметит?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
евгений щелчков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Люда Сакаледа
2015-03-07
# 44154170
Пожаловаться
социализм-как раз для русских....Когда работаешь в общине,на благо всех и получаешь от всех это благо...Евреям,вернее не евреям ,а жидам-правильнее будет-этого не понять никогда....Племя ростовщиков,процентщиков,обманщиков и плутов....недаром же их всегда и везде гнали изо всех стран...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
egk Клевакин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Люда Сакаледа
2015-03-16
# 44375341
Пожаловаться
Кибуц отличается от колхоза способом формирования это добровольное объединение семей на основе религиозной философии братства и любое множество семей может образовать кибуц в любом месте на земле. Отсутствие кибуцев в России связано с тем, что отсутствовали условия, но каждый может попробовать реализовать идею. Маркс и Энгельс хотели объединить две свои семьи, но их жёны выступили против, так что в Европе даже у классиков не получилось.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
egk Клевакин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил евгений щелчков
2015-03-16
# 44375631
Пожаловаться
В общине не было общего блага, пропорционально едокам делилась общинная земля при изменении состава семей, а у евреев в кибуцах даже тот кто уходит на заработки в город перечисляет свою зарплату в фонд кибуца. Евреи подвергались гонениям в кризисные периоды во многих странах, но после окончания кризисных периодов они возвращались и занимались тем о чём вы говорите, а обманщиков и жуликов полно во многих национальностях и мой личный опыт работы с многими предпринимателями говорит о том, что есть национальности, которые додут в этом направлении сто очков вперёд евреям, но не буду называть и разжигать межнациональную рознь, возможно, мне не повезло с моим опытом работы и выборка статистически не достоверна.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 9 ответов
Свернуть ответы
Люда Сакаледа
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-03-05
# 44097038
Пожаловаться
СПАСИБО !!!
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игорь Нехорошев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-03-05
# 44105923
Пожаловаться
Нужна была "зона осёдлости", так её и делали.
Кто смог - те преодолевали её, прилагая некоторые усилия.
Но при этом сейчас начинается интересное - въезд в Украину гражданам РФ только при наличии загранпаспорта...
Это для кого они сделали "кормушку" :-)
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
egk Клевакин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Игорь Нехорошев
2015-03-05
# 44109144
Пожаловаться
Правильно сделали. Мы с женой ездили по нашим РФ, а их пограничники наставили нам в паспорта какието печати. Паспорт РФ в отличие от загранпаспорта при наличии любых помарок не действителен. Нам пришлось менять паспорта.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игорь Нехорошев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил egk Клевакин
2015-03-06
# 44113858
Пожаловаться
Интересный взгляд на проблему.
И в том, и в другом случае нашему гражданину придётся платить за обмен общегражданского или за выдачу загранпаспорта.
Всё равно отчисления в бюджет РФ и будет работа у соответствующих структур.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 2 ответа
Свернуть ответы
pawel pegow
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2015-03-06
# 44134397
Пожаловаться
Сам не присутствовал, но знаю (со слов) И буду доказывать:)))))))))))
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Комментарии
И кто после этого усомнится. что перестрелять таких сук великое благо.
А лучше в психушки на вечное поселение. Как в лепрозорий.
На осиновый кол давно уже наквакал, жаба болотная!..
По теме поста - в 1969 году, окончив среднюю школу в глухой пензенской деревне, я как и другие одноклассники без всяких проблем получил паспорт и уехал в губернский город на завод.
Через год - в Киев, в военное училище...
Никогда не слышал о проблемах с получением паспортов. Получали все, кому они нужны были...
Историк..государственный деятель..., или просто актёришка...?
Народ к разврату готов...?
Читайте Бетховена на ночь...!
и...ф-ф койку...!
из книги умную строку.
Он смысл извратит строки,
с резензией:"Все - дураки!"
Я как раз жил в деревне с отцом, матерью и всё это на моих глазах было.
А паспорт в принципе и не нужен был, ездил по всей стране и никто не спрашивал. Только в исключительных случаях этот документ спрашивали.
Хрущ ввёл ещё такие правила, чтобы удержать сельскую молодёжь на селе. Чтобы сельская молодёжь шла учиться только в сельские учебные заведения (институты, техникумы, ПТУ и т.д.) Я со школы рванул поступать в МГУ на физикоматематический факультет (в школе я был отличником и любил эти предметы), набрал проходной балл, но не прошёл по конкурсу, причина = сельская местность. Но тогда ещё было введено правило, позволяющее поступить в другой институт с выданной справкой сдачи экзаменов.Я и поступил в политехнический, на вечерний факультет с одновременной работой на заводе, где я работал токарем в экспериментальном цехе.
Я просто не стал расписывать по пунктам..
Вообще эта сука кукурузная МНОГО вреда принес народам СССР..
Партапаратчики ПОКАЗАЛИ самому Сталину насколько они сильны..
На его инициативу устроили репрессии - поголовные обвинения и аресты невиновных..
Гровер Ферр. Антисталинская подлость
http://www.x-libri.ru/elib/furrg000/00000001.htm
Как понимали в СССР молодые реформаторы Гайдаровского пошиба рыночный регулятор, хотя рыночным регулятором может быть только ГосПлан.
Вспомним конец 80-х, заседания Верховного Совета и почти на каждом о положении и грабеже села, как демороссы заламывали руки и стонали от грабительской цены 10 руб. за 1 центнер зерна. Крестьяне несомненно молились на Рынок и строили радужные планы. Будем иметь это в виду.
В это время Рижский завод РАФ по договору со Шкодой проводил у себя модернизацию и в новостях был показан короткий ролик: представитель завода сопровождает и знакомит ТВ с делами по модернизации.
Завод продолжает поставлять в Государственную распределительную сеть "рафики" по 6900 руб. за штуку, но заводу разрешили какой-то процент пускать в свободную продажу.
(дальше)
То есть, примем 35 000 руб. цена 1 "рафика".
И гид от завода рассказывает, что они пускают машины и для оплаты по Бартеру и в списке значится 1 "рафик" за 1000 тонн зерна.
То есть, 35 000 руб. = 1 "рафик" = 1000 тонн зерна.
Или 1 центнер зерна = 3,5 руб. на рынке против 10 руб. грабительских плановых.
Поэтому таких умников и колхозных учётчиков в Инете пруд-пруди. Есть статья "Марксизм как инструмент порабощения народов" на основе последней работы Сталина "Экономические проблемы социализма". Эта же галиматья под другим названием -Победитель марксизма. При этом эти бараны приводят цитаты из Сталина, которые говорят совершенно о другом, о невежестве авторов.
Победитель марксизма
http://old.kpe.ru/press/mera/188/999/
Сколько миллионов долларов Ротшильды выбросили финансируя кемриджи и гарварды - лучшие университеты Мира как будто, и деньги псу под хвост, а здесь какой-то магистр из Московского перехода раз-два и марксизм повержен.
Что касается Института прав человека, то это обыкновенный Свинарник и Ковалёв там к месту!
http://maxpark.com/community/1190/content/1524174
Правозащитники в России, это не суки - не нужно из-за этих "кающихся гнид", от лица русского народа, оскорблять собак друзей человека.
Но на всё нужно время, чтобы люди поняли, что "мы" гораздо надёжнее, чем "я". Поэтому я не вижу ничего противоестественного в том, что было.
Мы говорим за деревни, а что было в городе?
Когда я учился, мне попадался документ: выступление Дзержинского на совещании "Красных директоров". И с чего он начинает:
"Сегодня у нас к сожалению наблюдается две тенденции в методах управления: с одной стороны мы видим, что один директор подавляет всех вокруг, устанавливая диктатуру своего "Я", а с другой - директор запанибрата ходит по Заводу в обнимку с рабочими. А нам нужно, чтобы директор был между этими состояниями."
О чём здесь говорить ...
Одна встаёт и говорит:
- Знаете, Алексеич, это может и не для нашего ума дело, но вы не правы!
Но если это не для ихнего ума, то как она определила прав я или нет?
И я заткнулся! Вот тебе и разъяснение.
Помню в 70-х собрали ИТР и Директор учил нас методам управления. Больше я не ходил на такие мероприятия. Мне хватило первого случая, когда лицо с верхним образованием говорит: "Вы же знаете, что если я нарушу Закон в пользу Предприятия, мне же за это ничего не будет!"
Вот он и разъяснил, а если он Председатель колхоза, он же на каждом шагу будет нарушать Закон в пользу колхоза. Но там Ликбез, а здесь ВУЗ, а понимание одинаковое.
Здесь двойная глупость.
Список льготников побоку, увольнять нужно по списку Табель о рангах и нужное число отсекать снизу, чтобы остались лучшие работники.
Но уволенные тоже приносили пользу предприятию в благополучии которого и их труд и лишних людей не должно быть. Поэтому должен быть решён вопрос их профессиональной предпочтительности, где они принесут большую пользу, переобучить их, если таких производств нет, то создавать их на кооперативных началах.
А что делали Хрущёвские и Брежневские кадры, похоронившие Сталинскую практику?
На Заводе устанавливают новейшие станки, установили, запустили и отрапортовали - наладчики уехали. Затем начались остановки и вызовы наладчиков.
Но у Завода своё ПТУ и там будущие наладчики обучались на станках старого типа, новых станков там нет, это оставили на потом, .....
(дальше)
Кадры решают всё!
Согласна!
А вот какие ухабы понятийного плана приходилось преодолевать в те годы:
"Тем более удивительно и странно, что после всех этих коренных изменений в положении интеллигенции у нас в партии еще имеются, оказывается, люди, пытающиеся старую теорию, направленную против буржуазной интеллигенции, применить
ОТЧЁТНЫЙ ДОКЛАД НА XVIII СЪЕЗДЕ ПАРТИИ 609
к нашей новой, советской интеллигенции, являющейся в своей основе социалистической интеллигенцией. Эти люди, оказывается, утверждают, что рабочие и крестьяне, недавно еще работавшие по-стахановски на заводах и в колхозах, а потом направленные в вузы для получения образования, перестают быть тем самым настоящими людьми, становятся людьми второго сорта. Выходит, что образование — вредная и опасная штука. (Смех.) Мы хотим сделать всех рабочих и всех крестьян культурными и образованными, и мы сделаем это со временем. Но по взгляду этих странных товарищей получается, что подобная затея таит в себе большую опасность, ибо после того как рабочие и крестьяне станут культурными и образованными, ......
(дальше)
Так обстоит дело с вопросом о нашей новой, социалистической интеллигенции."
Я к чему это привёл?
Если подобной глупостью приходилось заниматься внутри самой казалось бы грамотной части Общества, что мешало движению вперед, то какие страсти кипели в какой-нибудь деревне.
Был такой анекдот и не на пустом месте.
Об ответственности Сталина за невинно пострадавших.
Коллективизация, колхозу выделили трактор. На Правлении колхоза решают: кого посадить на трактор?
Решили посадить на трактор кузнеца, так как только он имеет дело с железом и знает, что с ним делать.
Трактор сломался…..
На правлении колхоза решают: кого посадить за поломку трактора, так как , если посадить кузнеца, то колхоз останется без кузнеца?
Вопрос важный…..
Поступило предложение посадить плотника: их два и без плотника не останемся.
(дальше)
Потом, когда до трактора дошли руки и приехали специалисты, выяснилось, что кончилась солярка.
А. Дычко о репрессиях
Но без этого оно и не могло быть. Ну не могла даже теоретически малограмотная масса принимать академические решения.
А сегодня?
Отец с аттестатом посылает сына учиться. Тот вернулся с дипломом и начал всё реформировать в деревне, возмутился и отец - яйцо курицу не учит!
Здесь три вопроса:
А зачем тогда отец посылал сына учиться на свою голову?
И чему, кто и как учил оболтуса, если люди в его реформах не учитывались?
А кто вырастил это недоразумение, которое легко училось?
_________________________
Ну, если вы увидели, что я это предлагаю, то остаётся только догадываться, что вам ".... ярко видно ....".
Запишите тогда эту муть в фигню и спите спокойно, и мне не мешайте.
"«Рассмотрев статью, служба сигнализации и связи считает, что автор, не зная истинного положения дел на участках дороги, пытается проанализировать состояние средств связи на этих участках и делает категорические выводы по поводу внедрения отдельных видов аппаратуры связи.
Свое мнение служба сигнализации и связи сообщила автору ранее (1.11. 88 г.) и считает нецелесообразным вести полемику на технические темы на страницах газеты»."(28.01.1989 г.)
Да, Дычко предупреждает, что случится за 700 км. от него прямо у крыльца Главка:
"..... «Особенности» кар.......го участка такие же, как и у нас, и только помеха по шести каналам на Ан.....ом направлении будет примерно в 1,4 раза, а на кар.......ом — в 2 раза больше, чем на участке Т....л-Ж......ая. Для сравнения: на последнем участке напряжение помехи ожидается примерно в 20 раз выше нормы на самом «тихом» из шести каналов. На самом «громком» — в 60 раз.
Что же касается попытки внедрить К-12В в действующий кабель на Д.....р, то она окончится полным провалом – только в свободный кабель. ....
(дальше)
И Варфоломеевская ночь практически совпала с датой публикации.
Вас это устроит?!
Моего прадеда - сына крепостной девки и барина , сам отец проиграл в карты по пьяни приятелю в Курскую область. Отняли у матери - и отправили к чужим людям в услужение...
В 1954 году мама нас с братом впервые вывезла на Украину в деревню Сары Гадячского р-на Полтавской области. мама сняла комнату и мы жили все лето. каждое утро к нам стояла очередь из желающих продать молоко сметану, мед, ягоды и др. - потому что мама платила ДЕНЬГИ. Колхозники денег вообще тогда не видели - им за работу ставили "палочки" и осенью отдавали зерном и сеном. В колхозном магазине были кое-какие товары, но купить-то было не на что. поэтому мама с ее деньгами была просто миллионером, свалившимся с неба в эту деревню.
Паспорта у колхозников были. Они хранились в сейфе у председателя колхоза. Говорили, что иногда приезжает проверка и сверяют количество паспортов с количеством людей. Получить паспорт можно было только при мобилизации на срочную службу в армии. поэтому в армию шли с большой охотой и чаще всего обратно в село не возвращались, а старались зацепиться в городе. Для девушек такого выхода не было.
Поэтому я с уважением отношуцсь к любому собеседнику. А вы - просто открываете свою сущность
Недаром говорят, что когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется…
и еще:я не обижаюсь на людей,я просто меняю мнение о них! Можно вытащить человека из грязи,но нельзя вытащить грязь из человека!
А что вы скажете на это?
В 1964 году нас - студентов - послали летом на стройку в Новгород (200 км от Ленинграда). Поместили в общежитие, условия нам понравились, мы молодые, все прекрасно. Готовить надо было самим. И оказалось, что готовить не из чего: в магазинах ни мяса, ни овощей, ни колбас, ни молочных продуктов. Хлеб, правда по утрам был. Крупы были. Утром разливное молоко и сметану привозили, но хватало на продажу с 8 до 10 утра, а чтобы купить - надо стать в очередь в 6:00.
Сразу же решили трех девочек освободить от работы и делать за них их норму, чтобы они занялись только доставанием продуктов и готовкой. За месяц работы никто голодный не был ни разу. Мы - девочки - вставали в 5:30 и шли по магазинам и на рынок. Два раза удалось купить суповые наборы - варили на них борщи и другие супы. Один раз купили конскую колбасу 0 очень вкусную. Один раз приехала из Ленинграда мама одного студента и привезла 2 палки вареной колбасы. Утром все приохотились к манной каше.
Вот так. это далеко не 89 год.
В конце лета, уезжая в Ленинград, мама взяла с собой девушку няней к нам с братом. Все заработанные деньги она складывала бумажку к бумажке или покупала на них отрезы габардина, бостона и др. тканей. после года работы у нас в семье она вернулась домой в село, но уже богатой невестой.
Нет , социализм - не для евреев !
Кто смог - те преодолевали её, прилагая некоторые усилия.
Но при этом сейчас начинается интересное - въезд в Украину гражданам РФ только при наличии загранпаспорта...
Это для кого они сделали "кормушку" :-)
И в том, и в другом случае нашему гражданину придётся платить за обмен общегражданского или за выдачу загранпаспорта.
Всё равно отчисления в бюджет РФ и будет работа у соответствующих структур.