Ю. Болдырев: "Мои соболезнования человеческие, а не политические"(28.02.15)

Вы можете не соглашаться с Юрием Болдыревым в том, что Борис Немцов выступал на стороне олигархата, но вот что означает Ваша фраза:

"политик, в котором человечность стоит по другую сторону барьера с "политичностью", даже у края могилы, это плохой политик"

я просто не понимаю. Попробуйте сформулировать по другому свою мысль, может тогда она будет доступна и другим людям.

Меня не в первый раз "царапают" высказывания Болдырева. Я с большим уважением отношусь к нему, как к талантливому, умному экономисту и яркому, неординарному человеку.. Но, по большому счету он - не политик, потому что он сам себе в этом отказывает, не желая понимать, что именно политика, проводимая Путиным диктует ему именно те экономические меры, которые нужны для его политических целей. Он их просто игнорирует и избегает, а потому его не будут убивать на мосту ни белые, ни красные, он для них - безопасен. В лучшем случае его приголубит власть, будет слушать, в чем-то использовать, а делать то, что нужно им, а не стране. Именно смотреть на ситуацию с политических позиций он избегает, а в вопросах с Украиной даже поет под сурдинку амбиций Путина. Я его не осуждаю, но, поскольку он публичный человек, то те, кто его читают, имеют право на свое мнение. Честно говоря, я надеюсь, что он может дорасти до настоящего политика, если очень захочет увязывать в интересах страны не только экономику, но и другие аспекты жизни, в которых наши политики устроили настоящий кавардак, презрев Конституцию, наплевав на гражданские и социальный права народа.

Наша конституция это не откровение святого духа, чтобы говорить о ней с придыханием

"По мнению Виктора Шейниса, одного из авторов конституции России, «президентский проект» конституции создавался под эгидой трех человек, Сергея Сергеевича Алексеева, Анатолия Александровича Собчака и Сергея Михайловича Шахрая, они были лидерами процесса, но всего в Конституционном совещании участвовало более 800 участников, работали разные юристы. Сергей Шахрай выделяет двух основных авторов конституции — себя и Сергея Алексеева. НО я считаю что Конституцию РФ написали американские советники, которых в это время в Кремле было несколько сотен. У вышеперечисленных господ просто не было времени и ума, чтобы в столь короткий срок написать Основной Закон. Они надеялись на вековой опыт друзей - американцев."

http://maxpark.com/user/4295128463/content/2054512

Именно в этой конституции зафиксировано верховенство международного права над внутрироссийским, чего в американской конституции нет.

Во-первых, уважаемый, мы обсуждаем не Конституцию, а фигуру Ю, Болдырева, не уподобляйтесь троллю, отклоняясь от темы.. А во -вторых, по вопросу о Конституции: мало ли что ВЫ считаете, я вот считаю по другому, и знаете почему? Ее авторы НИКАКОГО пиетета перед Западом не испытывали, были очень далеко от его интересов (это вам не Чубайс), и не опирались на его опыт. Кроме того, вы ошибаетесь, что в обсуждении проекта принимало 800 человек. В этом обсуждении принимала вся страна. Вам, видимо в ваши 38 лет тогда было не до того. А у нас в АН РФ почти неделя ушла на ее обсуждение, внесение поправок и замечаний. И принята она на всеобщем референдуме. Сейчас узнала, что вы администратор этого сообщества, потому, видимо придется его покинуть, мне не интересно отвечать на подобные комментарии.А обсуждать позиции Ю, Болдырева можно и на сайтах других соцсетей. Потому что последняя ваша фраза ни в какие ворота не лезет: все члены ООН, в т.ч. и Россия признали письменно "верховенство международного права над внутригосударственным", иначе не стали бы членами ООН.

1) В конституции США, например, такого права нет, для них свой закон важнее международного.

2) Я тоже работал большую часть жизни в АН РФ, в Институте Проблем Управления АН СССР (институт кибернетики), но мы эту конституцию не обсуждали, насколько помню.

3) Из того, что наши взгляды не совпадают совсем не следует, что Вам необходимо покидать наше сообщество, иначе мы бы все уже давно разбежались.

4) Это не я ошибаюсь про 800 человек, я привёл мнение одного из авторов конституции - Виктора Шейниса, посмотрите повнимательнее и мнение относительно Шахрая, Собчака и Алексеева - тоже не моё, а их коллеги Шейниса. Это я к тому, что

а) не надо сотворять себе кумиров

б) не боги конституции пишут

Власть, боящаяся Болдырева, вместо убийства физического применила к нему убийство информационное.

Поэтому он для неё не опасен.

"Именно смотреть на ситуацию с политических позиций он избегает, а в вопросах с Украиной даже поет под сурдинку амбиций Путина".

Например? На какую ситуацию с политических позиций Болдырев избегает смотреть?

Аналогичным образом можно сказать, что в вопросах с Украиной Вы поете под сурдинку амбиций Обамы и Порошенки.

Тоже крутил-вертел это умозаключение, но так и не понял, а после пояснения тумана стало еще больше.

"1) В конституции США, например, такого права нет, для них свой закон важнее международного"

А в АН РФ после недельного обсуждения суверенитет с легкостью сдали и не видят в этом ничего особенного.

Не меряйте всех по себе. У меня "кумиров" не было, нет и не будет никогда. Предпочитаю иметь свое собственное мнение, докопавшись предварительно до сути. А уж этот Шейнис не может претендовать ни на кумира, ни, тем более, на бога. И авторы Конституции, тоже-не боги, никто не думал, что в президентах страны окажется такой фрукт, способный каждую ее фразу изворачивать наизнанку. Считаю, что главная ошибка в ней -неточность, связанная со сроками пребывания на посту президента "2 срока подряд". Надо было четко ограничить "всего 2 срока". То, что в вашем институте проект не обсуждался, думаю, претензии к его руководству, которое, видимо, ограничилось тем, что дало свое заключение от себя, не привлекая коллектив.. У нас, в СО РАН он обсуждался во всех институтах, а потом от каждого института избранная общим собранием институтов бригада систематизировала общий результат. То что в Уставе ООН главы стран признают главенство международных норм над внутренними, и не должно быть в Конституции -долговременный документе: они либо признают эту норму ООН, либо не вступают, или исключаются из этого объединения. И избавьте меня от банальных избитых истин, это просто скучно.

Вот именно: по человечески - сочувствует, а "по политически" -так ему и надо? У него что, раздвоение личности, или желание подстроиться под активно-агрессивное большинство? Политик, способный признать право убивать исподтишка своих противников, - это путь к очередному ГУЛАГу под его руководством.

Именно - избегает, или не просто не видит. Ему кажется, что власть ошибается в экономических вопросах, и стоит ей "объяснить", как все наладится. Но ведь это не так: именно общая цель политики властной группировки, от социальной до международной, определяет и направленность экономики,, роль и место ее граждан в управлении и развитии страны, которые в РФ превращены в статистов.

Извините, к "сурдинке Порошенко не имею никакого отношения, хотя в вопросе оценки позиций и поведения Путина Обамой , он мне более понятен. Поэтому без всяких "сурдинок" выражаю свое собственное мнение, но не претендую на то, чтобы вы его разделяли.

1) "У нас, в СО РАН он обсуждался во всех институтах, а потом от каждого института избранная общим собранием институтов бригада систематизировала общий результат"

Люди должны заниматься своим делом, а когда специалист в области вирусологии начнёт писать конституции, то ничего хорошего ожидать не приходится.

2) "И избавьте меня от банальных избитых истин, это просто скучно"

"Избавление от скуки" учёных дам не является целью моего пребывания в Макспарке.

Что вы настолько демагог и свистун, даже не ожидала, если говорите подобное о тех знях, когда шло переустройство всей страны и все граждане, от мала до велика принимали в этом участие. Я прекращаю с вами всякое общение, как совершенно с бесполезным человеком и напрасной тратой времени, и цену подобных вам хорошо знаю, навидалась за свою жизнь их достаточно.

"Политик, способный признать право убивать исподтишка своих противников, - это путь к очередному ГУЛАГу под его руководством"

Мадам говорите, да не заговаривайтесь, на основании каких слов Ю.Болдырева Вы сделали подобное умозаключение.

"У нас нет ни малейших оснований радоваться этой смерти. Всякий, кто предполагает, что «нехорошие люди» принесли в «сакральную жертву» «нехорошего человека», должен понимать следующее. А именно, что те, кто приносили им все равно, кто выступил в качестве жертвы. И, наоборот, любой из тех, кто радуется убийству Немцова, завтра может оказаться на его месте. Не исключено, в рамках террористического акта, в котором будет убит не один политик, а сотни простых людей.

Поэтому, что кто бы ни стоял за этим убийством, это враги России. Это враги нашего развития, это те люди, которые стремятся посеять в нашей стране хаос, смуту, в которой они будут «вылавливать свою рыбку».

Юрий Болдырев

Вы это серьёзно?!! Откуда такие умозаключения?

По-моему, Болдырев однозначно высказался, что сожалеет о смерти Немцова, не смотря на то, что как политик он и стоял по другую сторону баррикад.

"У нас нет ни малейших оснований радоваться этой смерти. Всякий, кто предполагает, что «нехорошие люди» принесли в «сакральную жертву» «нехорошего человека», должен понимать следующее. А именно, что те, кто приносили им все равно, кто выступил в качестве жертвы. И, наоборот, любой из тех, кто радуется убийству Немцова, завтра может оказаться на его месте. Не исключено, в рамках террористического акта, в котором будет убит не один политик, а сотни простых людей.

Поэтому, что кто бы ни стоял за этим убийством, это враги России. Это враги нашего развития, это те люди, которые стремятся посеять в нашей стране хаос, смуту, в которой они будут «вылавливать свою рыбку»".

Белла, а Боинг Россия сбила?

Александр, не видел Вашего комментария и написал то же самое. Но удалять не буду.

Вы ошибаетесь, ему так не кажется. Такое может казаться, мягко выражаясь, не слишком умному человеку.

У Беллы Чебаненко может быть собственное мнение, а у Юрия Болдырева только путинская сурдинка?

Если бы вы прошли школу 40-60 годов, прошлого столетия, как многие старики моего поколения, то научились бы читать, что написано, или сказано между строк. А окриков мне прощу не делать, я не на допросе у вас в застенке, многого не понимаете, а закваска совковая крепко в вас сидит. И не надо было трудиться, переписывать высказывания Болдырева, я прекрасно без вас помню все, что он сказал здесь и в других его публикациях,где, например он оправдывает политику давления Путина на Украину, исходя из корыстных интересов путинского олигархата, как будто Украина только для того и существует, чтобы ублажать не свои интересы, а российских хозяев. . И это было первое, что неприятно меня резануло и очень не понравилось, и его обаяние, как личности, сразу поблекло. Личности, которая не постеснялась у гроба человека путано и сбивчиво объяснять, что "его дороги с Немцовым давно разошлись" . Я даже понимаю, ясно, почему он пошел на эти "оправдания". У меня, видимо другое представление о нравственности , чем у вас, но с этим уж ничего не поделаешь.

Придет время, узнаете. Кстати, следствие-то по Боингу возобновлено. Вам с Лёвиным, видимо, говорить не о чем, если вы жуете, мусолите и смакуете одно и тоже. И смешно, что вы даже не понимаете, как может человек с одной стороны жалеть о смерти человека, а с другой - у его гроба всем объяснять, что "их дороги давно разошлись" (нашел место самоутвердиться перед покойником), видимо, подпевая той массе обывателей, которые злорадствуют, что Немцова убили. Мне это - не понятно, и, хоть с психологией, агрессивностью и безнравственностью постсоветских совков хорошо знакома, но не могу к этому до сих пор привыкнуть.

C Боингом ясно всё как божий день без этих дешевых проплаченных расследований. А все соплежевания в виде возобновлений и растягиваний расследования производятся для замазывания истины. По поводу Крыма даже и спрашивать не буду, ответ ясен. Ваша логика такая же как у украинских пользователей в "Одноклассниках" (правда, у российских пользователей она там не на много мудрее).

Это Вам невдомек, что существуют люди более высокого уровня развития, которыми движет не желание самоутвердиться и кому-то подпевать, а нечто гораздо большее. Приписывать Болдыреву такие мелкие качества, это просто плевать в себя, рисовать свой собственный портрет.

Мадам, а вы заговариваться стали. Ваша нервичность фатально влияет на объективность ваших коментов. Если вначале был смысл в обсуждении их, то сейчас просто лучше прекратить.

"Давление Путина на Украину, исходя из корыстных интересов путинского олигархата" — как Вы все выворачиваете в нужном Вам ракурсе... А куда же исчез порошенковский олигархат, почему он заменен словом Украина?!

Павел, да это не я "выворачиваю, это следует из реальных фактов: нынешний олигархат - порождение президента и его тыл, он с ним кровно связан, а эта когорта подогревает и взращивает его амбициозные притязания, да и сладок вкус тотальной власти, от которой крыша едет и готов ради нее бросить в огонь войны сотни и тысячи бездумных и агрессивных марионеток. Если умный, придет время, уверена, поймете.

Белла, я о том, что если Вам так всё ясно с Путиным и его олигархатом, то почему так не ясно с Порошенко и его олигархатом?

Всем здравомыслящим людям давно понятно, что война идет между США и Россией руками Украины. Вы же сводите её до войны Путина с Украиной.

Путин 15 лет сдавал Россию, стелил её под США. А теперь вот, поняв, что Запад, не смотря на все лакейские услуги Путина, не принимает его за своего (и НАТО со всех сторон окружает Россию), начал, спасая свою шкуру, (правда, в основном на словах) кочевряжиться, вставать в позу. Порошенко же предлагает янкам Украину во всех мыслимых и не мыслимых позах без кочевряженья.

Если бы Майдан осуществил то, что провозглашал (а не просто сменил одну олигархическую шваль на другую), то я был бы сейчас на стороне Украины в которой власть принадлежала бы народу. Но поскольку порошенковская Украина это безропотная подстилка США, а путинская Россия это подстилка США, которой вроде как надоело стелиться, то я на стороне последней.

Из двух зол выбирают меньшее.

С Порошенко я не знаю ничего, потому что одна ложь перекрывается другой ложью и какая из них грязнее и замысловатее, не ясно никому, кроме их приверженцев. А когда я в чем-то не уверена сама, то и не имею привычки вводить других в заблуждение. А моя уверенность про другого президента основана не только на доказанных фактах и свидетельствах очевидцев, но и на том, что я наблюдаю сама, анализируя его действия, его собственные высказывания,, поступки, поведение и то, что его слова постоянно противоречат его реальным действиям. Я не хочу больше ничего доказывать, у каждого должен быть свой ум, а Фомы - неверующие, не способные осмыслить процессы целиком,в их полном масштабе и идущими за ними реальными последствиями, мне уже надоели. Мы уже вступили в сталинскую эпоху, в которой призывают СТУЧАТЬ на граждан, высказывющихся против политики власти в соц.сетях , а я прогнозировала подобное еще 2 года назад. СМ."Внимание: ФСБ уведомляет.... (Ставлю вопрос)"

http://maxpark.com/community/politic/content/3336540

А о том, что Путин со своими полуграмотными и хищными лакеями, доведет РФ до войны против всего мира, писала еще несколько месяцев назад.

Значит, в Болдыреве Вы разглядели мелкие убогие качества не позволяющие допустить его до власти, в противоречивой информации о Сталине Вы разглядели только тиранию (кстати, весь Запад стучит друг на друга и Вас это не беспокоит) а в противоречивой информации о Пете Порошенко Вы не видите ничего кроме милого парня, патриота Украины. Какая поразительная наблюдательность.

А какими действиями Путин довел РФ до войны против всего мира (миром, я так понимаю, Вы называете всю ту западную свору, которая пляшет под музыку Ротшильдов и Рокфеллеров?) Путин сдал суверенитет России, развалил её экономику, армию, науку, образование, медицину, оттащил ЗВР в западный карман, раздает российские территории , природные ресурсы, глумится над русским народом... Что же еще нужно было Вашему западному Миру, чтобы повесил над Кремлем американский флаг?

Посмотрите мой комментарий к вашей публикации" "Ю.Болдырев. Мы должны найти способ заставить власть быть достойной, либо сместить её », потом - поговорим. Знаете, поспешность в выводах полезна только при ловле блох, а не людей.

Я смотрел.

Ну и прекращайте, кто вас заставляет? Вы не можете конкретно возразить , с чем не согласны, и в чем "не объективность" моего комментария, а поэтому свою нервозность приписываете мне. Это некрасиво.

" Надо было четко ограничить "всего 2 срока" "

Там четко ограниченно не только всего два срока, но еще и подряд - уточнение. Суть статьи: БОЛЕЕ не может.

Если бы там были указаны исключения, то мог бы и именно только то, что было бы указано в исключениях - они должны были быть записаны - на всякие случаи. Однако они решили, что и на словах сойдёт - если не подряд то может... Так это было совершено нарушение конституции. И в Академии Наук этого не заметили? Ну, как бы это помягше сказать... - "недоразумения" в масштабе глобального на....льства?