Пенсионная лихорадка правительства
На модерации
Отложенный
Недавно в интернете появилось сообщение о заседании правительства, на котором был положительно рассмотрен вопрос о приостановке выплаты пенсий работающим пенсионерам, получающим более 1 млн. рублей в год.
При этом вопрос обсуждался келейно, без привлечения широкого слоя экспертов и общественности, что характерно для деятельности правительства РФ. Между тем это вопрос комплексный, имеющий не только экономический, кстати весьма спорный, но и социальный эффект. Формально, конечно, пенсия это страховая выплата по старости, т.е. потере трудоспособности по возрасту. Правительство может всегда заявить: «Скажите спасибо, что 25 лет вам её выплачивали». Но всё не так просто. Почему работающим выплачивали пенсию. Потому что на протяжении многих лет и пенсии и доходы (зарплаты) были совершенно мизерны и государство позволяло выплачивать пенсии по старости, чтобы люди выживали. Сейчас выросли зарплаты, подросли пенсии, наступил кризис и правительство решило затянуть пояса у граждан. Правда, момент выбран не очень удачный. Инфляция, составляющая по продуктам питания 20 и более процентов и так подтянула пояса у большей части жителей страны. Рассмотрим сначала экономический эффект от этой акции. По заявлениям правительства таких граждан всего 220 тыс. человек. Средняя пенсия в стране 12 000 рублей. Итого получается 31,8 млрд. рублей в год. Сумма вроде немалая. Однако, если отнести её к расходам пенсионного фонда в 2014 году в 5,3 трлн рублей, то получится 0,6 %., т.е. пенсионный фонд это не спасёт. Кстати, любой бюджет состоит из доходов и расходов, поэтому предложения многих экономистов о переходе от плоской к прогрессивной шкале подоходного налога, как это принято во всём цивилизованном мире, и более справедливо и более эффективно. Но её введение вызывает яростное сопротивление так называемой элиты, о чем свидетельствует реакция Госдумы на попытку «Справедливой России» 18 февраля поставить на рассмотрение законопроект о введении в России прогрессивной шкалы налогообложения.
Теперь рассмотрим предложения правительства по существу. Во-первых, в соответствии с ним в одну «компанию» попадают зарабатывающие 1 млн.
и 200 и более млн., в том числе и руководители госкорпораций, которым, понятно, пенсия и не нужна. Во-вторых, рассмотрим сумму в 1 млн. в год и 83 тыс. в месяц. Здесь явное лукавство. Ведь во всём цивилизованном мире доходом считается то, что человек получает на руки и может тратить на свои нужды (кроме СССР и теперь России). Посчитаем: 1 млн. минус 130 тысяч подоходного налога — итого 870 тысяч в год, теперь делим на 12 и получаем 72,5 тысячи в месяц. Это отнюдь не много, например, для Москвы, учитывая состав семей, раскручивающуюся инфляцию, особенно для крупных городов. Но и это ещё не всё. Как известно, пенсию гражданин получает из федерального бюджета, а различные льготы — из бюджетов субъектов: социальные карты, льготы ветеранов труда и т.д. Не получится ли, что в связи с приостановкой пенсий их лишат и льгот на местном уровне. Речь идёт уже о статусе пенсионера. Сохранится ли он?
Далее о механизме реализации предложенных правительством изменений. Каждый пенсионер должен, видимо, заполнять и сдавать декларацию в соответствии с которой будет принято решение о выплате пенсии. В случае уменьшения размеров доходов, опять на основании декларации за следующий год, ему пенсию вернут. Учитывая специфику работы соответствующих органов, минимальный период займёт год. Введём соответствующие прогнозные оценки. Полагаю, что пенсионеры, зарабатывающие до 100 тысяч рублей предпочтут уменьшить формальные доходы, чтобы оставить пенсии как более стабильный источник. В то же время, часть из них, особенно работающая в частном секторе, перейдёт на «серые схемы», и объём собираемых подоходных доходов наверняка уменьшится.
Я затрагиваю этот вопрос в том числе для того, чтобы подчеркнуть, что каждое принимаемое правительственное решение, особенно в социальной области, должно подкрепляться расчётами и обоснованиями, для этого и существует экономическая аналитика. В последнее время создаётся впечатление, что Правительство лихорадочно спешит куда-то, допуская всевозможные ошибки, которые потом придётся поправлять. Понятно, что авторитета власти от этого не прибавится.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но вряд ли поносные, не только цвет, а и мнения, придутся по душе россиянам.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
--------------------------------
Это куда же пенсионеры тратят такие деньги???
Таких доходов хватает и на ипотеку и ещё на достойную жизнь остаётся.-несколько раз в год съездить, отдохнуть, например.
Дети у них уже взрослые, излишеств уже возраст не позволяет.
Учитывая, что процентов 70 людей имеют серую з/п-когда через налоговую проходит только часть доходов
Подобный доход неплох даже для Москвы.
А в провинции средняя зарплата ок. 20 000.
Ипотека в провинции-от 10 000-15 000 в месяц. Все, кто собирается на Большую Землю, заранее покупают себе жильё-сегодня он-лайн это можно сделать, через агентства-и платят её из северных надбавок-у меня родственники так делали, взяли на 10 лет, а выплатили за 5.
Продукты дешевле, чем на Севере
Так что не пойму ваших резонов-при таких доходах и без пенсии можно прекрасно прожить
Тем более, срезать будут не у всех
Они отсутствие этой суммы даже не заметят
Я на двух работах получаю меньше 30 000 рублей в месяц, с пенсией чуть больше.
Думаю, что недовольны захребетники (чиновники). Кому ещё платят больше 100 000 рублей в месяц?
Только социальным паразитам.
Интересно, а какая же пенсия у автора, что ему 72тыра в месяц "не много"?
Есть такой афоризм:
«Чем больше я узнаю людей,
тем больше мне нравятся собаки»
- его обычно приписывают Ницше,
но на самом деле он принадлежит Генриху Гейне...,
хотя его иногда и Фридриху Великому приписывают...
http://www.bibliotekar.ru/encSlov/23/30.htm
Но это никак не относится к российскому правительству. :-)
Как бы и кому бы это не хотелось.
А к специалисту по Римскому праву- главному по инновациям ...?
Хуже собак...?
Или лучше...?
Жалкая хотелка. :-)))
А вас? Вы уж сами... :-)
И сколько народных денег теми караванщиками
из России откараванено...?
Да я вас...
Вы такой реакции хотите? :-))
Но я вам отвечу словами Фаины Раневской:
"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь."
При этом она имела ввиду таких как вы. :-))))
Переливаем протухшую "воду" из сосуда в сосуд, химичим, одним словом.
Протухшие выпады свежее не становятся для тех, кто мало-мальски, даже мимолетно обращает внимание на изменения в России за последние 20 лет.
И только мухи, которых тухлое всегда привлекает, все жужжат и жужжат. :-)))
Протухли...?
Карболочки...попейте.., не поможет...-галоперидольчику...!
Может поможет.., а может и нет...!
А лучше сходите на лечебные грязи.., может и не помогут..,
но к земле привыкать ...то уж точно начнёте...!
С больной головы на здоровую?
От этого я вам ничего предложить не смогу, болейте.
Вот и разойдемся, каждый со своим.
Если все предприятия были бы рентабельны и вообще нужны.
Вы телевизор то смотрите?
А сколько современных с новейшим оборудованием построено?
Извините, мне эта перепевка скучна до ужаса.
Этот пустой трендеж длится с 1985 года, правда, певцов поубавилось, а песня та же.
Если голова больная, то лечите.., а то потом будет другое...
Снявши голову по волосам не плачут...!
Никаких бакапов вы не получите, зарубите на пробирке.
Вы лучше поясните, почему как "химик", так подай СССР. :-))
Но одну правильную мысль Вам удалось сформулировать : "Вячеслав Дуров # ответил на комментарий ЙиоааннГолдамейерович Брахминёгов 26 февраля 2015, 22:11
:-)))
Вот и разойдемся, каждый со своим."
Так что, товарищ либераст, адью.
Рейтинг власти и президента - доказательство.
А теперь разойдемся.
Впрочем, адью, гудбай, нихт фидерзеен, мне с народом, а Вам в другую сторону.
Как Дуров.., так сразу и Умный...?
Нахрен..., нах...кричали пьяные пионеры и размахивали
красными галстухами...!!!
В..ЧС...!
Дурак..., должен сидеть в ЧС...!
Всегда...!
А потому ему ЧС "химика" нипочем.:-)))
1 трлн это 1000 млрд, а 1 млрд - это сколько? :-)
Тогда вопрос отпадет сам по себе. :-)
А что же вы глаз положили на прочие? :-)))
Не направят вас.
Прочие такие же необходимые, как и другие расходы.
Давно пора правительство это менять.
Сначала предложи что-нибудь путевое, а мы рассмотрим. :-))
Но мне кажется, поперхнешься, кроме предложения "менять" ничегошеньки и нет. :-))
Я же не предлагаю менять кого-то на себя. :-)
Я же не стою в очереди в Кремль с требованием, что кто-то должен уйти. :-)
И зачем менять?
Наш "друг" Маккейн, сбитый во Вьетнаме нашей ракетой, так возрадуется, что лопнет от радости.
Не гуманно это, пусть себе доживает.
А наш "друг" Бжезинский?
Вы полагаете, что у него здоровое сердце после стольких неудач?
Пусть доживают до полного поражения и доллара, и своей внешней политики.
Я вас убедил? :-)))
Вы же согласны, что коней на переправе не меняют?
Исчерпано, ребята. Перестаём делать вид, что мы интегрированы как равные в буржуйский мир. Наше место там - у параши. И либо жить на этом месте, либо вспоминать иные методы работы.
Комментарий удален модератором
---Если есть желание скопировать, то копировать надо всё, а не кусками.
---Потому, что СИСТЕМА ЭТО. Эти куски все вместе только работают. Нельзя переднее колесо взять от БэЭМВэ (оно очень красивое), а заднее - от телеги (винтаж-это круто!), звёздочку туда приделать от швейцарских часов, цепь от Прекрасного Стаффорда и ждать, что этот велосипед хорошо поедет.
--Не поедет. НЕТУ в Норвегии "страховой" медицины. Там чётко эСэСэСэРовская система. Медицина там - строго государственная. Финансируется с налогов. Налоги - крупнейшие в мире на это дело. Ответственность за проSирание - строжайшая. И Норвегия - это вообще-то королевство, что тоже оказывает влияние. Давайте всё вместе копировать, чё кусками?
НАТО давайте скопируем, пенсионную систему, которая тоже живёт с налогов.
Если мы Норвегию скопируем на Россию, растащив и натянув ее, то получим кукиш.
Все, что составляет достояние Норвегии, размажется по нашей территории.
Не все крохотное проецируется на огромное и великое. :-)))
Поэтому вряд ли уместно тут тыкать нам "а вот у Великих Скандинавов так, а вы по сравнению с ними идиоты". У скандинавов свои условия, здесь условия свои. Совершенно иные.
Дайте нам просто мирно пожить хотя бы сто пятьдесят лет. Не говоря уж о трёхста, как живёт та же Швейцария. Ничего, обустроимся. И к нам ещё будут ездить и смотреть как надо.
Почему-то о том что выросли пенсии разговора много, только вот почему-то молчат о том как выросли затраты, которые полностью съедают этот рост. Пример, пенсия у меня возросла на 650 руб, а за ЖКО пришлось заплатить на 750 руб. больше, я уж не считаю роста цен на продукты и таблетки...
Странный какой-то интеллектуал. :-)
Например, "...правительство решило затянуть пояса у граждан."
Во-первых, не у всех граждан, а у граждан - работающих пенсионеров, получающим более 1 млн в год. И это справедливо даже с учетом приведенным здесь "арихметическим" расчетом, громко названным экономической аналитикой. :-))
А следуя логике рассуждений интеллектуала, введение прогрессивной шкалы налогообложения так же не решит проблеммы. А альтернатива существует: адресная помощь малоимущим!
Их число в России, кстати, неуклонно сокращается.
Но «Справедливая Россия», рейтинг лидера которой превратился в нанорейтинг, действительно торопится, чтобы использовать время кризиса и связанные с ним трудности для нас всех.
Понятно, что авторитета «Справедливой России» от этого не прибавится. Она же по сути ничего не предлагает, а занимается элементарным "арихметическим" тренингом.
Всем нам самим, а не "по решению правительства", приходится затягивать свои пояски сообразно своим бюджетам.
Но спрос на нефть начал расти: $61,5/баррель.
Не уверен, что это порадует справедливороссов, зюгановцев и прочих нытиков. :-)))
Мы обязательно переживем и кризис, и санкции, и продолжим все богатеть, все без исключения.
Так нам на роду российском прописано. :-))
Носятся со своими миллиардами как курица с яйцами и не знают, что делать дальше.
А многие россияне начали с рубля, а сейчас уже миллионеры. И дальше будут свои дела развивать на благо России и нас всех.
Но и российских миллиардеров всех равнять не верно. Многие из них инвестируют в Российскую экономику и так уж ли важно, чьи это деньги, если они на пользу всем нам.
По ответственности и зарплата.
А место депутата должно быть привлекательным для людей умных и высокообразованных. А зачем нам другие?
Психиатр меня бы поддержал, как полагаете?
Вы вспомните наши первые составы Думы. Мусоросборник какой-то.
Да и сейчас состав Думы далек от совершенства.
В Думе должны работать высоко образованные и достойные. И если мы хотим оказывать честь и доверие таким, мы обязаны сделать это место привлекательным именно для них, а не для серости, которую и половина, и даже четверть того вполне устроит.
А нам это надо?
Все сказанное касается и органов управления от низа до верха.
Сечин, например "зарабатывает" 2 миллиона в час. Вот где рыть надо!! А докопались до работающих пенсионеров. 8-()
Гопота обычно наваливается на тех, кто за себя постоять не может. Неужели Российское правительство оттуда?
Но вам туды.
И зачем трогать? Не бабы. :-)
А Сечин и Миллер - гос. служащие, вызывающие и доверие, и уважение.
Должности обязывают.
А ВВП уважаем за ВВП.
А ВВП и ВВП - это Россия. :-)))
Но структура РФ экспорта - 70% нефть и прочее природное, только 30% то что трудом... (в СССР из природы около 15%)
Вечно сосать из земли не почетно, сейчас Нефть рухнула, поэтому ВВП тоже. ВВП уважать?
Да, но ВВП зависит от ВВП. :-))
А ВВП уважаем за ВВП.
А ВВП и ВВП - это Россия. :-)))
И стоимость нефти к вашему глубочайшему огорчению растет.
Мир не может потакать вашим капризам. :-))))))
Спасибо российской власти.
Пенсионное удостоверение предъявить? :-)))))
К моему огорчение при росте цены на нефть доллар не падает, ЦБ спекулирует, однако... :-(
Это понимание не доступно для плоского умишка.
Очки и волосы - плохое подспорье. :-)))
Идут обсуждения.
Всё, в конечном итоге должно закончиться "закапыванием капитализма" и возвращением социальных завоеваний вместе с Советской властью.
Даёшь!
:)
:):)
Поразвлекайся:
Происхождение фамилии Дуров
Фамилия Дуров, соглансо одной из версий, образована от слова «дур». В «Толковом словаре» Вл. Даля дается следующее значение для этого слова: «твердый, веселый музыкальный лад, строй мажор». Таким образом, фамилия образована от прозвища Дур – так могли называть веселого, озорного человека, либо того, кто играл на каком-либо музыкальном инструменте, например, на флейте. Согласно другой версии, фамилия Дуров образована от славянского мужского нецерковного имени Дурак, или его женского варианта - Дура . Не только фамилия, но и само имя не были оскорбительными. Дурак — это так называемое «охранительное» имя. Если рассматривать эту версию происхождения фамилии, то в данном случае, она образована по матронимическому принципу – от женского прозвища.
Некоторые представители рода Дуровых принадлежат к старинным русским дворянским родам. Первый из них происходит от новгородца Дементия Ивановича Дурова, переведенного из Новгорода в Московскую областьв 1478 году. Этот род был внесён в VI и II частидворянских родословных книг Киевской, Курской и Тульской губерний Российской империи. Другой род Дуровых происходит от Александра Степановича Дурова, бывшего думным дьяком при царе Алексее Михайловиче, и был внесён Губернским дворянским депутатским собранием в VI часть родословной книги Владимирской губернии России. Ещё один род этой фамилии восходит ко второй половине XVII века. Остальные 10 родов Дуровых более позднего происхождения. Гербы Дуровых были записаны в Части III и VII Общего гербовника дворянских родов Всероссийской империи
А что вы можете сказать, вывороченный? :-)
1. Страховая выплата людям достигшим статистической старости.
2. Благотворительность государства.
Исходя из этого пенсионный взнос это просто налог на поддержание стариков, тогда никакой разницы
в сумме которую выплачивает государство не
должно быть и закон для всех должен быть один.
3. Гражданин отдает государству эти деньги что
бы сохранить их от различных катаклизмов. Тогда
государство не имеет право обсуждать что выплачивать
и кому выплачивать это не их дело взялся значит выплати.
И пока этот основной вопрос будет не решен
все будет к в басне, "а вы друзья как не садитесь,
все в музыканты не годитесь."
В конфликт с системой ПФР я вошел так как
работал с статусом ИП и после оформления
пенсии перестал уплачивать в ПФР. И после
этого вместо того что бы заниматься
подчисткой мною недоделанного так как
рваться вроде больше не надо. А моя деятельность
как ИП была связана с разработкой управляющих
автоматов. И ряд проблем решалась дольше
отчетного цикла. То пенсионный фонд просто
наехал на меня через судебных приставов. И
после этого пришлось заниматься этой проблемой.
Для себя я убедился, что пенсионный фонд
это перераспределительная система и
никакого отношения к страхованию стариков
не имеет. Но их законы косвенно влияют на
уменьшение к-ва пенсионеров.
Кто какой вклад сделал в процветание
государства. Как определить?
В настоящее время пенсионный фонд
это перераспределительная организация.
которая выделила касту чиновников и все
остальное быдло, собирает взносы с
работающих пенсионеров. не редко
насильно. И три пенсионных реформы
за десять лет говорят о том, что
государство в лице чиновников никак
не могут поделить этот пирог.
Лично я считаю что пенсия должна
быть одинакова для всех достигших
определенного возраста, а пенсионный
фонд необходимо разогнать как паразитирующую
организацию. возложив эту обязанность на
государственный банк.
1980....1995. хреново