О туманном будущем Украины
На модерации
Отложенный
Очень интересные рассуждения ( Несколько необходимых пояснений. О туманном будущем |) о возможных путях выхода из кризиса на Украине.
Можно полностью согласиться с первыми двумя пунктами.
1. О необходимости военной победы над киевским режимом с помощью народной освободительной армии Украины. Единственная серьезная проблема - кто и как создаст такую армию? Она должна включать в себя не только армию Новороссии, но и добровольческие части с остальных областей Украины.
2. О том, что экономический и социальный коллапс не приведет к падению киевской хунты и полному развалу Украины. Действительно потенциал оставшейся части страны достаточен для проведения длительных военных действий, а значит, будет, чем занять население.
Остальные пункты весьма спорны или противоречивы.
3. Спорное утверждение о невозможности заморозки конфликта на Донбассе по примеру Приднестровья. Все аргументы сводятся к тому, что этого не допустят США. Но, США уже много чего не смогли в противостоянии с Россией. Так почему в этот раз они сумеют достичь своих целей. Россия ведь тоже проводит свою политику и пока не так уж плохо. Поэтому это гадание, а не прогноз. Кто одержит победу в этой скрытой дипломатической борьбе сказать крайне сложно. Можно только делать ставки, как в тотализаторе.
4. Также не аргументировано утверждение, что США и Европа не пойдут на компромисс по Украине с Россией. Опять все основано на могуществе США и почти уверенности, что санкции уничтожат Россию. И это говорит будто бы российский патриот. Покажите хоть одну страну в мире, которая была уничтожена санкциями или хотя бы изменилась за счет санкций.
Так почему вдруг Россия будет уничтожена этими санкциями? Западная Европа может скорее отказаться от санкций, чем нам кажется. Скоро выборы во многих европейских странах и санкции будут использовать в борьбе за власть.
5. «Россия не поддерживает государственность Новороссии» еще одно очень странное утверждение. А что есть такое государство? Пока только болтовня, реально никто ничего не делает. Почему то ждут, что это должны делать российские чиновники. Нет, делать должны сами жители Новороссии, когда решат, что пришло время.
6. Еще более интересные намеки на необходимость поддержки партизан в Харькове, в Одессе, в Днепропетровске со стороны России. Это уже патриотический бред, какой то. С какого перепугу Россия будет поддерживать партизан в другой стране. Какие «200 автоматов» харьковским партизанам. Даже во времена СССР такие глупости не делали. Нужны подготовленные люди, проявившие себя как лидеры восстания, способные увлечь за собой массы. А где они в любой из названных областей? Или в Россию сбежали, или в таком подполье, что о них никто не знает, кроме них самих.
7. Абсолютно верное утверждение, что сами массы не могут организоваться. Но, почему таким организующим началом для граждан Украины должна быть Российское государство? Создавайте гражданские структуры, создавайте реальное подполье, государство новое, наконец, кто мешает. Россия только будет помогать.
8. Это утверждение о целесообразности вести переговоры с США противоречит утверждению автора в п.3 и п.4, что США не допустят заморозки конфликта и не пойдут на компромисс.
Комментарии
На Украине власть принадлежит еврейской диаспоре. Так же принадлежит и в России еврейской диаспоре, но это две диаспоры. Идёт спор между двух еврейских организаций, но пушечным мясом и с той и с другой стороны - славяне.
Мы славяне придурки. Мы защищаем христа (еврея и иудея по религии) от тех же евреев, ради этого, даже от веры предков отказались. Что хунта, что ополченцы обращаются к христу (иконки, знамёна и т.д.). Мы воюем и убиваем друг друга на еврейские деньги с обеих сторон. Эти же деньги, евреи и на Украине и в России воруют у нашего народа.
Ау, люди, братья славяне, нас же имеют с двух сторон, за наши же природные ресурсы.
А славянское братство почти не достижимо, пока у нас христианство. Христианство - главная уздечка в порабощении (сознание).
"Сашенька!
Еврей - это национальность. Жид - состояние души.
Русский - это национальность. Москаль - состояние души.
Украинец - это национальность. Хохол - состояние души.
Вот и давай задумаемся: сколько жидов в каждой нации?.."
Я тогда не до конца понял, но с возрастом задумался ...
Но они смогли вызвать к себе жалость, да так, что свой своего готов за слово жид давить.
Это как христиане, за христа иудея(ведь он был иудей, принадлежал именно к этой религии), готовы разорвать своих родственников. Хотя христос назвал нас псами(ведь после этого кто он? ). Почитайте библию. Ведь никто её не читает, а строят из себя знатоками её.
С дополнением - неважно какой ты национальности, враг один - неофашизм.
=====================
На это абсолютное большинство жителей Донецка и Луганска уже ответило на своих РЕФЕРЕНДУМАХ.
Если так - то пусть армия Л/ДНР (после Дебальцева - уже объединённая) И ДАЛЕЕ остаётся столь эффективным "блефом".
Комментарий удален модератором
Поддержка партизанского движения безусловно нужна, но, конечно, не автоматами, а организационно, информационно, дипломатически (в ООН) и кадрами, чего не было сделано прошлой весной, что и привело к кровавому конфликту.
США не допустят мирного разрешения конфликта потому, что на Украину им наплевать, а конфликт они разожгли как удар и по России, и по ЕС.
Необходима также и соответствующая информационная и дипломатическая работа в ЕС по разъяснению ситуации, бьющей и по ЕС
Считаю, что равнение на Россию и согласование необходимы, а иначе зачем? Не маленькую Швейцарию, только без банков же вы хотите.
Жизнь показывает, что Путин неумолимо продавливает какой-то путь, но какой - мы пока не знаем. Это зависит от наших возможностей.
Я надеюсь, что по возможности будет сделан максимум.
…
1. Создание правительства Украины в изгнании
2. Разработка Конституции Федеральной Республики Украины (ФРУ)
3. Распространение проекта Конституции ФРУ на бумажных и электронных носителях на территории Украины
4. Обсуждение Конституции гражданами Украины.
5. Корректировка текста. Формирование окончательного проекта Конституции.
6. Выборы в конституционное собрание, независимо от действующей власти в Киеве.
7. Принятие окончательной редакции Конституции ФРУ конституционным собранием.
8. Дальнейшие действия по Конституции.
Всех перестрелять? Проигнорировать? Перевоспитать?
Сегодня в Киеве сидит, извините за выражение, "правительство", которое представляет Украину, с которой ни Крыму, ни Донбассу не по пути. Крым навсегда определился. Теперь там пофиг, что творят киевские. А Донбасс ещё на перепутье. Если всё останется по-американски, то Донбасс возможно добьётся полной независимости и попробует повторить судьбу Крыма. А если в Киеве придёт к власти вменяемое правительство, будут выполнены все требования по мироустройству Донбасса, то почему бы и не продолжить жить вместе, но совсем по другим правилам? Ведь жизнь вдали от Украины совсем не самоцель Донбасса.
К примеру, многие несогласные с советской властью покинули СССР. Но, после крушения КПСС, реставрации капитализма, некоторые вернулись обратно. Т.к. не сама Россия их не устраивала, а режим.
==========
Вы это про "продолжить вместе" - на полном серьёзе? После тысяч разорванных в клочья снарядами женщин, детей и старух Донбасса?
Или Вы полагаете, что всё население Новороссии - манкурты, родства не помнящие?
После каждой войны наступает мир. Победители судят побеждённых. Иногда милостиво прощают, чаще сурово наказывают. Но это - потом. Вначале мир. Каждый мир зиждется на каких-то принципах. Путин предлагает новую единую Украину, в которой найдётся место и для Донбасса. Жить вместе, после моря крови тяжело, кто спорит, но можно. Не целоваться с бывшими противниками, а просто сосуществовать. Как жили в одной деревне как бывшие полицаи, понёсшие заслуженное наказание, так и все остальные. Как ранее после гражданской возвращались как "белые", так и "красные" в одно село.
Дело в том, что если Донбасс сразу не признали, как Крым, то и судьба у Донбасса другая. Повторяю, по Путину в составе новой Украины.
Как людям пережить свои страшные воспоминания - не представляю. Но и выхода пока другого не вижу. Ну не вытянет Донбасс в одиночку. Без помощи центрального государства Украины или России. Для России это слишком накладно, так что остаётся один способ - менять Украину.
=============
То же самое в 1982 годк греки говорили про самопровозглашённую Турцкую Республику Северного Кипра (ТРСК).
Ничего, вытянула!
США там имел свои планы,но ПЛАНЫ может иметь каждый,а вот Россия до недавнего времени своих планов не имела,по крайней мере это было незаметно и только минские договорённости заставили В.В.Путина обратить пристальное внимание на конфликт,так что это американцев нужно благодарить,что вам пришлось напрячся. Плохо,конечно,что приходится принимать какие-то важные решения ВОПРЕКИ,но что ни делается,всё к лучшему! А преклонени перед Зпадом в вас вбили они сами и ваша вина,что вы не смогли им противопоставить их же грязные политтехнологии,ка
"Туман нельзя развеять веером"- китайская пословица.
ибо вместо твёрдого отстаивания именно русской направленности интересов в данном вопросе продолжается туманная многозначительная неопределённость с игрой в испорченный телефон, когда кремлёвцы либо теряют дар речи, либо озвучивают противоположное требуемому для действенной защиты и сохранения Русского мира.
Даже олигархи у них какие-то подражательные и больше похожи на мелких жуликов, которых мучает мысль о том что в Украине все присвоили, а в Россию хода не дают наши высокомерные нувориши.
Война быстро не кончиться. Проигрыш в войне усиливает у Украины ощущение неудачливости и третьесортности. Неудачники -жестоки и мстительны
Комментарий удален модератором