Заслуженный отдых надо заслужить
На модерации
Отложенный
Нашла довольно интересную статью одного автора, публикую - есть над чем задуматься.
Многие из вас наверняка даже не слышали, что власти планируют фактически ограбить десятки миллионов россиян — особенно тех, кто моложе 1967 года рождения, — лишив нас нормальных пенсий. Пакет законов по новой пенсионной реформе уже принят. Но, к сожалению, эта тема широко не обсуждается в обществе. Думаю, во многом потому, что никто, кроме узких специалистов, толком не понимает, в чем конкретно состоит данная реформа. В этой статье я постараюсь предельно доступно объяснить ее суть.
фото: Геннадий Черкасов
ДЛЯ НАЧАЛА — ФАКТЫ
Попробуйте, не подглядывая в следующий график, угадать: сколько бюджетных денег идет на выплаты пенсий ежегодно? Самый популярный ответ на этот вопрос — не более 10%. Ведь российские пенсионеры живут бедно, пенсия мизерная, прожить на нее очень трудно. А теперь — правильный ответ.
фото: Иван Скрипалев
У меня тоже глаза на лоб полезли, когда я узнал, что пенсии «съедают» 38% федеральных расходов (если считать средства внебюджетных фондов). Бюджет Пенсионного фонда России (ПФР) на 2014 год равняется сумме, которую обычному человеку даже представить трудно, — 6,4 триллиона рублей. И это расходы только за один год. Для сравнения: расходы на всю Олимпиаду в Сочи за 8 лет в 4 с лишним раза меньше — 1,5 трлн рублей.
Задам читателю еще один вопрос: если у всех российских депутатов и чиновников — от президента до муниципального служащего — отнять все зарплаты за год, то как долго на эти деньги можно будет содержать пенсионеров?
Многие, у кого я спрашивал, не задумываясь, отвечали: ну, лет 5–10. А вот правильный ответ.
фото: Иван Скрипалев
В эти цифры трудно поверить, но их легко проверить. Бюджет РФ опубликован на сайте правительства, и из него следует, что годовой зарплатный фонд всех российских чиновников равен 428,89 млрд рублей. А теперь только не падайте со стула, когда узнаете, на сколько дней пенсионных выплат хватит огромного состояния Романа Абрамовича.
фото: Иван Скрипалев
«ДЕМОГРАФИЧЕСКАЯ ЯМА»
Если рассуждать грубо, то размер пенсии зависит от соотношения количества пенсионеров и работающих граждан. Чем больше людей платит налоги — тем больше денег идет на пенсии. И, соответственно, наоборот.
До середины 2000-х соотношение работающих и пенсионеров в России улучшалось. На пенсию выходило немногочисленное поколение уроженцев 1940-х, а в трудоспособный возраст вступали представители последнего советского беби-бума 1980-х. Затем ситуация начала резко ухудшаться. На пенсию стали выходить представители поколения 1950-х — послевоенного беби-бума, а в трудоспособный возраст вступают родившиеся в 1990-е — период «демографической ямы». И дальше будет не лучше: поколение 1960-х больше поколения 2000-х.
Из всего этого напрашивается один вопрос: доколе можно продолжать так бессовестно грабить немногочисленных работающих и их семьи?
А избежать этого просто - пенсию по старости должны получать только те, кто вырастил тех работников, которые будут им ее платить. Дефицит станет невозможен, жить за счет чужих детей - тоже.
Комментарии
И народу уже угрожают, чтобы не устраивали Майдан.
Туда ему денег не жалко
_______________
Так что же, я зря 43 года работал, из них-32 года в морях кувыркался, давал стране прибыль, а на пенсию себе не заработал? Хватит насчёт трудовых пенсий дуру гнать. Ты, умная Юля, поработай с моё, а потом и рассуждай- кто тебе должен пенсию платить. Доживёшь до пенсионного возраста- отказывайся от пенсии, пусть тебя твои дети содержат.
Ну, а если серьёзно, то зарплата- это зарплата, а пенсия-это пенсия. Всё оговорено в законах. И сравнивать не надо. Человек, получая зарплату, получает лишь ЧАСТЬ от произведённого. Вот, например, в море на промысле, производительность труда около 1500 долларов на каждого члена экипажа. А получают меньше 1000 долларов в месяц. Вот Вам и зарплата. И работа у матроса- 6 через 6 или 8 часов через 8- как сами решат. И так- полгода (стандартный рейс).Придёт через полгода, получит свои 4 тысячи, а через 2-3 месяца- снова в рейс. А вот американские рыбаки, работающие на таких же судах, в том же промысловом районе, на той же рыбе, только не 6, а 4 месяца, получают от 50 до 150 тысяч долларов, как рыбалка пойдёт. Вот им - можно не думать о пенсии, на старость сами себе отложат- есть с чего. Вот и поразмышляйте о зарплатах и пенсиях.
На пенсию самому себе можно заработать только единственным образом - инвестируя в своих детей, которые будут своих родителей потом содержать.
Вы - многодетная мать?
Блин, мало вам "МММ", всё ещё верите в существование "надёжных предприятий"... Ну что ж, отрезвление будет болезненным.
Вы не понимаете, что акции кушать нельзя, и в стакан налить нельзя, и даже зад прикрыть не годятся. И с деньгами та же хрень - деньги сами по себе потребительской полезности не имеют. Их ценность определяется товарным наполнением. А товарное наполнение определяется трудом работников. Стало быть. Если через сколько-то лет будет на одного с сошкой приходится семеро с ложкой - никакими акциями вы уровень жизни не повысите.
С такой логикой, как у Вас - и армия пусть сама себя содержит, и полиция, и государственный чиновник.
Если никогда ничего не слышали о фондовом рынке, объяснять что-либо не имеет смысла.
Если нравится демонстрировать собственную безграмотность, старайтесь хотя бы не выглядеть так глупо при этом.
Попытайтесь ответить хотя бы на вопросы, поставленные мной в комментируемом Вами посте, а не высказывать свои глупости столь категорично.
Повторю ещё раз: отрезвление будет болезненным.
Ничего!
Работник, производя полезный продукт, производит также прибавочную стоимость, на которую и жирует паразит, её присваивающий. На этой же прибавочной стоимости паразитируют и банкиры, делающие деньги из воздуха (т.е. ВВП производится, а полезного продукта нет!) и чинота.
Юлия приводит лукавые цифры: Если 90% национального богатства являются собственностью 1-2% собственников, то совершенно понятно, почему остальные 90% прозябают в нищете - потому что весь прибавочный продукт присваивается паразитами, которые выводят ВСЮ прибыль в офшоры и не с чего собирать налоги и формировать бюджет - за это отдельное спасибо Путину:: говорим об этом уже 15 лет, а воз и ныне там.
А у Юлии - типично либерал-потреблятский взгляд на социальные отношения в обществе, тем более в российском: если рассматривать пенсионную ситуации по-потреблятски, то либералы начнут вымирать аккурат к моменту выхода на пенсию - они эгоистичны и желание заводить детей у большинства из них отсутствует (разве что "по-залёту" (хихикс!)). Зато возможностей наворовать у либерастов гораздо больше - и хрен с ней, с пенсией!
Нормальные банковские сотрудники не уходят после 2.5 лет работы.
Вы действительно не понимаете, что билеты МММ или акции банка "Чара" ровным счётом ничем не отличаются от акций "Энрон", равно как и от любых других "ценных" бумаг. Уровень же ваших рассуждалок - просто ниже всякой критики. Вы просто ничегошеньки не знаете.
Банками, как и другими юрлицами, занимаются исключительно Арбитражные суды, которые могут признавать незаконными сделки а пределах исковой давности. Банк оказавшийся несостоятельным, признается банкротом и в его отношении возбуждается банкротная процедура. Даже этого не знаете, а туда же...
Акции Эппл или Норникеля чем-то отличаются от МММ? Этого тоже не знаете, "специалист"?
Показатель имущественного неравенства в России является самым высоким в мире, за исключением разве-что малых народов Карибского бассейна, рядом с которыми нередко селятся самые богатые люди планеты, — сказано в обзоре Global Wealth Report 2013, опубликованным банком Credit Suisse. В целом по миру миллиардеры владеют 1-2% от национального благосостояния, и на каждые 170 миллиардов долларов богатств домохозяйств приходится один миллиардер. В России же один миллиардер приходится на 11 миллиардов долларов богатств домохозяйств, и 110 олигархов владеют 35% национальных богатств.
Да, разумеется, это был Высший Арбитражный Суд, который оспорил решения двух арбитражных судов низшей инстанции. Разумеется, в пределах исковой давности. Один хрен по этому решению нашему банку пришлось выплатить Сбербанку миллиард рублей.
А почему я вам, хаму и демагогу, должен показывать, что я знаю, а чего не знаю? Не должен. Вы вообще кроме банальностей уровня википедии и грязных инсинуаций в мой адрес ещё ничего не сказали, более того, делаете всё, чтобы отбить у меня интерес к общению с вами вплоть до внесения в ЧС.
ВАС не оспаривает решения судов ТРЕХ, а не ДВУХ нижестоящих инстанций, а отменяет их.
А вообще, недалеких и безграмотных хамов я всегда вношу в ЧС.
Комментарий удален модератором
Кстати, и для них есть варианты:
Для бездетных:
1. По желанию, они могут заключать договор с какой-нибудь нуждающейся многодетной семьей (это могут быть ваши родственники) и помогать им деньгами, с тем, чтоб эти дети, вырастя, содержали их в старости.
2. Добровольный налог на бездетность ( вариант: однодетность). Такой налог могут платить принципиально бездетные ( вариант: однодетные), чтоб потом иметь право на пенсию. Ведь пенсии будут перечисляться прямо из заработков детей, и без этого налога им не полагается.
Предлагайте свои - тогда без дураков, старость за счет чьих-то чужих детей не пойдет.
К тому же, размер здесь не имеет значения - все равно каждый думает - ой, да какая-нибудь пенсийка будет, зачем мне семья и дети? Я же умный!
Инвестиции?
Для бездетных:
1. По желанию, они могут заключать договор с какой-нибудь нуждающейся многодетной семьей (это могут быть ваши родственники) и помогать им деньгами, с тем, чтоб эти дети, вырастя, содержали их в старости.
2. Добровольный налог на бездетность ( вариант: однодетность). Такой налог могут платить принципиально бездетные ( вариант: однодетные), чтоб потом иметь право на пенсию. Ведь пенсии будут перечисляться прямо из заработков детей, и без этого налога им не полагается.
Предлагайте свои варианты - только ЗА СВОЙ счет, а не за счет чьих-то чужих детей.
А если жить за счет чьих-то чужих детей - то НАЦИЯ умрет, нормально?
Дети - это единственный капитал, заслуживающий инвестиций, если думать о своей старости.
Кстати, государство может и предателям дать некоторые гарантии - это те самые отчисления, которые будут АВТОМАТИЧЕСКИ поступать конкретно вам. А остальное - ваше личное дело.
Комментарий удален модератором
Заслужили! С чем и поздравляю.
А Вас дети проклянут, если заявите им, что работать буду на дядю, а содержать меня будете вы- затем только вас и рожала.
Крупнотоннажный БМРТ стоил 3 миллиона рублей. А окупался за 1-2 рейса, редко-за 3. То есть за год. И работал ещё 20 лет.
То есть, своим трудом экипаж за рейс оправдывал и свою зарплату, заодно и окупал судно. Так что, экипажу не "платили", экипаж сам себе зарабатывал, и не только себе.
Вы помогаете своим родителям и готовы полностью содержать их?
Собственные дети есть?
Решать проблему за счет тех, кто виновен?
Виновны бездетные?
А так бы вы только за эти 20 лет на квартиру заработали.
Считать так считать.
А Гиви вам зарплату платил, забыли?
Всего доброго.
Нельзя же быть свиньей неблагодарной.
Родителям детей платят их дети целевыми отчислениями части налогов.
Детей вырастить и воспитать, это вам не по морям кувыркаться!
-вы ЛИЧНО изобрели некую волшебную сеть, позволившую другим выловить миллионы тонн. Тогда вам положена персональная госпенсия и золотая звезда на грудь,
-вы выдали труд большого коллектива за свой ЛИЧНЫЙ успех и свои личные миллиноны инвалюты. Тогда вам нужно попилить эти миллионы на всех, кто с вами плечем к плечу невод тянул, выяснить свой ЛИЧНЫЙ РЕАЛЬНЫЙ вклад и не лукавить,
-вы банально приврали немного для убедительности)
Согласитесь, что других вариантов нет)
А теперь представьте, что рядом с вами работал человек, который после работы не пиво пил , а с детьми по поликлиникам и секциям бегал, вместо пива себе, платье дочери покупал и жену кормил. И у. Вас будет одинаковая пенсия..,.за разный вклад в благо страны!? Его дочь, будет еще и незнаакомого дядьку кормить!? Это нечестно и несправедливо!;-)
Вы своим трудом не себе. Копили, а своих родителей кормили. А теперь, чьи то дети, отчтисляя треть своих. Личных денег, вас кормят. И так далее.
Так вот, кто-то горбатился не только на себя, как вы, но и на своих детей...а получает наравне с вами! Нехорошо!)
Так что, ищите ее там же, где и Золото Партии!;-)
А сейчас, по факту, чьи-то дети должны из своего кармана вам пенсию выплачивать...времена изменились, очнитесь!
Они не виноваты, что мы с вами просрали ТУ систему...но, почему-то обложены дополнительным обременением в виде выплат лично вам!
Несправедливо и неправильно!
А эти 100 рублей должны не оседать в карманах ловкачей, их достаточно для выплаты пенсий и библиотекарям, которые видимых материальных ценностей не создают, но необходимы, так как- "не хлебом единым". Если прекратить Мавродиевские пирамиды- "вновь прибывшие кормят предыдущих", то хватит всем.
Я свои обязательства выполнил, даже с лихвой- не 25 лет, а 43 года отработал, из них 32 года в море, зарабатывая для страны валюту и давая стране рыбопродукцию на многие десятки миллионов рублей.Свои обязательства перед работодателем я выполнил сполна,и мне никто и никогда не докажет, что пенсию себе я не заработал.По крайней мере, государство так не считает и никогда так не скажет. И мне непонятна та настырность, с которой люди, не имеющие никакого отношения ни к государственным решениям, ни к моим взаимоотношениям с государством в части трудовых обязательств, влазят в эти взаимоотношения, выдумывая и приплетая какие-то дополнительные условия в виде детей. Скажите прямо, что Вы- за отмену пенсий, и вся недолга.
Социальное государство должно заботиться о всех своих гражданах.
А если уж говорить о справедливости, то нужно, чтобы перед законом, в том числе и перед пенсионным, все были равны. Ведь некоторые депутаты, судьи, губернаторы и прочие ООООчень высокопоставленные чинуши огребают пенсии по пол-миллиона и выше, не дав стране ни на рубль. Вот где нахлебники.
В советское время было совершенно понятно с чего и как платить пенсии. Пенсии платились из рентного дохода с капитала - предприятий, построенных населением. Взаимоотношения были у работающих с одним собственником-работодателем - государством.
После приватизации активов олигархами государству стало не с чего платить пенсии - рента стала доставаться не государству, а олигархам.
Так что прошляпили вы свою пенсию, позволив состоятся приватизации! Не спасли вы свои пенсионные накопления от кражи. И спросить-то, кроме как с себя, не с кого. Вот, скажем, я, молодое поколение. У вас ко мне какие-то претензии? Вы считаете, что я обязан вас содержать своими налогами? А я так не считаю - я от вас ничего не получил! Вы мне ничего не передали, построенные вашим поколением предприятия были присвоены олигархами, не мною. Так что все ваши претензии ко мне (нынешнему поколению работающих) считаю безосновательными.
За одно это их уже можно ставить к стенке!
_________________
А при чём тут моя пенсия и Ваши налоги? Вы что, в самом деле считаете, что Ваши налоги идут на мою пенсию? Что Вы меня содержите? И думаете, что, если отменить пенсии, то Вы и налоги платить перестанете? У государства очень много расходов- Армия, медицина, детдома, зарплата всем бюджетникам, не производящим ни копейки в общую копилку ( например, библиотекари и разные "Пушкинисты" "Лермонтоведы" в профессорских званиях) , тюрьмы, не дающие никакой прибыли, и многое-многое другое, убыточное, но необходимое. С чего Вы взяли, что Вы на свои жалкие 13 процентов от своей зарплаты содержите меня?
Вы что, хотите мне предъявить счёт? А если я предъявлю Вам?
Для начала посмотрите, что построено нами, нынешними пенсионерами, и что построено Вами .
Всего доброго.
И я содержу не только Вас. Мы, налогоплательщики, содержим всех вас.
Нет, я Вам никаких счетов предъявлять не собираюсь - что с Вас взять, кроме анализов, да и те не ахти... Я просто хочу Вам объяснить, что Вы свою пенсию прошляпили, когда позволили состояться приватизации. И когда Вы вздумаете предъявить какие-то счета мне или нынешнему поколению работающих - сначала подумали бы головой. Впрочем, если Вы тогда этого не сделали, когда разваливали страну и одобряли приватизацию, наивно ожидать, что Вы сейчас на старости лет вдруг поумнеете.
Всего доброго.
Вам вообще известно, что ЧЕТВЕРТЬ своей чистой зарплаты КАЖДЫЙ отправляет в ПФ - бездетным старперам?
Если не секрет - сколько отправляют ваши дети? Больше или меньше того, что вы получаете?
А от Вас я ничего не хочу. Живите, работайте,учитесь, создавайте, думайте.
Всего доброго.
А налог на работающего- это 13%, а не четверть чистой зарплаты.
Поэтому не прошляпил, а заработал.
Повторяю ещё раз - всё, что Вы думаете, будто бы заработали, Вы прошляпили, потому что это всё было разворовано, профукано, прихватизировано. И не мною.
Мало посеять. Мало дождаться, когда вырастит урожай. Этот урожай нужно убрать и сберечь до следующего урожая. Вы же этого не сделали. Вы посеяли, может даже в амбар убрали, только всё, что там было в амбаре, было украдено вместе с амбаром. Доступно излагаю?
Что это за "слив"? Что куда я слил? И безграмотность к чему приплели, хотите сказать, что грамотнее меня?
Вижу, что пошли недостойные приёмы в разговоре.
Чао.
Именно Вы, старшее поколение, прошляпило всё. Не за что Вам пенсии платить.
Вот, мол, придёт "эффективный менеджер", вот, мол появится у предприятия "хозяин", Вот, мол, наступят рыночные времена, и будет нам счастье... И ждали.
А винить нужно не тех, кого обманули, а обманувших.
А теперь ваши дети должны отчислять вам.
Подумайте.
А теперь Вы подумайте о своих словах в мой адрес "продолжаете участие в великом обмане".
Вот поэтому вас всех обманывали, обманывают и будут обманывать дальше. А винить в своих бедах вы будете кого угодно, но только не себя и не обманщиков.
А Вы всё думаете, что нас обманули, а Вы- все в белом.
"-Слышь, Галя, я больше с кумом Петром больше в Одессу на ярмарку не поеду. Кум Петро такое гавно, такое гавно!
- Ой, а что ж такое?
- Да не успели с ним на ярмарку приехать, как у него сапоги с воза с3,14..дили!
- Ой, а как же ты?
- а у меня- вот хрена, целый день крутились, и так, и сяк, только
аж под вечер с3.14..дили!"
Он тоже думать перестал, "соображать" начал...
Ну что ж... Думать не хотите, да и, видимо, на старости лет уже никогда и не научитесь - неиспользуемые участки мозга необратимо атрофировались.
Он тоже думать перестал, "соображать" начал...
Ну что ж... Думать не хотите, да и, видимо, на старости лет уже никогда и не научитесь - неиспользуемые участки мозга необратимо атрофировались.
Скучно мне с Вами.
Всего доброго.
Всего доброго.
Что Вас так напрягает? Я получаю своё, Бюджет и Фонд получает своё.
Среднегодовая численность получателей трудовых пенсий в 2014 году составит 38,58 миллиона человек, в 2015 году - 39 миллионов человек, в 2016 году - 39,4 миллиона чел
http://ria.ru/society/20130705/947941313.html
Если взять по 20 тыс пенсии на пенсионера: 20 000 Х 40 000 000, то получим 0,8 трл
А если детям помогают, значит, пенсия не маленькая.
Надо власти быть ближе к народу, действовать в его интересах - и тогда не будет бунтов. Правда, тогда и жировать не получится.
Для лечения требуется скорейшая революция и новая индустриализация, на основе которой можно двигаться дальше - в постиндустриальное общество.
Сейчас все работники платят в ПФ ЧЕТВЕРТЬ своей зарплаты, (Нотариато.ру, Отчисления с заработной платы сотрудников, http://www.notariato.ru/article/a00008-otchislenija-s-zarabotnoj-platy-sotrudnikov/), но деньги эти в ведомости вам не показывают, их якобы платит работодатель, и знать о них вам не положено . Попросту, от вас это скрывают. Те же деньги вы могли бы перечислять НАПРЯМУЮ своим родителям, а вам – напрямую ваши дети, автоматически, по закону, если принять такой закон. И это было бы справедливо, и при этом налоги предпринимателя не увеличились бы, а работник получал бы прежнюю зарплату. Для этого и ПФ не нужен. Подробнее: Миллиардная Россия, Проект пенсионной реформы, http://akparov.ru/node/470
Ну как, нравится?
В вашем случае это больше или меньше того, что вы ( или ваши родители) сейчас получаете?
Как вы к этому относитесь?
Но согласна с тем, что создание рабочих мест - больной вопрос.
А так - мы будем торговать 3 дня, потом придут талибы и америкосы, и конец всей торговле.
Ровно 3 дня проторгуем.
Комментарий удален модератором
А до этого пенсий не было, их назначили в 1956 и стали сразу отбирать и детей и отдавать ИХ родителям.
И какая вам безработица, когда в стране пасется 13 миллионов гастеров?
Что делать, если в 18 посылают на уран?
Мой ответ: НЕ ИДТИ. Без войны - не идти. Детей сначала заведите, а потом - хоть 300 лет на уране - так должна была сказать вам мать.
Комментарий удален модератором
О том. что есть масса паразитов, которые не только себе на пенсии не зарабатывают, но и всю жизнь живут за чужой счет, я знаю, поэтому еще раз уточняю, что здоровые и честные труженики свои пенсии зарабатывают сами и не нуждаются в том, чтобы из кормили дети. Скорее, наоборот - здоровые и честные трудяги зарабатывают и на своих детей, и на всяких паразитов от власти,спорта, науки, культуры и тп. ...
А что касается импотенции как неспособности к чему-либо, в тч. неспособности к общественно полезному труду, то и она генетически предопределена. Но неспособность к труду нужно отличать от способности быть паразитом.
И если семья бессмысленна - зачем дети, будет же пенсия - самый способный не захочет.
Не так ли?
**Если работа бессмысленна, самый одаренный работать перестанет.** - бессмысленных работ не бывает - просто не все понимают, в чем ее смысл...
**если семья бессмысленна - зачем дети,** - 1 - семья не бессмысленна, просто ее смысл может быть разным 2 - в НОРМЕ рождение детей - это инстинктивная потребность всех животных, а для человеков в НОРМЕ она еще и осмысленная....
**Не так ли? ** - нет - не так... здоровые нормальные М и Ж не могут не работать и не рожать детей и они не могут быть паразитами-пенсионерами, живущими за счет детей....
(Ответ: Ленин об Англии начала 20 века)
Подумали, что о нас? А так и есть.
**"Рента накладывает отпечаток иждивенчества на всю нацию" - угадайте , кто и о какой нации? ** - а че тут гадать?... читайте Библию и сравните с тем, что в мире этом происходит.
Не надо изобретать велосипед. В развитых странах пенсионеры живут припеваючи. И в недоразвитой стране пенсионный возраст должен быть как минимум 65 лет и льготные условия (отсутствие налогообложения например) для работающих пенсионеров. Меня выгнали на пенсию в 62,5, потому что фирма получала льготы за трудоустройство безработных. Жену в 66 и тоже из-за сокращения числа учеников. При стаже более 40 лет с меня "содрали" достаточно налогов соц страхования и я никогда не возьму и копейки у детей, которые прилично зарабатывают. Им приходиться платить ощутимые суммы за всевозможные кружки и секции внучек
Комментарий удален модератором
1. Пей только йод или яд.
2. Блюй в тайный кладезь, где Ад.
3. Слушай кладбищенский грай.
4. С мёртвой Рахилью играй.
5. Печень отдай Мястнику.
6. На ночь прими мышьяку.
7. Сьпи, моя радось, засьни.
Все ль дерективы ясны?
Сейчас все работники платят в ПФ ЧЕТВЕРТЬ своей зарплаты, (Нотариато.ру, Отчисления с заработной платы сотрудников, http://www.notariato.ru/article/a00008-otchislenija-s-zarabotnoj-platy-sotrudnikov/), но деньги эти в ведомости вам не показывают, их якобы платит работодатель, и знать о них вам не положено . Попросту, от вас это скрывают. Те же деньги вы могли бы перечислять НАПРЯМУЮ своим родителям, а вам – напрямую ваши дети, автоматически, по закону, если принять такой закон. И это было бы справедливо, и при этом налоги предпринимателя не увеличились бы, а работник получал бы прежнюю зарплату. Для этого и ПФ не нужен. Подробнее: Миллиардная Россия, Проект пенсионной реформы, http://akparov.ru/node/470 (Для этого и "пенсионный возраст" не нужен).
Ну как, нравится?
В вашем случае это больше или меньше того, что вы ( или ваши родители) сейчас получаете?
Это как? Если каждый день пенсию платить или раз в месяц? Если раз в месяц - это чуть более 2-х лет, а не 27 дней.
"пенсию по старости должны получать только те, кто вырастил тех работников, которые будут им ее платить."
Ага. Тогда, по вашей логике, те, у кого умерли родители должны прекратить платить налоги и взносы с зарплат. Зачем кормить чужих?
Вообще-то, не кол-во работающих обеспечивает пенсию, а размеры выплат этих работающих. Давно напрашивается прогрессивная шкала налогообложения, но что-то госду*а не спешит этот законопроект принимать . С 3-х раз догадайтесь, почему?
А халявщикам, работавшим на умирание своей нации - что полагается?
зы: в 60-х рождалис дети 40-х, паетому бума не было ))))
Или граждане России не платят в ПФ?
или вы не поняли а чом говорил? ))
Вы печетесь об отмене пенсии как таковой, а я ратую за повышение рождаемости и прибытку населения в нашей стране.
Налог на бездетность - не самый худшый вариант, тут я согласен, а вот ети договора с многодетными, ничево не производящими, кроме детей - туфта и закончитца таким же беганьем от алиментов престарелым в будущем, как щас наблюдаем уклонение в настоящем.
А налог на бездетность не помешает - но и не поможет. В СССР он был, и что? Нация вымирала с 60-ых (подробнее - глава 2 падения рождаемости в России).
А если вы-таки за рождаемость, то позвольте мне пригласить вас в друзья.
Откликаться на Ваши приглашения у меня не всегда будет время, а обижать вас не хочется. Просто останемся добрыми знакомыми. Ага? )))
Для бездетных:
1. По желанию, они могут заключать договор с какой-нибудь нуждающейся многодетной семьей (это могут быть ваши родственники) и помогать им деньгами, с тем, чтоб эти дети, вырастя, содержали их в старости.
2. Добровольный налог на бездетность ( вариант: однодетность). Такой налог могут платить принципиально бездетные ( вариант: однодетные), чтоб потом иметь право на пенсию. Ведь пенсии будут перечисляться прямо из заработков детей, и без этого налога им не полагается.
Предлагайте свои.
А если по уважительной причине - то мы не против пенсий по инвалидности, например. Или по потере кормильца.
Справедливость цветет и пахнет.
Уж если на то пошло, каждому у вас должна быть предоставлена возможность вообще не платить social security, а создавать свой пенсионный фонд (примерно так, кстати, у нас устроено), и тогда уж на казенную пенсию не претендовать, а платить пенсию самому себе.
Возможно, такое положение дел даст новому беби-буму. ))))
Как-то в США в каком-то регионе были проблемы с электричеством два-четыре дня. Этого оказалось достаточно для бэби-бума в этом регионе. )))))
Я вот, например, ещё учась в школе, обратил внимание на такой занимательный факт - у подавляющего числа учеников моей восьмилетней школы дни рождения приходились на сентябрь, октябрь, ноябрь.
В моём классе только у одной девочки день рождения был в мае. А у меня и ещё двух одноклассников день рождения был в один и тот же день - 7 ноября.
И этот факт объясняется очень просто: начиная с января месяца в нашем совхозе практически не было работы и все занимались своим хозяйством и... сексом.
А по сути сегодня такую "реформу" проводить НЕЛЬЗЯ,
Поэтому все силы всем "реформаторам" следует приложить не к рекламированию "необходимых" "КАГ БЭ справедливых "реформ".
Силы следует прикладывать к стимулированию повышения рождаемости и к правильному воспитанию подрастающих поколений.
Воспитывать надо эффективных работников,а не "эффектных потребителей".
Комментарий удален модератором
Выводы автора - безнравственны, аморальны и противоречат Конституции РФ, в которой говорится о равных гражданских правах граждан, вне зависимости от числа выращенных ими детей. А если еще учесть, что при современном состоянии здоровья населения, особенно- русского, и уровня медицины в стране, где каждые 3 семьи из 10 - бесплодны, а детские дома инвалидов от рождения переполнены уродами, дебилами и инвалидами, то это предложение автора звучит, как издевательство , насмешка или полное его невежество.
В чем наш спор?
Мое мнение - никаких "пенсионных накоплений" нет, хотя бы потому, что пенсионерам ежегодно платят вдвое больше, чем наши дети платят отчислений. Сейчас ПФ собирает с работников 3 триллиона, и СТОЛЬКО ЖЕ доплачивает государство из казны, т.е. с нефти и газа. http://maxpark.com/community/3550/content/2978998
Что можно "накопить", если тратить каждый год вдвое больше, чем откладываешь?
А говорить НАДО - пенсии по числу детей остановят наше вымирание. Или вы хотите, чтоб ваши дети жили уже в национальном меньшинстве на наших бывших землях?
Предлагаю не отвечать сейчас - а потом, когда у вас будут аргументы ( у меня их предостаточно).
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Кстати, есть другая логика, более соответствующая человеческой нравственности - не платить пенсии многодетным, т.к. их должны содержать дети, на то законы об алиментах.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Паразитами могут ткж считаться ье, кто не оаботает, растя СОБСТВЕННЫХ дитей. Взращивание детей - вид потребления, что подтверждается тем фактом, что существует аынок усыновления, платятся взятки и т.п. Кстати, знаете ли Вы, что в большинстве западных стран нет наших "декретов". До и после родов дается обычно по 2 (много - 4) недели отдыха, и это ВСЕ1
Не сомневаюсь, что новая полпотовщина имеет ту же опору, что и старая - США. През Картер был близким другом Пол Пота, благодаря ему чемпион геноцида (по Гиннесу) так и не был судим. А сейчас для США кость в горле - низкий пенсвозраст в России, что увеличивает ее привлекательность. Не случайно же все либерасты до одного постоянно твердят о повышении пенсвозраста до западного уровня. Как всегда, со временем всплывет, кто финансирует движение Гончаровой.
Что - то мне кажется, что вся их бухгалтерия трудно или невозможно просчитываемая.
Работающие пенсионеры получают перерасчёт прироста страховой части спустя 9 месяцев после окончания года за который производят перерасчёт. Т. е. нищие пенсионеры дают беспроцентный кредит на полгода этому же фонду.
Сейчас все работники платят в ПФ ЧЕТВЕРТЬ своей зарплаты, (Нотариато.ру, Отчисления с заработной платы сотрудников, http://www.notariato.ru/article/a00008-otchislenija-s-zarabotnoj-platy-sotrudnikov/), но деньги эти в ведомости вам не показывают, их якобы платит работодатель, и знать о них вам не положено . Попросту, от вас это скрывают. Те же деньги вы могли бы перечислять НАПРЯМУЮ своим родителям, а вам – напрямую ваши дети, автоматически, по закону, если принять такой закон. И это было бы справедливо, и при этом налоги предпринимателя не увеличились бы, а работник получал бы прежнюю зарплату. Для этого и ПФ не нужен. Подробнее: Миллиардная Россия, Проект пенсионной реформы, http://akparov.ru/node/470
Ну как, нравится?
В вашем случае это больше или меньше того, что вы ( или ваши родители) сейчас получаете?
и самый интересный вопрос, а как быть тем, кто просто надеется только на себя, и сам выстраивает, и свою жизнь, и собственное пенсионное обеспечение ?
человек сам зарабатывает пенсию для себя. и никакой взаимосвязи с другими людьми (работающими, неработающими) быть не может.
Или у них есть более важные увлечения, например, в космос летать.
А вам-то что?
Больше пенсию должен получать тот, кто больше зарабатывает, а не тот, кто больше рожает.