По следам дискуссии ".. ПОЧЕМУ УКРАИНЦЫ ВЕКАМИ НЕ МОГУТ ПОСТРОИТЬ СВОЕ ГОСУДАРСТВО"

Начало дискуссии здесь: http://rossijane.mirtesen.ru/blog/43581442580/Holopskoe-soznanie-ili-Pochemu-ukraintsyi-vekami-ne-mogut-postro?from=mail&cmpg=1&page=3

Цепочка моих комментариев и ответов на них к этой очень интересной статье:

Anatoly Animitsa → Владимир Шуляр

Украина была до вооруженного переворота 21 февраля 2014 года вполне демократическим государством. Мы, граждане Украины, имели право выбрать себе любого придурка, жулика, труса и идиота в президенты и в верховную раду, и вовсю этим пользовались. Даже фашистов выбирали. Страна была настолько народовластная, что даже запрет фашизма провести в парламенте не удалось. Мы имеем результат народовластия. Но таким же результатом народовластия является война за освобождение Украины от фашистов. Подождите немного. Посмотрим, что будет и поговорим о народовластии снова.

Anatoly Animitsa Anatoly Animitsa → лЕНА ленина (лЕНА)

У "власти" сейчас киевские фашисты и коллаборационисты в верховной раде. Но это лечится.

Владимир Шуляр → Anatoly Animitsa

Не уходите от ответа. Если Украина была вполне демократическим государством, т.е. была власть народа, то возникает вопрос, а на майдане кто был "народом"? "Беркут", или молодчики с цепями и "коктейлями Молотова"? Какая из этих двух групп должна стать "источником власти"? И, Вы так и не привели примера государства, в котором этот самый народ-источник власти.

Anatoly Animitsa → Владимир Шуляр

Умница. Вы идете в правильном направлении. Я давно жду такого собеседника. Так что от ответа я не ухожу, а наоборот - вместе с вами ищу ответ.

Разрешите немного ретроспективы. Мы все знаем Декларацию независимости США с ее знаменитым пунктом права на восстание народа против правительства. Там написано, что если народ не может ничего сделать с правительством, он имеет полное право поднять восстание против этого правительства. Верно? Но в декларации независимости ни слова не сказано о праве того же самого народа пресечь право народа восставать против правительства.

То есть декларация независимости прямо говорит - или вы признаете правительство и живете мирно, или вы не признаете правительство, восстаете, и разбирайтесь сами кто из вас прав и кто нет. Лукавая она, эта Декларация независимости.

У нас в Украине произошло ровно это самое - точно по написанному в Декларации независимости США. Даже в США такое невозможно сейчас реализовать. А у нас - запросто, как видите.

Смотрите что произошло в 2013-2014 году и продолжилось в 2015.

Была у нас страна. Была Конституция. Был целый ряд вороватых правительств как вы говорите с золотыми унитазами и прочими батонами. Был курс доллара 5 при Кучме. Пришли Тимошенко с Ющенкой, мы сами выбрали этих придурков, демократически, ну мы такие идиоты, никто нам не указ.

Им не хватило денег, они быстренько допечатали 60% наличной денежно массы и уронили курс до 8 гривень за доллар.

Одновременно с этим они отняли у меня из пенсии в 200 долларов (1000 гривень) 75 долларов (я стал получать ту же тысячу, но при курсе 8 - 125 долларов).

Потом мы выбрали проффессора Януковича и с ним Азарова в премьеры. Курс стоял как вкопанный, моя пенсия постепенно выросла обратно до 1800 гривень, то есть стала снова 200 долларов.

Тем временем образовалась группка интересантов захватить власть по образцу Бенито Муссолини - помните как он рассказал программу своей партии? "Взять власть в Италии - вот и вся наша программа".

Янукович их уговаривал пойти по демократической процедуре и победить на выборах, но им надо захватить власть и все. Как Муссолини. Фашизм потому и называется фашизм, потому что он предусматривает захват власти в соответствии со своей программой - насилием.

Они своими покрышками, коктейлями молотова и расстрелом самих себя на майдане захватили власть и быстренько уронили курс гривны с 8 до 24 за доллар. Тимошенко отдыхает. А что - фашистам можно. Их никто не остановит, они же убивают всех кто им противится.

Народ Украины, воспитанный десятилетиями истинной демократии, оказался не готов противостоять фашистам. Янукович не рискнул обратиться прямо к народу и сказать "Отечество в опасности, к оружию, граждане".

Даже я - старый человек, родившийся сразу после войны, чьи родители воевали - отец старшиной пулеметной роты, а мать - переводчиком СМЕРШ ГРУ , знающий историю, оказался подавлен произошедшей "революцией анижедетей", и поддался всеобщему решению отделиться от этих фашистов в отдельное государство. Почти все у нас думали так же как я.

Так победил вариант выделения ДНР из Украины на референдуме 11 мая 2014 года. Но к июлю 2014 года стало понятно, что фашисты не остановятся. Если их не остановить силой. И у нас родилось понимание, что утихомирить фашистов можно только военной силой. То есть - любые фашисты имеют полное право захватывать власть насилием. Но это их насилие с полным правом можно и нужно подавлять другим насилием.

Я первый и единственный предложил алгоритм демократического разворота ситуации обратно к конституционному народовластию.

Алгоритм такой.  ДНР и ЛНР отказываются от своей нежизнеспособной идеи выделиться из Украины в отдельные государства и вместо этого создают антифашистскую коалицию с миссией уничтожения фашизма на всей территории Украины.

Далее ДНР и ЛНР назначают верховного главнокомандующего, который устанавливает свою военную власть над всеми вооруженными силами в Украине - любой принадлежности к любому государству, группировке или лицу. То есть он объявляет, что командует всеми. А те кто ему не подчиняются - подлежат полному разоружению, выдворению или уничтожению.

И после полного разгрома фашистов страна восстанавливает свои демократические институты, правила и процедуры. Вот такой ответ получился на ваш вопрос о народовластии.

Коротко резюмируя - да, любая часть народа имеет право на восстание, в том числе фашистское восстание, а другой народ имеет право на подавление восстания. И если президент не призовет народ подавить восстание фашистов - народ сам рано или поздно допетрит, что делать. Народовластие. Демократия.