Собрала информацию по величине минимальных и средних пенсий в СССР по годам.
Это данные средних пенсий в ЦЕЛОМ по СССР, (городского и сельского населения). Взято отсюда:
вот статистика пенсий по колхозам РСФСР:Это данные средних пенсий в ЦЕЛОМ по СССР, (городского и сельского населения). Взято отсюда:
1965 г. - 12,5 руб
1970 г. - 14,1 руб
1980 г. - 34,8 руб
1985 г. - 47,5 руб
1989 г. - 75,1 руб
Взято отсюда: Таблица 4, Показатели социального развития отдельных областей РСФСР (по данным Госкомстата РСФСР).
Вологда, 1990. С. 38.
А вот статистика по пенсиям колхозников по годам в целом по СССР:
Как видно, средняя пенсия советского колхозника в 1981 году составляла менее 35 рублей. Это кстати полностью соответствует информации, которую я слышала в детстве от жителей деревни моего деда (Могилевская область). Дело в том, что я была всегда очень любопытная – что, где, почем, кто сколько получает и т.д...С растопыренными ушами слушала всегда разговоры сельских жителей. Поэтому прекрасно запомнила, что пенсии 35 рублей были в начале 80-х нормой. У моего деда была офигенно высокая пенсия - 70 рублей, потому что он работал в конторе колхоза и один из ТРЕХ человек на весь колхоз получал зарплату деньгами, а не трудоднями. А у бабушки и соседок пенсии были по 35-40 рублей (были и минимальные пенсии по 12 рублей). Просто, пока не наткнулась на эти документы, неудобно было ссылаться на "одна бабка в деревне сказала"
А вот как обстояло дело с минимальной пенсией в СССР (из справочника выше):
Как видно из таблицы, в 1981 году в СССР насчитывалось около 32 миллионов пенсионеров, четверть из которых получала не среднюю, а минимальную пенсию. Минимальная пенсия колхозника с 1981 года составляла 28 рублей, а до этого 12 рублей. "Городские" минимальные пенсии были больше - соответственно 50 и 40 рублей в месяц. Если твой приусадебный участок превышал какую-то определенную площадь, то пенсии тебе выплачивалось меньше. А если кто-то считает, что в 70 лет обрабатывать огород – это плёвое дело, и в деревне пенсии вообще не нужны, то пусть сами поедут и попробуют так хотя бы месяц пожить (даже здоровые молодые). Максимальный размер пенсии по возрасту на общих основаниях составлял 132 рубля. Максимальный размер пенсии в колхозе составлял 102 рубля.
А еще вот любопытное постановление Совета Министров БССР от 1979 года «О ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ МЕРАХ ПО БОЛЕЕ ШИРОКОМУ ПРИВЛЕЧЕНИЮ ПЕНСИОНЕРОВ ДЛЯ РАБОТЫ В НАРОДНОМ ХОЗЯЙСТВЕ" (по СССР это постановление называлось Постановление ЦК КПСС и Совет Министров СССРпостановлением от 11 сентября 1979 г. N 850 "О мероприятиях по материальномустимулированию работы пенсионеров в народном хозяйстве" В котором предлагалось уговаривать пенсионеров вместо выхода на пенсию продолжать работать в колхозе, но получать по 10 руб надбавки за каждый проработанный год после пенсии, но общая сумма надбавок не должна превышать 40 руб. В принципе понятный и логичный закон... В те времена деревни уже практически опустели, работать там стало некому. По данным переписей населения СССР процент сельских жителей снизился с 61 % в 1950 году до 37 % в 1980 году, а на момент распада СССР составлял 33%. Есть тут одно интересное «НО». Это только процент сельских жителей в целом, потому что многочисленные сельские поселки и поселки городского типа (лесорубы, шахтеры и т.д...) – это тоже сельская местность, но НЕ колхозы. Значит, колхозного населения было еще меньше. То есть какая-то четвертая-пятая часть населения пыталась накормить всю страну! :
2011-06-24 06:17 (UTC)
2011-06-24 15:09 (UTC)
У американских фермеров в те времена не было пенсий по 12 долларов. И уж тем более трудодней. Даже негры после отмены рабства, проишедшего почти одновременно с отменой крепостного права в России 150 лет назад, работали ЗА ДЕНЬГИ и могли уйти к тому фермеру, который больше платит. Не говоря уже про белых работников...
И во-вторых эти (пусть) 4% американских фермеров НЕ ТОЛЬКО свою страну кормят, но и являются крупнейшими экспортерами зерна в мире (вместе с Канадой). А Россия превратилась за годы советской власти из крупнейшего экспортера в крупнейшего импортера зерна.
И потом, знаете, "работа на подворье" после 10-12 часов работы ежедневно на колхозном поле - это вам не фунт изюма. Что вы все киваете на это "подворье"...Попашите 50 лет на колхозных полях, положите там свое здоровье, а потом посмотрим, как Вы в 70 лет "с подворья" жить будете на старости лет.
Я прекрасно помню жизнь в белорусской деревне в 70-х. До пенсии еще как-то жили (потому что в колхозах уже зарплату стали платить, а в уборочную пору можно было 2-3 месяца неплохо заработать). А как только выходили на пенсию
- начиналась бедность. Потому что действительно пенсии в МАССЕ были по 30-40 руб (длительное время трудодней сказалось). А надо и за свет заплатить, и за газовый баллон, и за лекарства, и за дрова и пр.... И хоть изредка какие-то дешевые ботинки-куртку купить.
И никакими "подворьями" молодежь было не удержать в селе. Начальная школа у нас в деревне закрылась в 70х годах, а 8-10-летки никогда и не было (все ходили за 10 км в райцентр)
Свиней в начале 80-х кормили хлебом, добавляя немного комбикорма (съестных объедков практически не оставалось). Каждые два дня меня бабушка посылала в магазин, чтобы купить 10 буханок хлеба (на 2 дня), себе и свиньям. Это 1,6 руб за раз. В месяц около 25 рублей ТОЛЬКО НА ХЛЕБ. Сколько там потом оставалось с той пенсии, посчитайте ...Голода, как в войну, не было, но бедность среди стариков была большая, даже 40 лет после войны.
В колхозе выращивали гречиху на больших площадях, но я никогда не видела и не слышала, чтобы в нашей деревне кто-то ел гречку. Ее увозили на обмолот, и ее больше никогда не видели. Разве что дети из города привозили ее, как редкостный гостинец, если удавалось "достать". Меня эта черта экономики СССР всегда удивляла - вроде все работало, и в городе, и в деревне, но почти ничего не было видно в продаже. А сейчас вон в России жалуются, что мол все развалили и ничего не работает. А ведь даже если сейчас весь импорт убрать из рос. магазинов, останется все равно в сто раз больше местных продуктов, чем было при СССР, когда "ничего не было развалено".. А куда же при СССР умудрялись все прятать при работащих предприятиях и колхозах?
В сельском магазине из продовольствия было кроме хлеба еще соль, овощные консервы в поллитровых банках и слипшаяся пыльная карамель "яблоко" на вес.
Из промтоватров были алюминивые ложки, хоз.мыло, галоши, тапки 43 размера и какие-то серые халаты . Холодильника и скоропортящихся товаров в сельском магазине не помню.
2011-06-27 12:46 (UTC)
Помню с утра стояли за молоком из бочки, потом хватали молочные продукты, приходящие с заводов, а сейчас смотрю ни бочек, в магазины завозят молока чуть-чуть, не потому что много стало, стало меньше едоков, вот оно и не расхватывается. Ну ассортимент деревенских магазинов, действиетельно невелик. Ну вроде как масло, молоко, компоты, соления, овощи западло завозить. Но в совхозах уже это было, и молоко и картошка, и лук... Кстати одеваться тоже ездили на село, по линии потребкооперации они здорово снабжались))) А мантулить на земле, действительно тяжело. Правда мама всегда удивлялась, никогда в беларуси не знала, что картошку надо копаь, подкапывать, да и выдернуть и она вся на кусте. Удивляло её и необходимость выращивать ягоды в саду, говорила, мол, в Беларуси пошёл в лес и набрал. Узнали бы родственники, что мы садим малину в саду и пр., засмеяли бы. Ну а покупать хлеб на корм скоту как-то не то ведь можно хлеб просто кушать. Кормили не от того, что нечем было скотину кормить, а потому что хлеб был дёшев. И свиней откармливали не для себя покушать, а продать и превратить 25 рублей в месяц в более осязаемые цифры. Интересно сейчас кому-нибудь придёт мысль кормить свиней хлебом)))? Относительно товарного голода времён СССР, я объясняю сумашедшей покупательной способностью, поэтому сметалось всё и, как результат, процветала спекуляция. Вот достаточно было цены поднять и всё в магазинах появилось и спекуляции не стало, вот только ради повышения цен, стоило ли разрушать СССР, до сего времени думаю. Теперь огурцы продают и на селе, поскольку их не выращивают, для этого есть Китай))) А насчёт того, что убери импорт и будет в сто раз больше чем было, это Вы погорячились. Сами Россияне признают, что у них уровень импорта, угрожающий национальной безопасности. А продукты лежат не в силу их количества, а в силу покупальный спрос уменьшился. Часть людей вообще не занет мяса, молока и пр. Живут на картошке и макаронах... через день. У нас собственно тоже есть места, подальше от городов. Население убегает в города, происходит обезлюживание окраин государства. А пустота долго не будет пустой...)))) Так что цифры ни о чём не говорят. Вон в Италии и Японии получают миллионами, но не значит, что они миллионеры))) Я тоже был и есть миллионер в разных валютах, но далеко не "миллионер".Я думаю, что если построится российская модель хозяйствования в Беларуси... будет очень и очень плохо для тех, кто не "успеет" урвать кусок, да и за урванное могут пристрелить. Вот поживём в едином пространстве, посмотрим)))
2011-06-27 14:57 (UTC)
А насчет сбора ягод (как сама в этом неоднократно участвовавшая)скажу - это дело нелегкое. Конечно, Вы и сами понимаете, что не вы одни Вы додумались пойти в лес за ягодами и грибами - там все деревенские жители пасутся и из соседних деревнь тоже. Так что пару семей прошлась - и в лесу ничего нет. Надо уходить искать дальше в чащу, за несколько км.
И далеко не в каждом лесу эти ягоды грибы растут (уж не знаю, от чего это зависит). Я вообще никогда ничего в лесу не могла найти, меня бабушка в места заветные водила.
Особенно чернику и землянику собирать - муторное тяжелое дело. Они мелкие совсем (это ж не клубника). Сидят на кустиках поодиночке. За каждой ягодой наклониться надо. Ведро 5 л нало полндя собирать. А вот клубнику на грядке - на одном месте наклонился, и ведро уже собрано, она же крупная.
Насчет якобы офигенной покупательской способности совершенно не согласна. Просто мало прозводили. Или не умели логистикой заниматься, поэтому вес оседало в больших городах. Или и то и другое вместе
Про те же конфеты (помню в детстве у меня была мечта наесться до отвала шоколада хоть раз. Покупательская способность была, а вот конфет не было в достаточном кол-ве. И на все остальное тоже - желание купить было, а вот самого товара не было (или очень редко.
Да, у нас народ в Беларуси очень трудолюбивый был.
2011-06-27 15:55 (UTC)
Насчёт покупательной способности, теперь я не соглашусь. Тогда был главный вопрос, где достал, но никогда не слышал не хватило денег. Помню проходил практику в прокуратуре, это лет мне было 25. Ну с обыском к какому-то директору простой столовой пришли. У него полдома было заставлено кетчупом всяким разным по наименованию, но болгарским по происхождению. А я только читал, что есть такой продукт, и тут увидел его живьём в нечеловеческих объёмах((( И мебель неразобранная. А когда что-то "выбрасывали" то всё покупалось, деньги всегда были, была проблема достать. Теперь есть магазины в которые я просто не то, что стесняюсь, боюсь заходить. Что интересно за границей не боюсь)))И тот же товар был на барахолках, по рыночной цене, как сейчас, и люди ходили, кто-то покупал, кто-то проходил. Но товар всегда был, т.е. как сейчас. Так что всей пользы от той заварухи под названием перестройка, приватизация, развал СССР и пр. выразилась в одном, увеличились цены, и полки стали полными. А больше производить не стали, напротив((( Просто потребителей стало меньше((( Но мне было комфортно, как-то не определял сколько колбасы съел или купил, были интереы иные, жил с собой в ладу. Нельзя сравнивать кап.экономику и соц.экономику разные цели и разные результаты. Там удовлетворение потребностей, а там извлечение прибыли, т.е эффективность. Глупости начались, когда начали играть в игру: Догоним и перегоним. А у меня было желание налопаться шашлыка, думал, ну 10 палок съем. А ещё любил стёгнышки куринные и пупочки, и думал вот бы только их покушать. Мама всегда мне отдавала))) И вот они,..., а чего-то не очень лопается)))
Кстати Вы правы гасчёт логистики. Была практика всё в город, поскольку там базы и склады, а их надо затарить. А на селе нет такой инфраструктуры и нет нормальных дорог для регулярного подвоза. Конечно хранилища надо на селе строить и помере необходимости товар доставлять до потребителя. ПОмню первый мой незаработанный миллион))) Изготовили контейнера, на какомто вологодском заводе малолитражных двигателей взяли двигатели, на Минском заводе холодильные агрегаты. Всё это собрали, установили в поле. Помидоры и прочие перчики грузили прямо туда в поле, там уже подходящая температура. Потом в зависимости или грузили или прицепляли и в города. Никаких перенвалок, перегрузок... Потери 0%, продукция только прекрасная уходилв влёт. И так летне-осенний сезон, месяца 3-4. Ну по результатам, когда посчитали, нас было 5 человек, каждому по самым скромным расчётам приходилось по почти 2 миллиона рублей. Встал вопрос давать не давать. Дошло до Совмина Рспрублики... не дали. Нет, сколько-то дали, а сколько полагалось, нет. Всем былострашно. Не могли поверить, что такое возможно))) Это был кажется 1989 год))) Ой, что-то загрузил Вас)))
2011-09-19 12:39 (UTC)
Не знаю, как там в других местах, а у нас на севере специальные совочки есть с "расчёсками", которыми 20 кг относительно легко и не принуждённо в день собирают. Отец недавно из деревни вернулся - принимают там ягоды по 100 рублей за килограмм. Многие семьи по 200-300 тысяч за сезон делают только на ягодах.
И, кстати, всё в магазинах есть. Колхозы кончились, но немногочисленные фермеры умудряются прокормить всех.
А насчёт денег дофига, отсюда и цены - это товарищ насмешил:) Помню, году в 1989-м хотел купить мопед "Карпаты-Спорт-2". Так их на весь район две штуки в год выдавалось:) Тут уже неважно, сколько стоит и есть ли деньги. Мопедов-то нет:)
2011-09-19 13:00 (UTC)
Даже не знаю, почему у нас их редко использовали. А сейчас не знаю...Давно не ходила "по ягоды".
А еще в Беларуси на болоте растут так называмые "дурницы" (вроде ежевика по-русски?). Те крупнее черники, их легче собирать. Но на болоте трудно с кочки на кочку скакать, чтобы в топь не провалиться.
***кстати, всё в магазинах есть. Колхозы кончились, но немногочисленные фермеры умудряются прокормить всех***
да вот в том-то и загадка...При СССР вроде все работало, и весь народ был при деле. Но ничего не было в магазинах. А сейчас наоборот, некоторые жалуется, мол ой, все развалили, и с/х и промышленность. А в продаже все есть, и зерно Россия стала впервые за много десятилетий экспортировать.
Может, раньше в СССР просто плохо с органиазцией и логисткой было?
2011-09-19 13:13 (UTC)
И это тоже:)
2012-09-09 21:36 (UTC)
Много чего плохо было. Почитайте книгу Игоря Ефимова "Без буржуев", он ее написал в основном по публикациям советских газет.
Плюс к описанному в этой книге раздолбайству добавьте расходы на содержание вооруженных сил, на содержание военно-промышленного комплекса, на космос, на строительство БАМа, на Афганистан, на ликвидацию последствий аварии на ЧАЭС, на помощь братским странам. Список можно продолжить.
2012-09-10 16:30 (UTC)
Если у Вас есть в копилке подобные авторы или книги, давайте, пжста.
Я на днях прочла "Все для фронта? Как на самом деле ковалась победа" Зефирова. О быте в тылу во время войны - на заводах, в колхозах, условия жизни.
2012-09-11 19:41 (UTC)
Документальный фильм Станислава Говорухина "Так жить нельзя" (1990г.)
Из-за этого фильма и полез искать о пенсиях в СССР, там две бабушки из деревни в Пермской области - у одной пенсия 55 рублей, у другой 26. 26 - я так и не понял, что это за пенсия была.
В "Калине красной" (1972г.) монолог Куделихи - пенсия 21 рубль 60 копеек.
2012-09-12 07:02 (UTC)
Пенсии зависели от стажа и как-то не в последнюю очередь от трудодней. Ну и самое главное - от того, с какого возраста ты начал получать зарплату деньгами. У моей прабабушки, умершей в 1970 в 80 с чем-то лет, пенсия была 12 руб, потому что она всю трудовую жизнь за трудодни пропахала. У бабушки было уже раза в 2-2,5 больше, так как она перед пенсией успела лет 12-13 за деньги поработать.
Как я выше писала, мой дед всегда получал зарплату деньгами (один из нескольких человек в колхозе), поэтому у него была пенсия 70 руб или чуть больше. НО это была высокая пенсия по деревенским меркам.
Если у женщины было много детей, она часто отрабатывала трудодни по самому-самому минимуму, или кто болел часто, как наш родственник. У тех были пенсии по 12-20 руб.
2011-06-28 17:26 (UTC)
2014-12-14 14:53 (UTC)
2013-12-15 22:24 (UTC)
Насчет гречки истину пишите. Я работал на химподсочке в лесах сибири,где покупал (дефецитные товары-гречку,свинную тушенку,масло сливочное,сливки - згущенку) мешок гречки и осенью привозил этот мешок родителям в Кривой Рог.(украина)
2011-08-25 12:47 (UTC)
2011-06-28 18:35 (UTC)
2011-07-16 18:34 (UTC)
2011-08-18 15:24 (UTC)
Кстати пенсионеры 1980 года умерли уже почти все. Но тем не менее по документам видно, какая у них была пенсия. Да и внуки помнят их рассказы про величину пенсии. Я например, помню сколько была пенсия у моей прабабушки и бабушки - и когда они вообще начали получать.
2011-08-25 12:51 (UTC)
2012-04-28 01:14 (UTC)
А вам придется слегка подождать, пока мы это забудем.
2011-09-12 18:46 (UTC)
2013-01-04 11:56 (UTC)
2012-03-13 06:32 (UTC)
2012-03-13 15:25 (UTC)
Насчет обреченности советской деервни немногие понимают. Даже те, которые сами бежали оттуда в 50-70-е годы, по пути роняя тапки, в поисках лучшей доли, в город - в "лимиту", в няньки, на торфоразработки, в бараки....И те часто говорят: вот мол, колхозы развалили, страну кормить теперь некому...А спросишь их: ээээ...так как же, а почему Вы вот лично не остались там, а практически целым классом в город уехали...Ответа обычно нет...